Комментарии по теме: Ошибка Центра: Кавказ усреднен с другими регионами

Беда в том, что многие хотят получить демократию по-американски, в том числе и в самой РФ, а не российскую защиту от нее.

Получают в итоге теракты и взрывы, безработицу и стагнацию в экономике в конечном итоге.
Но об этом никто не думает.
Все думают о счастье, процветании и.... демократии по-американски.

10.09.2010 12:03 Панкрат.09.2010 11:42русский азиопец
Как раз необходимо объединение с мусульманским миром, а также с Китаем, Индией и др. континентальными силами против угрозы США.

//Это временный тактический ход. А далее нас поумеут вчерашние союзники ибо стратегические цели разные//

Если Россия будет сильной, - не "поимеют". И, в отличие от США, которым сильная и самостоятельная Россия, в принципе, не нужна, Китаю и исламскому миру, а также Европе, сильная и самостоятельная Россия нужна, по крайней мере, в тактических целях... Кроме того, НЕлиберальная, НЕзападная Россия будет, в любом случае, гораздо ближе и понятнее "традиционным мусульманским странам" (и не только им одним), чем США и "западные" ценности.

09.09.2010 23:42 TY:"...РФ они будут планомерно добивать. Трудно сказать, что РФ им может предложить. Когда был СССР, то предложить (гипотетически) могли шкуру США. А что теперь?"
// РФ будут "добивать" только в том случае (и все, кому не лень), если она это позволит (как и любая другая страна). Россия должна быть сильной - в военно-стратегическом, техническом, экономическом, демографическом, интеллектуальном и, прежде всего, духовном плане, - и тогда (и только тогда) ни у кого не появиться даже мысли о том, чтобы её "добивать". СССР - это один из примеров сильной России... Не идеальный пример... Если бы он был идеальным, то Советское государство и сейчас бы существовало, и было бы ещё сильнее и влиятельней, чем 20 лет назад... То же самое можно сказать и о Российской Империи (которая однако просуществовала дольше СССР).
Тем не менее, и ещё менее идеальная РФ может предложить своим союзникам очень много: гарантию их существования и безопасности от "демократии" по-американски.

.09.2010 11:42русский азиопец
Как раз необходимо объединение с мусульманским миром, а также с Китаем, Индией и др. континентальными силами против угрозы США.

Это временный тактический ход. А далее нас поумеут вчерашние союзники ибо стратегические цели разные

09.09.2010 23:42 TY:"...Более того, это продолжение дела СССР. Дела гибельного, конечно, т.к. традиционные мусульманские страны СССР своим никогда не считали. И почему они вдруг должны воспылать нежность к РФ?"
//Руководство СССР скорее интуитивно следовало евразийской доктрине, продолжая историческое дело России. И это дело не гибельно, а как раз единственно приемлемо для нашей страны (имею в виду Россию, хотя являюсь гражданином РК).
Россия никогда не будет полностью "своей" для традиционных мусульманских стран, ибо Россия представляет русскую (евразийскую) цивилизацию, а эти страны - исламскую (или сразу две иламских цивилизации: условно, арабо-сунитскую и ирано-шиитскую). Также своя цивилизация есть у Индии, у Китая, у Японии, у Европы... Но есть и общие интересы - общий враг в лице США и либеральной демократии (которая - враг также и подлинной Европе... либеральная демократия в нынешнем виде почти добила Европу; Европа должна освободится из-под ига США и либеральной демократии).

09.09.2010 23:42 TY (Малаю):"Если я правильно Вас понимаю, Вы хотите 1. разбить радикальных исламистов, называя их террористами и 2. сплотиться с оставшимися мусульманами против общего врага - западной демократии. В целом это и есть основа нынешней идеологии РФ."
//Я согласен с пунктами №№1 и 2. Не согласен с тем, что это, якобы, "основа нынешней идеологии РФ"... Внятной идеологии у РФ нет (опять же, Вы совершенно правы в другом своём посте: "Слабость состоит в том, что у РФ нет никакой цели жить дальше. Никто не знает, какое общество РФ хочет построить, и хочет ли вообще что-то строить"). Не было подобной идеологии и при Путине-президенте. При Медведеве же возвращается дискурс времён Ельцина и Россия всё больше солидаризируется с западной идеологией либеральной демократии и геополитическими интересами Запада. Что, по моему убеждению, убийственно для России. Как раз необходимо объединение с мусульманским миром, а также с Китаем, Индией и др. континентальными силами против угрозы США.

Как заметил недавно один известный музыкант: "Я так понимаю, что те люди, которые нами руководят, в принципе не врубаются в то, что они делают. Грустно и тоскливо."
Согласен.

///найдены останки смертника. Предполагается, что он подорвал свой автомобиль, проезжая мимо///
А что ЕГО подорвали в нужный момент, не предполагается? Смертников зачастую используют в темную, он вполне мог и не знать, что является доблестным шахидом, а полагал себя обычным курьером, который вот сейчас довезет груз по известному адресу, и ему там за доставку пусть немного, но заплатят... И террористу хорошо - отпадает надобность в содержании и воспитании смертника, значительно сокращается время подготовки операции, сужается круг посвященных (потенциальных стукачей) и т.пр.

Панкрат, слабое звено - это не совсем правильный термин. Все зависит от смысла, который вкладывается в понятие слаботи. Слабость состоит в том, что у РФ нет никакой цели жить дальше. Никто не знает, какое общество РФ хочет построить, и хочет ли вообще что-то строить. Как начали говорить о демократии в 90-е, то разразилась война на Кавказе. Вернулись опять к теории евразийства (по сути азиатства) в стиле СССР с подпиткой местных божков, чтоб не злить периферию. Но это тоже не работает. Малай же сказал, что за Кавказом последует все Поволжъе, ибо оно почти все сплошь нерусское. Убогость мышления здесь - не главная причина. Причина в том, что куда ни кинь, везде клин. Да, если бы РФ была хотя бы, как Прибалтика, чтоб Европа не сильно шарахалась, то было бы лучше. Но "если бы" не считается. Что есть, то есть.

09.09.2010 23:28TY
Россия сейчас самое уязвиое звено. Это по слабости и по убогости мышления народа. А убогость в том что воспринимаем лишь то что позволяет наш убогий умишко. А потому мы слишком легко управляемы. Мы великий народ? В чем величие? В неспособности научить молодежь защищать свою честь. слабых и больных? В хамстве по отношению к слабым и трусость перед сильным.

Если я правильно Вас понимаю, Вы хотите 1. разбить радикальных исламистов, называя их террористами и 2. сплотиться с оставшимися мусульманами против общего врага - западной демократии. В целом это и есть основа нынешней идеологии РФ. Более того, это продолжение дела СССР. Дела гибельного, конечно, т.к. традиционные мусульманские страны СССР своим никогда не считали. И почему они вдруг должны воспылать нежность к РФ? РФ они будут планомерно добивать. Трудно сказать, что РФ им может предложить. Когда был СССР, то предложить (гипотетически) могли шкуру США. А что теперь? Разве что деньги, но у мусульман по иронии судьбы тоже есть нефть и газ. Да и РФ все более и более зависима от Запада, что дает мусульманам дополнительный стимул бить по РФ. Поэтому не удивляйтесь, что когда-нибуль и к Вам в дом постучат и не спросят, что Малай был против Запада. Это будет уже никому не интересно.

Малай, я Вас тоже считаю врагом РФ. И знаете почему? Потому что Вы и себя похороните, и других. Вы думаете, это война с бандитизмом на Кавказе? А я думаю, что это война идеологий. Причем противник как раз хорошо понимает, за какую идею он идет на смерть, а РФ - не понимает и выдумывает разные теории, лишь бы не сказать главного. Воевать с тенью не просто глупо, но и гибельно. Давайте откроем карты и не будем прятаться за красивыми словами о родине, о предках, о страшных американцах, которые со дня на день должны погибнуть от переедания и печатания долларов. Реальность такова, что по РФ сейчас происходит разлом между западной демократией и ей сопротивляющимися (не будем их перечислять для простоты). 50 лет наза этот разлом проходил вне границ СССР по территории центральноевропейских стран. Только у СССР были танки, которыми можно было давить людей. Сейчас разлом проходит по РФ. На данном этапе мусульмане представляют из себя наиболее сплоченную силу противников демократии.

09.09.2010 23:11Малайю
Так умник.
Тогда подымай свой зад и на Кавказ-Защищай свои кровные интересы.
А Татарстан?
Только добровольно!!!
Пример Чехословакии.
Разделились и живут мирно чехи и словаки.
Возьми Югославию.
Мирно не хотелось.
Кабинетных патриотов большинство.
Результат- море крови

Панкрату ------------- Хм.... Ну ты придурок, может после избавления от Кавказа настанет очередь избавляться от Татарстана и Башкирии там тоже мусульмане живут. А ты ведь не пташка, ты дятел тук..тук...тук... Ущучил дядя о чём я тебе толкую?

Только ярый враг России может сказать такую чушь что в интересах РФ как можно быстрее надо избавиться от Кавказа.

Цитата патриоту!

в среде кавказской молодежи ширятся антирусские настроения. Кто их распространяет? Ответа на этот вопрос нет, но сдается нам, что дело не обходится без экстремистски настроенных религиозных деятелей. Это представляется тем более правдоподобным, что практически все наблюдатели отмечают растущую религиозность кавказской молодежи, омоложение состава «молящихся», да и муфтии об этом говорят. Одни только наши власти ничего не замечают.

Только ярый враг России может сказать такую чушь что в интересах РФ как можно быстрее надо избавиться от Кавказа. А вы случайно не какашвилист?
______________________________
Точно! А я то не пойму почему мы так уцепились в Белорусь. Нужно пушечное мясо покорять Кавказ. Ура патриотам

ТУ - Я бы на Вас точно не положился, т.к. Вы точно такой же враг демократии, как и мусульмане ------------- Хм.... Вы совершенно правы что я враг демократии, но только той демократии какую вы здесь на форуме всем навязываете. Только ярый враг России может сказать такую чушь что в интересах РФ как можно быстрее надо избавиться от Кавказа. А вы случайно не какашвилист?

Малай, если Вы такой смелый, что можете победить - побеждайте. Но не за деньги налогоплательщиков. Идите и стреляйте.Я на любую Ващу чушь могу дать ответ. Во-первых, во Франции мусульман - не половина. Во-вторых, там тоже проблемы с мусульманами. В-третьих, там все-таки хватает сил (пока, во всяком случае) держать мусульман в рамках закона. Если бы у РФ хватало сил, то мы бы сейчас обсуждали что-нибудь другое. Но Вы правы, дело не столько в мусульманах, сколько вообще в людях, не желающих жить по демократическим принципам. И в РФ таких людей гораздо больше, чем мусульман. Поэтому кто будет контролировать мусульман, если и на других людей положиться нельзя? Я бы на Вас точно не положился, т.к. Вы точно такой же враг демократии, как и мусульмане.

И ещё, половина Франции и Англии заселена мусульманами однако это им не мешает быть странами
ЦИТАТА

КСтарая Европа не обратила внимания, как перешла грань. Сейчас здесь наблюдается уже обратный процесс — когда большинство приходится спасать от меньшинства. Особенно когда меньшинство чувствует, что ему не сопротивляются, и тогда становится все более агрессивным в своих действиях.

.09.2010 18:39НикЕсли уничтожать, то так чтобы жизнь там больше не смогла возродиться. Янки и зап. еропейцы к такому сценарию готовы.

Да ладно! Цивилизованые народы никогда не способны выиграть войны с партизанами или с террором. Ибо им кажется что необходимо воевать по правилам. Для Сталина правил наверное небыло. Лишь желание усмирить.

Хм....В интересах РФ как можно быстрее разобраться с бандитами которы взрывают и православных и мусульман. И потом в какой такой книжке ты вычитал что на Кавказе живут одни мусульмане? И ещё, половина Франции и Англии заселена мусульманами однако это им не мешает быть странами ЕС. Хоть иногда думай что пишешь.

В интересах РФ избавиться от Кавказа как можно быстрее. Я что-то не припомню в мире примеров сосуществования демократии и мусульман. Даже Турцию в ЕС не берут по этой причине, а Кавказ - это даже не Турция.

Хм... Ну зачем вы пишите глупости? Вы предлагаете уничтожать граждан России, так их и без вас сегодня взорвали. Вы думаете что им этого очень хотелось? Да они сами бы порвали и съели того кто это сделал.

Если уничтожать, то так чтобы жизнь там больше не смогла возродиться. Янки и зап. еропейцы к такому сценарию готовы.
Нам видимо тоже надо будет решать!?!

Хм..... Да всё намного проще чем пишет автор. Смертник то был явно не любитель-одиночка за ним как и за всеми другими взрывами стоят определённые силы и как показало время силы эти неслабые. Самая вероятная версия что это часть элиты на Кавказе которую конкретно пододвинули от власти а следовательно и от денег. И то что в Кавказ вкачивается ещё больше денег их только ещё больше подстёгивает. Враги явно сидят внутри, подпитывают, прикрыают и плодят террористов. Ну сами представте себе долго ли сумел продержаться какой нибудь террорист или группа заброшенная из вне? До первого терракта а потом их в один миг свинтили бы как бы они не маскировались, потому что они чужие-диверсанты. А так "поезда под откос" можно пускать и после работы. А в общей своей массе народы кавказа абсолютно ничего не имеют против что бы жить в РФ а даже наоборот у них сейчас полная свобода и поддержка со стороны государства.

Согласен. Уважают за мудрость и силу. Одно без другого не работает. И ещё одно замечание- достойного противника нужно УВАЖАТЬ. Меньше крови прольётся. Слепая ненависть ведёт к необдуманным поступкам.

При условии, что жестокость и есть той мудростью. В противном распад и нашествие "варваров". Так погиб "Великий" Рим. Так погибали великие империи.

Замечу, конец Рима настал тогда, когда ключевие посты в государстве заняли представители варварских народов.

При условии, что жестокость и есть той мудростью. В противном распад и нашествие "варваров". Так погиб "Великий" Рим. Так погибали великие империи

Скоро будем наблюдать как "варвары" разрушат Европу. Буйные ночи Парижзских пригородов лишь проба сил. И что же европейцы? Полная растеряность и безсилие.

09.09.2010 17:54СергейДругой вариант - уничтожить. Все к этому готовы?

Уничтожать никого не надо. При мудром правителе, все народы служат своему государству. Добровольно. Не за страх, а за совесть.
******************************
При условии, что жестокость и есть той мудростью. В противном распад и нашествие "варваров". Так погиб "Великий" Рим. Так погибали великие империи.

Другой вариант - уничтожить. Все к этому готовы?
*********
Уничтожать никого не надо. При мудром правителе, все народы служат своему государству. Добровольно. Не за страх, а за совесть.

чего-то вспомнил письмо 500 М.Назарова и Союза Русского народа в прокуратуру. Там рассматривался Шулхан Арух с точки зрения экстремизма и ксенофобии. Там тоже религиозная мотивация. Помните чем закончилось?

Кавказ никогда добровольно не присоединялся к империи и никогда не соглашался на подчиненное существование в ее рамках. Поэтому два варианта: отпускать или уничтожать.
Выбран третий вариант - отмывать деньги, тренировать армию, отвлекать от проблем. Зачем туда отдавать деньги, что , в других районах России хорошо живут? Естественно, это грязная политика и бизнес на крови. Кому было бы хуже, если Кавказ станет марионеточным, но самостоятельным? И денег не надо, и люди не будут гибнуть и слушаться будут (а куда денутся?). Другой вариант - уничтожить. Все к этому готовы?

09.09.2010 17:28Дана"Другое дело – религиозная мотивация" -- ДА, да, именно это и надо вспомнить, что в Коране за убийство неверных прямая дорога... в Рай. Почему бы не применить ст.282 за разжигание розни?
+ еще. А как это в машинном зале оказалась бомба? А охрана, а проверки? Или для кунаков вход свободен?

===================
И так было всегда.

09.09.2010 16:58Матроскин (кот).Кто допустил разрушение СССР нац. князьками ?
******************************
Неузбежно империи рушатся. СССр - тоже империя и ее стержнем была жеская сила.
Нежелания любого народа жить по правилам "дружной семьи" каралась жестоко, инагда выселением целых народов с родной земли. Кто кому такое простит? Ослабление силы повлекло смуты и кровопролитие. Распад- единственный вариант. Для России отделение Кавказа- спасение. и единственный выход. Найти силы и решимость, обрубить этот узел.

"Другое дело – религиозная мотивация" -- ДА, да, именно это и надо вспомнить, что в Коране за убийство неверных прямая дорога... в Рай. Почему бы не применить ст.282 за разжигание розни?
+ еще. А как это в машинном зале оказалась бомба? А охрана, а проверки? Или для кунаков вход свободен?

Насчет неких «лидер» размышлений.. - Чушь.
Гигантская масса вбрасываемых денег и преференций говорят только о слабости федеральной власти, неспособности к управлению коммунальной структурой по имени СССР - РФ, попытках сыграть на клановых и др.противоречиях.
Кто допустил разрушение СССР нац. князьками ?
Кто допустил раскрутку религиозной агрессивности в нац. республиках?
Кто применил для усмирении Кавказа - ВС, но затем их предал ?
Кто не признает приоритет желаний русских (точнее - великороссов) ?
И еще множество настоящих Кто, а не надуманных.. ?
Здесь была нужна жесткость, даже жестокость, а не болтовня про толерантность и либеральное чистоплюйство.
Это и есть ответы на вопросы - Кто и почему ?.
Или ты И.В.С. и тогда все соблюдают правила коммунального проживания или ты болтун - популист и жильцы качают права, т.е. жильцы отстраивают иерархию подчинения во главе с наглейшим распальцовщиком.., а личностями умудренными опытом сосуществования..
Назад, в стаю - реалии жизни.

АзиатЕсли какието веры подводят к проведению террактов против государства, то государство должно (хотя бы из чувства самосохранения) разобраться м такими верами, чтоб таких вер в государстве больше не было.
Это - обязанность государства

- Вот это - правильно!
И усилить АТЕИСТИЧЕСКУЮ ПРОПАГАНДУ.
- А то начитаются дешевого "опиума для народа" - ГЛЮКОВ религиозных - понахватаются - и айда крушить "неверных"...

Если это была " волга", то 90% надо искать грузин

Проблема северного Кавказа, в том что не присоединен южный...
как в старые добрые времена. Решить можно только проблему Кавказа целиком.

>Попытка усреднить Кавказ вместе со всеми остальными российскими регионами...
>Стремление залить северокавказские проблемы деньгами...

Получается, русские регионы тоже заливают деньгами. Автору надо бы разобраться со своими мыслями и умением их выражать.

Приближается головная боль России-Олимпийские Игры.Конечно,найдутся энтузиасты,которые захотят принять участие в Играх в таком неспокойном районе.А кто может быть уверен,что уже сейчас не заложены взрывные устройства в строительные конструкции олимпийских объектов?А чтоб создать панику-любого жилого дома.И всё это ждёт своего часа.Не дай Бог!Жесткие меры придётся принимать или нынешнему Президенту или следующему.В идеале-нынешнему.Скорее забудут "либералы".

Эксперт прав. Мусульмане хотят чего-то большего. А мы уже согласны на то, что дают.

В СССР такого не было. Была идеалогия, была занятость населения, была духовная заполненность, было образование. За 20лет все это превратили в труху, построили все на бабках, население опустили до предела, люди не видят выхода. Да деньги это хорошо, но надо занять население, как трудоустройством, так и духовно. А за 20 лет воспитали бездомных и безработных с разрывом всех связей.

Если какието веры подводят к проведению террактов против государства, то государство должно (хотя бы из чувства самосохранения) разобраться м такими верами, чтоб таких вер в государстве больше не было.
Это - обязанность государства

слово этнос тут употребляется, что бы не произносить слово национальность. Иначе придется решать вопрос о русской национальности.