Комментарии по теме: «Отказ от либеральной модели означал бы решительный шаг к разрыву с Западом»

06:12 Ржевскому:
В советское время люди умирали миллионами...
*
Читайте внимательнее голубчик, а уж потом рот разивайте ...

В советское время люди умирали миллионами...Да тебя в ту пору не было даже в проекте.Да,голод был,а Ленин гнал вагонами золото англосаксам в уплату долга.Какого? А за деньги,данные Ленину на развал России.И какие из этого ты делаешь выводы? И при Сталине голодали.А при Хрущеве испытывали бомбу на советских людях,а с тех, кто уцелел, взяли подписку о неразглашении.Из этого какой ты делаешь вывод?

В а д и м
..избирательная кампания шла в том ключе, что мол разумной альтернативы ЕР нет.
..Где разговор ПО СУЩЕСТВУ?
Пройдут выборы 12 года и введут 100% оплату ЖКХ, введут "стандарты образования", убийственные для образования, а шкалу подоходного налога оставят плоской, чтоб богатеи не обиделись...
Вот и вся правда.
*
Здравствуй дорогой ;)
Ты же знаешь, что цель это - ПОНЯТЬ ..(что происходит, почему и что ждать)
И ты знаешь, что для этого лучше иметь бозпристрастный взгляд.
Тогда есть большой шанс остатья адекватным.
Вот мы тут с тобой (и не только) много и о разном говорили, а для чего ?
Хочу надеяться для того же ...
Но мы же знаем, что каждый может заблуждаться и лишь факты ставят всё по своим местам.
Конечно и 30-ть лет назад нам казалось что всё "ок" и всё же нужно извлечь уроки, и выявить критерии оценки, т.е. ЧТО для нынешнего общества наиболее болезненно, а что лишь неприятно и не более того (помниться и об этом мы говорили).
Поэтому лично я и НЕ был удивлён результатами нынешних выборов, дорогой.
Но есть за чем следить ...
А общее направление вообщем понятно ;)

21:02 @lex@
При СОВЕТСКОМ СТРОЕ - люди умирали от голода миллионами, чего в России не было со времён великой смуты начала 17 века.
*
Советский строй весьма НЕоднороден, в свох этапах.
Поэтому и заявлять огульно, т.е. вообще, просто НЕ корректно.
И не кажется ли вам странным, что при всех минусах того времени темнемение большинство вспоминает его с настольгией ?
Т.е. заставить любить и забыть НЕвозможно.
И что же тут в основе ?
Может больше уверенности в своём будущем ?

Неполиткоректный.
..Русский народ в ДУШЕ строил ВЕКАМИ Святую Русь.
Которая должна быть основана на СПРАВЕДЛИВОСТИ.
Это была ИДЕЯ- ИДЕАЛ....\\....СОГЛАСЕН. Только НЕ была (идея), а ЕСТЬ. Т.е. то, чего НЕТ, по странному стечению объстоятельств и НЕ взирая на разные власти. О как !?
*
..Поэтому и перековывают в БЕЗЫДЕЙНЫХ, чему примеры повсеместно и на каждом углу. Как говорят ныне - МЕНЯЮТ менталитет русского народа ....\\.... НЕ СОГЛАСЕН ;) Отчасти потому, что сказано выше, а отчасти потому, что сказано чуть ранее тут (т.е. в обществе преобладают те принципы, которые способствуют лучшему выживанию. А власть и элита как раз должны способствовать формированию этих принципов). Но точно так же как поменялась нравственность после Революции 17-ого года, в России, точно так же сменилась и после 91-ого. И точно так же как были тогда НЕ довольные, точно так же есть и ныне (к сожалению).
Но что в корне то ???
А в корне ВЫЖИВАНИЕ России ! (буквально)
И как не печально, как и тогда, ныне приходится чем то жертвовать, что то перестраивать, а вообщем болезненно реформировать ( в очередной раз !)
И тут главный вопрос - как часто нам прийдётся "перевёртываться" что бы уже обезопасить себя техно-экономически ???
*
..У наших людей ЗОЛОТЫЕ руки и мозги.....\\.....СОГЛАСЕН, что руки золотые, но НЕ понимаю почему при таки же мозгах - заборы кривые !? (и не только)
*
..Да и душу нас СВОЯ, ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ больше....\\.....про ИХ Душу незнаю ? Но наши люди вообщем щедрее, это ФАКТ ;)
*
..Для чего нам ТАКАЯ или какая любая финансовая ЭЛИТА?.....\\..... Увы, но финансовая Элита формируется помимо нашей воли ;)
Как говорил Остап Бендер, в "12 стульев" - если в стране водятся денежныне знаки, значит должны быть те у кого их особенно много ;)
К тому же Власть и Деньги уже понятия НЕразделимые.
Увы, но даже в Советской системе безденежье было лишь иллюзией.
*
..Почему за ЕР голосуют.....\\.....От части соласен с твоим мнением.
Но моё мнение в том, что - пока НЕТ альтернативы !
Вот буквально сейчас слушал коментарий Миронова (СпРосс) по поводу его предложения объединиться с коммунистами, или даже с "правыми".
И что ты думаешь ?
НИКТО НЕ ХОЧЕТ !!! (хотя сами по себе все "моськи" ;)
Ну и спрашивается ГДЕ РАЗУМ, в нашем Отечестве ?????
А ответ такой - 30% ни во что НЕ верит; 30% приспосабливаются; 30% послали всех НА ..., а 10% как говорится "имеют всех" ;))
Ну и кто тут виноват, опять же ?
*
.. если карты откроются, то ЕР развеется-разлетится в 100 раз быстрее чем коммунисты после отмены 6 статьи.....\\.....Вот тут СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ !;)
Только вот опять же вопрос, как "садовое кольцо" - КТО ПРИЙДЁТ ТО, в контектсте наших традиций ?
И что то тут вновь вспоминается старое - хрен, редьки НЕ слаще ;)
*
И как говорится так и живём ...

Кто виноват?
Те кто Закон нарушают, те и виноваты.
Затем.
Русский народ в ДУШЕ строил ВЕКАМИ Святую Русь.
Которая должна быть основана на СПРАВЕДЛИВОСТИ.
Это была ИДЕЯ- ИДЕАЛ.
Отсюда и до социализма недалеко, это как бы две стороны одной медали.
И поэтому такая ожесточенная борьба,которой НИГДЕ в Мире не было и нет.
Люди наши - ИДЕЙНЫЕ.
Это как раз для Закулисы - самое опасное.
Поэтому и перековывают в БЕЗЫДЕЙНЫХ, чему примеры повсеместно и на каждом углу. Как говорят ныне - МЕНЯЮТ менталитет русского народа.
Интересно мне было бы узнать, что из этого получится.
И самое интересное в том смысле, каков этот НОВЫЙ русский будет, те у кого таки ПОМЕНЯЮТ, с нашими то воспитателями-преобразователями.
Далее.
Почему на Западе заборы ровные, а у нас кривые?
Потому как так - КРАСИВЕЙ, кто понимает.
У наших людей ЗОЛОТЫЕ руки и мозги.
Да и душу нас СВОЯ, ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ больше.
Для чего нам ТАКАЯ или какая любая финансовая ЭЛИТА?
Это не только не нужно, но наоборот - крайне ВРЕДНО,для всего народа.
Далее.
Почему за ЕР голосуют.
Ответ такой:
Надеются на Путина, на одного-единственного, что мол таки ВЫРУЛИТ, что мол есть у него какой РУССКИЙ план в душе в борьбе с Мировым Злом ( Закулисой).
А если это окажется НЕ ТАК, и если карты откроются, то ЕР развеется-разлетится в 100 раз быстрее чем коммунисты после отмены 6 статьи.
Задам тебе ПРОСТОЙ вопрос:
И что тогда?

Неполиткоректный
Короче, прищло время как по моему, этой самой финансовой элите - удалиться и ПОБЫСТРЕЙ с исторического горизонта, что бы не было у них проблем выше крыши, о чем ОНЕ даже и представить себе пока не могут и каковую маленькую ЩЕЛОЧКУ в будущее, им приоткрыл Русский Народ и Великий Ленин.
*
Привет дорогой.
Вот чиатю тебя и ..... снова тоска.
Как говорится куда ни кинь всюду клин.
Все виноваты, и мы (как Народ), и наша Элита, и закулиса, и прочие "зулусы".
Тут и вспоминается - кудЫж дЯваться то, простому крестьянику ?
Вообщем конечно верно, что ты тут разрисовал и это НЕ новость, что - под кнутом нам легше думается (быстрее и продуктивнее)- но уж больно надоело это всё, чесН слово.
Надоело быть холопом.
Надоело быть прихлебаем.
Надоело зависить от каждого "прыща".
Надоело зависить от чужих планов ... и т.д., и т.п.
Что тут делать ? Куды податься ? Где правда ?
Вот и выходит доргой, что лишь на себя надежда, да на волю господина СЛУЧАЯ.
И ежели так поглядеть, то НЕбыло в нашей Истории того самого "медового месяца" (хоть столетия), сплошь смута да в ней лишь надежда.
Кто пристроиля, тому и мёд пить, а остальны немытую лапу сосать.
Это наверное погода ... ?
Аль ещё какая хандра ?
Но если долго читать подобное, то вскорости может настать момент когда вообще всё по барабану и айда в трактир, на последние, как говорится.
НО ...
Слава Богу даёт он иногда заряд бодрости о оптимизма ;)
Что до -пришло время удалиться- то и тут несовсем так, ибо прошедшие выборы в регионах России показали, что ЕдРо НЕ имеет оснований для паники !
Вот такие пироги с лебедой, дорогой ;)

Привет поручик.
Ты написал, что мол надо ВРЕМЯ пока наша финансовая элита ОБРАЗУЕТСЯ, что она не прошла еще этап ФОРМИРОВАНИЯ.
А после того как ОНЕ ОБРАЗУЮТСЯ, то начнется этап СТАБИЛИЗАЦИИ.
Чего стабилизации?
Вот смотри.
С чего начался распад и деградация на бывшей территории Российской Империи в 1917 году?
Как раз с ОТРЕЧЕНИЯ, со смены САМОДЕРЖАВИЯ на МНОГПАРТИЙНУЮ демократию, или как говорят ШУТНИКИ с крушения Царизма.
Сокрушили Царизм, а затем понакрошили монархистов в пропорции, ввели МНОГПАРТИЙНОСТЬ и СВОБОДУ по полной программе.
Почему так произошло?
Ответы разные, никто ТОЛКОМ не вникал.Это вопрос другого разговора.
Каков же был результат?
Империя РАЗВАЛИЛАСЬ, начался всенародный ДЕРИБАН, а затем и гражданская война.
Чем закончилось?
Образованием СССР. Однопартийной системой и таким ТОТАЛИТАРИЗМОМ, котрого никому из Царей и не снилось.
В результате ДЕРИБАН был остановлен,и на костях павших в братоубийственной войне началось РАЗВИТИЕ.
Развитие, оно и в Париже - РАЗВИТИЕ, и потому стали СУПЕРДЕРЖАВОЙ, самым образованным народом Мира.
Понятно, что были и перегибы и многочисленные недостатки, а где их нет?
Далее.
Горбачев, тот кто вместо Царя был у коммунистов, т.е. Генеральный Секретарь по ихнему, взял да и ОТРЕКСЯ
Отменил статью 6 конституции.
Почему и как это опять ДРУГОЙ вопрос.
Что произошло со страной?
Она развалилась, опять начался ДЕРИБАН и такое прочее.
Опять МНОГОПАРТИЙНАЯ братия, которая ни в Бога ни в Черта не верят, а только в НАЛИЧНЫЕ и счет в Швейцарском банке, друг у друга куски из зубов вырывает.
Чего куски?
Да ВСЕГО что и кто попадется.
Далее.
НАКОНЕЦ у нас ПОЯВИЛАСЬ финансовая ЭЛИТА.
Если думать ЛОГИЧНО, то она ДОЛЖНА была образоваться от приватизации и РАЗВИТИЯ предприятий группы Б (ТНП) и СЕЛЬХОЗПРОДУКЦИИ, так как были пустые прилавки.
Получилось же как раз НАОБОРОТ.
Текстильной промышленности, наприер, у нас собственно ВООБЩЕ нет, как и многого другого о чем можно ДОЛГО перечислять-вспоминать.
А ПРИВАТИЗИРОВАЛИ по быстрому как раз группу А.
РАЗДЕРИБАНИЛИ поелику возможно и что на Западе можно прождать на доллары - продавали и продают.
От этого у нас и взялись на Белом Свете миллиардеры, наша финансовая элита, которая за шоды Кризиса- удвоилась.
А как состояние этой самой группы А?
лучше и е спрашивать.
Оборудование морально и физически устарело, износ превышает все нормативные показатели и такое прочее.
Об этом говорит в том числе и Президент РФ.
Почему эже такое положение?
Говорят, что ПРОИЗВОДИТЬ в РФ - НЕВЫГОДНО.
Кто говорит?
Все и говорят и так и делают.Чтобы ДОЛГО не распространятся, скажу сразу, от нашей финансовой элиты НИКОГДА- НИКАКОГОГ толку не будет.
Она в деле РАЗВИТИЯ народного хозяйства Страны - участвовать не будет и даже не намерена.
Как впрочем и Мировая финансовая элита, то бишь Закулиса.
Может многопартийная система у НИХ и привела когда к чему хорошему, а у нас т этого будут только ОГРОМНЫЕ проблемы, о которых уже начала ДОГАДЫВАТЬСЯ ЕР,и которая МЕЧТАЕТ стать партией власти, но УЖЕ не знает как это делать,
ЧТО предлагать НАРОДУ?
Ждать пока наша компрадорская финансовая и политическая элита, которая ввергла наш народ в ТАКОЕ - станет национальной?
Какой нации?
Далее.
А Закулиса, это что -пример для подражания?
ОНЕ еще хуже наших, и по большогму счету, весь этот Мировой Бардак - это ИХ рук дело.
И ХАОС и падение МОРАЛЬНЫХ устоев - это РЕАКЦИЯ человечества на НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ, на то что Не ПОНТНО, кто , зачем и по каким соображениям ЗА НИХ принимает решения.с
Эли во главе угла стоит только одержимость богатством и властью - то это НЕ ПРАВИЛЬНО ив СОРЕМЕННОМ Мире - ИНФОРМАЦИОННОМ,такой вариант не прйдет.
Как людей не оглупляй.
ОДНЕ приводят в пример Европу, другие Восток.
Совсем недавно, можно привести было бы совсем ИНЫЕ примеры, как поступали скажем японцы с ктайцами на Востоке или немцы с евреями в Европе.
В результате: американцы Бомбу бросили - ради демократии.
И получилось.
И в Японии ив Германии сегодня демократия по полной, и даже устраивают ежегодные Гей Парады на всю катушку.
А урежь им снова ПАЙКУ?
Опять бомбы?
Короче, прищло время как по моему, этой самой финансовой элите - удалиться и ПОБЫСТРЕЙ с исторического горизонта, что бы не было у них проблем выше крыши, о чем ОНЕ даже и представить себе пока не могут и каковую маленькую ЩЕЛОЧКУ в будущее, им приоткрыл Русский Народ и Великий Ленин.

05:42 Gringo
Самая лучшая модель развития-западная! Все лучшие страны на Западе! На Востоке сплошное болото!
*
Вы когданибудь слышали такое - на вкус и цвет товарища нет.
И что значт "лучшие страны" ?;)
И какие у вас критерии оценки ?

Самая лучшая модель развития-западная! Все лучшие страны на Западе! На Востоке сплошное болото!

Ущерб нанесеный либералами России превосходит ущерб от второй Мировой войны. Во время войны пацаны работали по 12 часов за булку хлеба. Сейчас, чтобы Россия возродилась нужно работать не меньше и осваивать передовые технологии по примеру японцев и китайцев, иначе нас ждет разделение на Бундистаны и полная деградация и расчленение страны. Пятая колона диберастов, нас будет соблазнять легкой жизнью, ничего не делая. Поэтому нужно вступать в ВТО и осваивать и осваивать новые технологии по примеру Японии. Иначе мы загнеися и потеряем все, что нажили наши предки.

Прогнозные запасы по данным министерства Ресурсов и министра Трутьнева составляют 100 млрд тонн нефтяного эквивалента. Это неоднократно озвучивалось и писалось, но очевидно Паршев с Владлебом ни разу не читали и не слушали, потому что дилетанты.====== Кто-то не видит разницы между запасами нефти, о которой речь, и запасами всего энергетического сырья, включая каменный уголь, которые оцениваются в нефтяном эквиваленте? На самом деле все очень просто - достаточно набрать в Гугле три магических слова "мировые запасы нефти". Вполне можно и без дилетантов обойтись, особенно если те пишут книги, которые расходятся миллионными тиражами, даже покойный Патриарх Московский не обошел своим вниманием.

03:05 донна Роза
Китай ни в грош не ставит не то что США и ЕС, а вообще НАТО и запад в куче.
*
Еслибы Китай ни в грош не ставил Запад, то жил бы и по сей день в "бронзовом веке" ;)
Увы, но ныне ситуация такова, что никто не может игнорировать влияние передовых технологий и информатизации.
Можно лишь сознательно отстать от прогресса.

Китай ни в грош не ставит не то что США и ЕС, а вообще НАТО и запад в куче. И нечего, их элиты счетов на западе не имеют, дети не учаться в Гарварде что бы становиться потом прозападными колонистами и пропагндистами анти-русского расизма и западны футуристических и обывательско-призрительных отношений запада к России, причём традиционных, запад не только сам уверовал в свои домыслы об отсталости и архаичности Русского народа, но и уже этот тезис повторяют советники призидента. Не зря Гарвард учит детей наших "элит" нужным им вещам. Китаю всё равно что думает про него запад, для них главное то чего как огня бояться наши псевдо-элиты, это свой же народ и будущее страны, которое они с собой красивыми лапулями никак не связывают. Я понял почему так подкинулся ДМ когда ему сказали "почему бы России не пойти по Ктайскому пути", всё просто, потому что им не нужен народ России, им нужные её недра.

А зачем нам одобрение Запада?!!! Мы что, слепые котята?

Привет всем.
Вообще то, либерализм, в классическом понимании (по крайней мере в КЛАССИЧЕСКОМ БРИТАНСКОМ смысле), это есть ШИРОКИЙ ОБРАЗ МЫСЛЕЙ.
В этом плане КЛАССИЧЕСКИЙ либерал должен быть прямо противоположен всякого рода фанатизму.
Поэтому, как например говаривал один философ-самородок, - фанатичный коммунист имеет все шансы стать фанатичным фашистом (мусульманином, христианином, иудеем и т. п.), но ему никогда не стать ТРЕЗВЫМ ЛИБЕРАЛОМ.
Однако наша ИСТОРИЯ показала - все это не про нас.
Новая Россия дала рождение совершенно новому феномену: ФАНАТИЧНОМУ ЛИБЕРАЛУ.
Впрочем, не удивительно...
А как дела с СОВРЕМЕННЫМ либерализмом обстоят СЕГОДНЯ на Его прародине, то бишь на Западе?
Легко заметить, что современный либерализм эпохи ГЛОБАЛИЗАЦИИ, туды ее в качель, потерял историческую способность к КОНСТРУКТИВНОМУ преобразованию Мира.
Чему примеров у кого глаза различают СВЕТ - ТЬМА.
Как видим по телевизору и из сообщений печатных средств информации, этот самый Западный либерализм, или во что там этот либерализм превратился -все больше производит не развитие, а хаос - как по всему миру, так впрочем и в своем собственному дому.
Теперь смотрите.
Какую ИДЕОЛОГИЮ завместо СОЦИАЛИЗМА выбрала наша родная реформаторская власть?
Как раз ЛИБЕРАЛЬНУЮ.
В каком понимании смысла?
В смысле КЛАССИЧЕСКОМ или СОВРЕМЕННОМ?
Некогда за нескончаемым ДЕРИБАНОМ определиться.
Еще бы.
Не только разогнали ученых, но и инженеров толковых.
И всяких ИНЫХ- которые думать не разучились.
А при отсутствии мозгового центра, и уничтожении мыслящего уровня социума , да при отсутствии институтов гражданского общества, да при усиливающемся давлении со стороны финансового капитала Запада, да со стороны дестабилизации Ближнего Востока ...
Когда страна в экономическом колапсе, а государство против населения.
В таком положении:
Какой же РЕЦЕПТ прописала власть для лечения наших хронических болячек?
Рецепт прописали такой:
Побольше СВОБОДЫ.
Вроде звучит неплохо.
Кому интересно свободы не хватает?
Понятно и дураку, что предполагается обеспечивать ДОПОЛНИТЕЛЬЕУЮ свободу для законопослушного населения, а не для всяких там маргиналов, психопатов, шовинистов и криминала всех мастей.
Ресурс?
При помощи ПОЛИЦИИ вероятно, которая наконец таки проникнется либеральной ИДЕОЛОГИЕЙ вдоль и поперек.
Как говорится, думаем как бы - чтобы было лучше...
НЕКОТОРЫЕ правда делают некие ЕДКИЕ замечания, что мол у нас в стране мол, не пускают ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ существовать, производить НЕВОЗМОЖНО.
Тут МЕШАЮТ и тарифы и налоги и НАЕЗДЫ.
А впрочем зачем нам, в недалеком будущем свободным людям - производить?
Или может кто ПРИДУМАЕТ для этого какую нибудь новую мотивацию?
В смысле чтобы у нас выгодно было бы жить не только свободным, но и умным.
Теперь смотрите.
Если допустим умный(хитрый) и свободный, но моральный урод.
Бездушный и безнравственный.
Какие качества сегодня нужны для получения ПРИБЫЛИ?
Ась?
Поэтому по факту жизни и ИМЕЕМ - засилье коррупции и криминала, засилье непрофессионалов.
Всё это обесценивает знания, обесценивает саму человеческую жизнь.
Обесценивают и мораль и нравственность.
И ЗАКОНОМЕРНО ведет к упадку и ДЕГРАДАЦИИ, а не к росту и РАЗВИТИЮ страны и общества.
Тот же, вышепомянутый философ современный, говорил и ТАКОЕ:
Что подлинная тоска и одиночество заключаются в неспособности быть наедине с самим собой и думать самостоятельно.

Владлеб опять не прав. Странам ОПЕК выгодно преувеличивать свои запасы, чтобы получить больше квот на нефть. Россия сама определяет свою квоту и ей выгодно преуменьшать запасы, чтобы цены на нефть повысились, мол скоро у нас запасы иссякнут, поэтому повышайте цены на нефть, так как мы скоро выйдем из игры. Насчет 6 процентов из 140 млрд тонн, то это вызывает смех, даже если посчитать запасы всех нефтяных компаний СНГ, то они будут значительно больше, кроме этого есть резервные месторождения на случай войны и прогнозные запасы, которые ни Паршев, ни Владлеб не учитывают. Прогнозные запасы по данным министерства Ресурсов и министра Трутьнева составляют 100 млрд тонн нефтяного эквивалента. Это неоднократно озвучивалось и писалось, но очевидно Паршев с Владлебом ни разу не читали и не слушали, потому что дилетанты.

Это что же, на наши "элиты" нет управы? Ходорковский проторил для них дорожку, а места ТАМ для всех элитарных хватит!

01:51 В а д и м
Здравствуй дорогой ;)
Я обобщу.
Вижу вижу, есть что сказать и предложить (тебе), это хорошо.
Но так же видно, что противоречий, с нынешним курсом Кремля у тебя предостаточно.
Я бы даже сказал, что общего вовсе НЕ видно.
Могу ли я из этого заключить, что ты полностью против ... ?
А пока продолжу.
Вот как то ты сейчас навёл меня на мысль такую:
Случилась у нас Окябрьская революция и вроде как Народ был воодушевлён так сказать будущими дивидентами, в виде -земля крестьянам, заводы рабочим, власть Советам.
Надо признаться, что с точки зрения лозунгов и по простоте душевной выглядит всё это весьма и весьма красиво.
И пошол Народ как говорится во все тяжкие, т.е. крушить всё прошлое.
Так и победили. Ура. (если тут уместно, вспоминая чего это стоило ?)
Но вопрос то в другом. Вот вроде и система развивалась, и образование становились всё лучше и лучше, и т.д., но странным образом мы пришли к РАЗВАЛУ ГОСУДАРСТВА !?
Это что за закон диалектики такой ? (может подскажши, дорогой ?)
(я наверное и сам знаю ответ, так сказать по наитию, но буду рад выслушать и иное мнение)
Хотя, как подсказку могу дать такое -сила действия рождает противодействие. И если последнее сильнее, то ...
Мне думается, что в какой то момент, кто то и где то у нас, пришли к выводу, что в лобовой атаке нам НЕ победить, в нынешних условиях. Поэтому нужно сломить саму основу сопротивления, т.е. ИДЕОЛОГИЧЕСКУЮ ... А это, в свою очередь потянуло и ещё массу всего, что ты тах славно описал как НЕ СОГЛАСНЫЙ с ...
Ещё раз - это личное моё мнение и я НЕ притендую ... Но могу сказать, что во многих поступках нынешней власти я вижу ясный смысл (это НЕ взирая на личности). Как я понимаю и логику Советской власти, в её стремлении противостоять как говорится НЕ смотря ни на что ...
И из этого - наше "беда" в том (России), что мы оказались можно сказать на тиктаническом разломе разных идеолоий (Западной и Восточной) Мы всё время ищем высшей справедливости ПРЕЖДЕ, чем за этим поспевает развитие экономики (т.е. падает наша выживаемость). А Запад в основу положил именно экономику и условия для её наилучшего развития, а уж затем всё остальное ...
Честно сказать я не знаю, что тут лучше, но вижу, что МЫ постоянно в хвосте !?
И тут собственно главный вопрос -так ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ, если приходится всё время идти на компромис именно с экономически передовыми, а НЕ идеологически (или морально) ? КАК сломить эту ситуацю, если НЕ вывести нашу экономику хотя бы на близкий им уровень, а параллельно вновь поднять Науку ?
Может самим поднатужиться ?
Увы, но в условиях боя (а это именно так) важно получать боеприпас именно в нужное время, а НЕ ждать пока кто то и где то построит свой завод (но нужно выйграть ВРЕМЯ !)
И вот попробуй тут поставь себя на место ... НЕ СОЛДАТА, у которого по сути одна задача - на площади 2х2 метра НЕ пропустить наступающего противника (образно).

Владлеб, вам наверное обидно, что сдохнете раньше страны. а как бы вам доставило: "мы с Андреем Петровичем вас спредупреждали...".

Владлеб. Я же не сравниваю объем ископаемых и пр. богатств с объемом на всей Земле. Сравниваю с объемом любой из стран. Более того, вы забываете, что масштаб - тоже огромное достоинство. И меня поражает и возмущает, что все это вы назвали мешком с дерьмом. Естественно, что это ваше выражения есть отражение вашего отношения к России, но рамки приличия следует соблюдать. Это на будущее. Не обижайтесь. Просто высказываю свое мнение.

Владлеб. Не мешок с дерьмом, а огромные богатства, каких нет ни у кого. Другое дело, что именно ваш мешок остается у народа после того, как олигархи поработают

11.03.2011 08:23
Владлеб
Абсолютно все неверно. Чтобы не быть многословным приведу один аргумент. После 45 года СССР смог достичь самого высокого уровня развития. Несмотря на огромные потери в войне. И все это было сделано нашими рабочими, которых вы так нелестно охарактеризовали. И второй. Держаться за существующий бардак из страха, что будет трудно, это психология рабов. Но наш человек не раб. Это то, что не хотят признавать олигархи. Как говорится, лучше гибель, но со славой, чем бесславных дней позор.. Ну а вы, судя по вашим комментариям, чужой у нас.

Какое-то время назад в далеком Чили пришла к власти военная хунта во главе с генералом Пиночетом.
Она разогнала избранное на очередных выборах правительство, навела порядок железной рукой, вывело Чили из кризиса и сделало достаточно процветающей страной...
Вот какие гадости происходят в мире, когда генералы не пьют, не эксплуатируют солдат на своих дачах, не торгуют оружием и страной...

Мало мальски доступные ресурсы, для страны с таким населением в общем то жалкие, бездарно разбазарены еще при Советах на Великие Стойки Пятилеток и внешнеполитические авантюры, на сколько времени хватит их остатков и доходов от распродажи металлолома не может сказать никто. Рабочая сила на мировом рынке труда абсолютно неконкурентна, явно неконкурентна и на внутреннем - иначе бы гастарбайтеров не завозили. РФ на постсоветском пространстве, в сущности, единственная страна, которая в массовых масштабах рабочую силу импортирует, но почти не поставляет рабочую силу не только в развитые страны, но даже и в собственные регионы, которые в рабочей силе все еще нуждаются, хотя своих безработных хоть пруд пруди. Если какие предприятия на территории РФ и создаются, то исключительно для работы на внутренний рынок, а доходы от реализации продукции вывозятся на Запад. Иными словами, все как в книге Паршева - надеялись, что возьмут в господа, а не хотят брать даже в прислугу. Опыт вступления в ВТО скроенной по образу и подобию РФ Украины убедительно показал, что вступление в ВТО ровно ничего не дает и потребителям, поскольку выгоды от снижения пошлин тут же присваиваются торговыми посредниками и многочисленными распальцовщиками, поскольку паразитический потенциал в этих псевдорыночных государствах больше чем где бы то ни было. Так что вступление в ВТО выгодно только экспортерам сырья, поскольку избавит их от необходимости продавать сырье на внутреннем рынке по льготным ценам, но к этому и так все идет. Имеющий глаза - да увидит, имеющий уши - да услышит, имеющий разум - да поймет. Шансов никаких, остается только отчаянно тянуть время и ни в коем случае менять в Кремле шило на мыло - любые перемены только к худшему.

Конечно же наша (или уже не совсем наша?) власть переправив основные активы на Запад и в перспективе принимая не только его образ жизни, но и гражданство, марионетничает под дудку дяди СЭМа. Это ли не предательство и компрадорство?Или это уже их государственная политика. В таком случае не удивительно до какого состояния они довели производственные ресурсы, ЖКХ, социалку и народ в целом!!!

"Отказ от либеральной модели означал бы решительный шаг к разрыву с Западом – со всеми вытекающими (и весьма нежелательными для наших элит) последствиями вроде ареста счетов и т. д." . Да, этот отказ потребует усилий, т.к. запад не желает терять Российский источник доходов. Кроме того, олигархи начнут проигрывать, что им тоже не понравится. Но начнет выигрывать Россия, ее народ, как это имеет место в Белоруссии. А Лукашенко довольно четко показал псевдодемократичность США в своем интервью американской газете. Естественно, что идет борьба за богатейшие Российские ресурсы. Сегодня они уплывают от народа. Нужна партия с четкой программой. Это КПРФ. Другой такой партии нет, так как у них нет программы. Насколько помню, у Яблока нет программы, но есть демагогия и заигрывание перед простыми избирателями. А раз нет программы, то и спросить с нее ни чего не удастся. Она спокойно повторит ЕдРО.

Нас хотят взять под уздцы, впрячь в качестве пристяжных в одну упряжку со странами Запада.А понукать этой упряжкой будут англо-американцы.Не вынесем, развалимся.

Слушал Сванидзе, распинался на Эхе,говорит мол, что надо с первых классов школы про Сталина и его преступления вбивать в головы учеников.
Что бы мол ПОНЯЛИ и ОСОЗНАЛИ, и потом всю сознательную жизнь - КАЯЛИСЬ.
Сталин был ГРУЗИН и любил ОСТРЫЕ блюда готовить, в ТЕ времена таких на Мировой Арене было достаточно.
Что ДЕТИ могут понять из его ПОЛИТИКИ?
А детей ОКАЗЫВАЕТСЯ,в детских садах то же видимо, которые пополняются не поверил своим ушам по 125000 в год, то надо ВОСПИТЫВАТЬ на тех ПРЕСТУПЛЕНИЯХ, которые ОДИН Сталин как вроде при ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ страны начудил.
=====================================================
Этого свидида давно пора в психушку посадить.Невменяемая особь.
Ему таблетки и докторов надо, а его по Эхам вашингтонским , да ТВ таскают.

15:49 В а д и м
..Ты пишешь "мы привыкли к диктатуре", да не мы привыкли, а выжить без неё не могли....\\....СОГЛАСЕН (вообщем).
Но значит ли это, что большинство Народа думает так же и вновь хочет Царя ? (по сути, т.е. хозяина и повелителя Зумли Русской ;)
Почему Царя ?
А что же в альтернативе, ежели даже Советский "либерализм" разрушил Империю ???
Или у нас остался лиш выбор - КТО разрушит оставшееся быстрее ?
*
..Россия вегда отставала по скорости коммуникации - низкая плотность населения - малая плодородность почв....\\....СОГЛАСЕН (вообщем).
Но КАК тогда вообще думать о каком то развитии, ежели ты в основу заложил "бомбу" ?
Или всё же НЕ бомбу, а просто стоит вновь закрыть все границы, поставить население в строй и соглсно разнарядке, с левой ноги шагом марш ... Запевай - взвейтись кострами, синие ночи, ... мы пионеры (т.е. ПОСТОЯННО идём туда, не зная куда и ищем то, не зная что !?)
*
..Утверждаю, нынешний ЛИБЕРАЛИЗМ есть ДИКТАТУРА пострашнее СОВЕТСКОЙ!!!
Хотя отцы-реформаторы хотели не этого, в чм пред смертью прзнался А.Яковлев....\\....СОГЛАСЕН (вообщем ;)
Наверное и Ленин в Мовзалее по ночам переврачивается, когда ему ангелы депеши приносят о состоянии первого в Мире Социалистического государства.
И наверное пытался предупредить ЦК о своём мнении к Сталину.
Но, как говорится правит НЕ то кто хочет, а тот кто имеет чем ;)
Я, к примеру, тоже убеждён, что нынешний беспредел(экономический и социальный) в скором будущем будет значительно уменьшен.
На то указывает направление поправок к Законам и их обновление.
*
..про Китай всё сказано и вообщем ясно, что это её "тёмная лошадка".
*
.."Финансовый кризис" - один из инструментов, которые тут же будет заменён другим, как условия созреют....\\....СОГЛАСН АБСОЛЮТНО.
Действительно, США набрали такой темп и масштаб развития, что неприменно воспользуются любой возможностью своего превосходства.
Тут и сомнений нет.
НО ...
Та же диалектика говорит, что - НЕТ АБСОЛЮТНО НЕУЯЗВИМХ СИСТЕМ !
Есть лишь желание, или НЕжелание использовать "ахилесову пяту" ;)
И как ты думаешь, дорогой, почему ВЕСЬ Мир пока идёт у них на поводу (скупая их гос.обязательства), а Россия, прости, должна встать "поперёк горла" !?
Это конечно НЕ значит, что -бараны в пропасть и мы за компанию-, но хочу тебе (и не только) заметить, чо тенденций Глобализации НЕ ИЗБЕЖАТЬ, даже если нас закатают в консервную банку.
Просто тогда мы вообще потеряем хоть какую возможность влиять ... хоть на что (кроме собственного унитаза).
*
..Изумляет до потери сознания
наивность наших "архистратигов", которые явно подыгрывают США в их "обрабатывании" (термин по Фазилю Искандеру "Кролики и Удавы") мира, полагая, что удав подавится!!!???.....\\.....тут НЕ СОГЛАСЕН (даже в принципе)
Почему ?
Да потому, что реальная жизнь это бесконечное множество объстоятельств !
А удав и кролик это РАЗНЫЕ ОСОБИ !;)
А мы и янки ОДИНАКОВЫЕ !;)
Только в упор понять НЕ можем КАК нам создать что то похожеее, с точки зрения развитой промышленности и такоо же масштаба инвестирования по всему Свету !?
Так может уже пора начинать что то ПОНИМАТЬ, если масштаб проблеммы мы осознали ?
Или всё же ещё НЕ осознали, а, дорогой ?;)
Или всё же, где то, в Кремлёвских подземельях лежит заветный свиток где чёрным по белому написано - "быть России ...." КЕМ\ЧЕМ ?????

Вступление в ВТО имеет смысл, если мы хотим сделать модернизацию своей экономики. Например, нам не продают технологии, а Китаю продают, потому что он член ВТО. Нам Опель не продали, а Китаю продали Вольво и Хаммер. Если будем экспортировать высотехнологическую продукцию, то любая страна, может ввести заградительные пошлины, как не члену ВТО и пожаловаться некому. Поэтому надо играть по общим правилам. Что касается неконкурентоспсобности промышленности и сельского хозяйства, то в этом мы сами виноваты. Имея зарплату в десять раз меньше чем в Америке и дешевые природные ресурсы, производить товары дороже чем в развитых странах, должно быть стыдно нам. Кроме пошлин есть и другие способы ограничения импорта. Китай ими активно пользуется. Надо учиться у Китая.

скорей всего у мальчишей-плохишей уже полный бардак в головках.
ä=ВАЛЕРИЯ=ä

Давно известно, что у лукашисток(ов) серое вещество бестолковок стало мозаичным

to: В а д и м

"Голубушка, конечно ВЫ!
Все поэмы пишутся только для завоевания женского сердца! Разве Вы этого не знаете?"
.
***
Ладно, так и быть. Поставлю Вас охранником к Вашим форумским приятелям мальчишам-плохишам в воспитательно-трудовых лагерях по восстановлению России во глубине Сибири:)
...
ä=ВАЛЕРИЯ=ä

ВТО - зло! "пятой колонне" амерзы поставили задачу втащить Россию на кабальных условиях в ВТО для полного уничтожения остатков промышленности! ВТО так же используют, как политический инструмент давления - Это во первых!
Во вторых вступление в ВТО связано с рядом ограничений за которые России постоянно будут выставлять огромные штрафы! Причём череда этих штрафов будет нескончаемой, все их карманные суды всегда будут на стороне наших противников в торгах! А находить поводы они мастаки.
В третьих, зачем нам себя ограничивать, если мы торгуем в основном сырьём, которое и так покупают! Высокотехнологичной продукцией Россия практически не торгует, а именно для квот по данной категории товаров и необходимо ВТО.
Идею вступления в ВТО придумали либерасты, как проект ЦРУ по ослаблению и уничтожению конкурентов на мировых рынках!
Как только Россия заявит, что вступление её в ВТО для России ЗЛО, и она снимает с себя все ранее введённые на пути в ВТО обязательства, поднимется такой ВОЙ, что Россия всех КИНУЛА!!!
Что касаемо разрыва с Западом, то оно просто необходимо для возрождения Великой России, и это только вопрос времени.
Либеральную помойку на ЗОНУ, им там самое место!

В А Д И М, а кто в Вашей подхолимной ПОЭМЕ являются героями в 20-ти летней бандитско-олигархической истории РФ?:)
...
ä=ВАЛЕРИЯ=ä

Когда развалили СССР, то кому ПЕРВОМУ позвонили?
Даже и не Горбачеву.
А президенту США.
Отчитались.
В этом как раз начинает угадываться СУТЬ тех РЕФОРМ которые наши умники-разумники предложили ТОГДА для НОВОГО государства - РФ.
Что предполагалось совместно с Закулисой нашими ЛИБЕРАЛАМИ реформировать?
Прежде всего и в первую очередь, как раз политическую ЭЛИТУ, на ТАКУЮ которая и духовно и физически ПОЛНОСТЬЮ зависима от Запада ( компрадорскую).
Поэтому власть у нас с тех самых былинных Горбачевско- Ельцынских времен ПЕРЕДАЕТСЯ из рук в руки, что бы не дай Бог не произошел какой сбой.
Что касается ОСТАЛЬНОГО, ну там народа и народного хозяйства,то ИЗНАЧАЛЬНО планировалось, что будет сырьевой придаток, и большинство денег будет выводится на Запад.
Под эти самые РЕФОРМЫ и написана наша КОНСТИТУЦИЯ, за которую голосовал электорат с великой радостью.
Короче, с народом договорились про хорошую жизнь- НО ПОПОЗЖЕ, надо потерпеть, пока шестеренки не смажутся и механизм не заработает на полный ход.
Ждем уже 20 лет.
Имеющий глаза видит, имеющий уши да услышит.
Такой ДОГОВОР.
И с Закулисой наша ЭЛИТА, туды ее в качель, составила договор, про раздел Богатсв от СССРа.
Если бы не он, этот договор, Ельцын месяца не просидел бы в Президентах.
Про расстрел Белого Дома под одобрямс Закулисы уже не хочется даже и вспоминать.
А НЕКОТОРЫЕ до сих пор возмущаются, почем мол наша новая ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ ЛИБЕРАЛЬНАЯ власть о своем народе не заботится.
Развал СССР не для ЭТОГО планировался, а для тех кто развалит до ОСНОВАНИЯ, тому и счета на Западе и всё такое, а чуть что, то понятно будут судить, счета закрывать-отбирать, да такое откопают, что у наз глаза повылазят от неожиданности.
А мы всё спрашиваем, почему не строят детские садики и тому подобное.
Почему у нас НАСТОЯЩЕГО молока или колбасы нет, да хоть и лекарств, которые если УПОТРЕБИШЬ, то надо потом другие купить, что бы от тех лечить.
А производить продукты НЕ ВЫГОДНО.
Видимо когда в ВТО вступим, то наши фермеры пол Мира завалят продукцией.
Не понятно только, почему на руинах колхозов нет цветущих фермерских хозяйств и почему ОНЕ возникнут со вступлением в ВТО.
Это так сказать мелочи.
Далее.
Может ли РФ при помощи либеральной экономики построить что нибудь похожее на нормальное государство?
Ответ такой:
Не может.
И не по каким тот там КОЗНЯМ Закулисы, а по объективным историко-климатическим условиям.
САМИ ЛИБЕРАЛЫ говорят не стесняясь, что с существующей Мировой Системе у РФ своего места НЕТ, и тем более в ряду ЦИВИЛИЗОВАННЫХ стран.
А другого ПУТИ для нас и не предусмотрено.
Как раз и в первую очередь НАШЕЙ родной политической элитой ( ОНЕ же и экономическая),которые давно на два дома с Лондоном живут, да на чемоданах сидят.
Видя ТАКОЕ к себе отношение, уже и простой народ, дай малейший шанс, то склоняется к тому, что бы из такой своей новой Родины - ноги сделать при первой возможности.
Совершенно прав Паршин, когда говорит, что нас пустят в ВТО, когда кроме нефте-газа мы больше ни на что будем не способны.
Для чего нам тогда ВТО?
Получается что только единственно как ОДИН из вариантов усиления позиций компрадорской власти.
Видите как получилось.
Русских гнобят по полной, а даже русской партии нет, чтобы как то ОРГАНИЗОВАННО выступить в ЗАЩИТУ.
Чуть что - фашисты и такое прочее.
И это самое страшное для ЭЛИТЫ, чтобы вместо новой религии - холокоста, изучали бы православную русскую историю и культуру.
Слушал Сванидзе, распинался на Эхе,говорит мол, что надо с первых классов школы про Сталина и его преступления вбивать в головы учеников.
Что бы мол ПОНЯЛИ и ОСОЗНАЛИ, и потом всю сознательную жизнь - КАЯЛИСЬ.
Сталин был ГРУЗИН и любил ОСТРЫЕ блюда готовить, в ТЕ времена таких на Мировой Арене было достаточно.
Что ДЕТИ могут понять из его ПОЛИТИКИ?
На наших глазах ЧИНОВНИКИ строят себе ХОРОМЫ, летают на СВОИХ самолетах.
Нарушены все писаные и неписанные законы и нормы приличия и человеческих взаимоотношений.
Разрыв между бедными и богатыми доходит в Москве например в 70 раз, а в целом по РФ в 50.
А детей ОКАЗЫВАЕТСЯ,в детских садах то же видимо, которые пополняются не поверил своим ушам по 125000 в год, то надо ВОСПИТЫВАТЬ на тех ПРЕСТУПЛЕНИЯХ, которые ОДИН Сталин как вроде при ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ страны начудил.

ЕСЛИ ДАЖЕ ЧЛЕНЫ ВТО:
Бурунди
Ботсвана
Буркина.Фасо
Гаити
Гватемала
Гондурас
Зимбабве
и т.д,
а РФ не член ВТО, то проблема (вопрос) принятия или непринятия РФ в ВТО лежит совсем в другой плоскости, нежели в той, которая запускается и обсуждается в «российских» СМИ.
.
Далее, Куба и Китай – члены ВТО.
.
Россия настолько уничтожена и разрушена, что вступление или невступление России в ВТО уже ни на что не повлияет.
.
Собака зарыта совсем другом месте: в организации ВТО имеются правила, которые для кремлёвских жуликов и авант-юристов никак не подходят (морально-нравственный аспект).
Кремль имитирует своё желание по поводу вступления в ВТО, но по существу не хочет.
А скорей всего у мальчишей-плохишей уже полный бардак в головках.
...
ä=ВАЛЕРИЯ=ä

"Отказ от либеральной модели означал бы решительный шаг к разрыву с Западом»
=Пока нас с Западом ничего не связывает, разрыв с ним будет наименее болезненым

10:20 В а д и м
только отказ от либеральной модели даст шанс России остановить соскальзывание в пропасть. ...
Во в чём суть!
*
Здравствуй дорогой ;)
Я ту с тобой спорить НЕ буду, просто немного порассуждаю.
Что есть Либерализм ?
Тут есть такие варианты:
...Свободомыслие, вообще политический образ мыслей, не связанный преданиями и существующими формами государственной жизни, противоп. консерватизму.
...Идейное течение, в основе которого лежит убеждение в необходимости постепенного реформирования общества с целью более полной реализации индивидуальных ценностей, и в первую очередь индивидуальной свободы.
...Идеологическое и общественно политическое течение, объединяющее сторонников парламентского строя, широких политических свобод и частного предпринимательства.
(а вообщем довольно много трактований, но главное их объединяющее это - БОЛЬШЕ СВОБОД)
Т.е. в альтернативе это ДИКТАТУРА.
Собственно в этом состоянии мы и жили ВЕКАМИ и наверное именно к этому и привыкли, ну или более ничего и НЕ знаем.
Спорить ту опять же бессмысленно, так как трудно навязать человеку и Обществу то, что он НЕ хочет.
Но хочу отметить следующее.
Запад активно критикует Путина именно за вертикать власти, т.е. НАЗНАЧЕНИЕ (по сути) из центра губернаторов и полпредов.
Т.е. в Кремле осознали, что абсолютная свобода ведёт к абсолютной анархии и НЕвозможности управлять ... приактически ничем.
Но мы так же знаем, что на любом предприятии (т.е. фирме) есть строгая иерархия власти и подчинённости. Т.е. и там либерализма почти нет.
Тогда почему либерализм так пугает многих ?
Думается, что тут всё дело в плановой экономике (т.е. прошлых пятилетках ;) Это когда "жераф" всё и за всех решал, будучи уверенным в том, что всё видит сам и понимает. (к чему это привело ... мы знаем)
А как же Китай ?
А что Китай ? У него совершенно иная социально-экономичаская обстановка и ему архи важно в ближайшие десятилетия поднать общий уровень благосостояния хотя бы до Российского ;)
По данным МВФ на 2008г., по паритету покупательской возможности:
Китай - 97 место\ и 5943 бакса на душу в год.
Россия - 53 место\ и 16161 баксов.
Другое дело, что они концентрируют основную массу средств вруках КПК и НЕ имея строгих созобязательств перед своим народом, всё же имеют план развития экономики.
Но и уже сегодня понятно, что Мир стоит на пороге больших перемен и ещё совсем НЕ ясно сумеет ли Китай выкрутиться если США всё же начнут против него активную КОНТРполитику ??? (и прежде всего я юанем) И деваться Китаю тоже некуда, так как США их основной потребитель (пока). А вот как изменится их Общество, если она начнут развивать внутренний спрос, это ещё тоже НЕ ясно ?
Вообщем НЕТ однозначного примера развития, дорогой !
Разве что Скандинавы ?
Но у них налоги как говорится будь здоров, да и общество вообщем более монолитно, в виду численности населения и мигрантской политики.
Вот и спрашивается тут ЧТО ДЕЛАТЬ ?
И даже поставь вновь Россия на трон Царя, то скорее всего лишь после ухода двух ближайших поколений и без серьёзных потресений(!) можно будет говорить о каком то доверии общетсва к нему ;)

Беседовать с работящим тролем безнадежное занятие.Они мне вчера рассказывали что в Египте все спокойно,в то время как я смотрел перестрелку между мусульманами и коптами в Каире.С последуюшим митингом.У них основной козырь-кругозор улитки и позапрошлогодняя статистика.Такое вот обоснование тезиса о неминуемом благополучии.Клянусь,я не понимаю,как их держат на работе.

Цитата - На мой взгляд, дело в другом. Это – часть более общего вопроса: почему у нас на протяжении двух последних десятков лет декларируется либеральная экономическая политика. Вступление в ВТО – это лишь часть той либеральной политики, которой привержен экономический блок правительства. А политическое руководство отчасти идет на поводу, а отчасти (судя по некоторым высказываниям) само разделяет подобные воззрения. На мой взгляд, для нашего руководства это – не только идеологический, но и прагматический вопрос, потому что только такая модель приемлема для Запада, а отношения с ним являются приоритетными для наших элит. Отказ от либеральной модели означал бы решительный шаг к разрыву с Западом – со всеми вытекающими (и весьма нежелательными для наших элит) последствиями вроде ареста счетов и т. д.
*
Надо полагать что автор НЕ входит в нашу элиту ?;)
Ну или входит в какую то другую ? Тогда какую ?
Но главное всё же НЕ это.
Главное это АЛЬТЕРНАТИВА !
Вот к примеру Китай, он предал, или нет Социализм (или что там ?) пойдя в 60-70х годах на теснейшее сотрудничество с Западом и их флагманом США ? (т.е. тем самым РАЗРУШИВ(!) иллюзию монолитности социалистических государств)
А теперь все, в том числе и Россия, ставит в пример его опыт развития и даже уже сама пытается кое что копировать !?
Вот и создаётся впечатление, что у части российского общества, простите - мозги залиты "цементом М-500" (т.е. совершенно отсутствует адекватность)
Увы, но так НЕ БЫВАЕТ(!), что бы страна развивалась и лишь на своих возможностях. НЕТ ТАКОЙ НИ ОДНОЙ ! (а вся эта балтавны -бы, да ка бы ..- пустой трёп)
Да, ныне такой период и Россия вынуждена прогибаться.
Но это вовсе НЕ ЗНАЧИТ, что она потеряла свою Цель и Традиции !

Порвать с Западом, да вы что, а недвижимость, яхты, счета, гранты, дети, наконец, которые учатся и живут на Западе? Лишиться всего этого ради какого-то русского народа, не дождётесь.
Поэтому все понимают что курс на запад не изменен!!!

Большой респект и уважуха придурку Саакашвили - со вступлением России в ВТО объективно играет на нашей стороне. Молодец, держись Мишико, не поддавайся на ни на какие уговоры!

Я начинаю думать, что Саакашвили - более независим от Вашингтона (преследуя национальные интересы), чем гарант.

09:20 Медведев ввел санкции против Ливии
Президент России Дмитрий Медведев подписал указ о санкциях против правящего в Ливии режима, сообщает в четверг пресс-служба Кремля.

"Михаил Саакашвили, если называть вещи своими именами, – это единственный глава государства в мире, который отдавал приказы о нападении на российские войска и до сих пор жив."
Ну да, в кремле такие львы сидят что российские войска никто не трогает.
Какие главы государств, по мнению автора, официально отдавали приказ о нападении на российские войска и уже мертвы?
Наполеон? Карл XII? Мамай? О да, таких много.
Вот если брать не глав государств и тем более неофициальные указания, то тоже пожалуста - потопленный "Курск", закаев и берёза в лондоне, поддержка (в том числе публичная) кавказских боевиков многими западными государствами, аресты российских моряков в севастополе, суды над российскими военными воевавшими в чечне в России и т.д. и т.п.

Перечисление стран по принципу вступил - не вступил есть дело абсолютно пустое.
В зависимости от внутренней экономической ситуации вступление в ВТО может быть либо благом, либо вредом.
Для России с её нынешней обрабатывающей промышленностью и сельским хозяйством - вред.
А вот ежели бы Россия поднакопила сил, подняла собственное машиностроение да и имела бы, что предложить на рынке товаров с высокой долей обработки и внедрения оригинальных современных технологий, тогда ВТО было бы желанно.
Россия в ВТО сейчас - навечная консервация статуса сырьевого придатка. Сокращение населения ещё миллионов на 20 и, как следствие, утрата территорий.
Вот такая се ля ви!
А вы про Ботсвану, или Буркинам-Фасо...
Бабеля с Бебелем не путай.
Зри в корень!

Вот список стран, которые не вступили в ВТО. Их экономика процветает.
Afghanistan
Algeria
Andorra
Azerbaijan
Bahamas
Belarus
Bhutan
Bosnia and Herzegovina
Comoros
Equatorial Guinea
Ethiopia
Holy See (Vatican)
Iran
Iraq
Kazakhstan
Lao People's Democratic Republic
Lebanese Republic
Liberia, Republic of
Libya
Montenegro
Russian Federation
Samoa
Sao Tomé and Principe
Serbia
Seychelles
Sudan
Syrian Arab Republic
Tajikistan
Uzbekistan
Vanuatu
Yemen

Никаких ВТО. Вот Северная Корея - она не в ВТО и прекрасно развивается. А мы если вступим в ВТО, у нас будет та же катастрофа, что и в США или Европе. И мы повторим их путь - даже страшно подумать. Никаких ВТО. Идём по северокорейскому варианту.

ЛЮБОЙ(!!!!!!).... любой шаг России, который гарантирует восстановление экономики нашей страны, будет означать разрыв с Западом. Нас будут тем меньше ругать, чем активнее мы будем уничтожать Россию. Ведомую страну всегда поучают и угрожают ей санкциями за неповиновение.

только отказ от либеральной модели даст шанс России остановить соскальзывание в пропасть. ...
Во в чём суть!

Михаил Саакашвили, если называть вещи своими именами, – это единственный глава государства в мире, который отдавал приказы о нападении на российские войска и до сих пор жив.======== Если говорить о царской России и СССР, то таковых хоть пруд пруди, большинство из них, правда, поумирали, но своей смертью, что касается РФ - то Саакашвили пока что первенец, если, конечно, именно он отдавал приказ. Написал бы еще Паршев, чем же вступление РФ в ВТО выгодно именно США, объемы торговли с которыми минимальны. Ради каких то там окорочков весь сыр бор, что ли? США скорей всего все равно, ну а если российской верхушке не терпится - они просто ставят условия, но Грузию насиловать не будут. Дай Бог памяти, именно Байден 2009 году сформулировал точку зрения типа - чем меньше РФ трогать, тем скорей она сама развалится. Грузинское же руководство с этой точкой зрения явно согласилось и никаких активных действий больше не предпринимает, даже перевооружаться не торопится, поскольку полагает, вслед за Байденом, что время и так работает в его пользу.

Создается впечатление, что нынешней власти почему-то хочется в ВТО любыми средствами и уступками, вплоть до предательства интересов России! Это один из пиар-ходов к будущим перевыборам!
Президент не желает заниматься внутренними проблемами! Он их только обозначает...и ничего не делает! От этого и все наши беды!
Становится очевидным, что нынешняя власть - антинародная, антироссийская, коррупционная и чем скорее она сменится, тем меньше потерь будет для Народа! Голосуйте разумом, а не ушами!!!

+++со всеми вытекающими (и весьма нежелательными для наших элит) последствиями вроде ареста счетов и т. д.+++
*
Да, здесь собака как раз и зарыта...
Нужен Сталин, но его на горизонте не видно...
Похоже, придётся ждать, пока Китай не "завалит" Америку...

Адекватно, вот только, что с обрабатывающей промышленностью будет не понятно.
Назовите, хоть какие-то плюсы для России в целом от вступления в ВТО, а не для кучки отечественных богатеев, контролирующих сырьевые отрасли и поставки импортных товаров на отечественный рынок.
По сути, если обтрясти лишнее, вступление в ВТО снижает издержки сырьевых отраслей, но, поскольку выручка хранится в американских ценных бумагах, то увеличивается поддержка их экономики и снижается поддержка нашей.
Т.е. мы дешевле отдаём им ресурсы.
А что в обмен?!!!