Комментарии по теме: «Падение цен на нефть станет полномасштабной катастрофой российской экономики»

все хорошо то что хорошо кончается. а помните ли вы друзья время когда нефть стоила всего 18 долларов. было это было

"...на наш взгляд, это произойдет в течение 2–3 лет) и что углеводородов в перспективе будет добываться очень много (а это в первую очередь связано с нефтегазовыми сланцами..." ------------- Вообще-то по поводу сланцев даже в Штатах уже перестали делать хорошую мину при плохой игре. Неформально признав, что это была очередная американская пиар-пирамида. А по поводу падения цен на нефть и курса рубля ... это БЛАГО для России. См. реальную динамику производства - из-за падения рубля в 2009 году производство одежды и обуви выросло почти на 20%.

Миша , какие экономисты - эквилибристы в Рашке? Где ты их видел? Ты посмотри , какое Кодло "руководит" нашими ,"прорывными", "наукоемкими" направлениями в экономическом развитии страны: "Росатом"- Сергей Кириенко; РосНАНО"- Анатолий Чубайс; "Сколково-наукоград"- Виктор Вексельберг.А кто руководит СВР, в том числе, и промышленным шпионажем? Правильно,таки-да, Фрадков-Фрадкинд.Да это кодло мать родную продадут за "личное благополучие".А ты говоришь,"цены на нефть".Страну разграбили,растащили,растоптали. А "мозги" вывезли и продали в дольнее зарубежье.

Силиконовый, а в грудях не жмёт, когда про "тень на ясный день" да несуществующих "доходах" грезишь?
Ну да ладно, сам справишься!
Теперь по теме.
В эпоху глобализации у российской элиты кишка тонка оказалась идти по собственному независимому пути развития. Перетрухнули ибо с одной стороны народ может "взять и поделить", а с другой "партнёры" зарубежные придушить, ежели чё, не побрезгуют.
Так что "двери и окна" нашей экономики широко открыты для всех ветров, а печечка на всех тепла не даёт...
Элита ждёт, когда за окнами "потеплеет"...
"Чукча в чуме ждёт рассвета, а рассвет приходит... летом!"
Потому-то с придыханием обсуждают "кризис", вместо того, чтобы окна и двери починять.
Не было в начале и в середине ХХ-го века сословия в России, богатство которого целиком бы зависело от торговли с Западом, а теперь есть.
В этом-то вся и штука!

Нельзя ли перечислить имена "экспертов" из Высшей школы экономики? Насколько мне известно, все экономические законы за последние 15-20 лет принимались, исходя из оценок "ученых"-"экономистов" из ВШЭ и института переходного периода Гайдара. Как можно верить этим "экономистам", загнавшим экономику страны в тупик? Не пора этим ясиным отвечать за свои дела и покаяться?

Нельзя ли перечислить имена "экспертов" из Высшей школы экономики? Насколько мне известно, все экономические законы за последние 15-20 лет принимались, исходя из оценок "ученых"-"экономистов" из ВШЭ и института переходного периода Гайдара. Как можно верить этим "экономистам", загнавшим экономику страны в тупик? Не пора этим "ясиным" отвечать за свои дела и покаяться?

Хм.. Прикольно! Миша Леонтьев и Миша Хазин два антипода во мнениях.. Значит истина где то посередине....

Доллар,евро или рубль-ничто,цветная резаная бумага.Не стоит бумаги,на которой нарисован.Имеет значение лишь товар,собственность и способность к их распределению.

Дык какие проблемы? Давайте и мы печатать доллары!
Почему Америка печатает пустые, ничем не обеспеченные цветные фантики, а все остальные нет?
Да и леса у нас поболе будет...
Даёшь печать долларов в России!
:о)

Ещё хотелось бы добавить позитивную нотку о том, что различные двигатели, которым попросту не нужны ни нефть ни газ уже созданы и демонстрируются в интернете. Этим двигателям топливо не нужно. Просто не нужно. Т.е. газ, нефть и т.д. не нужны.

Ревельский-2,согласен с вами только отчасти. Леонтьев знакомит нас с мнением таких экономистов, которых без него может знать только очень узкий специалист. И за это ему спасибо. Что касается его личных прогнозов... Экономика хоть и плохонькая, но наука. А в любой науке что-то сделать, просто посмотрев популярную программу по ТВ нельзя. Даже хорошему журналисту. Его прогноз, что через 2-3 года цены на нефть упадут представляется мне безосновательным. Участники рынка увидят, что нефти на самом деле много...
Несерьезно это как-то. И вообще, кто эти участники рынка? Приведу пример: с марта 2009 стабильно растут биржевые индексы. Это что, отражение растущей с марта 2009 экономики? Да ни в коем случае. Это отражение политического решения одного участника рынка - ФРС. И этому главному участнику рынка абсолютно по барабану сланцевая нефть, газ, полярные запасы и пр. ФРС - регулятор, и этим все сказано.
Вот когда ФРС перестанет быть регулятором, тогда можно будет делать эконом. прогнозы.

11.11.2010 15:50
Силиконовый

В а д и м///Вернусь к сравнению печечкой.
Может она обогреть весь дом, ведь раньше грела? В условиях, когда окна и двери вышибло в 90-е. Нет, сколько ни топи!///

В начале прошлого века после первой мировой и местного междусобойчика не только дверей...избы небыло...но печку за 20 лет затопили и обогрев пошол..

После второй мировой и двери окна и избу спалили...но печку опять же затопили за 15-20 лет и тепло в избе было...

А чтоже наш лауреат досок почета Кудрин? Или просто не по коню корм да и Чубайс не велит..

А такие как вадим наводят тень на плетень со всеми вытекающими для них доходами...===
=======
Так уже прошло 20 лет. А ни избушки, ни печечки. И не греет печечка и в той хижине, которая уцелела.

Экономический анализ ситуации на топливном и финансовом рынках в исполнении Михаила Леонтьева представляется, как импульсивная попытка дилетанта поддержать беседу умных дядей. Если даже не говорить о скорости с которой Леонтьев меняет свои прогнозы и мнения не прямо противоположные, его оценка конкретной ситуации всегда поверхностна, и, с чисто журналистской натяжкой на сенсационность и неожиданность. Служил бы он в скандальной хронике, цены б ему не было.
А так, занимает чьё-то место.

доллар обеспечен теми кто им владеет и может манипулировать ,а это не только сшп. слабость рубля состоит именно в привязке к доллару, но отсутствии обратной связи. кудрин постарался. это слабость всей валютно-финансвовой системы госсии.

Странный какой то этот "дохтур" Леонтьев. То он не отходил от постели "пациента" доллара, перманентно предрекая его скорую смерть. А поскольку тот всё никак не помрёт, наш "дохтур" перебрался к постели другого "пациента". И теперь он уже кошмарит рубль.
Уж и не знаю, какая цена такому доктору?

Не так уж ликвиден доллар,как его малюют.Кризис,как и коммунизм,не начнуться по радиокоманде.Да,нет суверенитета опирающегося на экономику другой страны,но нет другой экономики и всё,есть основания к возникновению первого.Я вообще сомневаюсь,что современная нам экономика объективна в полной мере.Но,видимо,это самый современный механизм за историю,потерявший дееспособность вместе с обретением победы над "красным проектом",деградировавшим около 50 лет.

Падение цен на нефть станет полномасштабной катастрофой российской экономики\\\\
Катастрофа российской экономики случилась в 1991-1994 гг., и никакой другой катастрофы у российской экономики не будет, даже если нефть вообще перестанут покупать.
Миша путает экономику с бюджетом. Падение цен на нефть будет катастрофой для бюджета, не хватит денег для выплат пенсий и зарплаты бюджетникам, только и всего. Промышленность и сельское хозяйство от нефтедолларов не зависит, у них свои доходы и своя коньюнктура.

Михаил, сейчас в мире столько стран динамично развиваются в сторону индустриализации, что прогнозировать падение на нефть не серьёзно, тут нужно говорить о увеличении цен на нефть поскольку имеется ещё сильная мировая инфляция самого доллара. И нефти остаётся не так уж много к вашему сведению, потом сейчас столько площадок для торгов нефтью, что спекулятивно их контролировать становится трудно. А нефтегазовые сланцы это конечно вещ хорошая в информационной войне, но не достаточно хороша как альтернатива обычной нефти, технология слишком трудоёмка и дорога. Так что нас ждёт достаточно светлое будущее, потому что особых альтернатив нашим ресурсам в мире не так уж и много.

/Вадим/..а у Кудрина и дров-то не в пример меньше../ Ну как же меньше? Цена нефти в 8 раз выше. Добыча в 3 раза больше. Население в 2 раза меньше. Интегрально валютная выручка от продажи нефти на душу населения больше чем у Рыжкова примерно в 50 раз.

ОПЕК повысила прогноз мирового спроса на нефть
Организация стран - экспортеров нефти увеличила прогноз спроса на нефть в 2010-2011 годах. В 2010 году рост составит 1,6 процента (вместо ожидавшихся ранее 1,3 процента), а показатель потребления достигнет 85,78 миллиона баррелей в день. В 2011 году спрос увеличится еще на 1,4 процента до 86,95 миллиона баррелей в день.

Отечественная готовая продукция может стать конкурентоспособной только если наш производитель будет иметь сырьё, в разы (если не на порядок) более дешёвое, чем конкуренты имеют.
А сие невозможно, ибо крупнейшие отечественные сырьевые компании и связанный с ними спекулятивный капитал (они сейчас наполняют бюджет между прочим) понесёт гигантские потери и выведет из страны все свои активы...
Это иллюзия, что пример Ходорковского напугал олигархов, он их научил!
Вернусь к сравнению печечкой.
Может она обогреть весь дом, ведь раньше грела? В условиях, когда окна и двери вышибло в 90-е. Нет, сколько ни топи! А у Кудрина и дров-то не в пример меньше, чем, например, у Н.И. Рыжкова было...

11.11.2010 14:00
гость
...
Не обязательно эти аргументы весомы, но знать их надо."
+++
Не знаю, что скажет Кудрин, вот что видится мне:
В текущих граничных условиях функционирования экономики (а их задал не Кудрин) всё делается грамотно ибо наполняет бюджет, позволяет финансировать гос.аппарат, поддерживает худо-бедно социальное равновесие в обществе, поддерживает на низком уровне, но, даже кое-какие средства накапливаются на непредвиденные обстоятельства.
В условиях полной конвертируемости рубля (её главным назначением было привлечение инвестиций в страну) никакой крупный инвестиционный проект (кроме сырьевой отрасли) в России не возможен. Не идут зарубежные инвесторы, не идут свои инвесторы, т.к. внешние рынки (да и внутренний) уже заняты другими и нужны сверх усилия (либо новейшие технологии, либо стоимость производства ниже чем в Китае, а надёжней, если и то, и другое), чтобы потеснить кого-то своей готовой продукцией. Кому это надо деньгами рисковать?
Продолжу.

Чтобы страна жила хорошо, она должна не продавать нефть и газ. Она должна их покупать. Хотя есть и исключения - Украина, например. Но она одна такая...

С какого перепоя цены упадут? ...Все же знают что СШП должны печатать новую партию фантиков на изготовление которых нужно 6тыс. тонн бумаги..Бумага это товар! Можно в клозет сходить с ней , колбасу завернуть в нее можно..указ какой никакой написать на ней можно, можно или в ФРС отдать ..так вот для изготовления бумаги на эти фантики нужна энергия и топливо..значит нужна нефть...Отсюда вывод пока СШП печатает-русские качают....или наоборот русские качают-СШП печатают следовательно пока в россии качают рост цен на стеклянные бусы будет обеспечен...Кстати русские еще не только качают-они еще и пилят..так что при любом раскладе есть чем заняться и полномоштабной катострофы для россии на горизонте не предвидется с а принимая в расчет то что в россии еще и пьют неслабо то думаю будет полномоштабный расвет..

то, что говорит Леонтьев, это понятно. А вот мне бы ОЧЕНЬ хотелось услышать аргументы Кудрина. В то, что он прямо мечтает "погубить Россию", "сократить ее население" и т.д. я не верю. Исхожу из того, что у него и его поддерживающих есть свое видение проблемы и профессиональные аргументы, почему надо делать так, а не иначе. Не обязательно эти аргументы весомы, но знать их надо.

«Падение цен на нефть станет полномасштабной катастрофой российской экономики» - А падение цен на наркотики станет катастрофой для Колумбии и Афганистана!
Когда Матвиенко спросили(перед назначением на пост губернатора СПб) что самое ценное у нас в России, она сказала не задумываясь: "Конечно же недры".
До тех пор, пока "недры" будут стоить дорого, человек в России будет стоить дешево...

Вполне согласен с Valeri, Беларусь, это тот локомотив, который начнет вытаскивать Россию в качестве страны Союза из этого болтоа в который окунули ее Чубайсы и Гайдары. Чувствуя это, эти "друзья", стараются смешать ее с грязью. Если посмотреть на последние шаги Беларуси, то можно сказать Батька начал подтягивать неприседившиеся страны 3-го мира. И это ему удается.

Buck in USSR ! Сдается мне, что "знаменитый" Брежневский застой - просто образец модернизационной экономики по сравнению с разгулом сырьевой торговли сегодняшнего дня.
А чем это кончилось - помнят еще многие.

Господин Кудрин под чутким руководством г-на Чубайса, выполняет свою задачу на "отлично", исключительно сырьевая ориентация экономика России, за одно и население сократится. Таким образом зарабатываются звания "лучшего министра финансов мира"! И правда не китайцам же давать, которые америкосов совсем не слушаются.

В Германии и во Франции (буквально начиная с двух последних недель) огромная вспышка интереса финансово-политических центров к Белоруссии и к белорусским банкам.
Даже сказала бы - панический интерес.
Мой Ферайн просто атакавали финансовые магнаты и просят организовать встречи с Лукашенко и с белорусским правительством.
=ВАЛЕРИЯ=

Ситуация в ВЭШ с экспертными оценками лишний раз показывает,что эта школа ни коим образом не заточена под развитие экономики России,нет у неё такой задачи.Разрушить всё что было под предлогом перехода к рынку и решить поставленную амерами задачу "уничтожение коммунизма" это они были горазды.Теперь же вместо чётких и ясных экспертиз,прогнозов и рекомендаций,направленных на дальнейшее РАЗВИТИЕ экономики России,которая была скроена по их же лекалам,они выдают на гора нечленораздельные звуки.Т.е. продолжают выполнение основного задания амеров,но уже второго этапа-удержание экономики в стагнирующем состоянии и недопущения её развития.Гражданин Ясин отрабатывает амерские серебренники в поте лица.

Значит, Михаил, Вы были не правы, когда осуждали обязательную продажу части валютной выручки. Такая мера, дествительно, бессмысленна когда эмиссионные центры придерживаются правила соответствия ценности и номинала, выражаемого паритетом покупательной способности с небольшими отклонениями, обусловленными региональными (культурными и климатическими) различиями в потребностях, к тому же формируемыым отдельными групами товаров. Идеальный случай - в государстве только одна ноинирующая единица - РУБЛЬ. И только центробанк имеет другие номинационные единицы для обеспечения расчётов да и то исключительно по клирингу.

Падение цен на нефть станет полномасштабной катастрофой российской экономики. //
***
Об чем я все время и говорю - в белорусских темах. Высокие цены на нефть - убивают реальную экономику (включая российскую), потому что любое производство становится невыгодным. Чем выше цена на нефть, тем лучше владельцам печатного станка и тем хуже для тех, кто должен жить своим трудом (как Россия и Белоруссия).

Чего на планете больше,казначеек,деривативов там разных и прочих"финансовых"инструментов,или нефти?И что дороже,и что важнее.И окажется,что цена нефти никак не связана с самой нефтью или объемами ее добычи.Хотя сказанное мной не отменяет зависимость экономики РФ от этих цен.Предыдущее падение было вызвано ценовым сговором и все,никакой добычи!

Миша ОТЖИГАЕТЬ!
Сланцевый газ! И что? У него есть предел.
Он только на уровне 230 долларов рентабелен.(бурение,разрыв пласта,закачка реагента-это реально дорого,отдача со скважины падает сильно за короткое время.Бури,закачивай и снова бури.)Миша ЭТО понимает?
ну и всё.Теперь мы в ПРЕДЕЛЕ увидим цену нефти ,привязав её к газу.(нынче наоборот идет процесс).
Вот вам и всё "падение".
Добыча нефти на шельфе-тоже,уловольствие не дещевое.
Логикак почти такая же,как если бы Миша сказал-что завтра золото страшно подешевеет,ибо его в морской воде миллионы и миллиардытонн! Да.В Океане золота-много. Но попробуй его извлечь.
Логика понятна? Миша -балабол.
Далее. Истерика у Китая есть поповоду НИЗКОГО курса юаня? Или у США истерика,и они старательно "прост" китайцев поднять юань. Вон 20-ка собиралась,договорились,что не будут СНИЖАТЬ курсы своих валют. Дескать-это не честнго, много ВЫГОДЫ получает такой игрок. А по Мишиным раскладам-Китай просто в катастрофе,с низким юанем.
Тьфу !Онолитег!

Добавлю.
Что такое вступление России в ВТО.
Это закреплённое в международном договоре обязательство не создавать усилиями государства конкурентных преимуществ отечественному производителю.
...
Т.е. Двери на место и рамы мы уже никогда не поставим и не застеклим. Выживут лишь те, кто поближе к печке или оброс первозданной шерстью, со всеми вытекающими...

Михаил до 2008 года говорил, что те, кто скупает доллар, дураки. И что мы увидели? Как только началась острая стадия кризиса, первое, что сделали наши власти - это опустили рубль, чтобы доллар не пострадал. Теперь, Михаил говорит, что при любых раскладах доллар будет в порядке. Видать, что-то прояснилось для него :)

В а д и м///Вернусь к сравнению печечкой.
Может она обогреть весь дом, ведь раньше грела? В условиях, когда окна и двери вышибло в 90-е. Нет, сколько ни топи!///

В начале прошлого века после первой мировой и местного междусобойчика не только дверей...избы небыло...но печку за 20 лет затопили и обогрев пошол..

После второй мировой и двери окна и избу спалили...но печку опять же затопили за 15-20 лет и тепло в избе было...

А чтоже наш лауреат досок почета Кудрин? Или просто не по коню корм да и Чубайс не велит..

А такие как вадим наводят тень на плетень со всеми вытекающими для них доходами...