Комментарии по теме: Патриарх Кирилл готовит революцию

В процессе «крещения» за 12 лет насильственной христианизации было уничтожено, за редким исключением, практически всё взрослое население Киевской Руси. Потому что навязать такое «учение» можно было только неразумным детям, которые, в силу своей молодости, ещё не могли понимать, что такая религия обращала их в рабов и в физическом, и духовном смысле этого слова. Всех же, кто отказывался принимать новую «веру» – убивали. Это подтверждают дошедшие до нас факты. Если до «крещения» на территории Киевской Руси было 300 городов и проживало 12 миллионов жителей, то после «крещения» осталось только 30 городов и 3 миллиона населения! 270 городов были разрушены! 9 миллионов людей было убито! (Дий Владимир, «Русь православная до принятия христианства и после»)...
... одумайтесь, можно ли простить и тем более праздновать типичный геноцид!

Какая у Вас здесь бурная дискуссия! Какие Вы все непримиримые!
Я не олигарх, но и далеко не нищий. Я не академик, но и дураком меня не считают.
Я, человек крещеный, но хожу в церковь что бы не молиться, а для того что бы свечу в память моему теске Невскому поставить, что Родину для моих детей сберег. Я не язычник, но утром восхищаюсь восходящим огромным русским Солнцем и в душе благодарю его за еще один новый день.
Не судите меня строго, но есть что то не то в Вашем споре. Вы все, да, умные, начитанные, вполне разбираетесь в поднятом на форуме вопросе. Вот только, что то есть такое что указывает на то, что Вы дальше своих мониторов не видите. И вообще русские ли Вы? А может Вы иноверцы, которые в чужой монастырь залезли?
Кого Вы делите - страну или народ? Мне все равно в кокого Бога верит мой брат, когда он вместе со мной защищает нашу семью, а может быть когда-нибудь и страну. Главное, что у нас одна мать, одна земля и одна вера в продолжение нашего рода. Это и есть наша вера.

17.11.2010 16:01
Anna

И все-таки, если прислушаться к словам священника на исповеди или в разговоре, а не оспаривать их, и себя смирить и принять их в сердце, к действию, то польза бывает несомненная. А через какое-то время опять идешь в церковь, исповедуешься, покаешься, помолишься и смиришься, причастишься и продолжаешь жить с надеждой, верой, любовью. //// И продолжаешь грешить, как грешила до исповеди. Так что религия Вам не поможет, если исповедовшись смиренно не принять совет священника к действию, а проигнорировать его.

17.11.2010 15:37
Фома
"enginer
Альбина ///// Самые страшные и кровопролитные войны развязываются,когда религиозные иерархи вмешиваются в политику и общественную жизнь(катол-во в ср.века в Европе,крестовые походы,миссионерство в Индии,талибы в Афганистане...)Пусть занимаются религ. отправлениями: венчают,отпевают и т.д. А то спохватились: нравственность и образование развалены,страну грабят,вековые устои уничтожены...Они(попы) не видели этого на протяжении 20 лет.Да нет же -они в этом участвовали.В советское время,когда церковь была отделена от гос-ва было гораздо больше и нравственности,и воспитанности,и честности,и наука была,и образование,и т.д. .... Все то, что на перечисляла твоя подружка Альбина к Православию не имеет никакого отношения. Так что все претензии к католикам, талибам и т.п. //// Не прав, дорогой оппонент! Кроме "Не укради" Бог дал еще "Не убей" А как же гражданская война, когда белые православные убивали православных красных. Так что права Альбина.

17.11.2010 14:07
Скучножить

Тот дружный вой и лай, который подняли агностики свидетельсвует о правоте Кирилла. Никто из предыдущих патриархов такие задачи не ставил. Но сейчас мы перед выбором: или исчезнуть как нация с лица земли или остаться с верой предков. ///// А Вы уверены, что вера предков правильная и не нуждается в ревизии. Чего она достигла, эта вера? Огромная часть населения России отрицает православие. Даже многие посты на этом форуме подтвержают это. Православие, основанное на язычестве и человеческой философии, не соответствующее первоисточнику, и даже отрицающее его, Слово Бога-Библию, безперспективно. Оно ведет в никуда. Это часть Вавилона Великого и ничего более. Только Истинное Христианство, основанное на чистом учении Иисуса Христа, может возродить духовность России, но его попирают, пытаются задушить и мешают служителям истинного Бога нести свою мессионерскую службу. Толку от православия не было, нет и не будет.

17.11.2010 13:34
Фома

"Склиф
Вопрос идет о результатах проведения евреями операции по внедрению Мордахеем Эсфири в постель персидского царя и что из этого получилось. "

Вы хоть Книгу "Эсфирь" читали? Конечно не читали. Поэтому несете здесь всякую чушь и вводите народ в заблуждение, а точнее просто лжете. Вам еще десять лет учиться надо, чтобы понимать простые и ясные тексты. ///// Браво, уважаемый аппонент, спасибо, я сам хотел ответить Скифу примерно тоже самое, но Вы меня опередили.

Патриарху Кириллу можно довериться, хотя бы в том смысле, что для РПЦ лишних людей и земель не бывает. Наоборот, чем больше, тем лучше. Некоторые пугает возможностью создания в Росси православного "халифата". Но полагаю, эта угроза весьма экзотична и для православных не приемлима. А вот расчленение земель, приготовленные нашими реформаторами - модернизаторами, вполне реальна. И государственность России явно под угрозой сознательной "потери" якобы малоперспективных городов, да и регионов, видимо. Власти, учуяв, что их благие заверения стали пустым звуком и народ их ненавидит, на что только не идут. Полиция, 282 статья и т.д. Нет, ничто их не удержит. Народ все равно выйдет в чисто поле. И в свете этого появляется новый кандидат на престол. Патриарх. Пока он лучше для России, если, конечно, вернет выборы властных структур, национализирует недра, наладит народное хозяйство. Но все это должно происходить при нашем контроле и активном участии. Участь же наших верхов решена. Они уже политически мертвы для нас.

Патриарху Кириллу можно довериться, хотя бы в том смысле, что для РПЦ лишних людей и земель не бывает. Наоборот, чем больше, тем лучше. Некоторые пугает возможностью создания в Росси православного "халифата". Но полагаю, эта угроза весьма экзотична и для православных не приемлима. А вот расчленение земель, приготовленные нашими реформаторами - модернизаторами, вполне реальна. И государственность России явно под угрозой сознательной "потери" якобы малоперспективных городов, да и регионов, видимо. Власти, учуяв, что их благие заверения стали пустым звуком и народ их ненавидит, на что только не идут. Полиция, 282 статья и т.д. Нет, ничто их не удержит. Народ все равно выйдет в чисто поле. И в свете этого появляется новый кандидат на престол. Патриарх. Пока он лучше для России, если, конечно, вернет выборы властных структур, национализирует недра, наладит народное хозяйство. Но все это должно происходить при нашем контроле и активном участии. Участь же наших верхов решена. Они уже политически мертвы для нас.

Ну зачем же Вы так самокритично представляетесь,Вы меня приятно удивили.

"Альбина

"Три Великие Тайны Бытия сокрыты для памяти человека и хранятся они за девятью печатями:как народился человек на белом свете;как вся его жизнь незаметно пролетела и когда отправится человек по Честному Пути Славы через Мир Светлой Нави в Небесную обитель Сварги,где увидит он вновь Предков своих" Красиво, правда?"

Красиво-то - красиво, только к реальной жизни не имеет никакого отношения. Фантазии так сказать.
А на эти три великие тайны бытия ответы давно найдены. Только вот Вы, почему-то, их не хотите знать.

"enginer
Фома"enginer
Подымем лозунг - патриарха - на чукотку!"

Дурное дело - не хитрое!
Эх, велика Русь, кого тут только нет!

- да МНОГО-КОГО нет... Ну-вот например нет ДРУГОГО патриарха..."

И хорошо, что другого нет и, кстати, не надо, потому, как иерархия. А вот таких,enginer явный перебор. Надо бы их подсократить, не в физическом смысле, конечно, а в моральном и умственном. Вам, enginer, еще десять лет учиться надо, чтобы стать настоящим воином.

"Альбина-Фоме
Ежели кто приласкает и накормит чадо-сироту,дав ему кров,тепло и уют от души,а не корысти для,то совершит он деяние благое. С охотой исполняйте наставления Родителей своих и Старцев Рода своего,ибо ни один Родитель или Старец не желает зла чаду или внуку своему.
Оберегайте и проявите заботу о Родителях и о Старцах Родов своих во все дни и преклонные лета их,ибо чада Ваши,глядя на Вас,когда придёт время,также будут относиться и к Вам.
От чистого сердца и с чистыми помыслами приносите безкровные жертвы и требы Богам и Предкам своим в Мире Яви,ибо то,что пожертвуется им,то и предстанет перед ними в Мире Светлой Нави и в Мире Прави.
Это и есть Славяно-Арийские Веды...."

Фома->Альбине. Это все вариации на тему, как я понимаю Священное Писание. Так может лучше изучать Первоисточник написанный Духом Святым через Пророков и Апостолов, чем читать пересказ того же самого не известно кем, да еще и с наглым нарушением авторских прав?

Нет, Альбинка,не угадала. Плохой психолог, плохой спорщик, плохой агитатор. Но раз женское (?) любопытство и кокетство сохранилось - то не все потеряно и для общества, и для близких :))

Маска,а я тебя знаю-Фомой тебя кличут.Извини,что на хвост тебе наступила.

зеркало пенять, Альбина, коль рожа крива. Свои все посты перечитай. А каков был кавалерийский наскок - то и получила в ответ такого же спорщика, как сама. А может это ты пишешь, а потом себе же отвечаешь, чтобы погнуснее на этой ветке высказаться?

А где вы увидели в моих постах злобу и нетерпение к людям?Прочтите посты Фомы вот там этого предостаточно.

А откуда, Альбина, тогда столько злобы и нетерпения к людям в твоих постах?

"Три Великие Тайны Бытия сокрыты для памяти человека и хранятся они за девятью печатями:как народился человек на белом свете;как вся его жизнь незаметно пролетела и когда отправится человек по Честному Пути Славы через Мир Светлой Нави в Небесную обитель Сварги,где увидит он вновь Предков своих" Красиво, правда?

18.11.2010 18:55enginer
Учиться, оно конечно, всем не повредит! Главное что бы такой вот "инженер" как Вы, в "учителя" не прошмыгнул...

Фома"И заметьте, что за каждый всплеск веником так называемой святой водой священник в храме берет мзду и не малую, то есть опять налицо бизнес от религии."

Жаба, что ты врешь на каждом шагу?

- А действительно - чего врет??
Ведь хорошо известно, что "всплески веника" - они ПОШТУЧНО - не продаются!
- ТОЛЬКО ОПТОМ (и желательно мелким) !
8)

Фома"enginer
Подымем лозунг - патриарха - на чукотку!"

Дурное дело - не хитрое!
Эх, велика Русь, кого тут только нет!

- да МНОГО-КОГО нет...
Ну-вот например нет ДРУГОГО патриарха...
8)

peregib18.11.2010 13:18enginer
- как-то не приходилось слыхать...8) /////////////// Мощно!!! Это, надо понимать, Ваш главный и убийственный аргумент! Будучи "сдобренным" глуповатой восьмёрочкой и скобочкой - легко заменяет Вам любые другие!
Ох уж этот пэтэушный солипсизм...

- эээ... - ну так как-же там будет насчет "божественного искривления пространства" - по флоренскому?!!
- разобрались, г-н перегиб-солипсистый ?
8-))

- или у Вас тока - сплошные перегибы - по типу: "слышал звон - да не знамо - где он"...
8-((

- что расширение вселенной(по фридману, который первый интерпретировал красное смещение в спектрах галактик - как признак их разбегания), что искривление пространства - в геометричес кой интерпретации гравитационного поля эйнштейну - для Вас ВСЕ ТИПА ЕДИНО ?
8)))

- Учиться Вам еще , учиться и учиться - как завещал товарисчь ленин...

\\\18.11.2010 10:21Фома
А вообще-то, охота тебе времени тратить на всякую дрянь?\\\
Ежели кто приласкает и накормит чадо-сироту,дав ему кров,тепло и уют от души,а не корысти для,то совершит он деяние благое.
С охотой исполняйте наставления Родителей своих и Старцев Рода своего,ибо ни один Родитель или Старец не желает зла чаду или внуку своему.
Оберегайте и проявите заботу о Родителях и о Старцах Родов своих во все дни и преклонные лета их,ибо чада Ваши,глядя на Вас,когда придёт время,также будут относиться и к Вам.
От чистого сердца и с чистыми помыслами приносите безкровные жертвы и требы Богам и Предкам своим в Мире Яви,ибо то,что пожертвуется им,то и предстанет перед ними в Мире Светлой Нави и в Мире Прави.
Это и есть Славяно-Арийские Веды,маленькая часть того,что Вы,Фома, назвали дрянью.Прежде,чем судить и вешать ярлыки(этому Вы хорошо обучены)прочтите то, чего не знаете.

"Альбина
"У слепой веры-злые глаза" С.Е.Лец."

Это точно! А кто такой С.Е.Лец? Что-то я не знаю такого полководца.

18.11.2010 10:21
Фома

"Jovded
Слявяно-Арийские Веды изучаю добросовестно :) Не могу найти десять различий с Русским Православием"

А ты разуй глаза, может тогда найдешь абсолютное несовпадение.
А вообще-то, охота тебе времени тратить на всякую дрянь?\\\
"У слепой веры-злые глаза" С.Е.Лец.

"enginer
Подымем лозунг - патриарха - на чукотку!"

Дурное дело - не хитрое!
Эх, велика Русь, кого тут только нет!

Фома"горыныч
Патриарх Кирилл сетует на нежелание монахов ехать на чукотку. так может ему стоит своим примером показать, и погостить на той же чукотке, например, некоторое время. это будет сильно."

Так он на Чукотке в этом году уже гостил. Что-то ты, горыныч, много спишь и мало видишь.

"Гостить" - на чукотке - это мало...
На чукотке надо жить...
8))
Подымем лозунг - патриарха - на чукотку!

"И заметьте, что за каждый всплеск веником так называемой святой водой священник в храме берет мзду и не малую, то есть опять налицо бизнес от религии."

Жаба, что ты врешь на каждом шагу?
Да еще и кощунствуешь. Да воздаст тебе Всевышний за твой лживый язык и за твое кощунство. Аминь!
P.S 282 статья по тебе плачет за твою ложь и навет.

Всегда Русь была под защитой. Тем паче - в тяжелые времена. В скорбях и испытаниях крепнет Вера и закаляется дух. Возносится молитва. Страшно врагам России. Предвидят они свой конец и посрамление. Корчатся напоследок. Но Промысел неумолим. Подымайся народ на творение своей жизни по законам нравственным. Во Славу России, за спасение жизни на Земле.

"горыныч
Патриарх Кирилл сетует на нежелание монахов ехать на чукотку. так может ему стоит своим примером показать, и погостить на той же чукотке, например, некоторое время. это будет сильно."

Так он на Чукотке в этом году уже гостил. Что-то ты, горыныч, много спишь и мало видишь.

17.11.2010 16:12
musulmanin
...
Самая древняя часть Библии датирована XVI веком до н. э. ..."
- чур, чур... на вас!
Какой еще 15 век ДО НАШЕЙ ЭРЫ?!
Вы-ж думаете, что пишете...
Это-ж - тысяча четыреста лет до нашей эры!
- начало эпохи среднего царства в египте... конец эпохи рамзесов.

- ну какая там может быть "библия"?!

peregi->enginer
"... тридцать патентов на изобретения в советское время. "
- да хоть пятьсот!
"Философ? — да, один из ярчайших интерпретаторов платонизма,..."
- О! вот этот Ваш "платонизм" - он и есть самая шо ни на ессь раз-"иллюзорная чепуха"...

"Поэт? — да, может быть,..."
- ну и что?

"Математик? — да, ученик знаменитого профессора Бугаева, создавший очень интересные концепции в этой области; "
- как-то не приходилось слыхать...
8)
"человек, который одновременно со знаменитым теперь петроградским ученым Александром Фридманом и независимо от него пришел к идее искривленного пространства..."
- эээ... Фридман - это кажется идея нестационарной вселенной. А про какое-либо "искривление" - в 20-е, 30-е гг - еще КОНЬ НЕ ВАЛЯЛСЯ...
8))
- так что насчет "божественного искривления" по флоренскому?!!
- Эт Вы от "избытка" знаний.

"...Круг интересов этого человека - просто фантастически широк!..."
- эх, та если-б он еще и НН ЗАБИВАЛ СВОЮ ГОВОВУ религиозной ДУРЬЮ...

Сергей Платонов: ... Если за русских заступится Патриарх, есть надежда на избавление от кровопийц.

- ну и простота...
учит Вас жисть, учит...
8))

18.11.2010 00:02
Александр (Астрахань)

Ему (Кириллу) в рекламном агенстве работать и продвигать бренд под названием "православное христианство".
------------------------------
Сказано не суди.........
То что Вы крещены это еще ни о чем не говорит, а где же вера?

17.11.2010 16:12
musulmanin

Во первых то, что Мухаммад
-------------------------------
Самая древняя часть Библии датирована XVI веком до н. э. Лишь многие годы спустя на свет появилась священная книга индуизма «Ригведа» (приблизительно 1300 год до н. э.), буддийский канон «Три корзины» (V век до н. э.), священная книга ислама Коран (VII век н. э.) и священная книга синтоизма «Нихонги» (720 год н. э.).
Поэтому судите сами отчего что произошло

Наша Русская Православная Церковь, похоже, одна и способна постоять за народ. Вспомните, когда наступали черные дни на Руси, монахи становились отважными воинами. А ведомые Церковью войска всегда одерживали победу. Даже Сталин, гонитель священослужителей, когда почувствовал, что устоять перед армией Гитлера проблематично, быстро всех священослужителей освободил, Церковь "разрешил", войну назвал народной и отечественной. И под набат, сопровождаемые благословением Пречистой Богородицы, молитвенными и ратными трудами бывших послушников, шли солдаты на врага. И настроение и настрой у них были совсем иными. Правда, в наше время развелось лицемеров, которые усиленно выстаивают все службы, а из народа безбожно, в угоду корысти, вытягивают последние соки. Но это потому, что не окреп народ русский. Пока не окреп. Если за русских заступится Патриарх, есть надежда на избавление от кровопийц.

18.11.2010 09:37enginer
"... тридцать патентов на изобретения в советское время. Философ? — да, один из ярчайших интерпретаторов платонизма, один из ярчайших русских платоников. Поэт? — да, может быть, не крупный, но все-таки создававший стихотворения и выпустивший книгу стихов, друг Андрея Белого, росший в атмосфере символистов. Математик? — да, ученик знаменитого профессора Бугаева, создавший очень интересные концепции в этой области; человек, который одновременно со знаменитым теперь петроградским ученым Александром Фридманом и независимо от него пришел к идее искривленного пространства.»
Круг интересов этого человека - просто фантастически широк! Философия, математика, физика, искусство, история. Он автор учебников по электротехнике, книг на богословские и исторические темы, монографий по археологии, иконописи. Друг Вернадского!
А Вы: "Представитель космизма... иллюзорная чепуха..."
ПЭТЭУШНИК Вы, одним словом! Жаль времени, потраченного на общение с Вами!

"Jovded
Слявяно-Арийские Веды изучаю добросовестно :) Не могу найти десять различий с Русским Православием"

А ты разуй глаза, может тогда найдешь абсолютное несовпадение.
А вообще-то, охота тебе времени тратить на всякую дрянь?

"Jovded
Прав-то Патриарх прав... да на словах... а на деле... РПЦ должна была бросить свою тысячелетнюю привычку невмешательства в дела власти и уйти в Катакомбы! И тогда за Церковью пошли бы Миллионы(!) (а по пути и Aтеистов бы немало прихватили :) Позволительно было бы даже сотрудничать (формально) с фашистами, но совершенно непозволительно сотрудничать с сегодняшней "властью". Потому что фашисты шли на танках, и были хорошо видны. Сегодня Враг не на танках, виден не всем, и идет он именно там, где должна стоять Церковь. Должна была бы ... А пока... Народ недоумевает : а РПЦ имеет какое-нибудь отношение к Русскому Православию или нет ?"

Саид Сухову:" Увидишь Jovdedа, не трогай. Он мой".
Правильный воин Саид. Зрит в корень.

"Вепрь
Пора проводить реформацию долой господ олигархов и попов ряженных."

Хрюша, уж не ты ли лично будешь реформацию проводить? Или ты забыл, что реформация пожирает своих детей? Или подождешь, когда для тебя ее сделает кто-нибудь другой? Так сказать чужими руками и на чужом горбу? Хитер и кварен ты Хрюша. Очень коварен.

То, что Патриарх прав, сомнений нет; то, что он призывает вложить силы и душу в судьбу России, говорит о том, что время пришло. 4 поколения русских людей искалечены бесами с 1917 года, создавшими дьявольскую машину зла, лжи и бесправия. Она охватила все слои населения, все средства существования, все средства информации и все формы воспитания молодого поколения. Чудовищная машина зла пожирала тело и иссушала душу; она не только проповедовала ложь; она карала смертью за правду. Она и сейчас проводит террор против ПРАВДЫ, но зубы у старухи уже не те. Патриарх говорит, что для восстановления разрушенного бесами надо создать систему, несущую Слово Божье; систему дееспособную, всеобъемлющую, самоотверженную. Обращение его направлено адресно к воинству своему, миссионерам. Потому и требователен он. Возрождение Православия это возрождение Духа народа, его Единства. Только единый Православный народ способен освободить себя от вековой скверны. Кирилл благословляет народ на подвиг.

В а д и м
enginer ...
А вот про радио кружки ... мне за последние 20 лет слышать не доводилось.
Если у вас есть позитивная информация, поделитесь, порадуюсь!

- так время-то ИДЕТ...
И технический прогресс - не стоит на мете.
- что такое было "радио" в 30-70-е?
Правильно! Это было КРУТО, это был "писк". И правда - ну реально НЕ БЫЛО иного относительно простого средства заявить о себе буквально всему миру - кроме как построить персоональную радиостанцию...
- а сейчас, с повлением "всемирной паутины" - весь этот "флер" романтики - уходит.
Частоты силовой импульсной техники(всякие регуляторы мощности бытовых ламп, эл дрелей, компьютеров и проч.) перемещаются в радиочастотные диапазоны. И даже если "юное дарование" и соберет свой первый детекторный приемник - то ничего кроме единственной местной радиостанции с КУЧЕЙ ПОМЕХ - он ПРИНЦИПИАЛЬНО - не услышит.
- А техника становится все менее ремонтопригодной. Когда шаг выводов микросхем менее миллиметра - паяльник - БЕСПОЛЕЗЕН..

17.11.2010 18:39
enginer

ВадимЖ "...
- не понял... а СЕЙЧАС-ТО - ЧТО ВАМ МЕШАЕТ?!!! +++
А где вы прочли, что мне что-то мешает?!!!
Фантазии-с, однако ж вас посещают.
...
А вот про радио кружки или кружки занимательной электроники в школах или домах творчества мне за последние 20 лет слышать не доводилось.
Если у вас есть позитивная информация, поделитесь, порадуюсь!

- та дело-ить в том - что в "занимательной электронике" нынче оччень мало практического смысла.
- ее время безвозвратно прошло.

Откройте любой СОВРЕМЕННЫЙ прибор.
- Это фактически КОМПЬЮТЕР, снабженный компактной аналоговой измерительной частью.
- Так на осциллографах от тектроникс и хьюлет-паккард(agilent) вот уже лет как десять можно играть в "дум". Внутри - тривиально стоит писишка. А т.н. осцилограф - это одно из приложений ОС "Windows"...
То есть место "занимательной электроники" должно занимать "занимательное программирование микроконтроллеров". А 5-8-класникам это тяжеловато будет...

17.11.2010 23:44 мягкий душа: A вы что ждали , призывов к оружию и насилию ? Вы перепутали церковь с хазой.

А Вы сами-то ничего не перепутали? Каким образом верность помазаннику Божьему связана с призывами к революции? Или по Вашему роль церкви заключается в обслуживании интересов каждой новой власти, неважно что это за власть? Но тогда какое отношение это имеет к духовной жизни народа, нравственности, православию? И, может, прежде чем обвинять в чем-то страну (т.е. народ) и призывать к новой революции сознания необходимо начать с собственного покаяния и признания своих грехов и грехов прославляемой "элиты"?

17.11.2010 23:44 мягкий душа:
Скоро о совместных молитвах договорятся...------------Ну договорятся ,вам какое дело...

Что значит, какое мне дело? Это на каком основании Вы присваиваете себе право судить кому и до чего должно быть дело? Ваше хамство следствие особой иудейско-христианской "духовности", а Вы из экуменистов, приближающих Восьмой собор? Тогда понятно.

enginer
Вообще- то я адресовал предложение ПОСМОТРЕТЬ ФИЛЬМ снятый каналом Культура, по заказу Роскосмоса - "Космос как послушание", не Вам!
Вам, любезный, enginer, для начала надо бы поинтересоваться - кто такой Павел Флоренский...
- спасибо, я в курсе...
Типичный представитель религиозно-философского "русского космизма" (Федоров, В. Соловьев, Бердяев, Булгаков, Флоренский и др.) - видит в человеке замысел Божий, состоящий в необходимости активного участия человечества в божественном творении ("обожения природы" - О! какая "клюква")...

- То иссь - чепуха - она и есть чепуха.
Тоскливая религиозная чепуха. А рамках удушливого религиозно-ИЛЛЮЗОРНОГО мировоззрения.

В Москве проживает всего 12 млн чел., из них русских и других национальностей, не настроенных антагонистических к христианству-не менее 8-9 млн. А в храмы в самый главный праздник,в Пасху, когда в храмы идут даже те, которые весь год не ходили, пришли только 360 тысяч. И то церковь рапортует-вес взят. При этом цифра традиционно завышена процентов на 20-30.Мусульмане позавчера собрали у московских мечетей около 100 тысяч человек.Так что говорить о поголовной православизации нет оснований. Правда язычники вряд ли соберут и 5 тысяч сподвижников.Вывод: не нужно никакого экстремизма, христианской, мусульманской и прочих революций, соблюдайте отделение церкви от государства (прежде всего от школы), соблюдайте закон о свободе совести, а мы ,в свою очередь, готовы с уважением относится ко всем религиям, при условии, что они на нас не наезжают. Слава богу не 10 век, обойдемся без крещения огнем и мечом в Днепре.

"роксана

Православные! Ваши деды были некогда язычниками. Отсюда следует, что это именно вы и есть предатели. Если так рассуждать, то получится, что все вокруг предатели, потому что жизнь меняется, диктует новые порядки. А вы всё за старое. Кто с вами не согласен, тот иуда. А сами-то вы библию читали? Там много не так, как отцы церкви учат. Свою голову включать надо. Думать, читать и наблюдать. И делать собственные выводы."

Женщина, твое место у очага.

18.11.2010 00:49горыныч
Патриарх Кирилл сетует на нежелание монахов ехать на чукотку. так может ему стоит своим примером показать, и погостить на той же чукотке, например, некоторое время. это будет сильно.
\\А зачем? Абрамович из Лондона Чукоткой руководил,а в расслабленном состоянии с борта одной из яхт.

17.11.2010 09:40
Русский
Свыше 360 тысяч пришло в Храмы в прошлую Пасху только в Москве. Аналогичная картина по всей России. Православная Россия жива и силы тьмы не одолеют Её! //// Празднование Пасхи, - это традиция, поэтому и народу было битком, но это не означает, что народ стал более верующим, более духовным. Главное куличи освятить да крашеные яйца. И все! А Христианства в этом действе - ноль, так что не обольщайтесь насчет победы над злом. Пасха в исполнении РПЦ, - это чистой воды язычество и никакого отношения ни к Христу, ни к Христианской вере не имеет. Если Патриарх и далее будет также возрождать веру в народе и его духовность, и учить народ всяким выдумкам человеческим, а не опираться на истинную веру, на Божье слово - Библию, толку никакого не будет. И заметьте, что за каждый всплеск веником так называемой святой водой священник в храме берет мзду и не малую, то есть опять налицо бизнес от религии. Иисус сказал: "Вы познаете Истину, и Истина освободит Вас". Иоанна 8:32

А Вы сами-то ничего не перепутали?
Каким образом верность помазаннику Божьему связана с призывами к революции? Или по Вашему роль церкви заключается в обслуживании интересов каждой новой власти, неважно что это за власть? Но тогда какое отношение это имеет к духовной жизни народа, нравственности, православию? И, может, прежде чем обвинять в чем-то страну (т.е. народ) и призывать к новой революции сознания необходимо начать с собственного покаяния и признания своих грехов?
Так, глядишь, всем миром и очистимся...

Что-то в этом есть. Ато ведь, действительно, если глянуть чуток свысока, лет хотя бы с 30-и назад (или вперед) то просто жутко становится. "С какой планеты они все прилетели". Эти идущие за клинским (или еще куда), берущие от жизни все. Ка же так вмиг сотни миллионов не верят ни во что, кроме секса и денег. Ведь шутки шутками, но это и есть реальный кирдык... А Кирилл - видно человек и вправду переживает..

Патриарх Кирилл сетует на нежелание монахов ехать на чукотку. так может ему стоит своим примером показать, и погостить на той же чукотке, например, некоторое время. это будет сильно.

17.11.2010 23:06Вепрь17.11.2010 22:37мягкий душа----лучше 1993 вспомни сколько военных и ментов присягу нарушили. Вспомни годы перестройки сколько офицеро ушло в банд формирования изменив присяге. А в гражданку присягали царю, а Николай КРОВАВЫЙ бросил её на произвол отрекшись от престола, и русские офицеры присяги не нарушили.
***
Не Николай-II бросил Россию, а Россия в то время прогнила от либерастов-демократов!!!

Не на одной тематике нет такого множества правокаторов и ярых сатанистов, что одно и тоже.
Любая Православная тема вызывает всплеск самых разных ее противников - Христо-борцев. По делам вашим, и по словам вашим, получите вы на страшном судилище!!!

17.11.2010 23:48
Вепрь

17.11.2010 23:31мягкий душа----Родине России они не изменили, а вот белогварбейцы многие потом за Гитлера воевали.-------------------------- Мы ушли в сторону от темы . Потом , у нас видимо разные понимания значения слова "изменa" и мы не придем к согласию по этому поводу .

"Патриарх Кирилл подчеркнул, что Церковь должна воспитывать миссионеров-подвижников. Без них не удастся никакая революция.
***
Он прав!!! Если не сделает это Православная церковь, то сделают это сектанты!

Ему (Кириллу) в рекламном агенстве работать и продвигать бренд под названием "православное христианство".
Захожу в церковь - наряду с иконами и "святыми" книгами торгуют ремнями, сумками, кошельками и барсетками (въетнамский рынок!!!).
Пусть этот демогог снимет с себя корону, рясу и отдаст свои государственные привелегии, а сам босой, как в старину, идет по Руси-матушке, может до него и дойдет что важно народу, и в чем он истинно нуждается.
Я, сам человек крещенный, но последнее время все что связано с церковью у меня отвращение вызывает, к сожалению. Дело в том, что:
1. Храмы превратили в узаконеный, неконтролируемый побор с прихожан (людей), играя на их искренной вере, причем не облагаемы налогами (куда деньги идут - никто не знает).
2. Церковь стала апендецитом власти - инструментом для влияния на граждан, и это факт.
3. Церковь везде и всюду рекламирует себя и свои принципы для своего собственного выживания, и только для этого.
И это еще не все.
Пишите: yoda_81@mail.ru

послание от махатм Агартхи руководству Советской России:
«На Гималаях мы знаем совершаемое вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий. Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков. Вы разрушили тюрьму воспитания. Вы уничтожили семью лицемерия. Вы сожгли войско рабов. Вы раздавили пауков наживы. Вы закрыли ворота ночных притонов. Вы избавили землю от предателей денежных. Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи. Вы признали ничтожность личной собственности. Вы угадали эволюцию общины. Вы указали на значение познания. Вы преклонились перед красотой. Вы принесли детям всю мощь космоса. Вы открыли окна дворцов. Вы увидели неотложность построения домов общего блага! Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также признали своевременность вашего движения и посылаем вам всю нашу помощь, утверждая единение Азии! Знаем, многие построения свершатся в 28 – 36 годах. Привет вам, ищущим общего блага!» [951].

17.11.2010 23:36
lika

.....

Как сообщает пресс-служба Патриарха, во встрече приняли участие председатель Синодального отдела РПЦ МП по взаимоотношениям Церкви и общества (ОВЦО МП) протоиерей Всеволод Чаплин (ну, кто бы сомневался), заместитель председателя ОВЦО МП священник Георгий Рощин и президент ФЕОР А.М. Борода.
Участники встречи "одобрили достигнутый уровень взаимодействия традиционных религиозных общин в деле патриотического и нравственного воспитания военнослужащих".
Стороны договорились изучить возможность совместного участия верующих православных и иудаистов в работе по преодолению стихийных бедствий и техногенных катастроф."

Скоро о совместных молитвах договорятся...----------------------Ну договорятся ,вам какое дело,вы как я понимаю атеист(ка). Вам , как понимаю , ближе поздравления будистких монахов с Октябрьской катастрофой 17 : (следующий пост)

17.11.2010 23:31мягкий душа----Родине России они не изменили, а вот белогварбейцы многие потом за Гитлера воевали.

Элина Авраамовна Быстрицкая из медицинской семьи отец дипломированный врач, сама акушер-генеколог и мать в больнице работала.

17.11.2010 23:23
lika

"Страна с тысячелетней христианской традицией...разрушила историческую традицию»..."

Все время, чуть что, то страна, то народ виноваты. Ну, прям не угодишь. А о своей роли предпочитают почему-то скромно умалчивать:

"9 марта 1917 г. Святейший Синод издает Обращение ко всем чадам Русской Православной Церкви, в котором призывает: «доверьтесь Временному Правительству, все вместе и каждый в отдельности приложите все усилия, чтобы трудами и подвигами, молитвою и повиновением облегчить ему великое дело водворения новых начал государственной жизни и общим разумом вывести Россию на путь истинной свободы, счастья и славы... Святейший Синод усердно молит Всемогущего Господа, да благословит Он труды и начинания Временного Российского Правительства, да даст ему силу, крепость и мудрость... И ни единого слова, ни о монархии, ни о царе."------
A вы что ждали , призывов к оружию и насилию ? Вы перепутали церковь с хазой.

"Патриарх Московский и всея Руси Кирилл принял 16 ноября в своей рабочей резиденции в Чистом переулке главного раввина России (по версии Федерации еврейских общин России (ФЕОР), придерживающейся хасидской традиции) Берла Лазара.

Как сообщает пресс-служба Патриарха, во встрече приняли участие председатель Синодального отдела РПЦ МП по взаимоотношениям Церкви и общества (ОВЦО МП) протоиерей Всеволод Чаплин (ну, кто бы сомневался), заместитель председателя ОВЦО МП священник Георгий Рощин и президент ФЕОР А.М. Борода.
Участники встречи "одобрили достигнутый уровень взаимодействия традиционных религиозных общин в деле патриотического и нравственного воспитания военнослужащих".
Стороны договорились изучить возможность совместного участия верующих православных и иудаистов в работе по преодолению стихийных бедствий и техногенных катастроф."

Скоро о совместных молитвах договорятся...

17.11.2010 23:06
Вепрь

17.11.2010 22:37мягкий душа----лучше 1993 вспомни сколько военных и ментов присягу нарушили. Вспомни годы перестройки сколько офицеро ушло в банд формирования изменив присяге. А в гражданку присягали царю, а Николай КРОВАВЫЙ бросил её на произвол отрекшись от престола, и русские офицеры присяги не нарушили.---------------
Отречение (если было таковое) , даёт вам ,как офицеру право изменить присяге данной не только царю но и Родине? А если бы среди спартанцев во время боя раздался клич,что Леонид сдается ,вы думаете спартанцы бы поверили?Конечно нет! Но именно так остались верны присяге Келлер с адьютантами.Спартанцев не выбирают ими становятся.Что было в 93г. не знаю .Но предположить могу: борьба за власть бывших советских кланов.

"Страна с тысячелетней христианской традицией...разрушила историческую традицию»..."

Все время, чуть что, то страна, то народ виноваты. Ну, прям не угодишь. А о своей роли предпочитают почему-то скромно умалчивать:

"9 марта 1917 г. Святейший Синод издает Обращение ко всем чадам Русской Православной Церкви, в котором призывает: «доверьтесь Временному Правительству, все вместе и каждый в отдельности приложите все усилия, чтобы трудами и подвигами, молитвою и повиновением облегчить ему великое дело водворения новых начал государственной жизни и общим разумом вывести Россию на путь истинной свободы, счастья и славы... Святейший Синод усердно молит Всемогущего Господа, да благословит Он труды и начинания Временного Российского Правительства, да даст ему силу, крепость и мудрость... И ни единого слова, ни о монархии, ни о царе."

А сейчас опять неймется?

В своем письме членам Политбюро от 19 марта 1922 года (во время того самого, устроенного большевиками голода) Ленин пишет: "Именно теперь, и только теперь, когда в голодных местах едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов, мы можем (и потому должны) произвести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией, не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления. Изъятие ценностей… должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно, ни перед чем не останавливаясь. Чем больше представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше…" ___Русская Линия

После службы в храме к батюшке подходит новый русский: Ну ты, братан, в натуре классно лепишь! Батюшка в ответ: Да ты как разговариваешь со служителем?! Новый русский: А чё? Я тут хотел 10.000 баксов пожертвовать... Батюшка: Да ты, братан, в натуре козырной кореш!

17.11.2010 22:37мягкий душа----лучше 1993 вспомни сколько военных и ментов присягу нарушили. Вспомни годы перестройки сколько офицеро ушло в банд формирования изменив присяге. А в гражданку присягали царю, а Николай КРОВАВЫЙ бросил её на произвол отрекшись от престола, и русские офицеры присяги не нарушили.

17.11.2010 22:37
мягкий душа
А что касается самой поговорки - то смешно, поскольку как раз эллинов-то и нет, одни иудеи в православных (?) книгах.
Об этом и речь...------------------------
Не пословица, но НЗ , не читали?
-------
Не только читал, но и носил в походе. Ну тушенку там, какао...
НЗ - неприкосновенный запас!

17.11.2010 17:14 Yu. В древней книге мусульман - арабские имена.
В древней книге индусов - индийские имена.
В древн...//
В православии нет ни иудея ,ни элина.///
Кто такая элина - не знаю. Быстрицкая? :-)" Вы сначала потрудитесь узнать,кто такие элины,а потом рассуждайте на эти темы. Прямо детсад какой-то!Эдак вы и во врачи пойдете не зная ничего из медицины!//
Ну и кто же такие элИны? Это что-то из медицины? Не нашел.
И запятых у Елены про элину не нашел... :-)

РПЦ - не синоним Православия, а церковные иерархи - не РПЦ. Пока мы видим, что церковная верхушка славит ЕБНа, требует признания советского режима преступным (вплоть до оправдания Власова), что полностью укладывается в либеральный проект, и обрастает собственностью (в том числе музейной). Никакой борьбы с недугами, поразившими страну, не наблюдается. Все это не прибавляет уважения к церкви.

17.11.2010 22:23
Вепрь

Эллины (от греч. Έλληνες) — самоназвание греков. В современном русском языке обычно используется для обозначения жителей Древней Греции. Древние греки были язычниками. Пишится с двумя "л".-------- Это не горе - если болит нога.

А что касается самой поговорки - то смешно, поскольку как раз эллинов-то и нет, одни иудеи в православных (?) книгах.
Об этом и речь...------------------------
Не пословица, но НЗ , не читали? Прискорбно. Но вот : давший присягу единожды и не изменивший ей Келлер Федор Артурович (1857—8[21].12.1918)кто по национальности? Но не суть, так как его адьютанты полковник А.А. Пантелеев и ротмистр Н. Н. Иванов - русские не изменившие присяге были расстреляны вместе с командиром. Но вот другие бывшие прапорщики ,унтер-офицеры и георгиевские кавалеры Жуков, Автономов, георгиевский кавалер Батов,штаб-офицер Болдырев,ст. у-офицер Будённый,ун.-офицер Вахромеев,и т.д.перечислять нет смысла - имя им легион , они все русские нарушившие присягу. Из кого набирать 300 спартанцев не составит труда - выбор невелик ,а потому и дорог. А иудеи здесь вообще не пляшут ну никак.

17.11.2010 22:14Karim Jovded Gobbar----согласен они многих на кострах сожгли и топили еретиков. Правда православным здесь за католиками не угнаться.

Эллины (от греч. Έλληνες) — самоназвание греков. В современном русском языке обычно используется для обозначения жителей Древней Греции. Древние греки были язычниками. Пишится с двумя "л".

17.11.2010 21:28peregib----При крещении Руси еврей по матери внук раввина Владимир истребил 2/3 населения Руси, гордых и непокорных наших предков язычников убивали, а их детей крестили. Между княжествами которыми правили его сынки, пошла усобица Вот и завоевал русь Батый. А жили бы дружно с булгарами не было бы ига монгольского, и польског тоже.

Слявяно-Арийские Веды изучаю добросовестно :) Не могу найти десять различий с Русским Православием :) Прошу помощи :) (Считающих, что Христиане вот так вот "подставляют щеку", что они рабы/овцы прошу не беспокоиться)

17.11.2010 17:14 Yu. В древней книге мусульман - арабские имена.
В древней книге индусов - индийские имена.
В древн...

17.11.2010 21:12
мягкий душа
17.11.2010 17:14 Yu.
В древней книге мусульман - арабские имена.
В древней книге индусов - индийские имена.
В древней книге евреев - еврейские имена.
А почему в древней книге православных - тоже Абрамы, Исааки и Иаковы?
У нас что - своей истории и мифологии нет?.../---------- В православии нет ни иудея ,ни элина.///
Кто такая элина - не знаю. Быстрицкая? :-)" Вы сначала потрудитесь узнать,кто такие элины,а потом рассуждайте на эти темы. Прямо детсад какой-то!Эдак вы и во врачи пойдете не зная ничего из медицины!

17.11.2010 20:32 Русский: "Очень любил евреев "вождь всех народов"."
При этом сам был евреем, что махровые сталинисты тщательно скрывают.

17.11.2010 21:28peregib----Чингис-Хан не смог покорить Русь так как спасли булгары, теперь они называются волжскими татарами. Частично кровь булгар в башкирах и чувашах. Вспомни Святослава Храброва он был язычник.

Прав-то Патриарх прав... да на словах... а на деле... РПЦ должна была бросить свою тысячелетнюю привычку невмешательства в дела власти и уйти в Катакомбы! И тогда за Церковью пошли бы Миллионы(!) (а по пути и Aтеистов бы немало прихватили :) Позволительно было бы даже сотрудничать (формально) с фашистами, но совершенно непозволительно сотрудничать с сегодняшней "властью". Потому что фашисты шли на танках, и были хорошо видны. Сегодня Враг не на танках, виден не всем, и идет он именно там, где должна стоять Церковь. Должна была бы ... А пока... Народ недоумевает : а РПЦ имеет какое-нибудь отношение к Русскому Православию или нет ?

17.11.2010 21:12
мягкий душа
17.11.2010 17:14 Yu.
В древней книге мусульман - арабские имена.
В древней книге индусов - индийские имена.
В древней книге евреев - еврейские имена.
А почему в древней книге православных - тоже Абрамы, Исааки и Иаковы?
У нас что - своей истории и мифологии нет?.../---------- В православии нет ни иудея ,ни элина.///
Кто такая элина - не знаю. Быстрицкая? :-)
А что касается самой поговорки - то смешно, поскольку как раз эллинов-то и нет, одни иудеи в православных (?) книгах.
Об этом и речь...

17.11.2010 20:58Вепрь

....Помните монгольское иго последствие крещения Руси...
\\\\\\\\\\\\
Вот, уж по поводу данного заявления, хотелось бы хоть каких ни будь разъяснений! А то ведь не все обладают такими секретными знаниями... Я вот знаю наверняка, только то, что освобождалась земля русская православным воинством и А.Невский и Д. Донской и Ослябя и Пересвет - русские православные святые!
И ещё, не сподобитесь ли объяснить, тот факт, что к примеру, Чингиз –Хан, и много других земель покорил, вера народов которых, не была православной!?Им – то что помешало выстоять!?
Единственное, с чем согласен - веды изучать нужно, обязательно!

Пора проводить реформацию долой господ олигархов и попов ряженных.

17.11.2010 20:08
SuperFlanker

17.11.2010 17:14 Yu.
В древней книге мусульман - арабские имена.
В древней книге индусов - индийские имена.
В древней книге евреев - еврейские имена.
А почему в древней книге православных - тоже Абрамы, Исааки и Иаковы?
У нас что - своей истории и мифологии нет?...///
А об этом очень впечатляюще сказал генерал К.Петров перед смертью! И вообще на эту тему очень хорошо высказывался!---------- В православии нет ни иудея ,ни элина.

Роксана---православие слово, украденное у русских язычников. Слышали, например, про православных инглистов. А здесь спорить бесполезно вот инженер сказал, что вера христианская для него заменяет элениум, который видно психиатр ему выписал. Так что неудивительно, что бог разговаривает с такими христианами. Верить можно и аферисту, а ведать, это знать. Изучайте веды великороссы. Помните монгольское иго последствие крещения Руси.

Ну вот ! Еще на сотню- другую нахлебников и бездельников прибавится!

Уйдут либералов и развеются как дым великие надежды РПЦ на владение умами русского народа

Под крцлышком либералов-прихватизаторов раскатал губу Кирилл. Не хочу быть царицей- хочу владычецей морскою и чтобы рыбка на побегушках "чего изволите"

Как известно, человек сделан из глины.
Интересно, в какой момент у него появились клетки, гены и прочая научная мутотень?
Ведь о них не говорится в священных книгах, и поэтому они не существуют.
Последняя фраза - цитата ответа Патриарха на вопрос, существуют ли инопланетяне...

Сталин хотел всех евреев России отправить в Израиль, за что евреи его и отравили. Очень любил евреев "вождь всех народов". Он даже своим приближённым приказал освободиться от жён евреек.

Господа, как известно во всех религиях бог един. Различие, как говорится, в деталях. У христиан наместник и предводитель в царство небесное Христос, у мусульмах- Мухамед, у Буддистов- Будда,
у Евреев-Моисей, у Китайцев-Конфуций, у американцев-Доллар и т.д.
Все религии, конечно, имеют свои особенности, но они едины в том, что являются убежищем от мирской суеты и очень сильным стабилизатором общества.
Поэтому служители Бога на Земле-священники выполняют очень важную миссию-спасают общество от духовного разложения, обеспечивают связь поколений и внушают нам, простым смертным стабилизирующие Заповеди: не убий, не укради, не возлюби и т.д.
Поэтому Патриарх Кирилл прав, когда говорит, что нужны нужны особые миссионерские усилия Православной церкви.

17.11.2010 17:14 Yu.
В древней книге мусульман - арабские имена.
В древней книге индусов - индийские имена.
В древней книге евреев - еврейские имена.
А почему в древней книге православных - тоже Абрамы, Исааки и Иаковы?
У нас что - своей истории и мифологии нет?...///
А об этом очень впечатляюще сказал генерал К.Петров перед смертью! И вообще на эту тему очень хорошо высказывался!

17.11.2010 19:35
%%%%

17.11.2010 12:37
ДДТ

Иосиф Виссарионович Сталин между прочим более всех сделал для создания государства Израиль, помог и людьми , и деньгами, и оружием. Хоть своего еврея-зятя не больно любил.Но с Кагановичем например дружил лично.|||||

А, Иосиф Сталин был чистый еврей по маме, как и положено. А, фамилия "Джугашвили" перводится - сын еврея. Поспрошай у грузин!
+++
Да все великие люди на этой планете евреи!
Кто б спорил!!!

17.11.2010 19:17enginer
Вообще- то я адресовал предложение ПОСМОТРЕТЬ ФИЛЬМ снятый каналом Культура, по заказу Роскосмоса - "Космос как послушание", не Вам!
Вам, любезный, enginer, для начала надо бы поинтересоваться - кто такой Павел Флоренский, да и вообще, перед тем, как отпускать не умные шуточки: "вселенная - как ПРИСЕДАНИЕ" нуу или например как ПИЩЕВАРЕНИЕ - так было бы еще смешнее" -

"тривиально" надо бы научиться читать!

Подписывались бы что ли "ПЭТЭУШНИК", а то ж ведь нет, инженерАми, все хотят быть...

17.11.2010 12:37
ДДТ

Иосиф Виссарионович Сталин между прочим более всех сделал для создания государства Израиль, помог и людьми , и деньгами, и оружием. Хоть своего еврея-зятя не больно любил.Но с Кагановичем например дружил лично.|||||

А, Иосиф Сталин был чистый еврей по маме, как и положено. А, фамилия "Джугашвили" перводится - сын еврея. Поспрошай у грузин!

17.11.2010 19:03enginer
Любуюсь Вашими постами! Не читаю, а именно любуюсь! Так как разобраться в компоновке ваших шедевров и понять - что Вы, и кому - хотите сказать, дело не простое!
Чувствуется инженерный подход! Инженерная графика, начертательная геометрия... и прочая хиромантия!
Даже представить страшно, как выглядят Ваши радиоэлектронные поделки…

17.11.2010 12:01
Русский

Горожанину: только не македонян, а русских. Истребили 30 миллионов гражданского населения за первые 6 лет 1917-1923 гг и веселятся до сих пор./////

За ето есть документы? :-)))
Читай шо пишет АНАХОРЕТ.

17.11.2010 18:39
enginer

ВадимЖ "...
- не понял... а СЕЙЧАС-ТО - ЧТО ВАМ МЕШАЕТ?!!!
+++
А где вы прочли, что мне что-то мешает?!!!
Фантазии-с, однако ж вас посещают.
...
А вот про радио кружки или кружки занимательной электроники в школах или домах творчества мне за последние 20 лет слышать не доводилось.
Если у вас есть позитивная информация, поделитесь, порадуюсь!

роксана
Православные! Ваши деды были некогда язычниками. Отсюда следует, что это именно вы и есть предатели. ))))))))))))
Если верить вашему идейному папаше, то ваши деды обезьяны. А вы их ловите и по циркам и зоопаркам эксплуатируете. Да и по деревьям скорее всего давно не лазили.

2Александр
Шурик общечеловечный, вместо привычного пустозвонства, свойственного вашей породе, вы приводите аргументы. А вечные ваши "а вы антисемит" или "противник модернизации" засуньте обратно в то место откуда достаете.
Кстати, при перемене ветра, наверняка, тут же окрас поменяете, но к счастью сейчас все отфиксировано и кто есть кто устанавливается легко.
Так что продолжайте грассировать, правильное произношение вас не спасет.

peregib17.11.2010 15:47Yu.Дорога к храму усеяна обломками науки и техники.
Но зато чисто вытерта коленями...\\\\\\\\
Можно конечно вспомнить Флоренского, Павлова и многих других православных учёных, философов, писателей, художников, но я предлагаю Вам просто, посмотреть фильм "Космос как послушание" – (в сети его найти легко)!
По - началу удивитесь, а потом посмеётесь над той несуразностью, что Вы написали...

- скорее я посмеюсь над несуразностью этого фильма. Эт-ж дада такую КЛЮКВУ придумать "вселенная - как ПОСЛУШАНИЕ(!)"
8))
А веселый чувак, был этот флоренский...
Я подозревал конечно что веселый, но не знал, что до ТАКОЙ СТЕПЕНИ. Он бы еще ляпнул "вселенная - как ПРИСЕДАНИЕ" нуу или например как ПИЩЕВАРЕНИЕ - так было-бы еще смешнее...

- Но в одиночку смеяться - знаете-ли, скучь-чно... А посему вряд-ли, вряд ли найду время эту откровенную чепуху смотреть... Тривиально времени жалко.

- а так - спасибо, конечно Вам за интересное предложение...
8)

роксана: "...А сами-то вы библию читали? Там много не так, как отцы церкви учат. Свою голову включать надо."
- Уважаемая роксана, Вы уж разберитесь - что Вы там унутре себя хотиите - тупо верить - или НАОБОРОТ(!) - наблюдать, выдвигать гипотезы, ставить эксперименты, анализировать результаты - и думать, думать...

- Вы же поймите, что верить и думать - это ОЧЧЕНЬ РАААЗНЫЕ вещи...

- если читать библию - да при этом еще и ЛОГИЧЕСКИ думать - так ТО - можно и до всякого-разного додуматься. Поищите-ко(и почитайте) в интете по ключевым словам "евангелие афрания еськов" - А это - есмь ересь!
8))

- так что уж лучше ВЕРЬТЕ не раздумывая!
Как там говорил незабвенный фома аквинский: "верую! - ибо АБСУРДНО!!!"

О! - ВОТ ЭТО будет - по церковному!

- так что если хотите ВЕРИТЬ - то ДУМАТЬ - НЕ НАДО...
8)))

Вера, что-то я вообще не встречал людейц, "не печально" заканчивыающих свою жизнь. И как попы нас не убеждают в благостном существовании "за гранью жизни" для праведных душ, но что-то и у них в час кончины радости не видать, а страх и слезы...

17.11.2010 18:30роксана
Про то, что деды нынешних православных были язычниками... - это мощно!!!
Позвольте полюбопытствовать, милейшая роксана, сколько ж Вам годков!? Полных!?

dflbv, это от вас в стране не первый год идет очищение, от сеющих межрелигиозную и межнациональную рознь. Все пытались от вас избавится-и большевики 80 лет, и перестройщики-двадцать. Но глядите-жив курилка и продолжает гадить. И даже сочувствующие, немного, но есть.

"орк"Я убеждённый атеист, но должна же быть причина космоса" - К.Э. Циолковский.
Он, также как Рерих считал, что Бог- это единый космический разум- причина космоса. ..."
- ПОЛНАЯ ЧЕПУХА.
Сейчас все "причины космоса" просчитаны до долей фемтосекунд после "большого взрыва".

- но главное - в концепци мировоззрения.
Знать ВСЕ - не возможно.

- можно конечно пока еще НЕ ПОЗНАННОЕ - называть "богом". Ну, типа "бох - это то, что мы пока еще не знаем".

- Да, но то - что "мы не знаем" - оно имеет ряд принципиальных отличий от классической концепции "бога"(любого бога - не только христиансткого)

То что мы не знаем:
1. принципиально познаваемо
2. отнюдь НЕ всемогуще
3. принципиально БЕЗМОЗГЛО, а значит - оно - НЕ всезнающе и НЕ всемилостивейшее, притом БЕЗВОЛЬНОЕ, и так сказать "безжеланное"!

- нууу и не знаю даже - на кой хрень -кому-то "этому" "служить" и "поклоняться" ?!!!

- анекдот-с!
8))

17.11.2010 15:47Yu.Дорога к храму усеяна обломками науки и техники.
Но зато чисто вытерта коленями...\\\\\\\\
Можно конечно вспомнить Флоренского, Павлова и многих других православных учёных, философов, писателей, художников, но я предлагаю Вам просто, посмотреть фильм "Космос как послушание" – (в сети его найти легко)!
По - началу удивитесь, а потом посмеётесь над той несуразностью, что Вы написали...
p.s. Более трёх часов... третья попытка! В чем проблема, модератор? Вас насторожили незнакомые фамилии Флоренский и Павлов?

Всем единомышленникам!!!
Рада, что нас так много. Что каждый из нас не только в форумах, но и рядом с собой в жизни помогает людям обрести Веру в Бога и опору в жизни во Христе.

Спасибо врагам, Вы даете пищу для ума и поиска аргументации в споре с такими, как Вы. Сколь дьявол не лукав, но он не сильнее Бога. А Вы всего лишь люди, задумайтесь о своем будущем. Почитайте, как закончил свою жизнь Вольтер. Это очень печально.

ВадимЖ "... Были изданы нормальные справочники,..."
- нуу скажем так - справочники с которыми было как-то можно работать...

"...чуть труднее было с иностранными микросхемами, но они были малодоступны. Кто же всерьёз интересовался, находил всё необходимое. ..."
- вот именно-что ДОСТАВАЛ...
8))

"Главное же то, что для технического и иного творчества (к спекуляции и диссидентству это не относится) советская власть давала несравненно больший простор, чем нынешнее время.
"
- не понял...
а СЕЙЧАС-ТО - ЧТО ВАМ МЕШАЕТ?!!!
8))

Православные! Ваши деды были некогда язычниками. Отсюда следует, что это именно вы и есть предатели. Если так рассуждать, то получится, что все вокруг предатели, потому что жизнь меняется, диктует новые порядки. А вы всё за старое. Кто с вами не согласен, тот иуда. А сами-то вы библию читали? Там много не так, как отцы церкви учат. Свою голову включать надо. Думать, читать и наблюдать. И делать собственные выводы.

ту 812
Православные сожгли Аввакума после пыток и мученического заключения за разногласия в вере...)))))))))))))))
Не надо писать всякую безтолковщину. Протопоп Аввакум Петров был сожжен за то что возвел хулу на царя и казнил его царь а не патриарх.

2musulmanin
dflbv
если вы страдаете синромом Дауна то прошу вас не флудить а зайти на другой форум, соответствующий вашему низкому интеллекту)))
Ищи братьев по горю в другом месте. Слишком расплодилось обрезанных, пытающихся на Руси похазарить. Думаю осталось год два и начнется очищение.

"Я убеждённый атеист, но должна же быть причина космоса" - К.Э. Циолковский.
Он, также как Рерих считал, что Бог- это единый космический разум- причина космоса. Это и есть то единение религий, которое позволяет каждому народу на земле иметь свою веру, соответствующую местным условиям, признавая единого бога, а Исуса, Магомеда, Буду, Кришну, Иегову принимать как его сыновей, посылаемых в соответствующее место, для соответствующего дела. Это даёт возможность примирения всех мировых религий, так, как не религии враждебны друг другу, а те, кто присвоил себе право говорить от имени сыновей его. Это и есть самый великий грех.

Природа не терпит пустоты. Была Вера, была великая империя. Были, хоть и неосуществимые, но сравнимые с заповедями, коммунистические идеи, так пока они жили в сердцах людей, государство было. Но идеология коммунистов не выдержала испытания временем. Как все искусственное, рухнуло. Но человек не может жить растительной жизнью. Нет Веры, нишу заполняют секты, цинизм, псевдовера в золотого тельца. В его всемогущество. А цинизм разрушает не только души, крадет счастье. Цинизм, пустота в душе разрушает семьи, страны, континенты. Да и все были свидетелями знаков, но не все поняли.

В 1918 году были убиты 18 архиереев, а в тюрьмы и концлагеря отправлено 4 епископа, 8 архимандритов и 5 игуменов. Кощунственному погрому и закрытию подверглось 26 монастырей и 94 храма. Если до 1917-го в России служило 360 тысяч священников (из них 100 тысяч приходских пастырей), то к концу 1919 года осталось в живых только 40 тысяч священников. В 1921 году были ликвидированы 722 монастыря, из которых изгнали всех монашествующих, а многих из них подвергли избиению. В 1922 году из 80 тысяч православных храмов закрыли 20 тысяч и одновременно были преданы суду и расстреляны 2691 священнослужитель белого духовенства, 1962 монашествующих мужчин, 3447 монахинь и послушниц. Без суда было убито более 15 тысяч белого и черного духовенства. В 1923 году закрыли еще 10 тысяч храмов. К концу 1924 года в тюрьмах и концлагерях находились 66 епископов. К началу 1927 года осталось 28 тысяч храмов, а в заточении содержались уже 117 епископов. В 1928—1930 годах были разгромлены все приходы.

17.11.2010 17:03
enginer

21enginer
- а все потому, что у любой советской микросхемы - был т.н. ЗАРУБЕЖНЫЙ АНАЛОГ, - ПРЕКРАСНО ИЗДАННУЮ фирменную документацию на который и использовали опытные разработчики. Но радиолюбителям - она была увы-недоступна.

- То есть "на западе" - и без инета - проблем с нормальными справочниками и с комплектацией ТОГДА не было - в отличии от СССР... "
+++
Ну и хреновое же место приложения радиолюбительских сил вы себе избрали тогда!
А мы, помимо журнала "Радио", который до сих пор интересен талантливыми схемами и неординарными решениями, публиковавшимися свободно, без оглядки на "кражу контента". Были изданы нормальные справочники, чуть труднее было с иностранными микросхемами, но они были малодоступны. Кто же всерьёз интересовался, находил всё необходимое.
Главное же то, что для технического и иного творчества (к спекуляции и диссидентству это не относится) советская власть давала несравненно больший простор, чем нынешнее время.

Вы знаете, Зубило, я лично крайне плохо отношусь к советской власти, основное назначение которой было обесцветить жизнь и мне и всем жителям СССР. Но обращаюсь я к Вам совсем не за тем, чтобы спорить.Скорее наоборот. Настало время перестать ссылаться на советскую власть. Да , очень многие стороны нашей жизни неизмеримо изменились, мы стали свободней и творчески раскрепощенней, улучшился и быт...Но, и это тоже бесспорно, в жизнь пришла криминализация, всеобщее взяточничество, цинизм и многие побочные результаты воздействия свободы на неподготовленного и малокультурного человека.К сожалению и власть была непоследовательной, а иногда безответственной.Поэтому целиком согласен с вами,Зубило, что "нынешние недостатки есть недостатки нынешнего времени и прямое следствие проводимой в стране политики".

enginer'у. Что за ерунда. В городе было несколько магазинов радиодеталей, да еще на толкучем рынке торговали. Радиолюбители были вполне обеспечены комплектующими для своих, как Вы выражаетесь "поделух".
А насчет того, чтобы что то там давили гусеницами тракторов, Вам наверное виднее, но я, работавший в радиотехнической отрасли,об этом ничего не знаю. Добавлю, что настоящие радиоинженеры как правило радиолюбителями не были, так как все их время занимала разработка новой апаратуры по основному роду деятельности. И это было очень увлекательное занятие, которое не оставляло времени на радилюбительство.

Yu, а какие имена должны быть в древней книге православных? Русские? Например, Иван, Мария, Анна, Петр, Осип, Давыд...Так это и есть древнееврейские Иоанн,Мария, Анна, Петр, Иосиф, Давид...Кстати и Абрам, широко используемый в анекдотах, это не что иное, как русская калька с еврейского Авраам. Что вас не устраивает?
Современная русская культура и искусство, нравится нам это или нет, построена изначально на византийском прочтении библии.Сохранились ли дохристианские элементы культуры? Да, например Масленница или некоторые народные орнаменты.Но соотношение христианских элементов в культуре (не говоря о привнесенных вообще) и дохристианских несопоставимо.

Православные сожгли Аввакума после пыток и мученического заключения за разногласия в вере...

enginer: "А теперь сравните с современным продуктовым ассортиментом!
- и почувствуйте разницу..."
///////////////////////////////////////
Сочувствую: суровое детство, деревянные игрушки, высокая няня и как там еще. Это конечно ужасно, но тысячи безпризорных детей в наше время еще ужасней. Продуктовый асортимент, разумеется теперь поширше будет, но преобладание сои, крахмала и субпродуктов вместо мяса в ста сортах колбасы могут радовать только убежденных, идейных либералов.
И вообще не о том речь. Сказано было, что хватит уже во всех бедах ненешнего времени обвинять прошлое. Солженицин как то в своей манере передернул и понеслось по всем телеэкранам. Двадцать лет уже как нет советской власти. И все нынешние недостатки есть недостатки нынешнего времени и прямое следствие проводимой в стране политики.

17.11.2010 17:04цитата" Князь Владимир - это наш Горбачев, перенесенный на тысячу лет назад. Инсургент и предатель веры отцов. Славян невозможно победить в открытом бою, это поняли все, к кому наши предки "ходили на вы". Если нельзя победить армию, нужно подкупить генерала. И после этого через него ставить народ на колени, заменив тысячелетнюю Веру на иудейский суррогат единобожия, согласно которому после рек крови и гражданской войны, древние русичи перестали быть потомками Верховного Бога Сварога, а стали слугами божьими, тупыми и бесправными. "
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж
Такого бреда и в историческом смысле и религиозном можно и самому настрогать на три поста. Зачем нужны идиотские цитаты, если и так бреда полно?

Уважаемый мусульманин, вы, хоть и по понятной причине, но путаете все на свете. Основные канонические книги в христианстве-это Библия или Ветхий Завет и Евангелие (Новый Завет).Последняя и составляет Учение Христа. Таким образом говорить, что Библия была искажена и соответственно искажено учение Христа и неверно и кощунственно (понимаю, что не намеренно). Коран никак не может служить первоисточником, поскольку во первых тексты этих книг если и имеют сходство, то в эпизодах, а во вторых кумранским библейским рукописям примерно 2,3 тысячи лет, а Коран появился в 7 веке н.э. (я не ошибаюсь?).И кроме того, заявлять христианам , что их религиозное учение следует учить по Корану (исправленной Библии), по крайней мере нахальство.
Поэтому лучше избегать сравнение различных религиозных учений , их правоверности, поскольку это плодит религиозную рознь и нетерпимость.

1411 г. Псков. Сожжены 12 "вещих жонок" (колдуний, ведьм).
1462 г. Иоанн Можайский, осудив на смерть боярина Андрея Дмитриевича, всенародно сжег его на костре вместе с женою за мнимое волшебство.
1504 г. По приказанию московского митрополита Даниила за чтение иностранных книг в Москве сожгли князя Лукомского, как еретики были сожжены Иван Волков, Михаил Коноплев, Иван Максимов, в Новгороде – Некрас Рукавов.
1554 г. Сожгли Матвея Башкина, проповедовавшего, что рабство несовместимо с христианством.
1504 г. Собор постановил сжечь в клетке Ивана Волка-Курицина, Дмитрия Коноплева и Ив
- О!
а еще говрят "дикая россия"...
- А мы еще вон в средневековье - были уже н уровне тогдашней "просвещенной европы" !

- Да "сожжение еретиков" - это в те времена - не иначе-как наверное была "передовая европейская технология" - ну что-то типа нашего "сколково"
8)))

- так что росиия завсегда шла, идет, и будет идти "в ногу" с "просвещенной европой" !
- урряяя рассее...

В древней книге мусульман - арабские имена.
В древней книге индусов - индийские имена.
В древней книге евреев - еврейские имена.

А почему в древней книге православных - тоже Абрамы, Исааки и Иаковы?
У нас что - своей истории и мифологии нет?
Почему нужно поклоняться какому-то Исайе, а не Святополку или Ратибору?
И считать богоизбранным народом жителей западной части Аравийского полуострова.
Не нужен нам берег турецкий,
И Библия нам не нужна...

17.11.2010 17:03enginer
Справочники то у нас ныне и в правду чудо как хороши и доступны! Да вот только умеющих читать, по сравнению с советскими временами - много меньше стало...

" Князь Владимир - это наш Горбачев, перенесенный на тысячу лет назад. Инсургент и предатель веры отцов. Славян невозможно победить в открытом бою, это поняли все, к кому наши предки "ходили на вы". Если нельзя победить армию, нужно подкупить генерала. И после этого через него ставить народ на колени, заменив тысячелетнюю Веру на иудейский суррогат единобожия, согласно которому после рек крови и гражданской войны, древние русичи перестали быть потомками Верховного Бога Сварога, а стали слугами божьими, тупыми и бесправными. "

17.11.2010 16:43Альбина-peregibу
И Вам, доброго здоровья!
В монахи, меня, пожалуй, не возьмут – больно, грешен! Просто темы скучные, в последнее время.
А методичку вспомнил - это когда то прежде, Вы меня незнанием Библии упрекнули! Тогда тоже, много цитат было. Спорных, как и сейчас, на мой взгляд…

21enginer
Любезный, ну не было в 70-х интернета... Нигде! Не только в СССР!!!
Нельзя же, так вот - примитивно...
А ещё инженером обзываетесь!
Уж не в наше ли замечательное время диплом получили!? Советских - то инженеров, всё же думать, учили!!!

- да!
в "советское время" данные на любую комплектацию можно было почерпнуть лишь в одном месте - "ДСП-Справочнике по полупроводниковым приборам", напечатанный ужасным шрифтом на серой газетной бумаге - но ТАМ сплошь и рядом писали такой бред(!), что не приведи хоссподи! Вплоть до каких-то диких напряжений(!) питания, поданных на сигнальные выводы микросхемы. Как вспомню - так вздрогну!
- а все потому, что у любой советской микросхемы - был т.н. ЗАРУБЕЖНЫЙ АНАЛОГ, - ПРЕКРАСНО ИЗДАННУЮ фирменную документацию на который и использовали опытные разработчики. Но радиолюбителям - она была увы-недоступна.

- То есть "на западе" - и без инета - проблем с нормальными справочниками и с комплектацией ТОГДА не было - в отличии от СССР...

musulmanin, когда Мухаммад начинал своё пророчество, в Аравии было полным-полно всяких псевдохристианских сект и ересей иудеохристианского, арианского, несторианского, македонийского и прочих толков. Я вполне допускаю, что эти еретики и сектанты меняли текст Библии как хотели и что у них в самом деле было много всяких вариаций этой книги. Я также вполне допускаю, что Мухаммад подходил под описание посланника, напророченного в одной из этих вариаций Библии. Сам же Мухаммад не мог прочитать ни одной из этих вариаций, потому что просто не умел читать. Следы несомненного влияния на ислам этих разношёрстных псевдохристианских лжеучений явно видны в Коране невооружённым глазом. Все эти ереси ещё до Мухаммада обсуждались и осуждались на Вселенских соборах. Поэтому для христиан Мухаммад в Коране не открыл ничего нового и полезного. Но, разумеется, для тогдашнего языческого населения Аравии истина о Едином Боге была величайшим откровением, а Мухаммад - величайшим пророком.

РАСКОЛ: После решений собора 1666 г. нераскаявшиеся остатки стригольников Соловецкого монастыря по настоянию патриарха Иоакима были казнены (более 50 человек).
989-990 гг. "Святой князь Владимир" в процессе крещения учинил резню в Новгороде. Князь Владимир при покорении и крещении белых хорватов уничтожил десятки городов и сел. Учреждение "Церковного Устава св. Владимира", где предписывалось сожжение волхвов.
1411 г. Псков. Сожжены 12 "вещих жонок" (колдуний, ведьм).
1462 г. Иоанн Можайский, осудив на смерть боярина Андрея Дмитриевича, всенародно сжег его на костре вместе с женою за мнимое волшебство.
1504 г. По приказанию московского митрополита Даниила за чтение иностранных книг в Москве сожгли князя Лукомского, как еретики были сожжены Иван Волков, Михаил Коноплев, Иван Максимов, в Новгороде – Некрас Рукавов.
1554 г. Сожгли Матвея Башкина, проповедовавшего, что рабство несовместимо с христианством.
1504 г. Собор постановил сжечь в клетке Ивана Волка-Курицина, Дмитрия Коноплева и Ив

Дмитрию: 16:07. "Плохо, дорогой, знаете историю.И провославие сжигало, тех же православных-староверов."

- эээ... насколько я помню по общепринятой версии этих событий - строверы практиковали САМОСОЖЖЕНИЕ...
- так что никто их, вроде-как и не сжигал ?... Они, типа сами...
- или я не прав?
8))

"Прав философ,сказавший,что вера от Бога,а религии от дьявола.И вообще, Бог есть первичная,несозданная причина Всего "

- Любой "бох", уважаемый - есть СТРОГО ПЕРСООНАЛЬНЙ - ГЛЮК верующего.
Так сказать Плод его ИЛЛЮЗОРНОГО(религиозного) МИРОВОЗЗРЕНИЯ.

- ибо современная наука - не имеет НИ ОДНОГО статистически достоверного установленного факта, свидетельствующего о "сверхъестесственном" вмешательстве в протекающие в природе процессы.
- то есть для описания(предсказания) наукой - АБСОЛЮТНО ЛЮБОГО процесса в природе - ПОНЯТИЕ "БОГ" - НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
Ну никому он не нужен - этот "васька".

- а бритва окамма - однозначно предписывает НЕ ИЗМЫШЛЯТЬ СУЩНОСТИ СВЕРХ НЕОБХОДИМОСТИ.

"Дмитрий

Для Фомы.
Православие никогда не было кровавым, не развязывало войн, не сжигало "ведьм" и т.п. Единственное, в чем его можно обвинить - оно отстранилось от происходящего в стране, отдав все на волю чиновников."

Православие ни в чем нельзя обвинить, как религию. Обвинить можно только конкретного человека за его грехи. Например, за отпадения от Бога. Когда таких отпавших становится громадное большинство, тогда приходят такие, как Ленин и все, причем поголовно, начинают строить рай на земле. А когда кое кто понимает, что рай на земле построить невозможно, тогда они устраивают перестройку, со всеми вытекающими. Те, кто поумнее понимают, что без Бога не до порога, а остальные начинают плакать по колбасе. Так сказать, каждому свое.

Здравствуйте(искренне),peregib.Давно Вас не слышно,уж не в монахи подались?Прочла Вашу цидулу.Прошу:давайте не будем уподобляться новомодным переписчикам,а то, ведь,так и в Анне Карениной можно Царицу Небесную увидеть.Хотя,если Мефистофеля обозвать Шайтаном,а Фауста-арабским мудрецом,то Ваш опус имеет право быть.И про какую методичку Вы всё время твердите?

"Во первых то, что Мухаммад (с.а.с.) и его мать былы крещены и то что его наставником был христанский монах, я думаю это плод вашего вооброжения."
- ну разумеется!
Точно так-же - как все Ваши измышлизмы - есть ПЛОД ВАШЕГО воображения, ну или воображения какого-то иного человека, который писал(переписывал с возможными ошибками) некий "древний" текст, который в свою очередь является ничем иным - как письменно зафиксированным(опять-же с возможными ошибками!) плодом воображения некоторого человека...

- так что ей-ей - не стоит попрекать собеседника плодом его воображения.
8))
- Помните?
Чем кумушек считать-трудиться - не надо-ль на себя, кума оборотиться?...
- Как нам завещал классик.

dflbv
если вы страдаете синромом Дауна то прошу вас не флудить а зайти на другой форум, соответствующий вашему низкому интеллекту

Никто не даст нам избавленье. Ни бог, ни царь и ни герой. Цари грабили, белые грабили, красные грабили, одна надежда осталась на попов. Они же вторые после бога. Бог всегда занят чем-то очень важным и ему не до нас. А если он нас не слышит, то чего попы ему ничего не передают. Мы же все по одиночку хорошие. А вот когда в стаю соберемся тогда держись. В потомков эмигрантов, что уехали после 17-го прошлого века средства вывезенные из Росси закончились. 20 лет усиленно готовится новая волна. Их же несчастных без средств там никто любить не будет. Будьте людьми вы ради Христа и пожалейте бедных. У них же нет ни чести, ни совести, ни Родины. Им просто хочется много-много денег. Этих бумажек они очень больны и несчастны. И чего слуги господа так наряжаются, огромные золотые кресты, желтае , синие, красные....рясы? Что бы ЕМУ понравится или нам овцам. Скромнее надо быть,проще и люди поверят и начнут снова протаптывать пусть к добраму и справедливому.

Он не является перепесью из Библии. То что события описывающиеся в Коране схожи с Библейскими, не укзывает на перепись. Но эти события опичываются по разному, вы можете это узнать прочитав оба писания, что я и сделал. Схожесть указывает что оба Писания имеют один источник - Бог. Но из-за того что Библия была искажена и христианские служители исказили смысл учения Христа был ниспослан Коран. чтобы указать на эти ошибки и останется неизмененным вплоть до Судного Дня. Что бы у человечества была верное неискаженное Руководство от Бога.

17.11.2010 16:21enginer
Любезный, ну не было в 70-х интернета... Нигде! Не только в СССР!!!
Нельзя же, так вот - примитивно...
А ещё инженером обзываетесь!
Уж не в наше ли замечательное время диплом получили!? Советских - то инженеров, всё же думать, учили!!!

Петрофдля Ю
Я не очень верующий, но дорога к ХРАМУ точно не усеяна осколками науки. (Наукой считалась в свое время хиромантия, астрология, алхимия, физиономика и т.п. и тогдашние "ученые" с позиций этих "наук" лихо "расправлялись" с верой в Бога.)

- Что делать, - такова сущность ЛЮБОЙ НАУКИ(или занятия, считающего сбя таковою).

- и это правильно!

Только ПОЛНЫЙ ИДИОТ может пытатсья изучать природу(созданную-де "творцом"), полагая одновременно, что "промысел "творца" недоступен смертным"...
8))
- ну дуумать-жа дада...

А от фундаментального положения ЛЮБОЙ РЕЛИГИИ - какой-нибудь очередной вариации на тему: "промысел творца не доступн смертным"
- никакя религия НЕ МОЖЕТ ОТКАЗАТЬСЯ.
Ибо в противном случае - ее служители де-факто берут на себя ОТВЕТСВЕННОСТЬ за все безобразия, происходящие на земле.
- а так - попы лишь принимают БЛАГОДАРНОСТИ - за время-от времени происходящие на земле ПРИЯТНЫЕ НЕОЖИЛДАННОСТИ. А чуть-что не так - так "промыслы богов - недоступны"...

2Альбина
Прочтите Аратова"Будни "святой РПЦ" та и о табачном бизнесе Гундяева, и об алкогольном, и об алмазном: с фамилиями,с документами, названиями фирм.Вам будет о чём поразмышлять.)))))))))))
Не надо расшифровывать то что написали, а пишите сразу правильно и смотрите что накропали. Я так понял что альбина и мусульманин это одно лицо и вещаете вы из славного города тель-авива.
Ваши единоверцы Млечины и Сванидзы, Аратовы всегда наукообразно с библиографией пытаются навязать определенные факты, но когда начинаешь читать внимательно все шитые белыми нитками факты трещат по швам.

Дмитрию 16:07.Плохо, дорогой, знаете историю.И провославие сжигало, тех же православных-староверов.Прав философ,сказавший,что вера от Бога,а религии от дьявола.И вообще, Бог есть первичная,несозданная причина Всего.

ЗубилоПервые 2-3 года после переворота 1991 года еще можно было в пропагандистских целях утверждать, что все так плохо стало при Ельцине, из-за "страшных катаклизмов" предыдущих 70 лет. Передергивание, конечно, но сходило.
- ?!!!
Какое еще "передергивание"?!
- я прекрасно помню продуктовые магазины моего детства(благополучные(!) 70-е):
Жидкое молоко
Кефир(иногда еще ряженка)
Хлеб белый, хлеб черный.
Лимонад(иногда - крюшон)
Колбаса докторская, любительская.
Масло сливочное(иногда шоколадное)
Пиво жигулевское. Пряники.
Три-четые типа конфет.
ВСЕ!
Бананы, мандарины - ЖУТКИЙ ДИФИЦИТ!!!
Мандарины - только на новый год одна-две в подарках.

А теперь сравните с современным продуктовым ассортиментом !
- и почувствуйте разницу...

А еще помню ПУСТЫЕ(буквально пустые!) прилавки 80-х 90-х. Колбаса эстонская - по праздникам...
И загадку. Длинное, зеленое - колбасой пахнет(поезд из москвы).
И жуткие одинаковые ботинки, которыми завалены прилавки обувных магаз.

"enginer

Фома"muslim
Единственно верным учением продолжающим учение Христа является Ислам"
Да уж. Сказал, так сказал. А ты знаешь, уважаемый, что мать Магомета была крещена в Православие? И скорее всего Магомет тоже был крещен. Хотя и не уверен. А духовным наставником у них был православный монах, который ударился в несторианскую ересь? И как Ислам может быть единственно верным учением продолжающим учение Христа, если в Исламе Христос почитается лишь, как Пророк, а не как Богочеловек? Так что неувязочка получается, уважаемый.
8)
- а вот не подеретесь... "

Слушай, инженер, что ты суешься со своими глупыми замечаниями, когда два умных человека мирно беседуют? Ну не знаешь о чем речь, так помолчи, прислушайся, подумай, набирайся уму разуму. А ты сразу в провокаторы себя себя ставишь. Не хорошо.

Вера без Идеи ведет в "четвертую даль", а Идея без Веры недолговечна.
Но вижу как плывут/Несенные волной прилива/Идея и Вера/От мест благословленных/К местам за "четвертой далью".

"Маарри Абу-ль Ала хоть высказывает свои мысли под своим именем. А "Святые отцы" церкви одержимые Духом Святым занимались редактированием Евангелия."

Да не могли Святые отцы Церкви редактировать Евангелие по определению, уже только потому, что они святые.

А вот, то что Коран перевели на русский язык ни в какие ворота не лезет. И кто перевел? Перевела женщина! Это я к тому, что Коран переведенный с древне-арабского вообще нельзя и в руки-то брать правоверному мусульманину. Или как?

Патриарх прав!
Нужно сначала дать народу религиозное образование - ну, например, в Союзе борьбы за воцерковление рабочего класа - а потом занимать телеграф и вокзалы во имя Господа нашего с нерусским именем...

"Вся история церкви-смесь заблуждения и насилия."Вольфганг Гёте.
Самые страшные и кровопролитные войны развязываются,когда религиозные иерархи вмешиваются в политику и общественную жизнь(катол-во в ср.века в Европе,крестовые походы,миссионерство в Индии,талибы в Афганистане...)Пусть занимаются религ.отправлениями:венчают,отпевают и т.д.А то спохватились:нравственность и образование развалены,страну грабят,вековые устои уничтожены...Они(попы) не видели этого на протяжении 20 лет.Да нет же -они в этом участвовали.В советское время,когда церковь была отделена от гос-ва было гораздо больше и нравственности,и воспитанности,и честности,и наука была,и образование,и т.д.

"..Иба великий и могучий, не втиснутый в душные академические скрижали, - он еще и не на такое способен.."

Братан, если уж пишешь "ибА", то тогда далее надо писать так:"..Иба великАй и могучАй, не втиснутАй .." Так логичнее. Ведь правда же?

Значит, когда грабят попы 1000 лет- это нравственно.

Опоздали лет на 500. Надо было тогда церковь реформировать, когда она что-то значила для людей и давала направления развития общества. Но тогда было лень, не с руки, и так пойдет.

Фома"Ольга
Помоему, наличие нравственных ценостей у человека определяется не религиозностью."

Без религиозности нравственные ценности не имеют смысла.

8))

- "нравственные ценности" - имеют САМОДОСТАТОЧНЫЙ СМЫСЛ. Они представляют собой - накопленный в веках - ОПЫТ ЧЕЛОВЕЧЕСТНОГО ОБЩЕЖИТИЯ.

Так правило "не укради" - соблюдается - ВНУТРИ ЛЮБОГО человеческого коллектива.
- Абсолютно не зависимо - атеислы-ли, они, буддисты, огнепоклонники, православные, язычники, мусульмане, католики, иудаисты,... и протчая и протчая - и имя им - легион.

- так что - это любая религия - без "нравственных ценностей" - не имеет никакого смысла.
8)))

Фома"muslim
Единственно верным учением продолжающим учение Христа является Ислам"
Да уж. Сказал, так сказал. А ты знаешь, уважаемый, что мать Магомета была крещена в Православие? И скорее всего Магомет тоже был крещен. Хотя и не уверен. А духовным наставником у них был православный монах, который ударился в несторианскую ересь? И как Ислам может быть единственно верным учением продолжающим учение Христа, если в Исламе Христос почитается лишь, как Пророк, а не как Богочеловек? Так что неувязочка получается, уважаемый.
8)
- а вот не подеретесь...
Чудаки люди!
- Вы-б сначала разобрались с КРИТЕРИМ "правильности продолжения(!) учения..."
8)
- но КРИТЕРИИ для них - все зола самое главное - это ПАСТВУ(бабки) ПОДЕЛИТЬ...
Кто, типа - "круче" всех прочих...
8))

2muslim&Инквизитор+
Хватит морочить голову этническим славянам писаниями ближневосточных проповедников всех времен (от Соломона и Моисея до Христа и Магомета).
У нас есть древние ВЕДЫ и свои древние пророки и святые отцы. Кстати, Святая Русь - это Русь ведическая (дохристианская)

"
----Ислам это очень скверно списанная из Евангелия религия и ничего---

Это только ваше предубеждение, причем безосновательное. где вы увидели в Исламе перепись из Евангелия?"

Да на каждом шагу. И из Ветхого и из Нового Завета. Праздник Жертвоприношения, он откуда взят? Правильно, из Ветхого Завета. Это когда Бог повелел праотцу Аврааму принести в жертву сына своего Исаака. Впрочем, что я Вам тут рассказываю? Вы, наверное, и сами все это знаете, а если не знаете, то почитайте Священную историю Ветхого Завета.

Первые 2-3 года после переворота 1991 года еще можно было в пропагандистских целях утверждать, что все так плохо стало при Ельцине, из-за "страшных катаклизмов" предыдущих 70 лет. Передергивание, конечно, но сходило. Через двадцать лет победоностного шествия капитализма по русской земле во всех бедах винить далекую уже советскую власть, а не теперешнюю буржуинскую более, чем странно. Двадцать же лет прошло, господа! Сколько еще можно дурить народ?

2musulmanin
1 прошу вас не оскорблять ваших собеседников, даже если их мнение ненавмчтно для вас.
2 До вас наверно не дошли исторические сведения о том, что восле захвата Русью Казани и других мусульманских княжеств происходило насильственное навязывание Христианства.))))))))))))
Во-первых перейдите на русский, что такое ненавмчтно мне неведомо.
2 Где жертвы насильственной христианизации и как она проявлялась? Зато я точно знаю, что в Смутное время, когда татары легко могли отложиться от Руси и еще были среди них живы свидетели взятия города Грозным, они собрали свое ополчение в помощь князю Пожарскому и по-праву являются государствообразующим народом.
По-поводу продажи алкоголя и табака пора вам заткнуться и прекратить эти набившие оскомину пересуды. Оставьте их базарным товаркам.

"Русские собираются провести следующие тысячу двести лет в попытках понять свое собственное существование. Безуспешных, разумеется." Анна-Лена Лаурен, финская журналистка

Матроскин (кот).1/. Насчет особых миссионерских усилий РПЦ.

Так ужо куда ни глянь миссионеры от православия в народе - школа, РА и пр., вот тока на спутник околоземный пока еще не удосужились слетать, да Землю крестом осенить и водичкой окропить..
2/. «Да какая тебе разница, где Богу душу отдать, – где больше кислорода или меньше?!
Ты же постриг принял, твоя задача – Царствие Небесное», – считает предстоятель.»

Здравая мысль, но нужен духовный пример - переехать аппарату РПЦ на Дальний Восток да иные трудно осваиваемые и малолюдные земли, а там и «слуги народа» обязаны будут подтянуться..
Народ в одночасье поверит в Православие и чиновникам будет уважуха..
Говорят же - начни с Себя и народ сразу потянется..
- браво, тароскин!
- ПОДПИШУСЬ ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ !
Воистину - нет предела лукавству попов.

"Ольга
Помоему, наличие нравственных ценостей у человека определяется не религиозностью."

Без религиозности нравственные ценности не имеют смысла. К примеру возьмите коммунистов. Начали с ограбления народа в 1917-м и закончили ограблением народа в 1993-м. Вот Вам и все нравственные ценности без Бога.

тамара: Давно пора это сделать.Многие прихожане придя в церковь не понимают, что там происходит. И объяснить некому.
- Как это некому? А интернет Вам - на что?
- Учиться, учиться и учиться.
Как завещал великий ленин.

- Что еще привлекает в религии - так это изучил три-четыре не сильно толстые книженции - и псе! И ты уже, типа "грамотный" человек...
- а вот в науке...
Там книг таких ДЕСЯТКИ и СОТНИ - и это есс-но отнюдь не предел грамотности.

- но и толку от науки - примерно во столько же раз больше...
8))

Елка:09:43 enginer-у: Смеются " не с тех", а "над теми". ...
- нннда?!
А вот в одессе, например, смеются вот именно-что "с Вас", а "над Вами"...
8))
- и хорошо, представьте себе, смеются!
От души.

- Ведь главное - это чтобы люди друг-друга понимали. А Вы меня - я так думаю - ПОНЯЛИ. Иба великий и могучий, не втиснутый в душные академические скрижали, - он еще и не на такое способен
8)
- Так что - смеюсь я С ВАС, уважаемая,
Смеюсь над Вашим иллюзорным, безграмотным, религиозным мировоззрением... которое с богом...
8)))

"muslim
Единственно верным учением продолжающим учение Христа является Ислам"
Да уж. Сказал, так сказал. А ты знаешь, уважаемый, что мать Магомета была крещена в Православие? И скорее всего Магомет тоже был крещен. Хотя и не уверен. А духовным наставником у них был православный монах, который ударился в несторианскую ересь? И как Ислам может быть единственно верным учением продолжающим учение Христа, если в Исламе Христос почитается лишь, как Пророк, а не как Богочеловек? Так что неувязочка получается, уважаемый.

333
Маарри Абу-ль Ала хоть высказывает свои мысли под своим именем. А "Святые отцы" церкви одержимые Духом Святым занимались редактированием Евангелия. И не стеснялись в последствии последствия своей редакции относить к Богу. куда да них бедному Маарри Абу-ль Ала

Дай Бог сил Патриарху!
Слово человека морального дорогого стоит!
К сожалению церкви православной не суждено сыграть объединяющей роли, которую сыграла марксистско-ленинская идеология в первой половине ХХ века и Христианство в период крещения Руси.
Нужна гуманистическая идеология над-конфессиональная и над-национальная!
И тем не менее,
дай Бог сил и времени на святое дело, начатое Патриархом Кириллом!...

Тот дружный вой и лай, который подняли агностики свидетельсвует о правоте Кирилла. Никто из предыдущих патриархов такие задачи не ставил. Но сейчас мы перед выбором: или исчезнуть как нация с лица земли или остаться с верой предков. Дай Бог здоровья и сил Патриарху.

to muslim & Инквизитор+
Хватит морочить голову этническим славянам писаниями ближневосточных проповедников всех времен (от Соломона и Моисея до Христа и Магомета).
У нас есть древние ВЕДЫ и свои древние пророки и святые отцы! Кстати, Святая Русь - это Русь ведическая (дохристианская)

dflbv
Неужели ваши представления о РПЦ столь наивны. Вы наверное, полагаете, что все ее служители гладкие и пушистые. А то что они занимаются льготным ввозов алкогольной и табачной продукции является сотль хвалебным делом и заботой о своей пастве.

dflbv
1 прошу вас не оскорблять ваших собеседников, даже если их мнение ненавмчтно для вас.
2 До вас наверно не дошли исторические сведения о том, что восле захвата Русью Казани и других мусульманских княжеств происходило насильственное навязывание Христианства.

Христианский запал, который был у наших людей в 90-е, стремительно идет на спад... Убежден, что все старания патриарха тщетны. Зря он старается

Да уж... Маарри Абу-ль Ала - это "большой авторитет" Куда уж всем святым отцам!

Инквизитор+
----Ислам это очень скверно списанная из Евангелия религия и ничего---

Это только ваше предубеждение, причем безосновательное. где вы увидели в Исламе перепись из Евангелия?

"Склиф
Вопрос идет о результатах проведения евреями операции по внедрению Мордахеем Эсфири в постель персидского царя и что из этого получилось. "

Вы хоть Книгу "Эсфирь" читали? Конечно не читали. Поэтому несете здесь всякую чушь и вводите народ в заблуждение, а точнее просто лжете. Вам еще десять лет учиться надо, чтобы понимать простые и ясные тексты.

2Альбина
Прошу протереть обритую голову влажной тряпкой, надеть парик и рассказать наконец о кровавых делах РПЦ.
А то одни экивоки.

2Ольга
Сколько РПЦ построило церквей и сколько детских садов, в которых так нуждаются наши дети?))))))))))))))))))))
А сколько РПЦ построила самолетов и пароходов? Или сколько построила жилья для малоимущих?
Не кажется ли вам, что вы несете околесицу? Церковь должна заботится о душе, когда вы придете в монастырь вас накормят и денег не попросят, но все-таки заботу о хлебе насущном не нужно подсовывать Церкви. Для этого есть много других организаций.
Прочитайте статью, в которой написано русским по белому, что Патриарх сетует на недостаток веры даже среди монашеского чина. Но это же не значит, что среди них нет подвижников.
Хотя не уверен что вы понимаете что такое подвижничество.
Для вас все необязательно. Лоб разбивать необязательно. Помогать погорельцам - необязательно. Жертвовать свои деньги и время на посторонних вам людей - необязательно.
Обязательны для вас только просмотры сериалов и минут славы и прочей чернухи. И совестливое смахивание слезы при виде безпризорных детей.

Религия хитрым сплетением слов
Силки для людей расставляет.
Различны силки - неизменен улов:
Глупец в них всегда попадает.

Маарри Абу-ль Ала (973-1058).

17.11.2010 12:40
muslim

В действительности как можно сохранить в РФ Христианство нормальным нереволюционным пютем. Эта религия не дошла до нас в том виде, в котором ее проповедывал Иисус. Подвергалась постаянным искажениям. Единственно верным учением продолжающим учение Христа является Ислам
--------------------------------------
Ислам это очень скверно списанная из Евангелия религия и ничего более.........

для 812
только редкостная ваша грамотность заставила вас увидеть то, чего нет в посте.
а евреи опираются на библию не как на священное писание, повторяю, а как на исторический документ. Опровергните: исход из египта - НИ ОДНОГО доказательства, преиод правления Рамзеса 2 описан настолько досконально, что такие вещи, как исход, расступившееся море, погибшая армия ну никак не могли остаться без внимания живших тогда египтян (а не писавших после иных). Нельзя, к примеру, былин Русские считать историческим документом и гадать, где именно жил в муроме Илья Муромский или там баба яга к примеру. А они такие же исторические личности как соломон. И ступа бабы яги столь же материальна как и "храм".

17.11.2010 12:03
812

"Только атеистическое сознание и редкостная безграмотность может рождать такие перлы , как Петроф "...сионисты опираются на библию.." или некоего Склифа,"
812 или вы действительно совершенно безграмотный человек в вопросах истории и религии или сознательно наводите тень на плетень
Вам как еврею поясню что меня восхищает то как евреи используют свою религию в интересах народа. Только благодаря своей религии евреи в течение 2000 лет сохранили свою идентичность как народ и создали Государство Израиль. Если Вам это не ясното почитайте мемуары госпожи Г.Меерсон
Другое дело как евреи противостоят другим нациям и пытаются воплотить идею мирового господства как богом избранный народ. Но это совсем другая песня и не хочу вдаваться в эти джунгли.
Что касается опоры на Библию то здесь Вы правы. Евреи опираются не на Библию а на Тору и Талмуд, действительно нельзя путать Тору и Библию.

17.11.2010 12:24
Альбина

\\\«Какие огромные силы были брошены, какая была организация! В нынешних условиях должна быть еще более значительная организация с еще большим потенциалом, дерзновением, мужеством, способностью идти на жертвы», – уверен Патриарх Кирилл.\\\
Это,что опять"огнём и мечом",опять жертвы?Мало,что ль, на совести РПЦ жерв?
---------------------------------------
О чем Вы?

17.11.2010 12:30
tramp

//"Когда я молюсь - я разговариваю с Богом".
"Когда я творю - Бог разговаривает со мной."//
Когда ты говоришь с Богом - ты верующий, когда Бог говорит с тобой - ты шизофреник (Доктор Хаус)
--------------------------------------
А ты побольше Хаусов слушай то вскоре станешь шизофреником

Так ужо куда ни глянь миссионеры от православия в народе - школа, РА и пр., вот тока на спутник околоземный пока еще не удосужились слетать, да Землю крестом осенить и водичкой окропить..
---------------------------------
«Космос, как послушание» фильм снятый " Роскосмосом". Достаточно его посмотреть, что бы понять: ВСЁ, ПРИПЛЫЛИ.

Русский, вы не забыли, что первым мужеи Светланы был еврей и Сталин ни единым словом не противоречил ни замужеству (распавшемуся, как пишет Светлана, по личным причинам), ни рождению ребенка (проживающему и сейчас в Москве). Как же это сочетается с вымыслом о том, что Сталин якобы рекомендовал кому-то развестись с женами-еврейками? Да и вообще, разве мало евреев было в ближнем окружении Сталина? Разве не им были обласканы и награждены евреи-композиторы и музыканты, артисты и ученые (могу перечислить многих...)?

"""17.11.2010 12:30tramp//"Когда я молюсь - я разговариваю с Богом".
"Когда я творю - Бог разговаривает со мной."//
Когда ты говоришь с Богом - ты верующий, когда Бог говорит с тобой - ты шизофреник (Доктор Хаус)""""
.
Бог разговаривает со всеми языком жизненых обстоятельств (в которых находится человек). Только не все этот язык понимают.

12:01Склиф
Все эти источники (Тору и т.д) можно найти в интернете. Советую таже прочесть "Кицур шулхан арух" и ПСМ.

Альбина. Жертва - Вы. Только не РПЦ, а собственной безграмотности.

Помоему, наличие нравственных ценостей у человека определяется не религиозностью. Для того, что бы жить по совести, не обязательно разбивать лоб в молитвах. А РПЦ помоему, уже настолько далеко от общества и от простых людей, что верить им я лично не могу. Мне довелось насмотреться на церковнослужителей, которые своим примером, показывают свое высокомерное и равнодушное отношение к простым людям. Лично я отношусь к РПЦ, как организации, скажем так приватизированой кучкой деятелей, скрывающей за софистикой свои личные амбиции и материальные интересы.
Сколько РПЦ построило церквей и сколько детских садов, в которых так нуждаются наши дети?

17.11.2010 09:29
AlexNotDulles

"17.11.2010 08:05 MirnyAteist: "Только вот эта "революция" будет хорошо вписываться в канву плана Даллеса."
Вы имеете в виду план Даллеса, сочинённый лауреатом государственной премии СССР Анатолием Ивановым? Просто другого плана Даллеса не существует, а к этому Аллен Даллес, конечно, не имеет никакого отношения."

Спорить не буду - оригинала не видел. Но даже если плана никогда и не было, то он таки выполняется успешно.

Ваакуум в мозгах россиян создается и за счет их усиленного промывания. Включите на минутку телевизор и там начнется! Так что если Патриарх продвигает миссионерскую деятельностью Бог ему в помощь! Гос. деятели могут заняться созданием супер-идеологии. Только у них руки все не доходят. Наверное, желающие могут оказать им посильную помощь.

Анахорит, вы кого призвали прочесть самому " план Даллеса"? Он и читать то не умеет толком.

В действительности как можно сохранить в РФ Христианство нормальным нереволюционным пютем. Эта религия не дошла до нас в том виде, в котором ее проповедывал Иисус. Подвергалась постаянным искажениям. Единственно верным учением продолжающим учение Христа является Ислам

17.11.2010 11:11
Гарначев

"Можно по-разному относиться к миссионеру Кураеву, но в одном он прав: атеисты вымрут, и останутся одни верующие, поскольку в их традициях - сохранение семейных устоев и высокой рождаемости."

К сожалению, написанное вами в наше время целиком и полностью подходит к мусульманам. У них крепкие многодетные семьи, гарантированная поддержка единоверцев и грандиозные перспективы по захвату мира в ближайшем будущем. В этом мире не будет места ни атеистам, ни христианам. А у православных только лживые статистика и лозунги. Ну нет у нас многодетных православных семей в заметном количестве.

Иосиф Виссарионович Сталин между прочим более всех сделал для создания государства Израиль, помог и людьми , и деньгами, и оружием. Хоть своего еврея-зятя не больно любил.Но с Кагановичем например дружил лично.

//"Когда я молюсь - я разговариваю с Богом".
"Когда я творю - Бог разговаривает со мной."//
Когда ты говоришь с Богом - ты верующий, когда Бог говорит с тобой - ты шизофреник (Доктор Хаус)

Склиф, скажите, разве то , что Иванов нес всякий бред как про Даллеса, так и про Израиль, может служить основанием для обсуждения его вымыслов? Достаточно прочесть ... Анахорет, не прочесть а прокрутить историю противостояния США и СССР и сжать ее до размеров небольшого документа, то это и будет план Даллеса и спорить здесь не о чем.
Вопрос идет о результатах проведения евреями операции по внедрению Мордахеем Эсфири в постель персидского царя и что из этого получилось. Кстати Гитлер тоже объяснял своей агрессии против Польши нападением польского подразделения на гитлееровцев.

12:09Aziat: Если Вы - ВНЕ успешно существующей тысячи лет на Руси "идеологии", позволившей собрать огромные территории в рамках одной страны , их защищать и быть при этом внутренне свободными, то это не значит, что такой идеологии нет или не существовало. Просто Вашему сознанию предстоит еще определенный путь развития. О чем и говорит Патриарх.

Вот и еще перлы. Талмуд оказывается ...вариант Библии, а Тору ...не достать(Склиф).
Бесполезно объяснять, что тексты Талмуда (в отличие от Торы) могут только комментировать части Торы, а в основном посвящены различным религиозным вопросам.Что касается Торы на русском языке( что несколько противоестественно, как и Ветхий Завет на русском языке), то она в свободном распространении даже и на улицах Москвы, не говоря о религиозных центрах.

\\\«Какие огромные силы были брошены, какая была организация! В нынешних условиях должна быть еще более значительная организация с еще большим потенциалом, дерзновением, мужеством, способностью идти на жертвы», – уверен Патриарх Кирилл.\\\
Это,что опять"огнём и мечом",опять жертвы?Мало,что ль, на совести РПЦ жерв?

812: Сталина евреи и убили евреи за то, что он собирался предоставить им ВСЕМ возможность жить в Израиле. Если не всем евреям в мире, то всем евреям, ошивавшимся в то время в ссср. Он даже своим помощникам предложил развестись с еврейками - жёнами. Как тут было не убить?!

Была убеждённым атеистом. И только со временем поняла, что церковь помогает человеку сохранить в себе человеческое - душу. А человек - создание и ужасное и прекрасное.Церковь помогает ему сохранить в себе прекрасное.
Поняла наконец и "СМИРИСЬ".Когда в жизни бывают ситуации , что ты бессилен и если дальше будешь долбиль стену лбом - можешь просто разрушиться. Поэтому - "смирись, успокойся", отойди в сторону , подумай и прими ситуацию, какая она есть, если изменить её не в силах, или собери силы и обдумав, измени ситуацию, если это действительно в твоих силах.

1/. Насчет особых миссионерских усилий РПЦ.
* Так ужо куда ни глянь миссионеры от православия в народе - школа, РА и пр., вот тока на спутник околоземный пока еще не удосужились слетать, да Землю крестом осенить и водичкой окропить..
2/. «Да какая тебе разница, где Богу душу отдать, – где больше кислорода или меньше?!
Ты же постриг принял, твоя задача – Царствие Небесное», – считает предстоятель.»
* Здравая мысль, но нужен духовный пример - переехать аппарату РПЦ на Дальний Восток да иные трудно осваиваемые и малолюдные земли, а там и «слуги народа» обязаны будут подтянуться..
Народ в одночасье поверит в Православие и чиновникам будет уважуха..
Говорят же - начни с Себя и народ сразу потянется..

Отстаивать Россию от нашествия ислама с помощью православия - бессмысленно. Православие для России давно устаревшая идеологическая концепция. Она уже давно отыграна и ниначто не способна. Можно вернуть страну в средневековье, но противопоставить исламу все равно будет нечего. Нужна суперидеология, метаидея возвышающаяся над религиями, какой была идея коммунистического общества. Она подавляла религии именно потому, что была наголову их выше. Вообще говоря, точно так же поступали в свое время более продвинутые монотеистические религии со своими языческими предшественниками. Главная проблема России сегодня - отсутствие какой бы то нибыло идеологии и связаной с нею сверх идеи. Вот этот вакуум и заполняет всякое говно.

Только атеистическое сознание и редкостная безграмотность может рождать такие перлы , как Петроф "...сионисты опираются на библию.." или некоего Склифа, провозгласившего, что доказательством того, что религия-всего инструмент в руках правящего класса является ...Ветхий Завет (?!)и... создание государства Израиль.Склифу даже невдамек, что государства , проголосовавшие за создание Израиля (осн. религия-иудаизм) были либо вообще атеистические (СССР, Чехословакия...), либо христианские (не по конституции или общ. устройству, но по основной религии) либо мусульманские. Зачем бы им, опираясь почему-то на религию, создавать иудейское государство?
Ясно как день, что создание Израиля было вызвано как гуманитарными, так и политическими причинами (Сталин зачем развел такую деятельность?), религия не при чем.

17.11.2010 10:57
Петроф

"И еще удивляет с какой поразительной лёгкостью сионисты опираются на библию, к примеру, как на исторический документ".
Религия как любое явление существует и развивается по своим законам. Библия (в частности Ветхий завет) как таковая существует для нас, христиан, а для евреев есть более продвинутые ее варианты, такие как Тора и Талмуд, которые появились после пленения Вавилоном и существенно отличаются от Ветхого завета которым пользуются христиане. Мне хотелось бы сравнить Ветхий завет с Торой или Талмудом и посмотреть что к чему, но увы Тору не достать а читать в изложении не привлекает. Но Библия не выдумка а реально существующая историческая вещь, только она составлена с определененной точки зрения и в определенных интересах.

"Когда я молюсь - я разговариваю с Богом".
"Когда я творю - Бог разговаривает со мной."
Вот эти слова помогают мне отличить настоящее от того мрака- лжеискусства, которое окружат нас.

Горожанину: только не македонян, а русских. Истребили 30 миллионов гражданского населения за первые 6 лет 1917-1923 гг и веселятся до сих пор.

11:15Склиф: Вопрос Ваш не ко мне. Извините. Но его глубина такова, что Вы только сами сможете для себя это выяснить. Через соответствующую литературу, например(скажем старца Паисия Афонского), в общении с духовными людьми (монастырскими), поучившись на курсах катехизаторов. Все это, разумеется, если Ваш вопрос не праздный и не провокационный. То, о чем пишет русский - просто есть, и нужно быть безголовым или зарыть эту самую голову в песок, чтобы не видеть, что идет жесточайшая борьба добра и зла. И линия фронта -начинается в душе каждого из нас и продолжается далее, в масштабах страны и мира. Кто Вы, на чьей стороне - решать Вам самому.

17.11.2010 09:45
Инквизитор+
По Вашему так пускай дети гибнут от чернухи, порнухи и наркоты.//////
А разве только церковь может это предотвратить? Буквально 20 лет тому назад такого размаха той же чернухи, порнухи и наркоты не было, а попов было в десятки раз меньше.

Давно пора это сделать.Многие прихожане придя в церковь не понимают, что там происходит. И объяснить некому.

Александру: Человек получает право выбора, когда этот выбор у него есть. Когда он может сравнить и выбрать. Убежденные атеисты возникают из отторжения религиозных знаний, но сначала эти знания нужно получить. И наоборот, люди приходят в храм от невозможности материалистическими методами решить все запросы их мужающего духа и разума.

Склиф (прод) Что касается Пурима, то я, как человек православный, не вижу возможности для ревизии (и перевирания) той версии указанного праздника, которая изложена в Библии, и которая прямо демонстрирует попытку истребления евреев персами при обязательном условии-запрете евреев оборонятся.Целый ряд событий привел к тому, что персидский царь отменил запрет обороняться евреям.Согласитесь, что холокост против персов не имеет к этой истории ни малейшего отношения. Любой желающий может ознакомится с первоисточником , вместо того, чтобы внимать вашим домыслам в стиле Иванова.

Нам давно доказывают что план даллеса, протоколы сионских мудрецов фальшивки и провокации. Но видимо кто-то сказал "быть по сему" - и все сбывается.
Кто реализует планы -не надо тайных знаний счтобы пониять. А вот как противостоять этому - думайте.
Сталин смог противостоять, за это его и ненавидят богоизбранные. И если потенциальный русский вождь не уподобится Сталину - никаким вождем не станет, даже религиозным

09:43enginer-у: Смеются " не с тех", а "над теми". Грамотности у Вас - никакой , соответственно и инженер вы такой же как, как и грамотность Ваша. А неуважение к своим соотечественникам по признаку инакомыслия вообще определяет Вас в ряды пока лишь субпродуктовой личности.

Ступайте, учитесь, просвещайтесь и Бог Вам в помощь!

Склиф: "...У Иванова есть еще одна привлекательная идея - существование в Израиле Института жен с высшим образованием, когда специально отобранных красивых евреек учат всем тонкостям сексуального мастерства , искусству разбираться в психологии человека и соблазнять выбранную жертву. ..."

- Уважаемый, взращиванием и воспитанием этого-самого "института" ИЗДРЕВЛЕ(!!) занимаются спецслужбы ЛЮ-БОЙ уважающей себя страны. И национальность упомянутых "жен" и упомянутых спецслужб - не имеет тут решительно НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ.
- Интересен лишь РЕЗУЛЬТАТттт.

Так что если например какому-то "политику" отчего-то нравятся не "еврейки", а скажем "китаянки" или там "негритянки" "с высшем образованием" - то БУДЕТ ему и "китаянка", и "негритянка", а то и ВСЕ ОДНОВРЕМЕННО...
- и мне страшно даже подумать, что в современном МГБ россии такого "института" - нет...
- Невозможно даже предположить - что профессионализм наших спецслужб настолько низок...
8))

У Иванова есть еще одна привлекательная идея - существование в Израиле Института жен с высшим образованием, когда специально отобранных красивых евреек учат всем тонкостям сексуального мастерства , искусству разбираться в психологии человека и соблазнять выбранную жертву. Затем выпускниц с высшим сексуальным образованием подсовывют перспективным политикам. Эту идею мы могли бы с Вами обсудить более подробно, основываясь на операции Мордахея и Эсфири в Вавилоне, в результате которой до сих пор евреи празднуют такой специфический праздник как Пурим, а ведь это был, согласитесь,такой маленький холокостик только против персов.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Склиф, скажите, разве то , что Иванов нес всякий бред как про Даллеса, так и про Израиль, может служить основанием для обсуждения его вымыслов? Достаточно прочесть документ, который получил в истории название (условное) "план Даллеса", чтобы понять безграничность фантазий партийного советского писателя.Что касается Пурима(прод)

Склифу: Только не против персов а против македонян. Вырезали около 70 тыс. своих конкурентов и веселятся до сих пор, включая детей.

Идеи Патриарха давно назрели. Бог в Помощь!

17.11.2010 10:09
Склиф

17.11.2010 09:29
AlexNotDulles Эту идею мы могли бы с Вами обсудить более подробно, основываясь на операции Мордахея и Эсфири в Вавилоне, в результате которой до сих пор евреи празднуют такой специфический праздник как Пурим, а ведь это был, согласитесь,такой маленький холокостик только против персов.
\\\\\\\\\
По тем временам совсем не маленький.

Для меня, конечно, церковь иисусова не приемлема вероятно на генном уровне. Но те, кто ходит туда - может разъяснить разницу в делах иисусовых домов для духа всех желающих с улицы и в делах домов терпимости для тела всех желающих с улицы? По моему у них один девиз: оплати и получишь то что хочешь. Только уровни разные - духовный и материальный Можешь расплатиться Душой или отстегнуть бабки - и будет вам всем желающим - счастие или прям здесь или там.

Ув.AlexNotDulles, если вы наберете в поисковике "план Даллеса", то получите некий документ-доктрину от 1948 года. Он носит достаточно откровенный антисоветский характер, хотя конечно весьма и весьма отличается от мифа, созданного Ивановым и растиражированного многими цитатами. Небезинтересно , что мифический документ Иванова написан теми же анекдотическими "коварными оборотами", что и аналогичная фальшивка "Протоколы сионских мудрецов", хотя считается , что протоколы сочинили как провокацию во франции в 19 веке.

17.11.2010 09:40
Русский
Очень Вас прошу, разъясните мне неразумному, что вы понимаете конкретно (именно конкретно а не абстрактно) под "силами тьмы", действуют ли они сейчас в России, кто это или что это, где они сидят и ходят ли они в церковь. Мне нужно конкретное понимание этого термина. Ибо Россия и ее народонаселение существуют конкретно сейчас и сегодня и разваливаются тоже сейчас и сегодня. По крайней мере в Ветхом завете я несколько раз встречался с конкретным описанием бога и херувимов. А если эта напасть наслана на нас богом за наши прегрешения то зачем же кивать на какие-то силы тьмы.

17.11.2010 05:49
Александр

Не слишком ли активно старается уважаемый? Пусть народ сам решит, нужна ему религия или нет. Я лично вырос в населенном пункте, где не было никаких храмов, и потребности в них не испытываю. Откровенно говоря, просто возмущает то, что в школе ввели обязательный предмет на данную тему. Оставили бы хоть право выбора, может человек атеист по убеждениям. Не представляю себя распевающим молитвы. Не доходит. Неужели без этого жить нельзя? Можно!!
--------------------------------- По Вашему так пускай дети гибнут от чернухи, порнухи и наркоты.

ЧУДАК!
- так "распевание молитвов" - АБСОЛЮТНО не спасает - ни от "чернухи", ни от "порнухи", ни от "наркоты" !!!

- как впрочем от них - и никогда не спасала и ЗУБРЕЖКА "морального кодекса строителя коммунизма"...

- а вот научное мировозрение(а значит и пресловутый прорыв рассеи к передовым технологиям) - от этого-самого "распевания молитвов" - СТРАДАЕТ - и сильно страдает...

эт-ж ОЧЕВИДНО, ватсон...

Совершенно, абсолютно согласен с Патриархом, что дорогу к возрождению России может вымостить только Православие. Думаю, что мы подошли к тому моменту своей истории, когда далее нельзя обойтись без создания некой Православной миссионерской Гвардии, особого такого Ордена. И меня совершенно не смущает, что такие прецеденты, охаиваемые чаще всего из-за невежества, в истории христианства уже были.
Готов даже вступить в такой Орден.

Патриарх Кирилл, разумеется, прав, особенно, когда видишь заполненные мусульманами проспекты Москвы и Питера, Идет процесс исламизации общества. Можно по-разному относиться к миссионеру Кураеву, но в одном он прав: атеисты вымрут, и останутся одни верующие, поскольку в их традициях - сохранение семейных устоев и высокой рождаемости. Все прочее ведет к вырождению нации.
Но самое сложное нынче доказать неверующим фомам, которые почему-то вбили себе в голову, что религия - это средневековье и мракобесие. Как раз наоборот - атеизм - это деградация, которая приводит к вырождению и вымиранию нации. Ведь то же православие - это не просто вера, а система поведения человека. Наши верующие предки были менее агрессивными, не пьянствовали, постясь по 200 и более дней в году, считали, что дети - это дар божий, а не обуза. Да что говорить, проведите сравнительный анализ жизни своих бабушек и прабабушек, дедов и прадедов и трезво взгляните на себя и своих сверстников.

Все коменты классны.Добавить нечего.Ждем Минина и Пожарского.Хотелось,чтоб ими стали наши гаранты,тогда будет меньше крови.Но......

Всем сторонникам религии мне хотелось бы сказать, что она является не более чем инструментом в руках правящего класса или клана, как вам будет годно. Ее можно вертеть и ею вертели в любую угодную для правителей сторону.Об этом свидетельствует весь Ветхий завет, да и история развития христианства в Римской империи или скажем, создания Государства Израиль. Если мы будем уповать только на религию и исправлять ситуацию в стране только с ее помощью, нам потребуется не один десяток лет чтобы перевоспитать людей. К тому времени от России даже костей не останется. Пока мы катмся к сожалению по наклонной вниз.

И еще удивляет с какой поразительной лёгкостью сионисты опираются на библию, к примеру, как на исторический документ.

Да, Склиф, согласен с Вами на все 100, пурим - тот еще праздничек. Празднуют убийство мирного населения. А то о чем вы пишите - типа института жен давно существует в реальности у них, может не на государственном уровне, но существует. Пусть запальчиво, но очень интересно описывает Григорий Климов.

Свыше 360 тысяч пришло в Храмы в прошлую Пасху только в Москве
-----------------------------------
А теперь давай посмотрим какой это "%" от 10 млн. " только в Москве". И какой же будет ответ? Тада 3,5% или у православных своя математика, где 360000 от 10 млн. примерно 100-150%?

17.11.2010 09:29
AlexNotDulles

"Просто другого плана Даллеса не существует, а к этому Аллен Даллес, конечно, не имеет никакого отношения".
Вы очень настойчиво отрицаете существование плана Даллеса, а по сути защищаете политику США по развалу СССР.
У Иванова есть еще одна привлекательная идея - существование в Израиле Института жен с высшим образованием, когда специально отобранных красивых евреек учат всем тонкостям сексуального мастерства , искусству разбираться в психологии человека и соблазнять выбранную жертву. Затем выпускниц с высшим сексуальным образованием подсовывют перспективным политикам. Эту идею мы могли бы с Вами обсудить более подробно, основываясь на операции Мордахея и Эсфири в Вавилоне, в результате которой до сих пор евреи празднуют такой специфический праздник как Пурим, а ведь это был, согласитесь,такой маленький холокостик только против персов.

Да - Наша страна находится на этапе «второй христианизации». Особенно учитывая резню баранов-животных баранами-людьми в центре столицы...

Aziat
Назад, в средневековье //
Строго говоря т.н. рыночная эеономика и есть даже не средневековье, а какой то каменный век, пусть даже с телевизором и автомобилем.. Читайте Ноберта Винера

17.11.2010 05:49
Александр

Не слишком ли активно старается уважаемый? Пусть народ сам решит, нужна ему религия или нет. Я лично вырос в населенном пункте, где не было никаких храмов, и потребности в них не испытываю. Откровенно говоря, просто возмущает то, что в школе ввели обязательный предмет на данную тему. Оставили бы хоть право выбора, может человек атеист по убеждениям. Не представляю себя распевающим молитвы. Не доходит. Неужели без этого жить нельзя? Можно!!
---------------------------------
По Вашему так пускай дети гибнут от чернухи, порнухи и наркоты.

drfaust71:
"...в минуты полного отчаяния верующий человек может прийти в храм, описать что происходит при этом какими-то физико-материалистическими терминами невозможно, но всегда наступает душевное облегчение. ..."
- О! вот ИМЕННО ПОЭТОМУ церкву и называют "опиумом для народа"...
- вишь как здорово - "материалистически" - НИФИГА НЕ ПОМНЯЛОСЬ(то иссь - как было ХРЕНОВО - так и осталось !) - а "чиста духовно"(а точнее - чиста-психологически) - "прихожанину" - как пишет "аффтар" - "полегчало"...

- то иссь - если у ВЕРУЮЩЕГО человека нет денег на "элениум" - он идет в церкуву и "окормляется"...

- но у элениума - гораздо меньше ПОБОЧНЫХ ЭФФЕКТОВ, чем у любой церквы...
Нонче есть чудесные антистрессовые препраты. Да и современная психология - так же на месте не стоит!
- Все-ж-таки не первый век нашей эры...
когда единственной альтернативой церковному окопмленрию - был только опийный мак...
8))

"... Поэтому мне жаль атеистов. ..."
- поэтому я с тех верующих - смеюсь

17.11.2010 04:13
AlexNotDulles

Главное - отсечь все религиозные конфессии от государственного образования, чтобы они ни в школы, ни в университеты, ни в другие институты не проникли. Их удел - частные школы и их собственные институты образования.
----------------------------------------
Главное это вот такую бесовщину отсечь от народа православного и он выздоровеет ибо православие пока в нем только тлеет нужно его раздуть и Патриарх прав.

Свыше 360 тысяч пришло в Храмы в прошлую Пасху только в Москве. Аналогичная картина по всей России. Православная Россия жива и силы тьмы не одолеют Её! Патриарх прав, возлагая ответственность на интеллигенцию, интеллигенцию, а не образованцев, за попустительство силам тьмы 100 лет назад. Это интеллигенция предала народ хищнику, она оставила Россию обезглавленной. Она была истреблена хищником одной из первых, но это не снимает с неё вины перед народом, перед Россией. Судьба той, истреблённой интеллигенции, должна навсегда остаться напоминанием новой Русской элите о том, к чему ведёт заигрывание и попустительство силам тьмы.

17.11.2010 08:24
Беспартийный коммунист
"Кирилл должен стать Сталиным во Хроисте, тогда получится, а если нет - то все это пустой треп".
Вы правы на 100% - не только треп, но еще больше усугубит положение, создавая видимость положительных сдвигов, которые только будут прикрывать действия "кота Васьки". У нас полностью исказили понятия диктатора и диктаторства путем одностороннего их толкования. В древнем Риме полномочия диктатора присваивались сенатом демократическим путем на определенный срок и в сложной для Рима обстановке(война отражение агрессии стихийные катаклизмы) Это позволяло быстро и эффективно решать сложные вопросы. Первым диктатором-узурпатором был Сулла, который захватил власть чтобы покончить с демократической вакханалией. Но Сулла сам сложил полномочия диктатора после наведения порядка в стране. Без диктаторства Сталина мы войну бы не выиграли, да и вряд ли бы восстановили страну.

Назад, в средневековье.

17.11.2010 08:05 MirnyAteist: "Только вот эта "революция" будет хорошо вписываться в канву плана Даллеса."
Вы имеете в виду план Даллеса, сочинённый лауреатом государственной премии СССР Анатолием Ивановым? Просто другого плана Даллеса не существует, а к этому Аллен Даллес, конечно, не имеет никакого отношения.

К сожалению церковь тоже больна, так же как и государство, так же как и общество. Но в минуты полного отчаяния верующий человек может прийти в храм, описать что происходит при этом какими-то физико-материалистическими терминами невозможно, но всегда наступает душевное облегчение. Поэтому мне жаль атеистов. У них прозрение наступает, как правило, слишком поздно - когда надо готовится в последний путь - тогда все вспоминают, что в детстве их тайком крестили и т. д. В том что касается миссионерства, через школы или каким то иным способом - лично я только за, причем двумя руками. Мне безразлично кто будет учить моего ребенка ДОБРУ. Если это будут воцерквленные люди - ничего не буду иметь против того, что они встанут барьером между моими детьми и наркотиками, сигаретами, алкоголем и т. д. Очевидно, что школа практически потеряла свою воспитательную роль и с тех времен, когда ушли в прошлое "октябрята", "комсомольцы" - это место пустует.

"Пророков нет в своём Отечестве". В России идёт чудо Возрождения и силы дьявола не одолеют его. Четыре поколения террора, развращения, извращения не смогли потушить огонь Православия в сердце народа. "Рать подымается неисчислимая; сила в ней скажется несокрушимая". Да, зло, окопавшееся за столетие, ещё не выкорчевано; но дни его сочтены. Возрождение России это не только восстановленные Храмы; это Храмы Господни, заполненные Русскими людьми, Русской молодёжью. Россия благословлена иметь Патриархом Кирилла, мудрого, мужественного, подвижника. Бог дал России Кирилла, потому что пришёл час Возрождения. Православие возвращается в душу народа, но бесы противятся, саботируют, идут на подлоги и преступления. Бороться с ними надо на всех направлениях, бороться в большом и малом, бороться не на жизнь, а на смерть. Патриарх призывает Церковь к самоотверженной борьбе с силами зла; к борьбе за души человеческие, к борьбе за наше бессмертие. Слава Тебе, Господи!

И еще: Игорь, я очень надеюсь что наши с Вами лица при любых ракурсах съёмки выглядят ликами ангелов, и что "что по ним только можно сделать вывод", что таких святых людей, как, естественно, мы с Вами земля за всю свою историю не носила.

17.11.2010 08:0 СА

"Патриарх затевает нужнейшее и труднейшее дело. Возродить в народе базовые нравственные ценности невозможно без массового религиозного сознания."
Базовые нравственные ценности в христианстве служат определенной идее, т е созданию царства небесного на земле. То что это утопия всем понятно Но базовые нравственные ценности действительно нужны и частности я бы посоветовал всем ориентироваться хотя бы Притчами Соломона. Их и в школе полезно было бы изучать.

Еще в начале 20 века было сказано "будут построены новые храмы, позолочены их купола, но они будут пусты". Потому что церковь исчерпала за тысячу лет кредит доверия к ней. Она всегда (за редким исключением действительно святых людей) была на стороне "элиты" а не народа, какая бы гадкая элита не была. Поэтому революции у патриарха не получится, потому как нравственность его лично и его паствы неправедна и народ это видит...

В конституции, правда, ничего не сказано о "личных предпочтениях президента", его право стоять на любых службах в любых церквях, так же как и право лихо выплясывать на хануке на манежной площади было реализовано Лужковым без всякого осуждения.

СА // Патриарх затевает нужнейшее и труднейшее дело. Возродить в народе базовые нравственные ценности невозможно без массового религиозного сознания. ...Альтернатива - прагматичный серпентарий войны всех против всех на путях стяжательства и развал социума...//
***
Вообще-то патриах затевает десталинизацию - рука об руку с другими ведомствами либерал-пропаганды (во главе со Сванидзе и Федотовым). Имхо, церковь должна забыть о своих обидах и делать все, чтобы объединить народ, а не делить его снова на белых и красных (у которых своя правда, как в любой гражданской войне). Зачем десоветизация нужна либерал-олигархам понятно: чтобы оправдать разграбление "преступного" государства. И печально, что РПЦ участвует в этом процессе.
Касаемо "прагматичнрго серпентария". Он давно надел кресты (даже строит домовые церкви), а самые "эффективные" толпятся за спиной патриарха на церковных праздниках. И признаться, им есть за что благодарить Всевышнего. А что делать остальным?

Начал патриарх Кирилл за здравие а кончил за упокой. При правильной заглавной мысли ограничился церквями и монахами, да интеллигенцию пнул. Не отношу себя к сторонникам религии, но Библию прочитал и считаю, что каждый думающий человек Библию должен знать.Сам собой встал вопрос - не напоминает ли сегодняшнее состояние российского общества блуждание Моисея в пустыне в течение 40 лет, когда у евреев по сути не было никакой, говоря нынешним языком, руководящей идеи. Вот Моисей ее и придумал и она работает до сих пор неплохо, особенно у евреев.
Будет большой ошибкой, если уповать только на религию, Китай без нашей религии, да и Вьетнам тоже, продолжает руководствоваться коммунистическими идеалами и прет вперед со скоростью курьерского поезда. Об этом наши СМИ скромно умалчивают. Мы пока не можем выбрать жизненные ориентиры и руководствуемся чуждыми нам идеями или нам их умело подсовывают. Восстановлением церквей делу не поможешь. а на что-то большее у церкви пока кишка тонка.

Не знаю, может Патриарха в таком не удачном ракурсе сфотографировали, но столько высокомерия и пренебрежения в его лице, что по нему можно только сделать вывод, что как мне вы надоели. А говорить о том, что нужно нам православие, как вера или нет, это действительно должен быть выбор каждого личный. У него, наверное, дети не приходят со школы, и не говорят, я не хочу читать эту ерунду, а учителя заставляют я даже свою по литературе учительницу заподозрил в сектантстве. Я считаю, что вместо там всяких уроков духовенства ввести в школу средних классов, что- то вроде начальной Этики. В ней как раз всё понятно обо всех концессиях рассказывается. И вообще церковь должна нуждающимся помогать бомжам, сиротам, наркоманам, алкашам одним словам, страждущим тем, кому нужна реально помощь. А не лезть в политику. А президенту не показываться там на всяких церковных мероприятиях так , как в конституции сказано что он не должен отдавать предпочтение какой то религии. А у нас стоят на Пасху показывают

На грани гибели и страна и народ русский. В силах ли и должна ли Церковь восстать во главе спасительного движения? Да, и этому есть примеры в истории Церкви. А вот сможет ли - не уверен. Чем то мне это напоминает КПСС. Правильные речи с трибуны, призывы, а с другой стороны- коммунисты 70-80=х, которые в партии видели путь к личному благополучию. Не хотели ехать в дальние колхозы, под любым предлогом отказывались от трудной и ответственной работы, предпочитая легкую и хлебную. Разве не прямой аналог с камчатскими приходами?
Кирилл должен стать Сталиным во Хроисте, тогда получится, а если нет - то все это пустой треп.

Если народ России не поддержит РПЦ, то стране будет очень худо...очень.
Другой силы, желающей и могущей вытащить страну из пропасти не вижу.
Верхушка уже перетащила за бугор детей и капиталы, приготовилась бежать с корабля.

Париарх полностью прав! Конечно мы можем обвинять всех,только не себя! Все виновны за бардак в стране. А кто ответит за бардак в душе! Кто виноват опять интелегенция. Вспомните из "Собачьего сердца" слова профессора Приображенского: " не надо самим гадить в продъезде и не будет бордака". Сегодня как никода актуально,что бы каждый из нас заглянул в себя и сам себе сказал:"Эко дружище как тебя занесло!" Сам в себе увидил "шарикова". Что бы построить свой храм в своей душе. И тогда смотришь и виновных поубавится. Дай Бог Вам здоровья,сил, терпения и мудрости отец Кирил. Храни Вас Господь!

Патриарх затевает нужнейшее и труднейшее дело. Возродить в народе базовые нравственные ценности невозможно без массового религиозного сознания. Истории неизвестны атеистические общества не потому, что не было атеистов, а потому, что общество невозможно без массового альтруистического начала, где есть единство в Боге и Вере. Альтернатива - прагматичный серпентарий войны всех против всех на путях стяжательства и развал социума. Для созидания нужна неконфликтная база позитивной интерпретации смыслов, целей и ценностей. Но путь к свету невозможен без подвижничества и жертвенности, одной проповедью дом не построишь.

РПЦ давно пора заняться миссионерством. Только одна тонкость - миссионерство подразумевает в первую очередь деятельность за рубежом. В этом была бы польза отечеству - увеличивать количество симпатий к России во всем мире, значит уменьшать количество врагов. Ну а внутренняя "революция" вполне возможна и может произойти без напряга, учитывая нынешний альянс властей и церкви. Только вот эта "революция" будет хорошо вписываться в канву плана Даллеса.

//Современное состояние Церкви патриарх назвал «духовными развалинами». И самое страшное — на них выросло четыре поколения людей. //
***
Духовные развалины - это результат деятельности либерал-олигархической власти, за которую руководство РПЦ денно и нощно молится, проклиная советское прошлое. То ли мстит за личные обиды, то ли отрабатывает подачки ельциноидов, сея в народе раздор - вместо мира (что есть ее прямой долг).
Педофилия процветает! Скоро гей-парады пойдут по Москве. Про пьянство, наркоманию и проституцию вообще умолчим. А у церкви нет большего врага, чем те, кто строил страну, превратив ее в великую державу, и шел под фашисткие пули в первых рядах (зато Власов оправдан).
В результате имеем, что имеем: церквей все больше, нравственность все ниже. Не говоря уже об усилении всех религиозных конфессий (которые требуют таких же преимуществ как РПЦ), что чревато.

Вам бы все на кого-то пенять. Патриарх плохой, те плохие. Те не то делают, эти не это. Начните с себя - глядишь, вокруг вас спасутся тысячи, и страна тоже.

Не слишком ли активно старается уважаемый? Пусть народ сам решит, нужна ему религия или нет. Я лично вырос в населенном пункте, где не было никаких храмов, и потребности в них не испытываю. Откровенно говоря, просто возмущает то, что в школе ввели обязательный предмет на данную тему. Оставили бы хоть право выбора, может человек атеист по убеждениям. Не представляю себя распевающим молитвы. Не доходит. Неужели без этого жить нельзя? Можно!! И не бухать при этом, не колоться. А нас пытаются убедить что без религии мы все "помрем как мухи". Хватит пыль в глаза пускать! Ситуацию с трудоустройством надо в стране решать, а не храмы строить! С коррупцией надо бороться, причем самыми жесткими мерами, вплоть до расстрела. А мы.эх...храмов мало построено..Ну что тут скажешь. Не в том направлении работает идеология у нас.

17.11.2010 00:25Николай ===== а может МЫ должны быть с Церковью

Всякая власть от Бога. И задача служителей Церкви защищать Власть над народом...

Главное - отсечь все религиозные конфессии от государственного образования, чтобы они ни в школы, ни в университеты, ни в другие институты не проникли. Их удел - частные школы и их собственные институты образования.

Патриарх прав, труд предстоит великий, но труд этот с Божьей помощью. 4 поколения бесовского шабаша тяжело ранили душу народа, подвергли испытанию Веру, искушали отказаться от Правды. Но не смогли бесы загасить искру Веры праведной; не революция нужна людям, а кислород, чистый воздух бытия, чтобы разгорелся тлеющий огонёк в русских душах в пламя Веры, Надежды и Любви. Не удивительно, что монах отказывается ехать на Чукотку; он не монах, а оборотень, каких много приняла в себя возрождающаяся Церковь; они просто поменяли КПСС на РПЦ. Разве отказывался служить на Чукотке епископ Диомид? Разве отказался бы солдат Евгений Родионов? Даже в числе 12 Учеников Христа оказался иуда; разоблачать иуд и очищать от них РПЦ задача служителей Церкви. Конечно, РПЦ должна использовать все средства для своего возрождения, данные Ей Богом сегодня; хоть помыслы Её и не от мира сего, но функционирует Она в мире сём. Народ сохранил, через 4 поколения, огонёк Веры; задача РПЦ раздуть его в пламя.

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл решил остановить набирающий скорость процесс распада России с помощью возрождения Веры, Совести,Чести и Патриотизма.
Главы РПЦ прав в том, что интеллигенция в особой степени ответственна «за все случившееся в стране" и происходящее сегодня, ибо интеллигенция-это мозг нации.
То что натворил и творит наш "интеллигентский мозг" хорошо видно на руинах остановившихся предприятий и в переполненных бывшими пролетариями торговых рядах бесчисленных рынков и гипнрмаркетов. Например, от того, что в Москве "интеллигентский мозг" запланировал создать в следующем году тысячи новых торговых мест и всего лишь несколько сот рабочих мест на предприятиятиях и в НИИ пришел в ужас ее новый Мер Собянин.
Этот факт говорит о том,что разговоры о спасительной модернизации всего лишь слова.На деле развивается торговля импортным барахлом.Из торгаша импортными товарами и их клиентов-потребителей заморских чудес техники,трудно воспитать патриотов с совестью и честью.

Кто в служителях церкви?Та же категория бывших семинаристов,которые поступали в политучилище,чтобы за казенный счет получить диплом."Идти в вожди" говорили дурочкам,которые поступали в нормальные ВУЗ-ы.Или вспомните,как всполошился Кирилл,когда Сталин набрал наибольшее число голосов в опросе 1-го канала.Тут же переиграли и дали 1-ое место А.Невскому.Я его тоже почитаю,но опрос-то был о современниках!

АГА, а ювеналы и опекунские органы будут отбирать детей у православных (я уж не говорю о православных священников) их детей, да бы они не набрались ложных идей о мире и нравственности и не дай Бог, не стали бы православными верующими, людьми с совестью и честью. отстал Патриарх от "политики Партии" - в этой стране нужны быдла и воры, а не нравственные личности.

Все это пустословие и ненужная болтовня, реально страна существует только на карте. В действительности ее уже нет. Есть только группы которые защищают свои интересы{награбленное}и народ который занят выживанием и надеждой вырваться в группу ворующих. Нет государства и поэтому оно и не способно нечего делать. Нет общей идеи и морали только идея обогащения. Очень жаль но церковь могла быть действительно маяком, но она тоже идет на сотруднечество с государственными ворами. Поэтому и нет полного доверия к ней в народе. Как можно было Патриарху даже стоять рядом скажем с ельциным зная о его делах во благо России {сколько горя и сколько Россиян погибло по его вине}. А как хотелось бы чтобы церковь была с народом в эти тяжелые дни. Она могла бы обьединить народ Росийский.Когда церковь перестанет прогибаться перед властью за возможность получить опять же ворованное этой властью. Церковь должна быть с народом а не с ворами олигархами.

Веселись народ, подтяни живот. Еще армия нахлебников готовится сесть на шею , свою ложку подставляет. Кто за трактор сядет?

peregib18.11.2010 18:55enginer
Учиться, оно конечно, всем не повредит! Главное что бы такой вот "инженер" как Вы, в "учителя" не прошмыгнул...

- нуу... как гритсcя - НЕ НДРАВИЦЦА?!
НЕ ЕШЬ!

- идите-ко Вы луучча "учиться" у сваво флоренского - "божественным перегибам" - оно Вам, видать ближе будет...
8))
- чем современная-то астрофизика...

Фома"enginer
Фома"enginer
Подымем лозунг - патриарха - на чукотку!"

Дурное дело - не хитрое!
Эх, велика Русь, кого тут только нет!

- да МНОГО-КОГО нет... Ну-вот например нет ДРУГОГО патриарха..."

И хорошо, что другого нет и, кстати, не надо, потому, как иерархия.

- ну так Вы-же спрашиваете(или восклицаете) - "кого нет" - ну так Вам и объясняют корректно и на примерах... Что много-кого там нет...
8))

"...А вот таких,enginer явный перебор. Надо бы их подсократить, не в физическом смысле, конечно, а в моральном и умственном. ..."
- как это, как это?
Это что-жа - типа "слишком умный да моральный" что ли?!
8))
- дык это - можно сказать профессиональная "вредность" такая - у инженеров-физиков. Как в прямом, так и в переносном смысле слова.
8)))

"...Вам, enginer, еще десять лет учиться надо, чтобы стать настоящим воином. ..."
- возможно сабелькой-то - рука и дрогнет. Но смею заверить - что из "Т-100" - прямой наводкой - не промахнусь... специальность 0603

Священники скоро заметили, что, работая на богов, они работали на себя, что они могут невозбранно приложить руки к дарам, обетам и жертвам, приносимым существам, которые никогда не предъявляли требований на все эти вещи.

Гольбах П

Братцы кончай БАРДАК! Русская Православная Церковь Была, Есть и Будет. Религия есть состояние души. Православие ни кого не насилует (хочешь верь, хочешь не верь ) по сравнению с многочисленными сектами, которые гуляют по России и вламываются к нам в двери. А человек хоть это и звучит гордо, но он слабое существо. Кому то помогает элениум, а кому то церковь - все мы по образу и подобию, но все мы разные. В гражданскую войну ни белые ни красные когда ставили к стенке не спрашивали православный или нет. А по поводу кто там во главе церкви – людям наплевать, главное ВЕРА. Поэтому предлагаю закончить прения и разойтись по пещерам - КАРАУЛ УСТАЛ ЖДАТЬ.

Фома"..Иба великий и могучий, не втиснутый в душные академические скрижали, - он еще и не на такое способен.."

Братан, если уж пишешь "ибА", то тогда далее надо писать так:"..Иба великАй и могучАй, не втиснутАй .." Так логичнее. Ведь правда же?

- Воисссстину!
8))

Альбина"Вся история церкви-смесь заблуждения и насилия."Вольфганг Гёте.
Самые страшные и кровопролитные войны развязываются,когда религиозные иерархи вмешиваются в политику и общественную жизнь(катол-во в ср.века в Европе,крестовые походы,миссионерство в Индии,талибы в Афганистане...)Пусть занимаются религ.отправлениями:венчают,отпевают и т.д.А то спохватились:нравственность и образование развалены,страну грабят,вековые устои уничтожены...Они(попы) не видели этого на протяжении 20 лет.Да нет же -они в этом участвовали.В советское время,когда церковь была отделена от гос-ва было гораздо больше и нравственности,и воспитанности,и честности,и наука была,и образование,и т.д.

- подпишусь под каждым словом!

"Альбина-Фоме
Значит, когда грабят попы 1000 лет- это нравственно."

Кто бы кого и когда не грабил, это нарушение Божией заповеди. Вы вроде уже не маленькая. Должны сами понимать.
Далее.
Какую заповедь дал людям Бог? - "Не укради."
Какой лозунг бросил в массы Ленин? "Грабь награбленное!"
Под каким лозунгом нынешнии демокрады раздербанили СССР? "Хватай все, потому что это все равно ничьё!"
Разницу чувствуете? А теперь приведите факты массового ограбления попами русского народа. Вот Вас, лично, какой поп ограбил и когда?

Ненавмчтно означает ненавистно,взгляните на клав-у-буквы рядом,умным понятно,что хотел сказать автор.
Прочтите Аратова"Будни "святой РПЦ" та и о табачном бизнесе Гундяева, и об алкогольном, и об алмазном: с фамилиями,с документами, названиями фирм.Вам будет о чём поразмышлять.

"enginer
Альбина"Вся история церкви-смесь заблуждения и насилия."Вольфганг Гёте.
Самые страшные и кровопролитные войны развязываются,когда религиозные иерархи вмешиваются в политику и общественную жизнь(катол-во в ср.века в Европе,крестовые походы,миссионерство в Индии,талибы в Афганистане...)Пусть занимаются религ. отправлениями: венчают,отпевают и т.д.А то спохватились: нравственность и образование развалены,страну грабят,вековые устои уничтожены...Они(попы) не видели этого на протяжении 20 лет.Да нет же -они в этом участвовали.В советское время,когда церковь была отделена от гос-ва было гораздо больше и нравственности,и воспитанности,и честности,и наука была,и образование,и т.д.
- подпишусь под каждым словом! "
Прям, как в фильме "Чапаев".
Ранен? - Ранен. Ну и дурак.
Все то, что на перечисляла твоя подружка Альбина к Православию не имеет никакого отношения. Так что все претензии к католикам, талибам и т.п.

Стало последнее время раздражать кулинарно-гастрономическое сравнение 70-х и теперешних. В институт поступал в 79, про взятки слыхом не слыхивал, хотя потом одного такого в институте дружки показывали. На работе почувствовал себя неважно (в 1980 г.) на скорой отвезли в 6 клиническую б-цу минздрава, где я лежал в палате, а напротив нашей палаты в одноместной палате лежал зам.министра среднего машиностроения. (я был 18-летний радиомонтажник самого нижнего разряда). И тогда не идеально было, но и теперешнее время ничуть не лучше. С учетом, что мы тогда за счет наших ресурсов пол африки и соцлагерь содержали. А теперь несколько иудеев и чуть меньше исламистов все ресурсы подгребли. Вся страна и зеки строили и работали в норильске, а прохоров честно варил джинсы в 80-е и наторговал денег на покупку всего норильска. Просто трудолюбивы наши олигархи очень. Не надо больше сравнивать то и это время.

Фома"enginer
Фома"muslim
Единственно верным учением продолжающим учение Христа является Ислам"
Да уж. Сказал, так сказал. А ты знаешь, уважаемый, что мать Магомета была крещена в Православие? ... "
- а вот не подеретесь... "
Слушай, инженер, что ты суешься со своими глупыми замечаниями, когда два умных человека мирно беседуют?

- ну дык я-же МИРНО "суюсь"
8)
- вполне в духе мирной беседы...
"...Ну не знаешь о чем речь,..."
- так в том-то и дело - что ЗНАЮ.
Иба речь-то идет - о ВЫМЫШЛЕННЫХ персоонажах, что-то типа крокодила гены, и чебурашки.
- Вот представьте себе - что один "спорщик" заводится - что старуха шапокляк больше всего любила чебурашку, а другой - бия себя пяткою в хрудть - вещает что больше других шапокляке нравился крокодил гена.
- во-во самое оно Ваш спор и есть...
"...так помолчи, прислушайся, подумай, набирайся уму разуму. "
- да уж давным-давно-как набрался..
"...А ты сразу в провокаторы себя себя ставишь. Не хорошо."
- вы мне льстите 8))

Дорога к храму усеяна обломками науки и техники.
Но зато чисто вытерта коленями...

Ув. Альбина! У каждого "великого" можно найти массу цитат на все случаи жизни!Более того, одни и те же высказывания, можно толковать как угодно - в зависимости от совести,взглядов,фантазии - наконец!Вот например, так воспринимают Гёте мусульмане:
"Хотя Гёте публично не объявлял себя мусульманином, во многих произведениях великого поэта четко прослеживается отношение автора к Исламу и его духовно-нравственным ценностям. Жизненное кредо Гёте, его представление о мире, о смысле бытия, о соотношении человеческого и Божественного удивительным образом совпадают с исламским видением этих проблем. Был ли Гёте мусульманином - ведомо лишь Аллаху Всевышнему. Но достоверно известно, что он считал Священный Коран Откровением Бога, а Мухаммада (мир ему) - Его Пророком" http://www.islam.ru/newmuslim/monotheizm/Gete/
И чего стоит Ваша цитата!?Только зря смущаете неустоявшихся-духовно недорослей, не к месту "козыряющих" высшим техническим образованием...
А может,опять методичка подвела?

И все-таки, если прислушаться к словам священника на исповеди или в разговоре, а не оспаривать их, и себя смирить и принять их в сердце, к действию, то польза бывает несомненная. А через какое-то время опять идешь в церковь, исповедуешься, покаешься, помолишься и смиришься, причастишься и продолжаешь жить с надеждой, верой, любовью.

для Ю
Я не очень верующий, но дорога к ХРАМУ точно не усеяна осколками науки. (Наукой считалась в свое время хиромантия, астрология, алхимия, физиономика и т.п. и тогдашние "ученые" с позиций этих "наук" лихо "расправлялись" с верой в Бога.)

Для Фомы.
Только не надо путать теплое с мягким! Православие никогда не было кровавым, не развязывало войн, не сжигало "ведьм" и т.п. Единственное, в чем его можно обвинить - оно отстранилось от происходящего в стране, отдав все на волю чиновников.

Во первых то, что Мухаммад (с.а.с.) и его мать былы крещены и то что его наставником был христанский монах, я думаю это плод вашего вооброжения. В то время когда начинались наблюдаться первые признаки пророчества, жена пророка пошла спрашивать об этом христианского монаха Варака бывшего их современником. это был один из единиц арабов принявших Христианство. Он и сообщил что ей что Мухаммад подходит под описание посланника напророченного в Библии, и что если он (старый монах), ещё немного проживет, то примет Ислам. Как в Торе так и в Евангелие есть пророчество о Мухаммде. Только ваши "святые отцы" редакторы Слова божия изменили эти места, но они есть и в в отредактированных версиях Библии. Кстати Библия на сегодняшний момент имеет более 20 вариаций.
Коран был ниспослан на курейшитской диалекте арабского языка (который на данный момент является литературным), и на протяжении вот уже более 1400 лет не подвергался искажению, что подтверждено наукой. Он не является перепесью из Библии.

18.11.2010 13:18enginer
- как-то не приходилось слыхать...8) ///////////////
Мощно!!! Это, надо понимать, Ваш главный и убийственный аргумент! Будучи "сдобренным" глуповатой восьмёрочкой и скобочкой - легко заменяет Вам любые другие!
Ох уж этот пэтэушный солипсизм...

Петроф: "Стало последнее время раздражать кулинарно-гастрономическое сравнение 70-х и теперешних..."
- ааатлична!
Ну давайте сравнивать радиолюбительских.
- Вспоминайте 70-е.
Как можно было надыбать деталей на тот-же трансивер, или другую поделуху?
- ПРАВИЛЬНО! - ТОЛЬКО УКРАСТЬ, ини найти на свалке.
- Причем если в городе нет ВПК-шной конторы соответсвующег опрофиля - то и украсть НЕГДЕ и по свалке шарится - зря. Причем даже там некондицию и списанное с нир-окр на заводах и институтах перед тем как ВБРОСИТЬ - ДАВИЛИ ПРЕССОМ и ГУСЕНИЦАМИ ТРАКТОРОВ. А как-жа - иначе-ж оно может достаться "проклятому частнику" - который неминуче извлечет из всего этого "нетрудовой доход".

- а сейчас?
Нужна Вам для поделухи какя-ньть деталь?
- Да без проблем!
Ищешь в инте сайт-продавца - и выписываешь себе практически ВСЕ ЧТО УГОДНО!!!(не только рассейского, но производства - но и любой страны мира!) - только плати. Причем отнюдь не безумно-дорого...

- как еще будем сравнивать?

Никто не даст нам избавленье. Ни бог, ни царь и ни герой. Цари грабили, белые грабили, красные грабили, одна надежда осталась на попов. Они же вторые после бога. Бог всегда занят чем-то очень важным и ему не до нас. А если он нас не слышит, то чего попы ему ничего не передают. Мы же все по одиночку хорошие. А вот когда в стаю соберемся тогда держись. В потомков эмигрантов, что уехали после 17-го прошлого века средства вывезенные из Росси закончились. 20 лет усиленно готовится новая волна. Их же несчастных без средств там никто любить не будет. Будьте людьми вы ради Христа и пожалейте бедных. У них же нет ни чести, ни совести, ни Родины. Им просто хочется много-много денег. Этих бумажек они очень больны и несчастны