Комментарии по теме: Патриарх Кирилл ответил на упреки в построении «сверхцеркви» с исламом

25.07.2010 22:52serg
Любезный! Почитал, ваши труды и ни как не возьму в толк - вы сами то - чьих, будете!? Это ж как вас колбасит - от ярого атеиста, до православного фундаменталиста - старовера!
Складывается впечатление, что всё гораздо проще, и в аббревиатуре РПЦ вас больше всего бесит не Церковь, и, даже не Православная, а то, что она РУССКАЯ....

serg, а где можно послушать предложения Кураева продавать бабушкам книги? я не нашел. думаю что это из той же оперы: http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=156948.0;all - прочтите 2 и 3 посты, пожалуйста.
а что псевдохристианского в "Законе Божием"? вы листали учебник или знакомы с программой обучения?
я конечно могу ошибаться, но сдаёца мне, вы поверили кому-то наслово, и первоисточников не видели.
serg, почему вы игнорируете мои вопросы?

To serg
Вы serg видимо очень молодой и неопытный человек, если по частному делаете выводы о целом. Кураев это частное лицо и не может быть выразителем мнения церкви. Среди священнослужителей несомненно есть всякие, как и во всём обществе. В Православии я прежде всего вижу учение Христа и стараюсь ему следовать. Осуждая других невозможно достичь духовных высот.

СМ, несогласен категорически с: "Поэтому личный пример благочестивой жизни желателен,но не обязателен и к сути веры не относится."
если, например, десять заповедей служителю церкви соблюдать не обязательно, то зачем это надо прихожанам, ежли "и так сойдёт". таких "священников" поди на перевоспитание в монастырь отправляют или отлучают.

25.07.2010 20:08гражданин
ехали сами на обычном рейсовом транспорте (хотя мож кого и везли по путёвке)
---------
Паломничество по святым местам - одна из самых доходных статей РПЦ. А наличие реликвии гарантирует доход в приходе. На протяжении нескольких веков регулярно проводились расследования о изготовлении рак с фальшивыми мощами в Киево-Печерской лавре (гробокопатели).

25.07.2010 20:19СМ
Одно из принципиальных отличий православия от западного христианства в том, что священнослужитель РПЦ лишь помощник прихожанину в его самостоятельном пути к богу,
------
Не смешите. Не надо рассказывать старые сказки о том, что РПЦ никогда не занималась миссионерством. Достаточно послушать предложения Кураева продавать бабушкам книги, чтобы они подкладывали христианские книги под подушки деткам, про распространение христианской литературы среди рокеров, для того, чтобы они становились православными рокерами.
А вдалбливание закона божьего в школах детям начальной школы. Эти паразиты уже с детства людям мозги промывают псевдохристианской ложью. Христа на вас нет. Да вы и его распнёте, как иудеи. Потому, что вы давно отошли от учения Христа и стали фарисеями-иудеями.

to serg
друг, эта жизнь нам дана, чтобы выявить тех, кто готов жить по закону Божьему, и тех, кто следует за дьяволом. Во все времена истина была гонима и поругана. Пророки и те, кто за ними следовал, всегда были изгоями в своем обществе. И то, что сейчас истина искажается, и людям навязывают ложные представления о ней,- в этом нет ничего нового. История всегда идет по кругу. Вы близки к истине. Ищите и найдете. Ответ прост. Какая религия самая гонимая в мире?..

Serg:"Ну удивил!!! Оглянись вокруг. "Потрись"..."
*
Слушай ты,моська из подворотни.
Когда сказать нечего сказать по сути, лучше молчать,а не "переводить стрелки" и заниматься демагогией.
Ты бы хоть объявился со своими собственными взглядами,а не только тявкал со стороны.
Одно из принципиальных отличий православия от западного христианства в том,что священнослужитель РПЦ лишь помощник прихожанину в его самостоятельном пути к богу,а не учитель,вещающий некую конечную "священную" истину,и ни в коем случае не "поводырь"(как у католиков и протестантов).Он не главный в общении прихожанина с богом.Главный сам человек.Поэтому личный пример благочестивой жизни желателен,но не обязателен и к сути веры не относится.
Тем более,что россказни про воровство и спайку со властью священнослужителей,по большей части,либерастические выдумки.Ведь
с "общечеловеками" в грабежах и "сотрудничестве со властью" вообще сравниться никто не может.Вспомните 90-ые.Потому они и стремятся марать остальных в грязи.

«Христианство доктринально деградировало, вступило в сговор с властями всех мастей в одурачивании людей». – serg.
Очевидно, что главный одураченный здесь – это serg, даже в том случае, если работает на заказ.
Умного человека никто не одурачит. Церковь на его главном пути к Богу станет помощницей. Он найдёт и храмы, и батюшек, и обойдёт одурачивающих церковных деятелей.
У всех религий главная задача – привести души к Богу. По всей видимости, все это делают с разным успехом.

К нам стучится Рим, а мы лезем в Мекку. Политикой пахнет. Да еще как.

25.07.2010 14:19ussrА исдам и христианство - все из под одной сиськи. Только дурачат всех по разному.
--------
И Христианство и ислам подвели под одну сиську, и продолжают подводить, чтобы проще было гнобить всё население планеты из одного центра. И Кирилл проводник процесса закабаления Мира под властью сатаны.

25.07.2010 13:48старшинаserg
А это будет совсем не Коран.
-----------
Вот именно, Кирилл и иже с ним пытаются подменить коран не кораном, как подменили христианство нехристианством.
А почему Кирилл боится упоминать про старообрядцев. Те гораздо ближе к христианству, чем иуды и иудеи из РПЦ. Старообрядцы, староверы и истинные мусульмане никогда не имели претензий друг к другу, всегда жили в мире.

А исдам и христианство - все из под одной сиськи. Только дурачат всех по разному.

serg

25.07.2010 12:02serg
Христианство доктринально деградировало, вступило в сговор с властями всех мастей в одурачивании людей. А ислам (его часть) сохранила многие истины в неприкосновенности.
-------- Вот теперь христиане во главе с Кириллом пытаются сломать, испоганить и ислам, чтобы и он деградировал, как и христианство, чтобы и ислам стал паразитической организацией. Судя по словам Кирилла - "Этот диалог, по его словам, проходит сейчас с большим успехом". //
"И Сатана может прикинуться ангелом света"- апостол Павел. "И придут они к Вам и скажут - это Коран. А это будет совсем не Коран. И пойдет брат на брата и прольется кровь" -пророк Мухаммед. "Я ложь- а вы верите в меня"- из книги приписываемой Сатане. Не о таких ли как Вас проповедниках "чистоты" религии эти высказывания

25.07.2010 12:18 serg
25.07.2010 12:02 serg
//Христианство доктринально деградировало, вступило в сговор с властями всех мастей в одурачивании людей. А ислам (его часть) сохранила многие истины в неприкосновенности.
-------- Вот теперь христиане во главе с Кириллом пытаются сломать, испоганить и ислам, чтобы и он деградировал, как и христианство, чтобы и ислам стал паразитической организацией. Судя по словам Кирилла - "Этот диалог, по его словам, проходит сейчас с большим успехом".//
=== Ну у Вас-то вообще диалог самого с собой идет.

25.07.2010 12:02serg
Христианство доктринально деградировало, вступило в сговор с властями всех мастей в одурачивании людей. А ислам (его часть) сохранила многие истины в неприкосновенности.
--------
Вот теперь христиане во главе с Кириллом пытаются сломать, испоганить и ислам, чтобы и он деградировал, как и христианство, чтобы и ислам стал паразитической организацией. Судя по словам Кирилла - "Этот диалог, по его словам, проходит сейчас с большим успехом".

Убийство людей монобожье запрещает. Правда у иудеев гои не люди. То же относится и к кражам. Запрещён развран. Однако что у нас творится. Это свидетельствует, что под видом веры монобожья процветает национализм, фашизм.

25.07.2010 10:40гражданинсогласен с Патриархом.
а с другой стороны, невижу ничего плохого в доктринальном сближении, хотя появятся "ортодоксы" с обоих сторон и может начаться бардак. аккуратно надо сближаться, ведь основа-то любой религии едина.-----Не любой монобожья. Евреи придумали своего бога Яхве появился Иудаизм, он него отделилось Христианство. Мусульманство отделилось от Христианства. Основа монобожья еврейская вера. Перед концом света эти три ветви дьявол объединит (по пророчествам монобожья).

25.07.2010 11:40старшина
...что те прохвосты, именующие себя исламистами. которые перманентно считают всех христиан врагами идут против заветов Пророка...
----------
Не правильно понимаете. Во времена жизни пророка всё было нормально. С тех пор всё христианство отошло от тех догм, которые исповедовал Христос и Мухаммед. Именно христианство отдалилось от истины. Христианство доктринально деградировало, вступило в сговор с властями всех мастей в одурачивании людей. А ислам (его часть) сохранила многие истины в неприкосновенности.

Плечом Сохранение религиозного фактора - это совместными усилиями, стройными рядами, плечом к плечу усиливать одурачивание людей всех национальностей религиозным мракобесием. Навязывать религиозную мифологию как истину, создать многонациональную паству (стадо) и стричь это стадо. Ислам - пока единственная религия, не продавшаяся международным картелям (не в полной мере), вот её за это и ненавидят. А РПЦ уже много веков является главной силой угнетающей народ России, скоро и религиозные суды с отсидкой в монастырях (тюрьмах) введут.

гражданин
согласен с Патриархом.
а с другой стороны, невижу ничего плохого в доктринальном сближении, хотя появятся "ортодоксы" с обоих сторон и может начаться бардак. аккуратно надо сближаться, ведь основа-то любой религии едина. //
Хочется напомнить, что Мухаммед считал христиан неправоверными, то есть теми вера которых в своей основе правильна. но чисто в доктринальном смысле имеет ошибки и призывал действовать по отношению к ним в первую очередь убеждением. Более того существует легенда, что когда к нему явились католические миссионеры и просили предоставить место для молитвы, он предложил им сделать это в свободной на тот момент времени мечети, сказав, что "Богу подобает молиться в Доме Божьем". То есть разница в обрядах его особо не смущала. В результате получается, что те прохвосты, именующие себя исламистами. которые перманентно считают всех христиан врагами идут против заветов Пророка. Разумеется это не оправдывает и тех, которые оскорбляют мусульман за веру как таковую.

согласен с Патриархом.
а с другой стороны, невижу ничего плохого в доктринальном сближении, хотя появятся "ортодоксы" с обоих сторон и может начаться бардак. аккуратно надо сближаться, ведь основа-то любой религии едина.

Добрая затея. Надо договариваться, а не убивать
друг друга. Это поможет выбить религиозную
почву из-под ног террористов.

Религия- необходимый атрибут духовной жизни человека. Патриарх как человек посвящённый, абсолютно правильно ставит вопрос об объединении духовной помощи нуждающимся. Христос, Магомет, Яхве, Будда- все они сыны божьи.Религии, ими принесенные соответствуют месту, времени, образу жизни и духовным запросам соответствующих народов. Поэтому разные толкования религиозных канонов является местечковым явлением. Бог для всех един: это Великий Отец Космический- причина Космоса.
Утверждение о деградации какой-либо религии беспочвенно. Это доказано историей. Деградируют служители культа, но они люди, со всеми вытекающими отсюда пороками. Не хотите быть одураченными, не будьте. Кто вас тянет в храм, церковь ли это, мечеть или что-то другое. Ищите да обрящете.

БОГ-Творец Вселенной и сего сущего ОДИН. Религия- лишь стекло, через которое мы смоторим на мир. У кого-то стекло прозрачное, и он видит реальный мир. У кого-то с вкраплениями, и у него уже искаженное изображение. А у кого-то, вообще мутное, и он реальной картины просто не видит и живёт в своих иллюзиях. Каждому даны мозги, глаза и уши. Чтобы о чём-то рассуждать, надо иметь простые знания о предмете рассуждения. Любому доступны и Библия, и Коран. Можно просто почитать и сравнить. Белое отличается от черного. И не важно, что нам говорять с экрана ТВ. Тот же Кирилл- простой смертный, а не пророк. Важно, что говорил людям БОГ через пророков. А вот где эти послания сохранились в чистом виде, поможет понять разум.

РЕЛИГИЯ (religio–«святыня, набожность, благочестие; religere–собирать, благоговеть, соблюдать, вновь обдумывать). форма осознания мира с верой в Бога.
любая религия своей целью имеет помочь человеку прийти к Богу. так было тысячи лет назад и сейчас. критерием оценки "близости" на пути к Богу является моральный уровень человека. разница в религиях в "подаче информации" о Боге и пути к Нему. человеческое общество со временем изменяется, люди могут исказить или утерять догмы религии. вероятно поэтому, для обновления и для более удобного понимания в мир приходят новые религии.
но даже будь ты атеистом или не причисляя себя к какой-то конкретной церкви, если ты живёшь по совести, стремишься к совершенствованию, то к Богу вероятно придёшь. сама жизнь постоянно подталкивает человека к постоянному принятию решений. его выбор и последстия выбора дают возможность опыта и продвижения на этом пути. обычно путь очень долог. обращение к религии ищущему человеку может помочь сократить этот путь.

25.07.2010 15:05Ольга
Церковь на его главном пути к Богу станет помощницей.
--------
В настоящее время церковь (РПЦ) - это просто бизнес в сговоре с властью. В СССР этим батюшкам, папам (паханам) хорошо дали по рукам за их мракобесие. В настоящее время они вступили в сговор с властями (кто подсвешниками работает?),и теперь как и все нормальные капиталисты занимаются бизнесом, как Мавроди дурачат голову людям, пугают карами, возбуждают у паствы (овец) психозы и истерии и стригут, стригут... Перед назначением Гундяева на пост патриарха, говорили о борьбе вокруг его кандидатуры. Были видимо люди понимавшие разрушительность Гундяева для народов России. Вот теперь понятна его истинная сучность.

Гражданин, ваня, дедуля, полностью с вами согласен. Но в данном случае мы обсуждаем клан, касту, семью которые используют искажения слов Бога в свою коммерческую пользу, а так-же для реализации своих планов на власть, и культивирования своеих параноидальных идей об их превосходстве над овцами (паствой). Они не дают знаний, они их скрывают с целями указанными выше. РПЦ давно доктринально деградировало, там не осталось слова божьего не осталось слов Христа, а точнее это слово искажено и перемешано с ложью. РПЦ - давно паразитирующая организация.

25.07.2010 15:05Ольга
Ольга, это вы одураченная нашей РПЦ.

serg, а можно поподробней о комерциализации, власти и превосходстве.
я намеренно не интересуюсь конечно, но ни разу не видел священников РПЦ в куршавелях, на канарах где-нить ещё. ниразу не слышал о вмешательстве церкви в выборы например, не помню чтоб кто-то из них говорил о превосходстве, а не о равенстве. а какие знания они скрывают?
хотя знаю, есть "паршивые овцы". но разве можно из-за этих проходимцев говорить о паразитирующей организации? в РПЦ много достойных людей. эдак давай распустим все предприятия, ибо наверняка в каждом есть коррупционеры, а может пора землю уничтожить ибо грешников пруд пруди. я к тому, что нужно очистить то, что имеем, а не хаять на весь мир. вон социализм непонравился, вместо перестройки устроили разломайку, как в 1916-17. теперь пожинаем.

п.с.
хотел-бы получить ответ на вопросы в начале поста

serg:"Но в данном случае мы обсуждаем клан,касту,семью которые используют искажения слов Бога в свою коммерческую пользу..."
*
Обычная сатанинская либерастическая демагогия.
1.Здесь обсуждается не клан/семья и пр.,а новость о том,стоит ли сотрудничать или нет с исламом при противодействии либерастическому размыванию моральных правил человеческого общежития.
2.Ясно,что всяких "умников" заводит напоминание того,что при распаде одной моральной системы (западного христианства) она заменяется не липовыми "общечеловеческими ценностями",а другой моральной системой (исламом).Люди изначально нуждаются вовсе не в либерастической "толерантности",а в том,чтобы иметь четкие критерии оценки поступков,знать,что правильно,а что нет.
3.Роль церкви в том,чтобы помогать людям приобщиться к богу,рассказывать об учении Христа и его заповедях,а не репрессиями госорганов принуждать жить "по закону",как склонны либерасты.И если это церковь делает честно,то она выполняет свою роль перед господом и прихожанами.

25.07.2010 18:28гражданин
Ну удивил!!! Оглянись вокруг. "Потрись" около служителей церкви, присмотрись как они клепают реликвии, к которым они организуют туристические поездки поломников. Посмотри как живут попы в миру. Вы видимо слепой, или вас действительно до предела одурачили так, что вы уже и своим глазам, своим ушам, своей голове не верите. Вот оно подтверждение моих слов в одурачивании людей. Впрочем, если предположить, что вы служитель церкви, или кормитесь из их рук, то ваше непонимание легко объяснить.

я вижу, как святыню привозят в церковь. как к ней выстраиваются огромные очереди. никто денег с прихожан не берёт. был в монастыре на экскурсии, все ехали сами на обычном рейсовом транспорте (хотя мож кого и везли по путёвке). вход в монастырь бесплатный, монахиня провела экскурсию бесплатно. при выходе желающие пожертвовали монастырю кто сколько хотел.
где-то читал, якобы свечи в какой-то церкви дорого продают, а со своими не пускают. так надо разобраться с этим, всякое бывает надо решать вопрос с настоятелем или выше.
откуда вы берёте такую инфу? клепают реликвии - это как? можно ещё о комерциализации, власти и превосходстве. можно просто ссылку на это?