Комментарии по теме: «Победа Тягнибока свидетельствует о фашизации Украины»

у "наших ребят" деньги в тех же банках, что и у Ваших, в этом то и вся проблема. Отсюда и нескончаемые "успехи" как на международном поприще, так и во внутренних делах. Так, что увы, братья, "не дождетесь", как впрочем и мы.

Это мы в СССР жили по принципам взаимопомощи, дружбы, защиты себя, наших интересов и территорий от капиталистических агрессоров. Это тогда мы могли всё.
А сейчас уже всё по другому.
Россия капиталистическая страна и Украина кап.страна ... о нормальной человеческой дружбе надо забыть. Для тех, кто во властной верхушке, их поведением уже управляет доллар. Вы только представьте, раньше люди жили по человеческим принципам, их поведение определялось и исходило из нравственных соображений, а теперь их поведением управляет доллар, буржуи-капиталисты исходят уже из других целесообразностей.
Это как мальчиши-плохиши.
А псевдо-патриотические лозунги - это всего лишь вывеска.
Да и Мальчиша-Кибальчиша то нет, где он?
Народ сам уже пропитан мелкобуржуазной психологией, одурманен СМИ и оболванен.
Народ уже приучен и привык, что должны существовать паразитическая элита и продажные олигархи.
Поэтому я прекрасно пониманию в голосе Шурова нотки безысходности.

в своё время амеры разыграли карту Гитлера-удачно для них получилось.Теперь этот опыт применяют в Украине.Ашуров должен не к России опелировать а прежде всего к русскоязычным,те толжны понимать к чему преведет их ополитичность на выборах.Неждать от наших предателей что нибудь хорошего

Валери, извините но в последнее время Вас читать не интересно. А Шурову хочу сказать что не надо России откровенно вмешиваться в политику Украины, потому что сделает это она как всегда неумело и по медвежьи.Как бы хуже не сделали. В деле наставления украины" на путь истинный" я больше доверяю экономике чем политикам.Заметте, я написал "откровенно вмешиваться не надо" .

....Схема по принципу «перемелется – мука будет», «перебесятся – будут нормальные пацаны, сами приползут на коленях» не работает. Никто на коленях уже не приползет – забудьте об этом...
К сожалению, это святая правда! А поэтому России давно пора отбросить ложную стыдливость и заявить, наконец о своих интересах на Украине и влиять на происходящие здесь события.

Не нужна украина России. И вмешиваться не надо. Этот народ молчит и ждет, что придут русские и все для них опять построят, а они опять будут самостийными и пугать натем. Само, так называемое русскоязычное население, настолько себя показало, что их вхождение в состав России означает - конец России. Это понимают на западе и стараются подтолкниуть Россию к необдуманному шагу - борьбы за украину. Ненадо. Хватит. Не нужны халявщики и пусть не ползут. Только рыночные отношения. ВПК уже более чем на90% россиийский. Больше оттуда ничего не надо. Пусть на западе туалеты моют. Про невинно убитых русских солдат никогда не забувайте. Укре этого никто не простит. Вмешиваться Росии не нужно. Только этого и ждут. Там все враги.

to tatarus:
А Вы хотели бы что-то забавное?
Ситуация то несмешная, ситуация дикая и ужасная, буквально по всем направлениям, как и во внешней политике так и внутри страны.
Абсолютно ложные и безнравственные устои общества, разваливающие Россию.

Valeri.о какой взаимопомощи.если у вас в германии сломаетса автомобиль то вам тут же предложат помощь проезжающие .А нас новые власти россии приучили что за это надо платить-так что вилла на западе интересней чем украина да и сама россия

Мне кажется, что победа Тягнибока свидетельствует о фашизации только Западной Украины, которая и без того является предельно фашизированной. Ни о какой победе фашистов, а тем более персонально Тягнибока как кандидата в президенты в рамках всей Украины, речи, конечно, не идёт. Но тем не менее, ничего хорошего Украину не ожидает. Тут я глубочайший пессимист.

Шамшур сначало должен пройти через «чистилище» сессионного зала. С учетом его биографии и позиции это может оказаться не так просто. Многие фракции, в том числе и из большинства вряд ли хотели бы видеть такую проамериканскую кандидатуру вместо Огрызко. Это понимают и у Ющенко. Поэтому вполне вероятен сценарий, согласно которого Виктор Ющенко сознательно провоцирует коалицию на конфликт в данном вопросе, чтобы развязать новый активный этап боевых действий с Юлией Тимошенко...

Великая помаранчевая революция привела к власти силы ПАТОЛОГИЧЕСКИ НЕ СПОСОБНЫЕ управлять страной. Ни в общегосударственном, ни в локальном масштабе. И посему, как можно быстрее и как можно глубже, они должны быть искорены из политического поля Украины. Про «майданутость» говорю с искренним сожалением, хотя бы потому, что к «майданутым» в свое время относился и сам. Но более – потому, что Майдан (без кавычек) действительно был УНИКАЛЬЫНМ ШАНСОМ изменить Украину к лучшему. Шансом, который МЫ ПОЗВОЛИЛИ умеранчевым так цинично и бездарно прос…ть!!!

Да, России сейчас вроде Украина не нужна - своих проблем по горло! Но, решая для себя проблему Украины, Россия решит попутно и множество своих проблем. Так, например, был у запада языковой проект для России, цель которого была - чтобы жители соседних тогда ещё губерний не понимали друг друга! Думаю, про него не забыли, а просто положили под сукно. Или более новый: про отделение в самостоятельные территории нефте- и газодобывающие районы. При Ельцине этот проект был близок к началу реализации!
Так вот, с языком и отделением на Украине получилось. Или, скажем так - получается. Как впрочем и в остальных бывших республиках. А вот обратного движения нет! И даже не намечается! Даже Белоруссия дрейфует уже к Западу!
В этой связи Украина - хороший полигон, чтобы начать создавать технологии по собиранию русских земель: и рядом, и элита достаточно агрессивная (не то что в Белоруссии), но не воинственная (как в Грузии). А пока Россия теряет время, погрязая в своих проблемах, что выгодно западу

to я против:
Я понимаю, что раздражает некоторых форумчан: это слова "социалистический" и "капиталистический".
Наши СМИ за 20 лет (умышленно) слово социализм превратили в пугало и определённая часть людей (не всё население, нет) превратили в зомби.
Ну можно это слово "социалистический" (чтобы не происходило раздражение на уровне подсознания) замениеть на слово "справедливый" или ещё на какое-нибудь слово, но суть остаётся то одна: наш коррупционно-олигархический строй безнравственный и несправедливый (по форме собственности он назывется частным, капиталистическим).
Он никогда не сможет сформировать национальную идею, он никогда не сможет осводить Россию от той заразы, которая захватила и оккупировала нашу страну.

Valeri:
А какой строй, по Вашему мнению, был бы справедливым и нравственным?

valeri/я лично за возрождение СССР.И пусть мне дакажут что плохово там было- только ненадо про 37год.сегодня политических врагов невезут в чк их убивают у подъезда

to Сэр Джо:
"А какой строй, по Вашему мнению, был бы справедливым и нравственным?"
***
Ничего сразу не бывает и само с неба не сваливается. Духовное и нравственное развитие человечества не знает предела (оно может присходить как угодно долго).
И уже, если общество (государство) заявляет, что в основу своего устройства закладывает нравственные принципы (как это было с Советским Союзом) - это уже первый шаг к построению (созданию) справедливого и нравственного общества.
Конечно, это не значит, что общество станет тут же справедливым и нравственным, но этим уже указывается направления развития, движения.
Конечно, всегда найдутся негодяи и ублюдки, которые этому будут мешать.

В России есть две знаковые фигуры, по положению которых можно судить о векторе российской внутренней и внешней политики- это преданные сторонники и продолжатели дела Ельцина, по разрушению государства, Чубайс и Черномырдин. Об их заслугах известно предостаточно, поэтому в этом плане они большого интереса не представляют, другое дело деятели, которые их постоянно поддерживают и выдвигают на ответственные государственные посты. Ответив на вопрос «Скажи мне, кто твой друг…» получаем ответ о направлении российской внешней и внутренней политики.

Название статьи, считаю, не совсем соответствует реальности. Запад Украины был всегда фашизированным. У Юга и Востока же это всегда вызывало раздражение. Ничего, в общем, не изменилось. Маски сброшены, что, возможно, к лучшему.
Valeri, десятый раз повторяю вам: социализм был справедливым лишь на бумаге. В реальности было всевластие партноменклатуры, которая сейчас благополучно перебралась в новые кресла. По молодости лет вы этого времени не помните и, в основном, теоретизируете.

"украина" сдохла, а Тягныбок лишь первый опарыш, вылезший из трупа. Собственно что получилось? Тернопольская область западной "украины" совершенно прямо противопоставила себя территории Малороссии, Новороссии ДКР и Крыма. Если раньше можно было говорить о размытой "галичине", как о рассаднике нацизма, то теперь можно досточно точно сказать: Вот с такими мразями, которые живут в Тернопольской области жить в одной стране мы не хотим и не будем.
П.С: По развалу проекта "Ukraine" можно сверять часы.

18.03.2009 10:28Алексей(Киев)
"«украина» сдохла, а Тягныбок лишь первый опарыш, вылезший из трупа"
Хорошо бы. Но этот труп еще посмердит.

)) Господин Шуров -ну Вы уже утомили этим словом -КВАЗИЭЛИТА -в каждой статье его тулите!

Valeri:
Спасибо за комментарий, но Вы не ответили на мой вопрос. Я тогда его немного переформулирую:
Какой из существующих или существовавших строев Вы считаете наиболее приближёным к понятию "справедливый и нравственный строй"?

to Radist:
"Valeri, десятый раз повторяю вам: социализм был справедливым лишь на бумаге. В реальности было всевластие партноменклатуры, которая сейчас благополучно перебралась в новые кресла"
***
Номенклатура была и всегда будет в любом государстве, неважно, какое устройство государства (советская номенклатура - это цветочки по сравнению с ублюдками-олигархами и сегодняшними чиновниками).
Я же говорю, об устройстве фундамента общества, а в СССР он был справедливым.
А у воров и шапки горят: американы через наши СМИ напускали уток о том, что вот вы в СССР все были забитыми и затотализированы и т.д., а мы вот придём сейчас и дадим вам свободу и т.д.
Плюс, у них ещё цель уничтожить и поработить славянские народы, что и происходит сейчас с помощью олигархов.

Лер ну хоре тут пропогандой заниматься вот щас все дружно кинемся штудировать идеологов ну в сам деле не то место.

Сэр Джо:
Социалистическое устройство общества - это безсомненно справедливое и нравственное устройство.
Только не путайте сам исторический ход создания общества с основами общества.
Это я вижу повально на форуме эту кашу.
В истории США возможно тоже столько кошмаров привести и если поставить цель, то через СМИ можно самую безобразную картинку о США создать.

упорство Виктора Андреевича мало удивляет похоже что дело здесь даже не в обретении сторонникав коих в достаточном количестве все равно не набрать а в стремлении проделать задуманное до конца своего срока. По сути враждебные действия по отношению к населению страны.

kuzuk, не надо никакую идеологию штудировать.
Надо заглянуть в своё Я, заглянуть в Себя и оценить свой духовный внутренний мир.

Valeri
Усложняете себе задачу. Теперь вам придется объяснять, что вы понимаете под "фундаментом общества" и в чем его справедливость.
Повторяю. Вся "справедливость" сводилась к декларативным заявлениям, не имевшим реального наполнения.
Разделяю вашу ненависть к олигархам, но еще раз напоминаю: эти "ягодки" выросли из упомянутых вами "цветочков". Собственно, они и затеяли "перестройку", объяснили нам, какие мы "забитые и затотализированные", ну и дальше по списку.

В тему недавно статья попалась из вашингтон пост короче они там в пиндосии в панике если не смогут помирить Юльку Ющом то они считают что украину ждёт "путинизация".Интересно как они смогут их померить если они вмёртвую сцепились за оставшийся уварованый газ.Короче крандец надо только вовремя дожать.

Radist:
"Теперь вам придется объяснять, что вы понимаете под «фундаментом общества» и в чем его справедливость."
***
Сейчас даже, Что такое хорошо, что такое плохо переставились местами. Мне дурно становится, когда я смотрю некоторые дискуссии по TV(например, передача Гор-дон-кихот).
Люди потеряли уже нравственные ориентиры, а они в СССР были.
Не путайте людей-негодяев с основами строя общества. Вы так далеко не уйдёте, всегда в голове будет каша.

radist.нашу страну гробят не олигархи это мелочь по сравнению с чиновьечей стаей

Лерочка мне тоже хочеться чтобы у нас было спроведливо выстроен общественый строй но только умом я понимаю что этого никогда и негде не было и небудет.Это всёравно что в физике есть понятие "идеальный газ" понятие то есть даже изучают его физические свойства а самого газ в природе существовать не может.

Valeri:
Спасибо за ответ. Должен сказать,что разница между между понятиями "социалистическое устройство общества" и "общество развитого социализма" мне вполне ясна, как и разница между конечной идеей создания общества и реализацией этой идеи.
Так что не бойтесь, что Вас не поймут, и не надо прибегать для этого к истории США :)

kuzuk:
В природе идеального газа быть не может, но именно его ИЗУЧАЮТ, Вы сами сказали! И изучают для того, чтобы правильнее использовать газ РЕАЛЬНЫЙ!
Именно поэтому надо определить, что такое ИДЕАЛЬНЫЙ общественный строй,или если определить невозможно - то ПРИДУМАТЬ его. Только придумать во всех мелочах, но с реальными допущениями. И, отталкиваясь от этого, как от идеального газа, влиять на "газ" реальный

По секрету скажу...Это проєк не пиндосов...Откуда им знать вашу ментальность и логику...

18.03.2009 11:08,я против-radist--нашу страну гробят не олигархи это мелочь по сравнению с чиновьечей стаей.====Вы не совсем правы.Олигархи страну не совсем гробят,они её,почти,уже угробили,а продуктивное сотрудничество с "чиновьечей стаей"-продолжают своё червячье действие,под звуки "колыбельной" для равнодушных и послушных.

Эней
Извини за выражение, но кому в России всрался украинский язык? Нашим заробитчанам? Так они граждане Украины, а не России.
Если копать глубже, то даже на Украине далеко не всем нужен украинский язык. В России и подавно.

эней.про украинский язык в россии вы "провы"это заметно в выборе россии на евровиденее

Сэр Джо
Да всё вроде так только вот это"ПРИДУМАТЬ" мне не нравиться мы уже столько напридумывали что мама не горюй порабы уже пожалеть бедное человечество эксперименты над ним проводить.

Да тут даже спорить бесполезно, шараханье электората от одной политической партии к другой показывает только то, что народ никому не верит и надеется, что если они выбирут другого, то будет лучше, нет на Кураине консолидирующей силы. Энею-уважаемый, национальные языки в России используются в качестве титульного в местах компактного проживания этносов-носителей языка, но я что то не слышал чтоб в составе РФ была Украинская Автономная область, да и сами украинцы что то совсем не жаждут использовать мову даже в общении между собой.

давиду.а вы попробуйте выступить найдут куда закрыть вот молчат люди

Да Остап ,что сказать - молодец..А зачем Украине украинский язык они могут и на русском разговаривать...Но тут вопрос в другом..Не могут..Русский - это славянское эсперанто(типа латины), а украинский это древний живой язык...Те передрязги исторические конечно немного сократили количество говорящих на украинском, но вобщем украиский знают и могту разговаривать ним сегодня намного больше чем в 1992 году....Их количество стремительно приближается к 100 всего населения Украины...А то что вы быте они лучше хотят общаться на русском - это приходяще...

Aleksandry
Вот насчёт ментальности этточно завсегда вы пиндовся на ней спотыкаетесь и щас споткнётесь.

kuzuk
откровенно говоря мне "ПРИДУМАТЬ" тоже как-то не очень нравится, поэтому я и оставил это на крайний случай "если определить невозможно"

А вообще - вопрос ко всем - какие будут предложения по идеальному общественному строю?

Ну есть у вас своё частное мнение...Я с ним не согласен....

Теперь врядли у них есть наши инструктора, так что не споткнутся...Учат..На счёт строя - демократическое-национальное государство...

Aleksandr. Ну да, ведь украинская государственность насчитывает 140 тыс. лет, вот только одна заковыка, лингвисты либо считают украинский язык диалектом русского, либо ополяченным русским.

Как интересно что украинский - это "древний живой язык".
А как тогда по украински самолет - летак.
А ведь самолет то в 20 веке появился и никак не в древности. Да и многие другие украинские слова - например как по украински автомат? ЭТО чисто крестьянский язык, смесевой! в нем и слова разных окружающих стран присутствуют в огромном количестве. А вы говорите древний .... Ехал дед по полю, увидел какуюто хрень в небе ... и обозвал .... на древнем украинском :-)))

Aleksandr
У нас уже было несколько украинизаций, но ни одна из них не была успешной. Нынешняя тоже отправится на свалку истории, где ей и место.
Чтобы понять, почему будет именно так, советую глянуть карту Украины времён УНР. Разрыв шаблонов гарантирую.

Интересное мнение лингвистов...Они считаю, а я знаю что российский возник в начале 18....Очень уж трудились вы всё вписывали, переписывали,добавляли,исторического веса себе добавляли...Только очень странно как-то россияне,россия, а язык почему-то русский????Обьяснить логику и казуистику придумавших это???Ладно позже...

Натан Фарбер:
готовься, Aleksandr счас скажет что Иисус Христос и Будда из Украины

Aleksandr:"На счёт строя — демократическое-национальное государство..."

Это в смысле как сейчас? Или имеется в виду что-то другое? У Гитлера был национал-социализм, а Вы предлагаете национал-демократию?

Сэр Джо-а вы разве этого не знали? И Моисей был родом из Бердичева, и пророк Мухаммед из пркарпатья, и вообще украинцы это прямые потомки атлантов, выживших после катастрофы.

Я говорю национальное демократичкое государство...А предлагаете вы тут..Я так погулять вышел...

Язык русский потому, что государство называлось Русью. С историей у вас совсем плохо.

Вот вот Фабер вы и проговорились...Какое государство было Русью???Смешно право...Государство было Московией и в одночасье начиная с 1700 года (прекращение ежегодной дани татарской и не 300 летней , а 463 летней,взятие Азова..Помните конёк-горбунок..Вошёл в молоко и превратился в молодца, а кем был до этого???Вот-вот только в вашем случае тем и остался, а молодцем стал только потому,что всем соседям сказал "Не верь глазам своим, а верь моему слову,варварству,предательству-иначе уничтожу"..."Вот такое превращение..Кого силой,кого уговорами,кого предательством,кого вероломством..У кого язык потянули,у кого земельку...С миру по нитке московитику имперушка...Вот такой простой вывод...

Aleksandr
Назови "национальные демократические государства", которые существуют на данный момент в мире. Мелкие страны не предлагать. Жду ответ.

Украина,Израиль.

Aleksandr
Если ты не в курсе, это было славянское государство, во главе которого стояли варяги. Там украинцами и не пахло.

Aleksandr, ну батенька вы загнули, Московией Русь называли иностранцы, а дань прекратили платить в 1476 году, когда Василий Третий сказал "УМЕРЛА ТА КУРИЦА, КОТОРАЯ НЕСЛА ТАТАРАМ ЗОЛОТЫЕ ЯЙЦА", что спровоцировало Орду на военные действия, все закончилось стоянием на Угре в 1480 году. Читайте мануал и не читайте украинские учебники и газеты, особенно натощак.

Aleksandr
Для начала сравни Украину и Израиль по территории. А потом подумай, зачем ты привёл его в пример.

В исторической книге Павла Штепы "Московство" говорится, что литературный русский язык возник в XIX веке, тогда как литературный украинский - на 800 лет раньше.
Учитывая 140000летнюю историю украинского народа, Штепа явно ошибся на два "нуля".
Украинцы на форуме, объясните, почему ваши предки разобрали на кирпичи древние украинские пирамиды?

Я то в курсе..А ты уже далёк от курса и вряд ли вернешся к нему...

Железный ОстапAleksandr
Назови «национальные демократические государства», которые существуют на данный момент в мире. Мелкие страны не предлагать. Жду ответ.

Никто не назовёт. Если только у кого-то не повернётся язык назвать население США нацией, а существующий строй - демократией))) Хотя попробовать можно - Франция например... Хотя французы это похоже нация, а не национальность...

Вы меня умиляете Натанушка...Как ребёнок право , а кто с 1475 рпо 1700 платил ежегодную дань в Бахчисарай...Сначала кипчакам,потом крыму....А Ивана III Крым построил, чтобы не забывал чей вассал и кому принадлежит его земля...

Ув. Сибирко, негоже охаивать язык своих предков. Кстати на польском / польскому вы даёте разрешение на существование?/ автомобиль будет samohud.Ув. Aleksandr, не надо препарировать как собирались земли и как возник язык в России, важно , что народ, в ней живущий, сумел создать великую страну. И это может оспаривать только неумный.

Вот вот великую страну,святую церковь и т.д.т.п...Слышали не верим - потому,что знаем...

Украина - скорее олигархо-демократическое государство, Израиль - Национально-социалистическое

Я только назвал страны..А выводы делайте сами...

18.03.2009 12:05AleksandrУкраина,Израиль.
Израиль назвать национальным государством совершенно невозможно.
Даже по цвету кожи там разница в национальностях бросается в глаза: Евреи - эфиопы и евреи - европейцы.
Евреем может быть человек любой национальности, прошедший гиюр.
Украина пытается стать национальным государством, для чего и переписывается (высасывается из пальца история Украины), а общество противопоставляется с русскими. Для самоиндефикации.

Израиль скорей национально-теократическое государство.

В России никто не ббоится если на украине не будут говорить по- русски. Гражданам России это до лампочки. За это волнуются граждане России хохляцкого происхождения. И вой в обсуждениях от них и упреки от них. Сами оттуда удрали, а теперь хотят чтоб родственникам там хорошо жилось, но должнга это сделать Россия. Хватит врать и прикидываться. Что Россия не вмешивается-правильно. И не надо пугать, что отдрейфуют. Пусть дрейфуют. Обманывать и врать хохлам можно, а за это их надо жалеть. Не лезте в глаза своими воплями. Не испугаете.

Ув.Aleksandr, вы не забывайте, что мы, граждане Украины , совсем недавно живём в другой стране, а великую страну Россию создавали наши ОБЩИЕ предки.Да и сейчас если каждый из нас, покопается в своей родословной, то найдет много интересного. Пытаясь унизить или преуменьшить исторические заслуги наших ОБЩИХ предков, мы унижаем СЕБЯ, россияне-украинцы.

18.03.2009 12:22,Натан Фарбер-... скорей национально-теократическое государство.======А в чем теократия?

Латинскому
О как украину с израилем сравнил молодцА.Ну теперь следуя твоей логике надо всех русских загнать в резервации чтобы не мешали и дальше строить 140тысячелетнее государство.Только учти неродной мы то тебе не арабы терпим мы долго что верно то верно но если уж совсем прижмёт далбанём так что не только вашу оранжевую незалежность в пыль сотрём но и ещё чего-нибудь до кучи.

Давид-в том, что ни один закон не пройдет без одобрения верховного раввината.

Aleksandr
Твои примеры не катят. Объяснить почему, или сам догадаешься?

Кстати об Израиле. Правда, что в нём русский - государственный язык?

18.03.2009 12:33,Натан Фарбер,Давид-в том, что ни один закон не пройдет без одобрения верховного раввината.====Уважаемый,не хочу переводить вектор дискуссии,но это АБСОЛЮТНОЕ заблуждение,только не смогу сказать:умышленное или по незнанию.Нет в вашем утверждении даже промили правды.

Сэр Джо
Та же французская нация делится на бретонцев, бургундцев, лотарингцев, аквитанцев, окситанцев. Это не считая африканцев, арабов и кабилов. Примерно та же ситуация в Германии, Испании, Италии, Великобритании, Канаде, США.
Национальное государство можно создать только в маленькой стране, а Украина к ним никак не относится. Разве что если она развалится, после чего западная часть станет независимой. Тогда да, вполне реально.

18.03.2009 12:33Натан Фарбер
Но, в шабат работают некоторые производства, магазины, ездят автомобили.
Я бы однозначно не считал, что "национально-теократическое".

Aleksandr-Железный Остап
Русский — это славянское эсперанто (типа латины), а украинский это древний живой язык...Те передрязги исторические конечно немного сократили количество говорящих на украинском, но вобщем украиский знают и могту разговаривать ним сегодня намного больше чем в 1992 году....\\\
Ха ха!! Ну и сколько лет суржикам всех видов и мастей? Ой.. а ничего что он появился после ополячивания... Получается, что пшеки еще древнее укров, впрочем как и их язык с краковской колбасой?
Хорош тут буровить, Сашенька. Про 140000 летнюю истори, про Будду с хохляцкими корнями тут уже скоро будут бить морду, как за наглую ложь.

Если верить Википедии, то неправда. Согласно оной в Израиле государственными языками являются иврит и арабский.

Все в чем вы меня обвиняете вы пишете...Я только направляю ваши мысли в нужное русло..Не более..Так ,что претензии ко мне не ставьте..

Aleksandr-Натан Фарбер
Вот вот Фабер вы и проговорились...Какое государство было Русью???Смешно право...Государство было Московией и в одночасье начиная с 1700 года....\\\\
Лично Вам Том промывал моск ваш оранжоидный и лечил его от незнания. Это происходило неоднократно, здесь, на форуме (впрочем еще пару человек у него проходили курс терапии). А рассказывал он Вам про историю Руси очень убедительно и роль Окраины в нем тоже достаточно убедительно показал. Но вам похоже хоть ссы в глаза - все божья роса. Тут видать терапевт уже бессилен. К хирургу, не любезный! К хирургу!!

Вы темны...

Росцвету и Давиду, мое суждение было высказано только на основании краткосрочного знакомства с Израилем, меня просту удивил факт, что если хотя бы один из брачующихся не еврей, то брак не может быть заключен на территории Израиля, и что в Ём Кипур даже пожарные и скорая помощь должны получить разрешение на выезд. Повторяю, что это было высказано на основании краткосрочного наблюдения. И еще, очень хочу спросить, почему ортодоксы или датишные, как их называют в Израиле, на Ём Аатсмаут вывешивают черные флаги?

2 Дон. К власти всегда приходят горлопаны, хорошо организованные дерзким и последовательным лидером. Особенно хорошо, когда есть некое нац.меншинство, для отпора "злобным проискам" которого можно объединить общество (пример - Гитлер). Для Украины:
а)ПР - рыхлая амёба с конформистом-Януковичем;
б)коммунисты с сексуально-проблемным Симоненко;
в)растерянный НУНС с тошнотворным Ю-щенком;
г)дисциплинированый БЮТ с харизматичной Юлей и
д)Блок Литвина, растущая и прагматичная (на мой взгляд), но не сила.
Есть несколько партий - мизераблей, из которых стоит упоминания Витренко как баланс в свете фашизации страны. Так что на мой взгляд - победит ЮляТ. Почему Кремль молчит и даже не мычит - вопрос не к форумчанам.

18.03.2009 12:41,akinak-f,Кстати об Израиле. Правда, что в нём русский — государственный язык?-----Русский-ещё не государственный язык,хотя по популярности(абсолютно свободно на нем разговаривают,издаётся множество газет и периодических изданий,радиоканклы,телеканал)-на втором месте......Только разговор не об этом,а «о фашизации Украины»....Не так ли?

Если бы Украина была бы демократическим государством, но государственных языков там должно быть как минимум 3, украинский, русский и крымско-татарский, только почему то этого не происходит.

2 Давид. Спасибо. Это я спросил к тому, что когда в Израиле объявят русский - государственным, оранжутанги будут визжать про зажим украинской культуры (голодомор, колонизацию, зверства большевиков, и пр.) ещё громче, чтобы не слышать доводов разума.
Кстати, знаете, почему больше всех на свете оранжутанги любят китайских содомитов? Ответ: потому, что они жовто-блакитные.

Aleksandr-zeppelin

Вы темны...\\\
Так что, пшеки древнее укров? :)))

Победа Тягнибока ожидаема!!!
Лохторат разуверился в Тимошенко и Ющенко, а голосовать за КПУ или ПР им вера не позволяет. Я вообще не верю в честность этих выборов. Не могла ПР набрать 10%, это сделано для "опускания" БЮТ.
А вообще из-за чего крик? Тернополь - 200тыс. населения. На выборы пришли 100тыс. за Тягнибока проголосовали 40тыс. Что это значит в масштабах Украины? Тягнибок президент???? Это даже не смешно.
Естественно, что после провала оранжевых Галичина поворачивается к фашистам и радикалам. Они в очередной раз хотят нагнуть всю Украину под себя, возможно кровью. Что из этого получится - посмотрим. На Восток надежды мало, это показали прошедшие 17лет.

Ув. небезразличные к судьбе Украины россияне, позвольте мне акцентировать внимание на некоторые важные, на мой взгляд, аспекты проблемы, так живо обсуждаемые...Это действительно важно, ибо делать "правильные" выводы из ложных посылов, по моему, не возможно.
1. "Победа" Тягнибока. Очень странно, но Костя Шуров не огласил явку на этих выборах. А она "смешная" - 30%...При том, что Тернопольская область голосует всегда га уровне 75-80%. Т.е. 50% на выборы не пришли. Пришли только самые "мотивированные" (ортодоксы) - в нашем случае это сторонники Тягнибока и ПР. Кроме того "пригнали" методом административного "воздействия" "сторонников" ЕЦ - новая партия (то ли Ющенко, то ли Балоги)...

akinak-f
Почему Кремль молчит и даже не мычит\\ В этой вашей формуле -суть статьи Шурова. А интересно, как себе вы представляете это мычание? Типа"над всей Испанией безоблачное небо"?

продолжение п.1 Остальные - сторонники БЮТ - не пришли вовсе (БЮТ был против выборов и отказался от мандатов). Сторонники остальных политсил - Литвин, НУНС попали в аналогичное положение. ВР отменила выборы, но по суду их разрешили проводить...С учетом изложенного Тягнибок "имеет" не более 10-15% поддержки, поэтому это победа о "о фашизации Украины" не свидетельствует...

Натан Фарбер
Нету украинского языка! Впрочем как и нет хотябы одного оранжоидного прохвессора лингвиста, который бы смог доказать, что вот именно это и есть украинский язык, что вот такие для него существуют правила, что вот он берет свое начало вот с этого региона хохломорной, что вот его история, что вот это слово 200 лет назад звучало фонетически совсем не так как сегодня, что в конце концов буква ижица исчезла из языка вот по такой причине ну и т.д. Есть суржик, причем разных мастей и оттенков.

На Восток надежды мало, это показали прошедшие 17лет.
Так почему Россия должна делать чужую работу? Перед кем она в долгу? Перед Востоком, который сидит и молча пережевывает украинизацию, голодоморы, нато? Вот выбросили все рос.каналы ТВ и они послушно пережевывают укр.жвачку, что в России страшная безработица, что люди с утра до вечера митингуют "Путина вон!" и вообще в России все очень плохо. Не то что на Украине....
Дурь хорошо лечится голоданием. Подождем.

Правильно Ирина говорит! Почему Россия должна делать за вас "черную работу"Может быть хватит таскать из огня каштаны чужими руками? Сами что-то сделайте, а мы поможем.Сегодня все что Россия будет делать для Восточной Украины будет рассматриваться, как вмешательство.А вы поднимитесь, сами поднимитесь, пока из вас не сделали рабов западенцы.

Если украинский язык – «один из наиболее богатых и наиболее развитых языков мира», тогда почему же затеяна колоссальная работа по формированию «украинской» научной, технической, медицинской и прочей терминологии? В чем же тогда «богатство» и «развитость» нашего украинского языка?
А. Железный: «Вот передо мной лежит статья некоего Вячеслава Панфилова «Украинская терминология должна иметь собственное лицо» («Киевский вестник» за 03.04.93). Автору этой статьи почему-то не нравится, что многие украинские электротехнические термины совпадают с русскими: виток, гайка, генератор, катушка, коммутатор, реостат, статор, штепсель… Вместо этих «москальских» терминов он требует принять такие истинно украинские: звiй, мутра, витворець, цiвка, перелучник, опiрниця, стояк, притичка… Что это за слова, откуда они взялись? Все очень просто: открываем польский словарь и читаем: zwoj, mutra, wytwornica, cewka, przelucznick, opornik, stojan, wtyczka.
«собственное лицо» имеет давно знакомые польские черты"

2. О Тягнибоке. Его роль, на мой взгляд, очень простая - подорвать высокий рейтинг БЮТ в Западной Украине. Спонсор этого Тягнибока ка "политпроекта" - Партия регионов. Именно они его финансируют и "раскручивают". Цель (основная) - понятная, дополнительно ПР пытается усилить свою роль в возможном альянсе ПР и БЮТ...Все просто.

3. Роль "пиндосов" в этой истории (как в остальных в Украине) равно 0...Это чисто украинские разборки
4. Возможные последствия. Думаю, эта Рада (Тернопольская) работать не будет совсем - начнутся бесконечные суды. И про Тягнибока очень скоро забудут. После (очень вероятного) союза ПР и БЮТ - его окончательно "похерят"...Вот и вся история...

zeppelin- это с лингвистической точки зрения его не существует, но сейчас на уровне государств этот язык принят, так что можно считать, что он существует. Хотя, самим украинцам должно претить само название Украина, т.к. оно является унизительным, в переводе с польского означающее окраину, захолустье. "Как вы лодку назовете, так она и поплывет".

Вот и начало "Окружной административный суд Киева удовлетворил иск депутата Тернопольского областного совета Владимира Бойко к Центральной избирательной комиссии, запретив Тернопольской территориальной избирательной комиссии официально публиковать результаты внеочередных выборов в облсовет".

Натан Фарбер
А как так может быть, что внутри Украины говорят на различных диалектах и нет одного общего (кроме как раз таки русского языка), а вот на межгосударственном языке говорят на мифическом украинском? Как интересно мне знать, тогда готовят переводчиков допустим где нибудь в Китае? Их же ведь учат не только правильно говорить и понимать, но еще и самому языку, его правилам?

"Как интересно мне знать, тогда готовят переводчиков допустим где нибудь в Китае? Их же ведь учат не только правильно говорить и понимать, но еще и самому языку, его правилам?"
Китайских "переводчиков" на украинский готовят в Украине...Среди киевских студентов очень много китайцев...

К спору о языках:
http://www.kominarod.ru/gazeta/papers/paper_822.html

Натан Фарбер
Вот в России есть например языки финно-угорской группы, которые не очень то и похожи на славянскую группу языков, а есть например диалекты где нибудь на среднем поволжье или в Сибири. Например на Алтае говорят полОжил, по правилам русского языка - положил. Но эти правила есть, их изучают, а где у Украинцев правила? Нету и быть не может, потому как диалекты южнославянские есть и были, а вот язык общий всегда был русским.

to Сэр Джо:
Как Россия так и Украина находятся в безнравственном и уродливом информационном поле, которое соответствует государственно-олигархическому строю стран. Этот строй (устройство общества) был без всякого сопротивления и даже желанно с нашей стороны внесён к нам амерами, тем более, внесён так как они хотели. И амеры это сделали (внесли) с перспективой на будущее - взятие бывшего СССР изнутри (уничтожение всех нас и использование славянских народов как рабов для своих целей).
За это же время (за 20 лет) всё сделали, чтобы перестроить сознание и мировозрение славянских народов (Белоруссия исключение) на свой лад - в чём и преуспевают.
И какие-либо телодвижения, или перестановки политических сил или их лидеров, в такой ситуации ни к чему не приведут - это будет только усугублять ситуацию, что амерам и надо.
Еднственный выход - откреститься и к чёртовой матери убрать всё это сатанинское устройство общества на земле славянской!

простак
«Как интересно мне знать, тогда готовят переводчиков допустим где нибудь в Китае? Их же ведь учат не только правильно говорить и понимать, но еще и самому языку, его правилам?»
Китайских «переводчиков» на украинский готовят в Украине...Среди киевских студентов очень много китайцев...\\\
Я разве спрашивал "Где?"?
З.Ы. Как готовят - даже спрашивать не буду, даже на Украине. Приведенная Росцвет выдержка в посту 18.03.2009 13:25
говорит о многом.

простак
И учат по ходу на Украине этих несчастных сразу двум языкам, вфыдавая его за украинский - польскому и русскому. Только вот беда, с таким учением ни тот ни другой они в совершенстве (а оно необходитмо раз уж речь о межгосударственном общении) не выучат, а наоборот, такие спецы вообще будут ниже среднего уровня. Будет такой переводчик талдычить технарю "витворець" до тех пор пока это самый технарь не догадается методом научного тыка так сказать выбрать и показать в натуре этот генератор. И то не факт, что переводчик догадается, что перед ним именно то, что он подразумевает под этим словом.

18.03.2009 13:38zeppelinНатан Фарбер
А как так может быть, что внутри Украины говорят на различных диалектах и нет одного общего (кроме как раз таки русского языка), а вот на межгосударственном языке говорят на мифическом украинском? Как интересно мне знать, тогда готовят переводчиков допустим где нибудь в Китае? Их же ведь учат не только правильно говорить и понимать, но еще и самому языку, его правилам?======Для общения с китайцами,тем необязательно учить украинский.В Украине,тех,кто намерен общаться с китайцами-усердно учат китайскому.....И нет проблем!

http://www.kominarod.ru/gazeta/papers/paper_822.html
Вон оно, оказывается как...Получается, россияне, что мы, хохлы, - четлане, а вы - пацаки...

18.03.2009 12:57Натан Фарбер
Черные флаги - дань памяти погибшим. Где и когда - точно не знаю.

Вон оно, оказывается как...Получается, россияне, что мы, хохлы,— четлане, а вы — пацаки...\\ КУ-У-У!! :-)

Ирине
"На Восток надежды мало, это показали прошедшие 17лет."
За прошедшие 17 лет при власти не было ни одного президента, который защищал бы интересы русскоязычного населения, т.е. который опирался бы на Юго-Восток. Поэтому нынешняя ситуация вполне закономерна.
"Перед Востоком, который сидит и молча пережевывает украинизацию, голодоморы, нато?"
Я вокруг себя вижу совсем иное. Только это по ТВ не показывают.
"Дурь хорошо лечится голоданием. Подождем."
Дождались. Вон уже к власти приходят националисты, по сравнению с которыми Ющенко и его команда будут выглядеть малыми детьми.
"Так почему Россия должна делать чужую работу?"
Потому что Россия граничит с Украиной, поэтому бардак под носом её никак не устраивает. Однако нынешнее бездействие России обязательно приведёт к тому, что Украина станет членом НАТО, выгонит из Крыма Черноморский флот, после чего расположит на своей территории военные объекты НАТО.
Это России никоим образом не нужно,поэтому она должна начинать действовать.

Строго говоря, ничего неожиданного не произошло. На Тернопольщине (да и по всему западу) живет довольно много уцелевших нацистских прихвостней. И их потомков. Также, как в Крыму - защитников Севастополя, крымских партизан. В Луганске - молодогвардейцев. Соответсвующее у них и мировоззрение, соответсвенно и голосуют.
Что касается роли России. А что она должна делать? Черномырдина Ющ и К врядли будут слушать, стоя навытяжку, как амер.посла. Ну вот такова сейчас реальность. А протесты по поводу "голодомора", героизации УПА и т.п. выражались вполне официально. Что еще прикажете?
И последнее.
Ирина, курский. Насчет того, что Восток "...сидит и молча пережевывает украинизацию, голодоморы, нато". Что предлагаете? Гражданские протесты были. Взяться за оружие? И поменьше гонору! Напомнить (который раз) сколько лет господа россияне терпели державного алкоголика, сдававшего Россию налево и направо? И как его отстранили от власти? Волной гнева народного? Вспомните, а потом укоряйте нас.

Интересная и полезная информация для простака:
«Украинский язык – один из древнейших языков мира… Есть все основания полагать, что уже в начале нашего летоисчисления он был межплеменным языком» (Украинский язык для начинающих. Киев, 1993 г.). «У нас есть основания считать, что Овидий (!) писал стихи на древнем украинском языке» (Гнаткевич Э. От Геродота до Фотия. «Вечерний Киев», 26 января 1993 г.). «Украинский язык – допотопный, язык Ноя (!), самый древний язык в мире, от которого произошли кавказско-яфетические, прахамитские и прасемитские группы языков» (Чепурко Б. Украинцы. «Основа» № 3. Киев, 1993 г.). «Древний украинский язык – санскрит (!) – стал праматерью всех индоевропейских «языков» (Плачинда С. Словарь древнеукраинской мифологии. Киев,1993 г.). «В основе санскрита лежит какой-то загадочный язык «сансар», занесенный на нашу планету с Венеры (!). Не об украинском ли языке речь?» (Кратко-Кутынский А. Феномен Украины. «Вечерний Киев»,1993 г.).

Давид
Для общения с китайцами,тем необязательно учить украинский.В Украине,тех,кто намерен общаться с китайцами-усердно учат китайскому.....И нет проблем!\\\
Порадовали несказанно !!! Это ж надо додуматься, чтобы такие заявления делать! Другие народы гордятся продвижением своего языка по миру, что их язык изучают иностранцы, а у Вас хохломорнхы похоже мифический украинский существует лишь для того, чтобы "поганым маскалям" нагадить на коврик перед дверью. Так?

Почему-то никто не заметил, что 3% барьер в Тернополе не преодолели такие партии, как "ПОРА" и конгресс украинских националистов КУН...

"Интересная и полезная информация для простака:"
Если был - хорошо, если нет - никакой трагедии в том нету...

простак
Если был — хорошо, если нет — никакой трагедии в том нету...\\\
Мне тоже кажется, что никакой трагедии нет в том, что украинского языка в природе не существует. Все правильно.

18.03.2009 13:57,Росцвет,18.03.2009 12:57,Натан Фарберу-
Черные флаги — дань памяти погибшим. Где и когда — точно не знаю.====Ответ совершенно неверный...Некоторые,абсолютно фанатичные,ортодоксы,не признают создание гос-ва на светском решении,считая,что только пришествие мессии может стать для этого поводом,и в знак своего несогласия вывешивают черные флаги,причем только в районе их скученного проживания,и даже в этом случае привлекают к себе всеобщее презрение,хотя никто им в этом не препятствует и не ограничивает.Это действо происходит только в йом аацмаут.В йом кипур они этого не делают.Парадоксов и идиотов везде хватает.

Украинизация образования в русскоязычных областях уже привела к снижению общеобразовательного уровня населения, особенно молодёжи.
Причина – скудность украинского языка как средства описания и выражения мыслей и информации. Украинский – это язык села, им можно легко общаться при полевых работах, уходе за скотиной. Но наука, техника, настоящая литература это же не скотина, здесь нужен русский язык, или хотя бы английский.
Скудность украинского языка подтверждает отсутствие мовнякающих учёных, писателей, философов морового уровня.
Всё украинское оставляет впечатление примитивизма, убогости. Абсолютно всё!!! Не знаю ни одного яркого литературного произведения на украинском, ни одного фильма, ни музыки, только до десятка песен. И ради этого убожества Украна лишает русскоязычных детей радости познания нового.

"Мне тоже кажется, что никакой трагедии нет в том, что украинского языка в природе не существует. Все правильно".
А мне кажется, что Ваше мнение - есть всего-навсего Вашим мнением...И уж, поверьте, от него абсолютно не зависит факт "существования" украинского языка...

"Не знаю ни одного яркого литературного произведения на украинском, ни одного фильма, ни музыки, только до десятка песен. И ради этого убожества Украна лишает русскоязычных детей радости познания нового".
Бу-га-га...Читайте больше - тогда и узнаете...

"...здесь нужен русский язык, или хотя бы английский".
Бу-га-га...Это перл перлов...А немецкий тоже не катит? А японский? Или тоже - только коров доить? Пишите почаще...

18.03.2009 14:04zeppelinДавид
Для общения с китайцами,тем необязательно учить украинский.В Украине,тех,кто намерен общаться с китайцами-усердно учат китайскому.....И нет проблем!\\\
Порадовали несказанно!!! Это ж надо додуматься, чтобы такие заявления делать! Другие народы гордятся продвижением своего языка по миру, что их язык изучают иностранцы, а у Вас хохломорнхы похоже мифический украинский существует лишь для того, чтобы «поганым маскалям» нагадить на коврик перед дверью. Так?====Уважаемый zeppelin,а как вы относитесь к иронии?....Вся эта перебранка с языком-для чего?Чтобы посолить?В этом все проблемы отношений?Суть и сущность-совсем в другом.Нужна затирка шершавостей,а не наставление синяков и шишек.Тогда и плоды вкуснее и пользительнее будут.....С большей терпимостью,с усердием,с уважительностью.

А по теме хочется добавить следующее.
Пропаганда украинского языка, который никто не видел и не знает, является как раз таки одним из краеугольных камней в украинской фашизации. Воспитание ненависти к своему прошлому, делание людей чистыми листами бумаги - благодатная почва для националистов всех мастей . Только людям, живущим на территории Украина надо помнить две вещи. Первая заключается в том, что этот чистый лист бумаги гораздо проще запортить, чем человека с устоявшейся моралью и помнящего свое родство. И второе. Похмелье у нацистов обычно очень горькое - доказано историей. Это похмелье не обойдет никого стороной, ни правых, ни виноватых. Коснется всех! Тот, кто из заокеанской скотобазы Вас толкает на противостояние со своими сродниками это прекрасно понимает. И мы в Росси это прекрасно понимаем, потому и с усердием Вам это пытаемся донести. А вот многих на Украине похоже прозомбировали, часть купили, а другая часть апатична. Жаль только последних....

простак
.И уж, поверьте, от него абсолютно не зависит факт «существования» украинского языка...\\\
Не поверю!! Дайте словарь Вашего Ожегова! Дайте правила синтаксиса, пунктуации и орфографии!! Где это можно прочитать? Только макулатура, которая представляет собой жалкое зрелище и не охватывает полностью этот мифический язык!! Никаких серьезных исследований, никаких научных трудов!! Только вот и есть что предъявить - Будду, да 140000 летнюю историю! Все и ничего более.

простак-как не знаете ни одного произведения на украинском? А как же произведения великого украинского писателя Н.В. Гоголя (он наверно от такого определения в гробу волчном крутится)? Он ведь изучается в школах Украины в разделе национальной литературы, а вот Пушкин в разделе иностранной))

Давид
//...Вся эта перебранка с языком-для чего?Чтобы посолить?В этом все проблемы отношений?Суть и сущность-совсем в другом\\\
Не видел этого Вашего поста, но ответил своим, сразу за Вашим от 18.03.2009 14:24.
///Нужна затирка шершавостей,а не наставление синяков и шишек.Тогда и плоды вкуснее и пользительнее будут.....\\\
Так я не понял... затирка русского языка на Украине, делает вкуснее что? Т.н. украинский язык? Или газ прошще воровать? Может еще что? Не просветите?

Давид
Бог с ним, с идишем, давайте "затрем" иврит, да введем арабский как государственный в израильских школах? Как Вам такое мое предложение?
А Вы как относитесь к иронии? ^))

Простак-«Не знаю ни одного яркого литературного произведения на украинском, ни одного фильма, ни музыки, только до десятка песен. И ради этого убожества Украна лишает русскоязычных детей радости познания нового».
Бу-га-га...Читайте больше — тогда и узнаете...

Читаю много, но не нахожу. Может посоветуете что-то. Или ваше высказывание просто пустой выброс ложной информации.

"Только вот и есть что предъявить — Будду, да 140000 летнюю историю! Все и ничего более".
Бу-га-га...Для 46 миллионов (не считая проживающих за границей Украины) язык есть, а для дирижабля - нету...Як що Вам від цієї думки краще жити - хай так і буде...

Простак, язык есть, но язык убогий, наши дети им общаться не хотят.

Помните "Купила мама коника,а коник бег ноги...Яка чудова играшка ги-ги-ги"...Вот так и вы способ фашизации..Я думаю в таких случаях приставку "фа" нужно убирать...

простак
Бу-га-га...Для 46 миллионов (не считая проживающих за границей Украины) язык есть, а для дирижабля — нету...Як що Вам від цієї думки краще жити — хай так і буде...\\\
Будешь троля включать, разговор пойдет в другом русле :)

"Простак, язык есть, но язык убогий, наши дети им общаться не хотят".
Я не не знаю как Ваши, а мои - очень даже хотят...И учатся на нем и общаются. А еще и по русски зело умеют и англицкой мовой тоже...Сейчас, например, моя старшая польский учит - на всякий случай...

простак:
"«...здесь нужен русский язык, или хотя бы английский».
Бу-га-га...Это перл перлов...А немецкий тоже не катит? А японский?"

Наиболее дальновидные счас присматриваются к китайскому

Aleksandr-zeppelin
Помните «Купила мама коника,а коник бег ноги...Яка чудова играшка ги-ги-ги»...Вот так и вы способ фашизации..Я думаю в таких случаях приставку «фа» нужно убирать...\\\
И кто из нас темный как подвал?
А по существу аппелировать то и нечем? Только вот "конык без ноги" и имеется в загашнике? Или это пример великолепного украинского хорея, который охраняется Юнеско как памятник и историческое наследие всего человечества? :)

"Наиболее дальновидные счас присматриваются к китайскому"
Согласен, но это больше касается зауральских россиян...Хотя...

простак
Сейчас, например, моя старшая польский учит — на всякий случай...\\\
Это правильно :))))
А как ты относишься к иронии.. судьбы? :)))
Кстати, что то мне подсказывает, что польский твоим детям просто стоит освежить.. гены знаете ли...

все споры не о чем -в России одни окают другии акуют. На Украине западные укр говорят по другому чем в Киеве.ПРосто нас амеры как лохов разводят.Чем больше разбераемся кто лучше кто хуже тем дольше плохо будем жить

Простаки, укры и др. следите внимательнее за международной политикой. Спрос на шавок, гавкающих на Россию в мире падает, а вы по инерции продолжаете это дело. Вам что? Команда "Фу" нужна прямо из Вашингтона? Самим не вариант понять, что это дело не имеет перспективы?

"Простаки, укры и др. следите внимательнее за международной политикой".
Бу-га-га...Кю Вам, милейший...Не лопните от "величия"...На землю лучше спуститесь.

Простак:«Наиболее дальновидные счас присматриваются к китайскому»
Согласен, но это больше касается зауральских россиян...Хотя...

Вот и я говорю: Пока будут разбираться с русским языком, нужен он или нет, как-то незаметно актуальным станет китайский

Простак, как я понял, ярких литературных произведений на украинском нет. Раз ты разговор уводишь в сторону. Ещё раз повторю вопрос – Что интересного из украиномовных авторов можно прочесть, не пожалев потом о потраченном времени. Украинским володию вильно.

Мужики, кончайте хреновиной заниматься!
По делу, кто что скажет, блин?
По сути!

"Кстати, что то мне подсказывает, что польский твоим детям просто стоит освежить.. гены знаете ли..."
Бу-га-га...С генами у них все в порядке - "освежать" ничего не надо...

"По делу, кто что скажет, блин?
По сути!"
Бу-га-га...По сути я сказал - читайте, аж 3 (или поста)...Да кому она тут нужна "суть"?

"Простак, как я понял, ярких литературных произведений на украинском нет. Раз ты разговор уводишь в сторону."
Стас, я не литературовед, я - программист...Читаю совсем другие книжки, поэтому тебе помочь не смогу...Обратись к детям - они подскажут...

простак
Бу-га-га...С генами у них все в порядке — «освежать» ничего не надо...\\\
А ты не нервничай. Интенсивней нажимай на польский всем семейством. Английский (американский диалект) тоже не забывай... "на всякий случай..." :)))

18.03.2009 14:15Давид
Спасибо за информацию.

Valeri
По делу, кто что скажет, блин?
По сути!\\\
Лера, а поиски украинского языка в темной комнате - это не по делу?
Ваши родные, немецкие фашисты до такого бреда не додумались. Те хоть превосходство арийцев культивировали, а хохломорные решили их переплюнуть, у них галицаи - сверхчеловеки. Только вот "бяда".. нету у них своего языка, какие же тогда они сверхчеловеки? Значит надо язык выдумать! Но тут новая загвоздка... русский язык надо искоренить, чтобы не мешался, а потом уже с польским разобраться. А чтобы следов не осталось, чтобы наверняка - переписать историю. И все это надо сделать так, чтобы мышь носу не подточила, чтобы самое слово русский, а желательно и всех русских людей, как свидетелей, извести!
Теперь я Вам по сути написал?

valeri.а что поделу? Я всегда голосовал за ПДС .а теперь вернулся домой пытаюсь хоть знакомым объяснить как нас дурят

Давид, спасибо за ответ

"Я всегда голосовал за ПДС"
Это что, Грегор Гизи и коллектив? Внучатые племянники Ульбрихта? Однозначно, перерожденцы...

простаку если ты незнаешь то комунистическая партия в фрг запрещена можно и сесть.

Ув. Ирина, на ваше "На Восток надежды мало, это показали прошедшие 17лет.
Так почему Россия должна делать чужую работу? Перед кем она в долгу? Перед Востоком, который сидит и молча пережевывает украинизацию, голодоморы, нато?"Россия ничего не должна, пусть занимается своими проблемами. Напомню, что на востоке Украины проживают в большинстве русские и считающие себя таковыми. И мы сами, без вас, разберёмся кого нам выбирать,на каком языке говорить и пр.А злобной слюной ненависти к родному языку захлёбываются как это ни странно, россияне с украинскими корнями.Моё им сочувствие и полное неуважение.

Грустно все это, мне искренне жаль народ Украины, они бы хоть посмотрели на младоевропейцев, может тогда бы поняли, какая судьба их ожидает. Но как говорят только умный учится на чужих ошибках, а дурак только на своих. Идет плавное превращение Украины в аграрную страну, и вхождение во власть националистических элементов только ускорит этот процесс, т.к. Галиция, оплот националистов, это совсем не индустриальный район, сбудется вековая мечта Европы - расплачиваться за продукты питания с Украиной стеклянными бусами.

to Zeppelin:
Для создания информационного колпака над Украиной амеры использовали не только язык, но и другие аспекты.
Точно также и у нас, в России, для распрстранения своего влияния на сознание людей использовалось всё - от СМИ до психического воздействия на руководсвто страны.
Вы не поверите, но производится психофизическон воздействие и на первых лиц государства, к тому же не так безуспешно:(

"простаку если ты незнаешь то комунистическая партия в фрг запрещена можно и сесть."
Интересно...А ПДС - это "Партия демократического социализма"? Так это и есть то, "воскресло" на руинах восточногерманской компартии...

Jбобщенные результаты годовой программы социологических исследований 2008 года "Проект страны", представленные Киевским институтом проблем управления имени Горшенина в среду:

Исследование показало, что 68,5% опрошенных гордятся тем, что являются гражданами Украины, 23,6% - ответили отрицательно и 7,9% - затруднились ответить.

87,5% опрошенных считают Украину своей родиной, 7,4% назвали родиной Россию, 4,4% - затруднились назвать свою родину и 0,7% назвали другую страну.

Результаты исследования говорят о том, что украинцы не имеют чёткого понимания того, кто должен быть стратегическим партнером их страны - Запад или Россия.

В частности, отвечая на вопрос "С чем вы связываете перспективы экономического развития Украины?", 31,4% сказали, что с независимым развитием в сотрудничестве с Европейским Союзом, Россией и другими странами, 28,6% - со вступлением страны в ЕС, 28,1% - с интеграцией Украины с Россией.

61,6% опрошенных считают, что Украине больше пользы принесет сотрудничество в экономической сфере с Россией, 27,3% - с Беларусью, 21,3% - с Германией, 19,9% - с Польшей. Кроме того, 18,2% украинцев назвали США, 14,1% - Францию, 13,5% - Великобританию, 13% - Китай и 6,5% - Турцию.

Исследование также показало, что украинцы считают самой серьезной внешней угрозой для Украины экономические конфликты. Такое мнение поддерживают 46,6% опрошенных. 22,1% считают самой большой угрозой распад государства, 20,8% - техногенные катастрофы, 14,7% - террористические акты, 9,5% - локальные вооруженные конфликты на территории Украины. Ещё 8,8% опрошенных назвали военные вторжения других стран и 3,3% - мировую войну.

28,3% украинцев считают, что наибольшая угроза для Украины исходит от США и 14,9% - от России. 9,5% назвали арабские страны, 3,4% - Китай, 2,4% - Турцию и 2% - Румынию. Наибольшая экономическая угроза, по мнению опрошенных, исходит от России, так считают 37,3%. 33% назвали США.

18.03.2009 15:17NET А так всегда и было, громче всех верещат полукровки, пример - Шамиль Басаев, чеченцы его называют нохчийн орсаш, т.е. чеченский русский, а что он натворил помнят все.

"...сбудется вековая мечта Европы — расплачиваться за продукты питания с Украиной стеклянными бусами..."
Про мечту я в курсе...А вот про "бусы" - не тот случай...Сами знаете, "где хохол прошел...", а европейцу - тем более...Что касается "младоевропейцев" - сравнение не совсем корректное...Размерчик (Украина) не тот...Думаю, это все скоро увидят - и Европа и Россия...

to Я против:
«простаку если ты незнаешь то комунистическая партия в фрг запрещена можно и сесть.»
***
Что-то вы такое написали?:)
В Германии и NDP (цацики-фашисты) не запрещены.
А коммунисты даже выдвигают своего кандидаты в Президенты Германии.

простаку.да воскресло и имеют 14% .И власти задумываются.Для информации узнай какие банковские проценты в ФРГ

МахнатоНЕТу....да Вы уж наразбирались.Столько подлостей наворочали за такой короткий срок наворотили,такую цветущую страну ухандокали и всё вам не терпится "разбираться".5 милионов граждан на заработки разбежались,на 8 миллионов население сократилось -а им бы всё "разбираться".Вы для полного комплекта забыли написать про "клятых маскалей,которые всё ваше сало съели".

Прпостак....всё это верно-"где хохол прошел"...только это там где хохол схитрить может с наивным селянином.А тут расклад другой- тут хохлу хитрить не дадут,ему просто прикажут что делать и ослушаться он не сможет.Примеры-то рядом с вами.

Странная закономерность. Практически во всех страннах торжество русофобии и фашизация идут рука об руку под песни о европейском демократическом выборе.
Чтобы это значило?

"Вы для полного комплекта забыли написать про «клятых маскалей,которые всё ваше сало съели»".
Бу-га-га...Сам себя пугаешь, Том...Типа садомазохизма...Молодец. Успокойся, уже давным-давно в абсолютной массе в Украине нету никакого дела до "москалей"...Своих проблем хватает.

valeri.ты неправа посмотри .я точно не помню - по моему в 70 комунистов запретили и это 100%

Киев....нувот,я никогда не сомневался в благоразумии украинцев.Галичане другая статья.Это не украинцы.

"А тут расклад другой- тут хохлу хитрить не дадут,ему просто прикажут что делать и ослушаться он не сможет.Примеры-то рядом с вами".
Бу-га-га..."Витя в деревню принес пулемет..." Логика ребенка из детского сада, ясельной группы...Примеры приведи, которые "рядом"...

to Я против:
Партия Die Linke (Левые) - это партия коммунистов в Германии. Они просто не используют слово "коммунистический".

Простак...неужто наконец хохлы перестали подозревать маскалей в краже сала? Вот это да!!! Это революция почище "оранжевой" на Майдане.И когда же такой основополагающий,мировоззренческий переворот в свидомых мозгах произошел?Как-то незаметно всё это случилось-неужто кризис повлиял?Значит от кризиса есть и положительный эффект.

Простак....а сам "не копенгаген"? Извилиной последней пошевелить не дано?У Ваших соседей-прибалтов,промышленности практически уже нет.

Том, ты меня извини, но мне как то неловко с тобой общаться...Я ж не воспитатель...Найди себе компанию по росту...

"Ваших соседей-прибалтов,промышленности практически уже нет".
Том, "прибалты" - не наши соседи...Карту купи...

Кибо-Тому. А где же сиамский брат-близнец Киб?Немедленно сюда, будете вместе давать советы и двойную зарплату получать.Главное агрессии побольше. Может ещё и премию дадут.

Простак...да уж-заметить тебя у плинтуса и впрямь проблематично.Я не виноват что общаясь со мной тебе приходится голову задирать вверх.Это действительно неловко.А ты табуреточку себе подставь.Ну это лирика.А ежели серьезно то поэтому твоему посту видно.что ответить мне по существу тебе нечего.Вот и отделался отговоркой.Аут Простачек-сейчас принесут носилки и тебя унесут с поля.Если есть что сказать то говори а не пытайся острить-это у тебя плохо выходит...примитивно и кстати про хохла,где он пройдет -там еврею делать нечего это ты написал...я лишь тебя поддержал.Слабак ты Простак.

valeri.ты веришь что лафентен стал комунистом.гизи,биски этим я верю

18.03.2009 15:30простак
"""уже давным-давно в абсолютной массе в Украине нету никакого дела до «москалей»...Своих проблем хватает."""
В таком случае почему Вы практически ежедневно присутствуете по много часов на российском сайте.
А вместе с Вами ещё и kiev, так себе и пр.
Действия противоречат написанному, Бу-га-га.

Простак....понятно-на глобусе Украины Прибалтика отсутствует.Извини я об этом забыл.

Kiev откуда такую занятную социологию берёш???Сам сотавляеш???Молодец хвалю..Только не отбирай хлеб у социологов , а то я дам твои данные им и они тебя затолкают судами,что ты без лицензии их хлебушек еш,во время кризиса у людей роботу отбираеш..Молодец

"В таком случае почему Вы практически ежедневно присутствуете по много часов на российском сайте.
А вместе с Вами ещё и kiev, так себе и пр.
Действия противоречат написанному, Бу-га-га."
Я "присутствую" там, где вы на неньку "клевещите"...Остальное - мне действительно не очень интересно...

В Австрии как-то народ тоже проголосовал за нацистов(года два назад). Видимо, так же в знак протеста против обнаглевшей бюрократии. После того как Европа от них отвернулась народ одумался и нацики вернулись в свой засранный уголок. Аналогичный всплеск пофигизма-нацизма был во Франции. Так что наши ни чем не хуже, голоснули не подумавши, потом одумаются. А государство должно бы такие партии как "свабода (свавилля бандюков олигархив держиморд)" запрещать как античеловеческие. Мир их праху.

МахнатоНЕТу...Ну что Вы уважаемая...где же Вы агрессию увидели? Что миллионы граждан Украины разбежались от "неньки" в поисках лучшей доли? Что население сократилось на миллионы? И где здесь агрессия? Это правда а в правде нет агрессии и обиделись Вы на правду совершенно зря.Есть что возразить -возразите ...а вы губки надули ,про агрессию загутарили.Нехорошо-с.

простак
Я «присутствую» там, где вы на неньку «клевещите»...\\\\
Да ну? Оклеветали твою хохляндию!! :)))
А в кавычки солово клевещите правильно взял. И слово присутствую в кавычках тоже сойдет :)
Кстати, а чего там великий и древний украинский язык, разве не предписывает Бу-га-га тоже в кавычках писать? ^))) Быстро дал ссылку на правила написания хохломорных кавычек!! :)) Не уважаеш сур.. тьфу ты, мову... не уважаеш. Вот польский смотрю - уважаеш, а суржик нет... Тягнибока на тебя нет! :))

Рыдайу! Это ж как свидомые друг друга мочат - любо дорого посмотреть! БЮТ уже комуно-фашисты!
А я всегда это говорила - фашисты они - фильмы на русском языке обманом изживать начали,прочие нацистские штучки-дрючки-выкаблучки вытворяли!
От теперь БЮТ - в параше,НУНС - в параше,осталось оранжоидов только слить!

Ант77
"А государство должно бы такие партии как «свабода (свавилля бандюков олигархив держиморд)» запрещать"
Запретить мало. В Крыму есть т.н. "Меджлис крымско-татарского народа". Организация не зарегистрирована и, следовательно, незаконна. Однако действует открыто, имеет своих депутатов в Раде(слегка замаскировавшихся под членов др.партий, как правило националистических - НУНС, Рух), активно влияет на полит.жизнь Крыма и Украины. Так и со "Свободой" будет. Поэтому, мало запретить, нужны реальные действия по прекращению их деятельности.

Простак!Пишите что угодно но до одного момента пока интересы бадеровцев не пресекутся с интересом государствообразующим народом.Мы ХОХЛЫ уже раз прогнали поганой метлой вашу бандеровскую братию видимо забыли.Что ж напомним

Простаку : "Я «присутствую» там, где вы на неньку «клевещите»...Остальное — мне действительно не очень интересно..."
По факту именно на неньку вы у себя уже давно и положили с прибором. В смысле Родину вам заменяет спесь и, вероятно, всякие комплексы.
Звучит страшнова-то. Но вменяемые люди, любящие свою страну, просто не стали бы терпеть у себя в качестве президента параноика, нанятого дядей из-за океана.
У грузин хоть денежная причина на это есть - там раз в месяц прилетает самолет с долларами "на зарплату" (точнее прилетал, как сейчас не знаю). А у вас что?. Украину грабят и и насилуют чужие и свои. Самые лучшие и прекрасные земли славянства успешно превращается в помойку. А вам только и дела, что в Интеренете пузыри про неньку пускать.

Я ХОХОЛ- ...вот именно,и я об этом же бандерва никакого отношения к украинцам не имеет.Украинцы порядочные и приветливые люди а бандерва-халявщики уселись им на шею....да еще поучают как им правильно жить.

"Самые лучшие и прекрасные земли славянства успешно превращается в помойку. А вам только и дела, что в Интеренете пузыри про неньку пускать".
Это каким образом? "Самые успешные" земли в прошлом году дали (реально) 50-60 млн тонн...Па "помойках" таких урожаев не бывает...

Опоздавшему . На ваше "Но вменяемые люди, любящие свою страну, просто не стали бы терпеть у себя в качестве президента параноика, нанятого дядей из-за океана." Что ж вы так долго Борю Е. терпели? Или эта реплика звучит как самокритика?

простак!И еще последний вопрос:-Скажите пожайлуста как по Вашему Украинская нация и Народ Украины это одно и тоже или нет?

NET==Терпели.Матерясь кто вслух,кто про себя,но терпели.И удивляться здесь нечему,мы один,в массе инертный народ.Только что у вас посильней развито чувство "Моя хата с краю".Зато потом,когда уж через чур достанут,тогда круши-руши.

Геннадий....верно и мы терпели.Было дело.Только мы понимали что нас кинули,что нас обманули и не продолжали петь сладкие песни про демократию,общечеловеческие ценности и европейский выбор.Под которые нас собственно и банально ограбили.На украине же этот мираж пока не расселяс,там до сих пор продолжают верить в эти сказки.Мы слава богу переболели,украинцам же это еще предстоит.

Том**
Под которые нас собственно и банально ограбили\\ И что, теперь грабеж закончился? С Вами начали делиться доходами от продажи нефти, газа, леса и пр? Или только мираж рассеялся и теперь вы точно знаете, кто грабит, но ничего поделать не можете?

Том**==Том,а вспомни,не так уж и недовольны мы были.Квартплата была копейки,налоги тоже,бензин около десятки.Единственно,рекитиры тогда достали (и откуда как грибы появились?Компартия взрастила,факт),да обидно было за пляски в Германии,войну в Югославии,в Чечне.Понатворили,конечно,делов.Но все это видится на расстоянии.Помнишь,как на ура поначалу мы все приняли Мишу?

Ну времена на Украине! Те, кто должен сидеть в клетках или палатах для буйных идут во власть, воспитывают молодежь. Бесноватые и социально опасные. Помешательство на майдане развивается и принимает угрожающий характер.

простак
На соседней ветке, украинцы начали менять паспорта на русские. Так что можешь смело начинать отсчет от "46 миллионов" говорящих на суржике и великолепно им владеющими.
А может там начнем твой отсчет? Пошли на эту ветку, побадаемся? :) А то там один Макар за древних укров отдувается, да kiev со своей вездесущей оранжоидной статистикой.

простак
Это каким образом? «Самые успешные» земли в прошлом году дали (реально) 50–60 млн тонн...Па «помойках» таких урожаев не бывает...\\\
А то ты не знаеш каким. Посмотри условия, на которых твоя территория вступила в ВТО. Скоро поля будут желтеть... правда уже не зерновыми, а обыкновенным рапсом! Глаз свидомого будет смотреть и радоваться! Аминь!

Киев...Вы недалеко от иститны.С нами действительно начали делиться.Достаточно сравнить уровень жизни,уровень зарплат и т.д в "царствование" ЕБНа и сейчас.Наконец-то стали что-то строить и газифицировать Россию.Солдат в армии накормили и одели,учения стали проводить,строить жилье для офицеров.Строить суда и порты и заводы и мосты....а не крытые теннистые корты лично для ельцина в которых он раз в год появлялся.Так начали делиться.конечн67о не так как хотелось бы ,но всё же достаточно чтобы украинцы ехали на заработки в Россию.

18.03.2009 15:1 NET
Вот и я о том же. Сами, сами, сами...
Слюной ненависти к родному языку не захлебываюсь, т.к. мой родной язык русский. Школу посещала русскую, институт, на работе и в быту все говорили по русски. Почему Галичина с прихлебателями считает, что Восток ДОЛЖЕН говорить на украинском? Мы никогда не были Украиной и всегда говорили на русском. А может дела на Украине пойдут на поправку, якщо усi будуть балакати мовою? А почему Тягнибоку идеалы не мешают финансироваться от Б.Колесникова? Или деньги не пахнут?
Надеюсь, что прочли мой ответ прежде чем захлебнуться от ненависти. Она у вас бьет через край.

Геннадий...еще бы не помнить.Молодой,говорит красиво и вроде правильно и не таскает ноги еле-еле.Поначалу и впрямь радовались- заживем.Первые сомнения появилсь когда как грибы стали вырастать кооперативы,котороые перекачивали гос.ресурсы и выдирали из безналичного расчета средства и обналичивали.Появилась у дельцов масса денег на руках на которые они скупали всё подряд и за которыми стали охотится бандиты.Стала зарождаться организованная преступность.А тут еще глупейший антиалкогольный указ,резко снизивший приток денег в бюджет.Тогда и стало понятно что куда-то не туда поперлись.

Том**
Достаточно сравнить уровень жизни,уровень зарплат и т.д\\Это общая тенденция. В Украине происходит тоже самое, или происходило, по крайней мере до средины прошлого года.
Но речь не об этом. Имея такие природные богатства, народ, в целом нищий.Возьмите нефтедобывающие страны ближнего Востока. Там эмиры по настоящему делятся с населением и они обеспечены всем. что касается армии РФ, то никогда не забуду,как в мою бытность с Москве наблюдал солдат, просящих милостыню. И было это совсем недавно, ЕБН не причем.

Том**==Нет,вначале борьба в алкоголизмом,а потом кооперативы и обналичка ими безнала,что и вызвало инфляцию и дефицит последних товаров.То и за Борю тогда проголосовали,чтобы этого поганца не было в Кремле.

kiev==Вот только Ближневосточные страны брать в пример не советую.В тех же Эмиратов чисто арабов тысяч 500,а в одном только Дубаи живет полтора миллиона.И все приезжие кто за 200,кто чуть больше долларов работают на этих арабов,естественно,не получая ни толики от продажи нефти.Снимают несколько человек комнату за 200$,едят чечевицу и любят друг друга от безысходности.Наши женщины прозвали их озабоченными.А чуть нарушил режим и или в тюрьму или капец визе.

18.03.2009 14:02 Железный Остап

\\\\За прошедшие 17 лет при власти не было ни одного президента, который защищал бы интересы русскоязычного населения, т. е. который опирался бы на Юго-Восток. Поэтому нынешняя ситуация вполне закономерна.\\\
Извините, но кто их выбирал? Неужели Кучма был посажен США? И не Вы ли голосовали 80% на независимость. А теперь, когда стало ну очень плохо, вдруг вспомнили о России. Украинизация началась не вчера, а при Кучме, а вы молчали.

\\\Дождались. Вон уже к власти приходят националисты, по сравнению с которыми Ющенко и его команда будут выглядеть малыми детьми.\\\
Да, дождались. Только почему-то вы решили, что дождалась Россия, а вы в стороне. В каком городе на Востоке в воспитательных целях на улицах устанавливали виселицы? А вы молчали. Нацюки ставят у вас памятники своим героям, а вы молчите. Они атакуют маяки в Крыму, а вы молчите. В Харькове в метро расклеены фашистские постеры, а вы молча проходите мимо.

\\\нынешнее бездействие России обязательно приведёт к тому, что Украина станет членом НАТО, выгонит из Крыма Черноморский флот, после чего расположит на своей территории военные объекты НАТО.\\\
Мне это напоминает – выколю себе глаз, чтобы у тещи зять был кривой. Вы сначала прикиньте во что вы превратитесь после этого. Что-то я не вижу демонстраций в поддержку сотрудничества с Россией в военной и научной сферах, а ведь это бьет в первую очередь по предприятиям Востока. Точнее, уже почти добили. А вы воюете на форумах. Ну-ну…

Геннадий
Хорошо, не буду приводить эти примеры.
Вообще дискуссия, как всегда ушла от темы, автор будет недоволен. Чтобы он не скучал, дам ссылку о проблемах, которые приущи и РФ:http://xeno.sova-center.ru/29481C8/C84DCA7#r4

А в остальном сказка,а не страна.В два ночи я не боялся ходить по городу имея по 10000$ в кармане,зная,что никто не пристанет и не попросит закурить.

Геннадий...верно,я немного поменял события местами.В остальномы мы с тобой правильно указали на основные моменты.С ельциным события в точности повторяют украинские,только у нас на 12 лет раньше.Они проголосовали против Кучьмы потому что он их достал а мы за Ельцина потому что Горбач достал своим пустоборехством.У нас достойного соперника ЕБНу не было и у них достойного соперника Ющенко.Уж слишком неоднозначная фигура Янукович.Мы давно говорим нашим соседям что они повторяют наш путь-не верят,хотя совпадений всё больше и больше.Кстати Ельцину тоже было несколько попыток,устроить импичмент.

Киев...Геннадий Вам уже ответил.Что касается солдат то тут не все так однозначно.Солдаты накормлены и одеты и это факт.Я помню у соседки сын при Ельцине в армию уходил,так он месяц в части в гражданке ходил,пока мать на свуои деньги камцфляжку не купила.Те солдаты что просили милостыню,вряд ли просили ее для себя...скорее всего это наглядное отражение дедовщины.Деды заставляют деньги клянчить.В Советской армии за это дед моментально загремел бы в дисбат.Но я бываю в Москве часто(и к друзьям езжу и по делам) и честно говоря не вижу солдат просящих милостыню.Хотя бываю и в центре и на окраинах.

Том**==Так у нас вроде и весь лейтмотив форумов проходит по схеме:мы говорим,ребята,мы вам не враги,мы братья,но вы поступаете неверно.В ответ укоры нам.Иногда срываеся на брань,семейную,т.с.з.,но в основном худа не желаем,просто просим не повторять наших ошибок.Ведь на потеху миру может случиться самое страшное,которое иногда бывает в семейной ссоре.

Том**
Даю адрес: м.Добрынинская, поворот в сторону 4-го Добрынинского переулка. Я там часто ходил.

так г.Киев сейчас криминальный отстойник кавказа куда ни взгляни везде эти личности фильтрующие население от карманных денежнях средств.

Ув. Ирина, вы такие ужасы рассказали нам об Украине, что не знаю, как теперь ходить по улицам, того и гляди фашисты или натовцы из-за кустов выскочат и заставят говорить на мове, а у нас, на востоке Украины всё больше русский употребляется, и что совсем непонятно, никто не притесняет за это.Мой вам совет, если чего не знаете, не рассуждайте / со слезой и обидой в голосе/. Вы АБСОЛЮТНО не ориентируетесь в том, что происходит в Укураине.

Предлагаю заголовки для будущих статей:
" Победа Ле Пена -свидетельствует о фашизации Франции", "Победа Хайдера -свидетельствует о фашизации Австрии"....

Господин Шуров. В вашей статье прослеживается какой-то общеодинаковый украинский поход к делу. Только разница в том, что с просьбой о помощи одни обращаются в НАТО и США, а другие к России. А сами не пробовали? Собраться и громко сказать "Нет бандеровцам в Донецке". Извините, но если бандеровцы получат власть на Украине, на Россию они будут только гавкать из далека, а резать начнут вас первых.

Для kiev.
Есть старинная мудрость. Если господь хочет наказать человека, он исполнит все его желания полностью. Искренне желаю, чтобы на Киеве установилась власть бандеровцев, которую вы так желаете. Но власть будет настоящих бандеровцев, со шмайсером в руках, а не книжных из рассказов о их героической борьбе. Да исполнится! Amen.

kiev==До Франции,Австрии и прочих Австралий-Бразилий нам нет никакого дела.

обзор
По-моему вы уже переуседствлвали с предлогами. Лучше звучит "в Киеве", не правда ли? Это по форме. А по содержанию бред. Вы живете с каком-то нафантазированном представлении дел в Украине. Какие бандеровцы, где они? Мелкие политические образования крайних правых и левых у нас не имеют практически никакого влияния на жизнь в стране.

Ув. Обзор, объясните хотя бы, а почему до сих пор нет резни в собственно бандеровском регионе.

kiev
Какие бандеровцы, где они? Мелкие политические образования крайних правых и левых у нас не имеют практически никакого влияния на жизнь в стране.\\\
А в остальном, прекрасная маркиза. Все хорошо, все хорошо :)))))))))))))

Вниманию всех, кто хочет и может поучаствовать!
9 дней со дня кончины ИноСМИ

21 марта, суббота
12.00
метро "Парк Культуры" кольцевая на выходе.
координатор Glip92

Либерасты - НО ПАСАРАН!

Для kiev. Предлог правильный.

//Какие бандеровцы, где они? ///****
Отвечаю, где бандеровцы. Они в украинских учебниках, книгах, исторических исследованиях. В массовой пропаганде. В монументальном искусстве. Неужели не видите? Уже в мозгах молодежи. И вот долгожданное дитё в Тернополе. Еще совсем маленькое, но вырастет быстро.

Дурак ты , Шуров.
Ничего страшного нет.Просто надоели всем Януковичи,Тимошенки,Ющенки,Симоненки и такие Шуровы,кат ты.
В России таких примеров было масса:Родина, ЛДПР, Наши и т.д. И где они теперь?Кому они нужны?Кого интересует их мнение?
Тоже самое будет и со Свободой.И,надеюсь,с вашей конторой.
Украине нужны новые люди и новые лица! ПРОУКРАИНСКИЕ! И ни как иначе.Не про-российские(боже упаси),не про-американские(очень уж далеко США),а именно ПРОУКРАИНСКИЕ.
А Свобода,как и ваша деффективная организация,это все мыльные пузыри,которые кто то содержит,кто то направляет,кто то продвигает.И которые уйдут сразу же,как станут скучны хозяевам.

Прочитаешь посты Ирины, Обзора, и видишь, как людям промыли мозги, они несут несусветную чушь и при этом чувствуют себя великими гуру, открывающими истину глупеньким, маленьким украинцам, которые живут где-то на опушке леса.Ну нельзя же позволять СМИ так себя одурачивать, Ирина, Обзор.

Киев...уважаемый,Вы думаете что я сейчас сяду или на электричку или в Автобус и помчусь на Добрынинскую?Этот район я знаю и ради интереса при случае загляну.Не думаю что эти солдатики специально будут там меня ждать.Не гнездо же у них там.

обзор
если правильный, то приезжайте НА Киев, покажете нам фашистов.
Победа на выборах (кстати, не совсем победа-нужно будет создавать коалицию с кем-то. Думаю наболее подходящая партия Регионов. Тем более, что спонсор один и тот же) -только часть дела. Теперь придется поработать на благо области и народ посмотрит на что способны борцы с москалями....

донецк
Пробзделся?
Иди зарегистрируйся!
NET
Тоже никакой конкретики. Промыли мозги Ирине и Обзору. А с фактами напряженка? А поконкретнее? Или пустобрех?

Дискуссия пропала...Одни какие-то непонятные выпады.

kiev
НУНС 5 лет в Раде. И ничего, никаких притензий у киевов нету.. Или там одни зайчики попрыгайчики и ни одного бандерлога нет? Хорош уже тут буровить невесть что.

18.03.2009 18:27NET
"""а у нас, на востоке Украины всё больше русский употребляется, и что совсем непонятно, никто не притесняет за это"""
А как же Постановление кабинета министров Украины № 1004 от 21 июня 2000 года? Там категорически запрещается употребление русского языка органами власти и местного самоуправления даже в тех регионах, где русские официально признаны большинством населения. Это же постановление в директивном порядке обязывает изучать укрмову не только госслужащих, но и предпринимателей, работников сферы обслуживания, инженерно-технических работников и даже работников национально-культурных обществ. Статья 31 этого постановления: об уголовной ответственности за нарушение литературных норм «дэржавной мовы».

Геннадий...не хотелось бы "братского мордобоя".Но "паршивая бандеровская овца" может что угодно затеять....тем более поддерживаемая самим гарантом.Понятно же что вся напряженность в наших отношениях исходит от духовных наследников бандеровщины.Даже при Хитроване Кучьме такой открытой русофобии на украине не было.От крытое обострение началось с приходом к власти Ющенко,который закусив удила,выполняет указивки из Вашингтона.Большинство украинцев понимают что Ющенко враг Украины прежде всего.Отсюда и рейтинг у него 2%.

Шурику Латинскому...Ну ты -то конечно дискуссию наладишь.Щас как загнешь арию про 140-ка тысячелетних укров у которых по приказу Екатерины Второй немецкие историки историю украли.Вот будет потеха.

Пока Ющенко-Тимошенко и Янукович грызутся в обществе появиля запрос на 3-ю силу, мыслимо ли после США , России и Германии Украина 4-я по количеству имигрантов ! Кризис, презжие милионы рабочих из Азии и Кавказа , чехарда у власти всем надоели ! В обществе появился запрос на ПРАВУЮ идеологию ! Вернуть статус ядерной страны , усилить вооруженные силы , Украина для украинцев ( граждан Украины кто против того выслать ) , соблюдение всеми законов, свобода бизнесу в рамках законов все это идеология националистов т.н. бендеровцев от В.О. "Свободы" - не путайте Тягнибоковцев с другими течения украинских националистов КУН старое УНа-УНСО РУХ и прочие все они по сравнению с СВОБОДОЙ маргинес или просто бизнес ! У Тягнибоковцев жесткая полувоенная структура, военизированные лагеря где готовится молодежь со всей Украины их лидеры не замешаны в коррупции хотя все знают что СВОБОДУ финансируют олигархи из Востока Украины ! Сегодня националистам никто не сможет противостоять даже Тимошенко !

для
kiev

//обзор
если правильный, то приезжайте НА Киев,//***
Вы очень увлекаетесь своей 140 тысячелетней историей и должны бы знать, что в старину правили на ...(Киеве, Новгороде, Москве...)
Во вторых. Вы передергиваете. Я про фашистов не говорил. Я говорил про бандеровцев. Вы повторяете ошибки жуликов из Севастополя, которые передергивали фото. Бандеровцев в Киеве вы мне не покажете. Если они и есть, то скрытые и их мало. Но скоро, надеюсь, их будет много.И поцарствуют они на Киеве.

kiev
Какие бандеровцы, где они? Мелкие политические образования крайних правых и левых у нас не имеют практически никакого влияния на жизнь в стране.\\\
А Ваш гниломордый из каких? Кто папашка то его был? Напомнить? Совсем уже ты стыд потерял в своей закостенелой брехне.

Ув. Донецк, вы совершенно правильно в нескольких предложениях охарактеризовали мысли большинства украинских граждан. Во всяком случае в моём окружении /тоже г. Донецк/ именно так и говорят-думают.

Почему вас, товарищ Шуров, так пугают те,кого в Украине практически ни кто не знает?И которые известны лишь благодаря вам?
Почему вас,верных путинцев,так тянет лезть в наши дела?
У себя мы разберемся сами.
Почему вас не волнует например то,что речи путина скопированы один в один с речей Гебельса!! Или это в России уже не фашист?
Почитайте и сравните!!!!Вас очень сильно удивит то что говорил Гебельс о Западе и соседях.Но еще больше удивит то,что это слово в слово повторяет путин!
Мне не нравится наши президент, примьер, депутаты и оппозиция.Но!!!Это моя страна, мои проблемы!! Мы их решим. И тут России делать нечего,пусть решит свои проблемы!
Не лезте в мою Украину и мой Донбасс.Кто хочет дружить,на друзей не гадит.
А Свобода - сегодня есть,завтра не будет.Её то и знают благодаря таким,как вы.Это мелочи, которых,кстати,в Росии поболее будет,даже на оффициальном уровне.

Кстати говорю о себе и многих других кто ранее был за Оранж или Синих или Белых - буду голосовать за СВОБОДУ ! Надоели унижения Украины на международной арене надоели России США и ЕС надоели азиаты , надоел хаос - все должны работать и жить по труду, все должны жить по законам, должна быть гарнтирована частная собственость, долой корупцию все достало ! НАЦИОНАЛИЗМ - это выход в условиях хаоса во всем мире ! Я ЗА ТЯГНИБОКА !

18.03.2009 18:53донецк
"""Не про-российские (боже упаси),не про-американские (очень уж далеко США),а именно ПРОУКРАИНСКИЕ."""
Сначала создайте независимое, неунижающееся перед другими странами государство.
А там и народятся проукраинские политики.
Весь мир с облегчением вздохнёт.
На данном уровне развития таких просто не может быть.

zeppelin
ЗЁПА, не усердствуй! А то истечешь гелием или водородом, чем ты там надут?

kiev
Так из каких твой гниломордый? А сам то чьих будеш? Тоже отпрыск от поблядушки из под Степки? Вас, сучат, тогда деды наши не добили.. пожалели. А надо было бы. Щас была бы тишь и благодать в хохломорной.

Донецк
Почему вас не волнует например то,что речи путина скопированы один в один с речей Гебельса!! Или это в России уже не фашист?
Почитайте и сравните!!!!Вас очень сильно удивит то что говорил Гебельс о Западе и соседях.Но еще больше удивит то,что это слово в слово повторяет путин!\\\
Две цитаты на сравнение и ссылки их происхождения в студию.
///Не лезте в мою Украину и мой Донбасс.Кто хочет дружить,на друзей не гадит.\\\
Она и не твоя и не бандерложья. И сам ты не из Донецка. Это русская земля, а не ополяченных майданутых подстилок подпиндосских.

//18.03.2009 19:04Том**/// Том вы язвите и хаете украинцев по одной причине - ВАМ НЕ ДАЛИ В ЗУБЫ ( врагам Украины ! не берите это на личный счет ) КИЕВ старался всегда быть толератным, мирным, добрым , старались никого не обидеть, нам гарантировали покой за сдачу ЯО мы сделали итд итп а оказалось нам все садятся на голову и румыны и русские и молдаване и азиаты и ... немцы с французами . Д О С Т А Л И ! Украинцам надоело быть постоянно потерпевшей и несчастливой стороной и если кто то предлагает выход, если кто то не боится восстать против всех он вселяет надежду- научный и промышленный потенциал страны позволяет восстановить ядерное оружие за год, у нас куча месторождений нефти и газа но они принадлежат всем евреям русским амерам но лишь не украинцам - достало ! Столько из нас будут вить веревки - пора нам всем сказать НЕТ и кто не согласен выслать из страны мы никому не угрожеем но мы обязаны быть вооруженными что бы никто не смел и пикнуть в адресс Украины ! Нас большинство !

18.03.2009 18:56kiev
-Теперь придется поработать на благо области и народ посмотрит---
Обалдеть, неужели вы и в самом деле такой наивный? Что про Ющенко скажете? Народ уже посмотрел?
А хотите пари: Ющенко будет президентом Украины на второй срок. Опять всенародно-избранный.

Ув. Росцвет, деловые бумаги, документы в Киев составляются на украинском. В судах, паспортных столах, налоговых украинский также используют /при заполнении документов/. У нас, в довольно крупном учреждении, имеющим много подразделений по области, используется только русский язык и на совещаниях, и в делопроизводстве.Я вам открою большую тайну. В Раде , то бишь в Парламенте, некоторые депутаты тоже говорят только на русском языке.

1)Пиндосы - грубое название греков.По крайней мере в Донецкой области.
Причем тут греки????
2)Где больше Русь,еше вопрос: в Киеве или Московии.
Да и к тому же,ущербны те,кого этот вопрос волнует серьезно.
Этим ты только показываешь свою неполноценность.
3)Если тут на рус.сайте думают,что в Донбассе больше любят чужую(по факту) страну,чем свою Украину,то мне вас жаль.Ибо это смешно.
4)Умный чел воспитан.У умного чела всегда хватит мозгов,чтобы общаться культурно,даже в резких спорах.
Мозги и характер - две главные составляющие мужчины.И именно в таком порядке.
5)умение слышать оппонента и вести дискуссию - присуще человеку разумному.
Хотя что это для вас....

ВЛАД
научный и промышленный потенциал страны позволяет восстановить ядерное оружие за год, у нас куча месторождений нефти и газа но они принадлежат всем евреям русским амерам но лишь не украинцам — достало!\\\
Аминь! :)))))
А еще Вам надо обязательно познакомиться с аэромобильным Лехой с паяльником и шахтером kiev. Купить пару пузырей, килограмм цыбули и шмат сала. Сесть за стол и все это подробно обсудить! Я верю, что после этого у Вас все точно получится! :)))))

Вы знаете,господа и товарищи, когда у нас смотрят российские ТВ-каналы,то часто смеются...
Почему???
З.Ы:при этом сразу скажу,наши каналы тоже не фонтат(это мягко говоря).Хотя есть альтернатива мнений.

18.03.2009 19:19NET
"""некоторые депутаты тоже говорят только на русском языке."""
Это меня также удивляет, ведь есть же постановление 1004, которое должно выполняться.
Будем надеяться, что здравый смысл восторжествует и на Украине будет два государственных языка.

донецк
По порядку
///1.Пиндосы — грубое название греков.По крайней мере в Донецкой области.\\\
Есть еще как минимум 2 варианта происхождения слова пиндосы
///2.Где больше Русь,еше вопрос: в Киеве или Московии.
Да и к тому же,ущербны те,кого этот вопрос волнует серьезно.\\
Человек, которого не волнует история своего народа действительно ущербен
///3.3)Если тут на рус.сайте думают,что в Донбассе больше любят чужую (по факту) страну,чем свою Украину,то мне вас жаль.Ибо это смешно.\\\
Здесь думают также как и на Донбассе, что у нас одна Родина - Россия, а временная оккупация восточных областей произошла по пьяному недоразумению определенной личности
///4)Умный чел воспитан.У умного чела всегда хватит мозгов,чтобы общаться культурно,даже в резких спорах.\\\
Мне больше по сердцу не воспитанный лжец, а честный матершинник. Ваши нравоучения никем не доказаны, что они лучше моих.

донецк
///5)умение слышать оппонента и вести дискуссию — присуще человеку разумному.
Хотя что это для вас....\\\
Во-во.. До сих пор жду от Вас сравнение цитат Геббельса и Путина. Уж коль "разумны" и отвечаете за свои слова, так почитайте мой пост 18.03.2009 19:17 и наконец то дайте на мой вопрос ответ, дабы была "дискуссия". Иначе признаю это все как сознательный вброс лжи, который я и называю одним словом - пробзделся.
Так что жду цитаты от парочки Геббельс-Путин. НЕт цитат - значит избавьте меня от своих нравоучений и лекций о приличном поведении в изысканном обществе. Сами научитесь сначала не врать и вести себя прилично! Андестенд, мой оранжевый друг?

Я - русскрязычный.
Но зачем Украине два языка?
Почему ни 3, ни 5, ни 10???
Я таки вобще не вижу проблемы тут.Главная проблема в местной власти.Ей ведь надо удержаться у кормушки!А эта тема подходит очень даже хорошо для замыливания глаз и отвода людей от проблем более важных и насущих.
Да и соседям эта тема,наряду с НАТО,Грузией и т.д. нужна для той же цели!!!
Разве трудно выучить украИнский(выделено правильное ударение) язык не глупому человеку?Нет!
Да,у нас не все делают головой(Как впрочем и у вас),поэтому и возмущения.Я тоже недоврлен тем,как бездарно продвигают украИнский язык.
Но,как чел современный и ,надеюсь, не глупый,я знаю не только украинский и русский языки.А вы???
Ни кто и ни где в Украине ни разу не мешал мне использовать русский язык!Заметьте!!

В УкраИне все знают и понимают русский.Не думаю,что росияне глупее.Может стоит пойти на ответный шаг??На ответный и заслуживающий уважения шаг?

Кто то сказал:Знание языков напрямую говорит о качестве ума

донецк
Вы знаете,господа и товарищи, когда у нас смотрят российские ТВ-каналы,то часто смеются...
Почему???\\\
Не знаю.. а почему? :)) Расскажите что нибудь, может я тоже посмеюсь! Сразу скажу, КВН и Петросянию с Камеди клаб не предлагать - туповато там как то все, сплошное кривляние.
Или опять пробзделся? :)))))

Донецку
При чём здесь "где больше Русь?". Вопрос лежит в ментальной плоскости. Объясню. Есть люди с разными жизненными установками, кто-то (как например уроженец Украины Сергей Королёв)хочет строить космические ракеты, кто-то хочет быть не прсто "певичкой в кафе на крещатике", а "собирать стадионы".А есть такие, кто хочет работать клерком в банке или выращивать свиней- без разницы. Так вот для первой категории людей естественна тяга к "имперскому" проекту, а для второго-нет(не надо лишние налоги платить). Весь цирк украинской политики из-за того, что все нынешние власти - из имперского (общего для русских и украинцев)прошлого. Они,как тот солдат, который мечтал стать генералом и обнаружил, что в армии всего одна рота, т.е. выше капитана звание не получишь.Можно,конечно, и на роте генерала получить, но это будет уже не генерал, а клоун в лампасах, кто служил-тот согласится со мной. Когда-то украинцы вместе с русскими строили общий имперский проект(как шотландцы с англичанам Британию)

Скажите,любезный, а Украина это плохо или хорошо???

донецк
Я таки вобще не вижу проблемы тут.\\\
Уж очень показательная фраза! И звучит как то не пошахтерски :)))
Вы по вероисповеданию чей будете? Только помните, отказываться и лгать в вопросах веры тяжкий грех для любой религии. Вот Ваш любой ответ на этот вопрос поэтому я приму на вреу без промедления. Обещаю.

денецк
Скажите,любезный, а Украина это плохо или хорошо???\\\
Да не нервничайте так :)) Уже и в нике ляпы лупите :)
Вот Вы тут про воспитанность чего то там рассказывали. А разве не знаете, что воспитанный человек как то должен отреагировать на вопросы оппонента?
Я Вам задал уже 2, а вы их в игнор... ох бяда...
Поэтому не скажу Украина хорошо или плохо, пока не получу ответы на вопросы Геббельс-Путин и на вопрос о Вашем вероисповедании, шахетр Вы наш!! :))))

Вы - тинэйджер?

И ,собственно, что???

Цепелину
Вы — тинэйджер?\\\
Донецк, скажите, а тинейджер это хорошо или плохо? Хотя.. этот третий вопрос я пожалуй сниму. Мне бы на первые два выцарапать у честного донецкого шахтера ответы! :)

Только раб не любит свою страну.
Моя страна - УКРАИНА.
Была,есть и будет.
Мой Донбасс - часть Украины.Был,есть и будет.
Украина - лучшая в мире страна!Это ясно каждому.
Слова общие.Но суть передана.
Чем больше нападок,тем лучше это видно.
Чем больше нападок,тем смешнее выглядят многие тут пишущие.
Жаль,что с большинством росиян возможно вести диалог лишь на уровне: дурак- сам дурак.
Будьте все умны и счастливы.
Всем удачи

Донецку
а то, что на Украине, ещё есть те, кто не смирился с тем, что они в Нэзалежной живут, а значит в прошлом и космические ракеты, и арктические ледоколы, и экспедиции в антарктиду, и даже знамя Победы над Рейхстагом. Так вот эти люди и двигают русский язык (общий и для белорусов и для казахов итд)и пытаются организовать интеграционные процессы, что бы не веселить мир решением "глобальных вопросов" в неустроенной третьесортной никому не нужной стране (которая к тому же вот-вот пойдёт ко дну, как Титаник)

донецк
Отвечу за Вас, воспитанный и любезный друг.
первое нет таких фраз в сказанном ВВП по отношению к Украине в стиле аля Геббелься к окружающим немцев народам (и не только). Вот лично я помню фразу с прес-конференции, как ВВП наоборот возмущался и говорил, что после вступления в НАТО Украины он даже не может себе представить, как будет отдавать приказ направлять ракеты на определенные объекты расположенные на ее территории (Путин тогда был еще президентом).
Насчет вероисповедания. Вы таки иудей. И точка.
Ну и в довесок. НЕ живете Вы ни в каком Донецке и на Донбассе вы не живете. Человек вы жуликоватый и лживый. И на Украину Вам, на русскоязычных по большому счету плевать. Вы здесь, для нагнетания вражды между русскими и на стороне ополяченных мерзких недобитых бандерлогов.
///Скажите,любезный, а Украина это плохо или хорошо???\\\
Отвечу также и на этот риторический вопрос в вашем же стиле вопросом. Скажите, а морфин это плохо, а гололед - это хорошо?
З.Ы. Я не тинейджер :)))

Друзьям и не очень
Будьте все умны и счастливы.
Всем удачи\\\
Иди уже, Янус многоликий ты наш :)))))))
И больше не появляйся незареганым!! Строго на строго такой тебе наказ в твою нелегкую путь дорожку "шахтеЛскую" :)))))

Всем на сегодня пока!

"НЕ живете Вы ни в каком Донецке и на Донбассе вы не живете. Человек вы жуликоватый и лживый."
Бу-га-га...Ты (как Шариков котов по запаху?) как определяешь донецких? Я вот детство провел и юность в Донбассе...И друзей у меня там валом...И не все думаю как я...Но и не все так, как ты думаешь...

простак
Бу-га-га...Ты (как Шариков котов по запаху?) как определяешь донецких? \\
Я определяю человека по степени лжи. Когда второй пост весь из вранья, когда во последующих постах ложь перемежается с нравоучениями, то почему я должен верить одной единственной фразе, по которой не могу с точностью сказать - правда это или ложь. А фраза эта как раз о том, что товагисч из Донецка?
Дедукция. Учись, сынок! :)

Украинские прорабы демократии упираются командно и мелкогрупповыми субстанциями.Цель:власть-деньги.Способ:любой доступный.Честь,достоинство,порядочность,,история,язык,религия,люди...-бу-га-га!Часы могут идти в другую сторону,солнце поглощать свет,вода станет сухой,сало скушает желудок...,но предательство никогда не поймёт свою сущность.Тут нужны крысоловы,капканы,дуст и костёр истории.

простак
Вот ты, Саша латинский и некоторые другие - обыкновенные троли. Вы топчитесь на форуме постоянно и одну и ту же брехню запускаете по кругу. Ваша цель изловить еще неопытных форумных бойцов и покрасоваться перед ними во все своей "красе", да заодно москалям напоганить :)
А этот, из Донецка якобы который, зашел, хотел сбрехать (да как и ты заодно москалям напоганить), но накрылся медным тазиком. Ты бы запустил что нибудь другое, а этот свалил. Так что его отличие от тебя - он обыкновенный вражина, а ты вражина-троль :)))
Доступно объяснил? :))))

"Ты бы запустил что нибудь другое, а этот свалил. Так что его отличие от тебя — он обыкновенный вражина, а ты вражина-троль:)))
Доступно объяснил?:))))"
Не совсем...То что он - "вражина", я понял, а что я - "вражина-троль" нет...
Что такое "тролль" я знаю, а что такое "троль" - нет...

простак
Что такое «тролль» я знаю, а что такое «троль» — нет...\\\
Ай-ай.. да ты не простак!! Вовсе не простак. Изловил таки Цепелина на грамматике (намеренно пишу ник по русски, да еще и с ошибками)!!! Что же делать...
А знаешь. Иди ка ты в сад! У меня тут каждый второй пост с ошибками, да и не с одной, а бывает и с дюжиной. Ты то чего встрепенулся? Тебе бы мифическую мову осилить, на ней научиться писать!! Училка по русскому млин :))))
З.Ы. Мне просто интересно. А форумный тролЛь тебе выражение знакомо? Я именно об этом писал.

"У меня тут каждый второй пост с ошибками, да и не с одной, а бывает и с дюжиной."
Тут ты меня озадачил...Не часто встретишь чела так "гордящегося" своей безграмотностью...Но учти, это не есть свойство большого ума, скорее наоборот - доказательство, скажем так, его неразвитости...Извини и не обижайся...

простак
Тут ты меня озадачил...Не часто встретишь чела так «гордящегося» своей безграмотностью...Но учти, это не есть свойство большого ума, скорее наоборот — доказательство, скажем так, его неразвитости...Извини и не обижайся...\\\
Да нет, просто не всегда проверяю написанное. Азарт знаете ли :)) И вовсе этим не горжусь. А насчет здоровой критики по правописанию, что надо уважать глаза других читающих форумчан - принимается. Никаких обид по этому поводу нет.

простак
Вот и Фурсенко сейчас Медведев отодрал за качество пособий по ЕГЭ!! Обложили нас с Андрюхой со всех сторон! Куды деваться! Может к Вам, в Хохляндию махнуть, там вроде с мовой все попроще - никто ж ее толком как науку не занет!! :)))))))

2 ВЛАД 18.03.2009 19:06

"мыслимо ли после США, России и Германии Украина 4-я по количеству имигрантов!"

А я бы сказал, что Украина первая. Потому что США, Россия и Германия мигрантов принимают, а вот Украина только отправляет.

Товарищъ Шуров,Вы(видимо невольно)сами ответили на свой вопрос - почему Россия по-прежнему остаётся в стороне от происходящего на Украине,почему знаков никаких не подаёт и так далее....вот он,ответ на эти Ваши вопросы:

"Деньги у ребят находятся в западных банках. И поэтому они никогда и ни при каких условиях Россию(читай Украину) уважать не будут. Собственно говоря, они не любят никого и ничего, кроме своих денег. Но Америку они вынуждены уважать, потому что их деньги находятся в американских банках."

Вот и вся правда о причинах российского равнодушия,точнее равнодушия российского руководства.Где бабло держат,тому и служат.

Снявши голову, по волосам не плачут. Мы Россию потеряли, какая уж тут Украина. Почитайте, какие планы относительно нас у гонтмахеров ("Эстетика либеральной стерилизации", здесь же, на КМ). Вначале они ободрали страну, как липку, а теперь думают, как бы избавиться от населения.
И что мы можем сделать? Кроме как шуршать в интернете...

Да прошла уже эта дебильная мода на "мову" на Востоке...отдельные придурки ещё используют её в качестве показателя своей свидомости,но встречаются всё реже и реже.
А Украина сейчас - это не Германия 30-х."Пушки вместо масла" делать уже не потянет...

ВЛАД интересно каковы критерии кто пройдет по нац.отбору среди населения, каков эталон? где на эталон денег взять?

Боль Шурова мне понятна... Россия, руководство наше сейчас ведет эгоистичную в патриотическом смысле политику. И это, как мне кажется, большинству граждан России нравится. Мне, например, моим знакомым. Тут некто "донбасс" написал, что "Где бабло держат,тому и служат." В америке, наверное? Скажите, донбасс, а ввод войск в Грузию прошлым летом - это по приказу америки было сделано? А уж какое одобрение мы от них услышали - просто заслушаешься. Так что донбасс ваше поливание дерьмом как-то не очень в тему.
Что касается Украины: жаль ее, конечно, но, думаю, не так уж там все и плавчевно, чтобы кидать своих пенсионеров и бросаться всем миром спасать бедную незалежную. Пусть неможко и сами пошевелятся. Хотя, если честно, не верю я в них. Я тут киеву предлагал пари, что Ющенко снова станет (назначат)правителем Украины - он чего-то исчез. Есть тут из украинцев кто-нибудь смелый (и патриотичный), чтобы принять пари?

Ну что как только люди на первое место ставят свою страну и свой народ и начинают борьбу с комуно-комсомольськой номенклатурой оставшейся от СССР так сразу ярлыки клеют, а те которые к московскому клану без мыла лезут те герои.Лучше бы занялись улучшением жизни своих простых граждан и отлучили бы от власти свою комуно-комсомольскую номенклатуру. Все страны у которых им запретили занимать государственнве должности уменьшили коррупцию и уровень жизни народа улучшилась в разы.

Володимиру
"как только люди на первое место ставят свою страну и свой народ и начинают борьбу с комуно-комсомольськой номенклатурой оставшейся от СССР так сразу ярлыки клеют"
*
А почему бы и нет?! И не ярлыки это, а ценники. Например "Бандера оранжевый, многопользовательский. Цена - $500. Умеет крыть москалей, жидов и коммуняк отборной мовой. В зависимости от настроек может ругать кого угодно, или всех сразу.".:))
ЗЫ. Мне коммуняки самому поперек горла, но не приходит в голову пинать мертвого льва. Это только в майданутые головы можно вбить убеждение, что все беды в жизни страны от того, что кто-то восемьдесят лет назад с голоду помер.

Виктор==Вначале обрати внимание на чистоту своих лаптей.И прежде чем заявлять голословные обвинения,найди примеры с доказательствами.

Украине надоел бардак и воровство. Воруют и в тюрьмах никто не сидит. Вот и поддерживают партию "Свобода" с Тягнибоком. Человека который не боится называть то, что происходит в Украине своими именами. Украина против России ничего не имеет до тех пор, пока Вы бесцеремонно не лезете грязными сапогами в наш дом. Посмотрите лучше на свое бревно в глазу.

19.03.2009 08:17
Виктор

Украине надоел бардак и воровство. Воруют и в тюрьмах никто не сидит. Вот и поддерживают партию «Свобода» с Тягнибоком. Человека который не боится называть то, что происходит в Украине своими именами. Украина против России ничего не имеет до тех пор, пока Вы бесцеремонно не лезете грязными сапогами в наш дом. Посмотрите лучше на свое бревно в глазу. ....
////////////////
Ну вот теперь обвиняют во вмешательстве ... примеры вмешательства приведёшь ?

Виктору
Приведите пимер, когда это мы лезли в Ваш дом?
Россия во внутрение дела Украины еще ни разу не вмешалась.
Или Вас возмущает реакиця на форумах на Ваше свинство? Что нам уже на наших форумах ип говроть запрещено?
Дак кто в чьи дела лезет в итоге?

Всё твёрдо ведётся и идёт к разделу, западная укра - западу, восточная - востоку.

Татарус...Вы не поняли.Он не против чтобы мы влезали в их дом-кормили,давали всё бесплатно...т.е. халявку принесли,НО....только с чистыми сапогами.Если с грязными сапогами,они гордо халяву не примут.

Володимир....и где же это уровень жизни увеличился в разы? И еще Володя....а Вы не задумались сколько бывших коммунистов и комсомольцев проживает сейчас на Украине.Вот я думаю не меньше половины населения.Вы предлагаете каждого второго к стенке?Ну или не предоставлять работы,пенсий,жилья.Согнать например в гето? А Вы не спрашивали своих папу,маму-дедушек и бабушек...состояли они в комсомоле или партии? Не жалко их?

Виктор...Витенька-один уже такой был,который не боялся называть вещи своими именами и обещал навести порядок....И таки "навел"-по все Европе.А был это некий Адольф Шикльгрубер.Так что -ничто не ново под Луной.

Ох уж эти "грязные русские сапоги"...Триста лет назад эти "грязные сапоги" спасли Украинский народ от погибели и угона в туретчину.До двухсот тыячь бывало полона в Крыму...Эти "грязные сапоги" построили на Украине ИНДУСТРИАЛЬНУЮ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ.Эти "грязные сапоги" приростили ей территорию в 3-4 раза больше,чем сама коренная Украина....можно сказать что в ущерб себе эти "грязные сапоги" за ручку хуторских хлопцев вывели в люди.Несмотря на то,что хлопци ВСЕГДА плевали в спину и предавали эти "сапоги"...хватит.Карфаген должен быть разрушен и он будет разрушен .Киев православная святыня и мать городов РУССКИХ !!!

Атлант....черепа будут менять.Некто недобитый бандеровец Павло Штепа,ныне проживающий в Канаде написал некую книжонку- "московство".Так вот он там утверждает что русские (маскали) маленького роста с короткими ногами и продолговатым черепом,а истинные украинцы,конечног красавцы- высокие,с длинными ногами и круглой головой.Вот по этим критериям и будут отбирать.Скорее всего наберут негров.

Дайте планете ось с подшипниками,иначе оторвётся со смеха от орбиты-"Воруют и в тюрьмах никто не сидит. Вот и поддерживают партию «Свобода» с Тягнибоком. Человека который не боится называть то, что происходит в Украине своими именами."-Дополню,что как у настоящего маримана,тягнобокий автоматически вставляет между каждым словом "хайль!"

Донецк..."где больше Русь,еще вопрос-в Киеве или Московии."? Конечно в "Киевлянии".Вопрос Вы милок поставили откровенно дурацкий и неграмотный.

Донецк..."Я русскоязычный.Но зачем Украине два языка?"....Вы абсолютно правы товарисч. Украине не нужно ни одного языка.Бандерлоги меньше глупостей говорить будут.

ВЛАД...нет паренек я НИКОГДА не хаял украинцев.А вот свидомоозабоченные бандерлоги,которые тут несут всякий бред вроде Шурика-то сам бог велел высмеять их упертость,жадность,завистливость.Насчет "в зубы"- рискни...может выживешь.А среди украинцев у меня много друзей.Порядочные и хорошие люди.У меня дочь за мужем за парнем,который наполовину украинец.Т.е. мой сват украинец из Одесской области а его жена русская.Так что паренек не вали с больной головы на здоровую.Пока не перестанете во сех своих бедах обвинять Россию-толку у вас не будет.Видимо у западенцев что "маскали всё сало съели" засело в голове накрепко.Не скоро эту дурь выбьют.Все посты свидомоозабоченных именно это словосочетание в разных вариациях.

Привет Кибо-Тому,что, с утра на боевом посту? Сейчас послушаем о том, кто кого кормит, как Украине нужно разделиться на западную и восточную и начать наконец гражданскую войну. Кстати о кормлении, не пришлёте ли пару бутербродов нам в отдел к чаю, раз уж вы себя кормильцем ощущаете.

МахнатоНЕТу-...что,совсем оголодали?Дожили вы ребятишки.Однако и Вы "на боевом посту".Ну а как вам делиться Вы у Павло Штепы почитайте-вашего духовного гуру.Недаром Юсченко распорядился чтобы этот пасквиль был в каждой школьной библиотеке.Да еще под грифом исторической литературы.Я же лучше посмотрю 2-го апреля на всероссийской премьере фильм "Тарас Бульба".Весьма масштабное зрелище судя по отрывкам,которые я видел.И Гоголя не искажает как у свидомых.

Кузя...то есть получается что воры,которые не сидят в тюрьме, поддерживают Тягнибока?Забавно.

Для особо одарённого, а може и слегка заторможенного Кибо-Тома. на ваше "Ох уж эти «грязные русские сапоги»...Триста лет назад эти «грязные сапоги» спасли Украинский народ от погибели и угона в туретчину.До двухсот тыячь бывало полона в Крыму...Эти «грязные сапоги» построили на Украине ИНДУСТРИАЛЬНУЮ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ.Эти «грязные сапоги» приростили ей территорию в 3–4 раза больше,чем сама коренная Украина."Многие века Украина и Россия были одним государством, все перечисленные заслуги ОБЩИЕ.Повторю ОБЩИЕ. Раздел произошёл в 1991 году, вот с этого времени заслуги у каждого свои. Доступно объясняю?

МАхнатоНЕту....как какие славные дела так это ОБЩИЕ,как в 39-ом у Польши Зап.Украину оттяпали- так это "клятые маскали".Я бы с Вами согласился уважаемаячто до 91-го года у нас ОБЩАЯ история и это действительно так.Однако здесь очень много тех кто с вами не согласится.Почитайте что пишет "Алексндер-латинский" на "исторические" темы.Или львовских историков.Они то уж точно знают что у нас ничего общего.И таких В Украине немало.

приветствую всех! читаю и диву даюсь, судя по форуму вменяемых жителей на Украине не осталось, или почти не осталось. страна дрейфует в сторону анархии, где, как говорил Грициан Таврический кажный хочет "...установить в волости самостийную державу". зрите в корень, из-за чего весь сыр-бор то, а из-за халявных 4 млрд. американских рублей, вот и лезет во власть всякая шелупонь, кто ж в здравом уме и трезвой, да даже не в трезвой памяти откажется от такой кормушки. пока не будут введены в строй северный и южный потоки грызня за власть на Украине будет продолжаться.

NET
"Раздел произошёл в 1991 году, вот с этого времени заслуги у каждого свои"
Т.е., имеются основания гордиться этими самыми "заслугами"? Пользуясь случаем - горжусь!

Интересно,а что делали єти московские самоги в 1621 году где-то осенью под Хотином,когда польско-украинская армия около 80 тыс. разбила почти 250 тыс. войско татаро-турков???Так,что вопрос кто спас Москву от турков остается открытым...Ведь в конце 16 до середины 17 турки постоянно настивали,чтобы Крымские татары присоединили своих вассалов Московское госудраство к Османской империи...После Хотинской катастрофы Турция отказалась от планов завоевания Восточной Европы , ну и заодно оставила Московское государство в сфере интересов Речи Посполитой...И если бы не внутрення (за веру)война казаков и ляхов в середине 17 века которая остановила экспансию Речи Посполитой на Восток,то быть сегодня Москве большим развитым , цивилизационным,культурным центром Восточной Европы, а не геополитической осью которой пугают весь мир....

вы совершенно необразованы, дрейф это неуправляемое движение судна или льда под воздействием внешних факторов, лечь в дрейф, значит поддаться течению или ветру, мы в отличии от вас движемся по курсу, а плох он или хорош покажет ближайшее будущее. а вы именно дрейфуете, разбазаривая то, что было накоплено за время москальско оккупации.

Шкрик Латинский появился!!! Хе-хе щас споёт песню про 140-ка тысячелетних укров у которых клятые "немецкие прохфессора" по заданию Кати Великой...всю историю украли.Маскали сало а немцы историю.Ну все перед украими виноваты.Пора у немцев компенсацию за моральный вред просить.

А при чём тут управляемое,неуправляемое???Или вы хотите сказать ,что дрейф это не движение???На то оно и движение,чтобы быть хаотическим и непредсказуемым...Ведь с вами только так нужно себя вести, тогда вы теряетесь в догадках...А когда вы в курсе ,то тогда какое это движение???Нужно зрить в корень...

Да нет пока хочу нкапомнить про Хотын...Вчера вам Оршу вспоминал (1514-Острожский),сегодня Хотын напоминаю для необразованных(1621-разбили турков и татар)..Вы уже воевали с ослабленной империей и то в основном там мы их и добили под вашим протекторатом..Вам можно записать в "актив" только русско-турецкую войну 1853-55гг...Хотя и там все герои в большинстве своём были с украинскими фамилиями...Нам поле битвы , а вам регалии...Ну ничего мы привыкли...

ключевым в вашем посте является слово "хаотичное", это очень точно характеризует ситуацию на Украине, в то время, как все идут выбранным курсом, вы движитесь хаотично, а вы хаотично, при таком движении весьма велика вероятность того, что объект будет постоянно оказываться в исходной точке, так что это может быть не движением, а топтанием на месте.

Ну вот Шурик Латинский блестяще подтвердил мой пост от 10.16.Для человека история закончилась в 1621-ом году.После этой даты,турки стали белыми и пушистыми и тихонько сидели у себя в Стамбуле...пили чай и молились,вплоть до нашего времени.И вот такие бредни человек тут вываливает с полной уверенностью что все тут неграмотные и кроме него почерпнувшего историю то ли из польских учебников,то ли из "выдающихся трудов" Бебика и Штепы и все будут благоговейно внимать этим глупостям.Вот такая "общая" история у этих недоучек.

Aleksandr
"На то оно и движение,чтобы быть хаотическим и непредсказуемым..."
Это верно. Чего-чего, а непредсказуемости у укрогосударства хоть отбавляй. Что, как видно, является предметом гордости национально озабоченных.

да, и не передергивайте историю, сражения которые вы приводите в пример относятся к польско-турецкой войне, тогда же Польшей была занята часть русских земель, в частности Смоленск, речи о защите России вообще не шло, просто Речь Посполитая желала восточных земель так же как и турки.

Шурику Латинскому....Ты в своем ударе.Я бы с интересом посмотрел на "хаотичное и непредсказуемое" движение пассажирского поезда,особенно если бы ты в нем ехал.Впрочем мне можеет неизвестно что на украине именно так-"хаотично и непредсказуемо" летают самолеты,ходят поезда и корабли,ездят автобусы и трамваи.Забавный ты песонаж Шурик.Гонору много и глупости много а знаний ноль.

Да нет Томушка просто под хотином турецкой имперской спеси хребет сломали.Перестали чувствовать себя собственниками земли и лунных ланшафтов.Потом даже их брали себе в союзники в конце 17 столетия,чтобы от вас,в уже новых исторических реалиях,откараскаться(мусульман брали в союзники,чтобы от братьев православных отбиться-вот так сильная православная дружба между нами и это надо знать).Да и в 18 столетии все основыне войны против турков велись в основном Запорожскими казаками в коше которых все русские военоначальники записывались в почетные казаки и за честь считали принадлежать к такому воинству.Ну потом,как всегда благодарность была безграничной.Пришел 1775 год и после военных действий армии с тайным приказом пришла на сечь,когда козаки в это время воевали с басурманами, а почти 100 тыс.войско разорило и уничтожило Сечь без единого выстрела, бо казаки оставшиеся на Сечи около 3 тыс. были уверенны до последнего ,что Екатерина не изменит своему царскому слову,которое она дала казакам.

"Статика вас погубит, если конечно вы не обратись за помощью к нам хаотичным..."(Aleksandr)
Правильно! Немеденно обратитесь, москали, к нам за помощью. Попросите, например, у нас 5 млрд кредита.

ошибся 156,81 млрд. долларов

Ребята ну какая разница между стабфондом и резерным вашим фондом..Его то я имел ввиду...Просто у нас этот фонд называется стабфондом...А вы сразу "дурака включаете" как будто не понимаете о чём я говорю...Это примитивно...

к слову, на 1 января 2008 г. стабфонд России составлял 156,81 млн. долларов, откуда вы взяли цифру 800 млрд.? хотя Россия действительно потратила 800 млрд. РУБЛЕЙ (это менее 30 млрд. долларов, для справки) из стабфонда на поддержание экономики. читайте газеты внимательней

в России стабилизационный фонд был разделён на две части: резервный фонд и фонд национального благосостояния, так что реплика не в кассу.

Не знаю откуда у вас данные..Что-то они слишком занижены...Почитайте еще раз статистику...

Александу...Александр.Я знаю что Вы в истории ни бум-бум и на вранье Вас ловили не раз.У вас своя собюственная история в которой нет австро-турекцких войн,войно России и Турции,не Очакова,Кинбурна,Рымника,Фокшан,Рущук,Калиакры,Тендры,ни Прутского похода Петра,ни походов Миниха,Голицина....и Измаил брал конечно Не Суворов а запорожские казаки,каковые к тому времени уже были распущены.И комендантом Измаила был назначен не Кутузов а полковник запорожского войска Мыкола Череззаборногузадирищенко.Понятно что всё что я написал это "выдумки маскалей украивших историю у великих укров".Турция была сильнейшим военным противником ВСЕХ европейских армий до 1870-х годов...и влияла на всю европейскую политику.В одиночку с турками не могли справиться ни Польша ни Австрия,ни тем более часть Польши-Украина.Только одна Россия.И это факт,какие бы фантазии не выдумывали ваши Бебики.

Радист....а что Вы думаете? И дадут 5 мильярдов баксов...запросто.Сначала выпросят у России 15 а потом дадут России кредит -5.Шутка конечно- что свидомым в руки попало -то пропало.

-алексей киев-Будешь ты вместе жить и с Тернополем и с Тягнибоком,будешь...Никуда ты не денешься.

Кто заказывает музыку? Правильно. Кто платит деньги!

"Турция была сильнейшим военным противником ВСЕХ европейских армий до 1870-х годов"Том с таким постулатами надо еще читать-читать-читать...Експедиционный корпус высадившийся в Крыму ,что-то около 45 тыс. (турки,британцы,французы и. т.д.)разбили форпост российской армии..Взяли Севастополь..Конечно же армия гериочески оборонялась потому,была на порядок технично отставшей от высадившигося противника и как всегда затыкали дырки пушечным мясом.Ребята ну будьте хоч чуточку благоразумными.Сильнейший противник гроза Европы до 1870 года???Интересно.Германия со всеми своими доминионами территориально уже приближалась к территории России, а Турция была грозой Европы.Том сказал.Замётано.А всё почему??Да потому ,что оказывается у России была плохая техническая оснашенность в Крымской войне.Как это признать???А зачем???Лучше сказать Турция-гроза Европы и всё.А мы герои , а на преступники пославшие воинов умирать против врага на порядок более и лучшее технически оснащенного..И всё..Вот такой героизм

Виктор, вы видимо спутали Центробанк России с Центробанком Украины.

Я генетечиске уже избавился от Голодомора,но постулат ,то что Турция была сильнейшим военным противником ВСЕХ европейских армий до 1870-х годова заставил меня как-то генетически взбудоражиться и чспомнить этот 300 летний страх перед турками...Знаете взбудоражился , но кроме Голодомора почему-то больше не вспоминается никакой генетический страх..Почему так Том???Нет его этого страха , а вам он передался от крымских татар (ведь вы номинально были их вассалами до 1700 года,а они были турецкими вассалами)...Вот такой ваш страх который рисует ужасных,ненависных турков грозой всей Европы до 1870 гг...Ну конечно вы же освободили южных словян от ига турков..Ну как же разбили басурманов...А то что целовались со всеми турецкими пашами и делили на двоих земельку забыли???Ну как же..Чистый бизнес..Волк потому бегает за зайцем,что он зверь..Что с него взять...

19.03.2009 12:Виктор
"Нет нет. В Украины только президент продажный."
Да, ладно! Остальную-то "элиту" зачем обижаете? Знаете, есть у Чехова рассказ, "Оратор", кажется, называется. Содержание кратко: на похоронах этот оратор, перепутав, начал говорить надгробную речь, называя умершего именем живого еще чиновника. И, между прочим, сказал, что "покойный" не брал взяток. Это-то и обидело его больше всего. О мертвом такое можно, а вот зачем же о живом?
Так что смотрите, могущественных врагов наживете.

Шурику Латинскому....не знаю что там у тебя с "голодомором"...и какой-такой у тебя генетический страх перед турками....тебе виднее.Ну с турками понятно.Какие они на фиг противники для парней в боевых шароварах.Александр...предметно можно говорить с человеком хоть немного разбирающемся в истории а не мыслящему свидомыми штампами и мифами.Вы даже не знаете что военный конфликт проходил не только в Крыму и не ограничивался обороной Севастополя.Альма- Вам говорит что-нибудь это название?(хочу сразу предупредить что это не имя собаки из оперетты"Летучая мышь")Только не ройтесь в Википедии а сразу ответьте?Иконечно же Нахимов правильно пишется Нахименко а Корнилов-Корниленко.Все эти ваши бредни порядком поднадоели.Я привожу факты а Вы в ответ какой то сумбур.Путаешь цифры,даты ,события и пытаешься здесь знатока корчить.Смешон дилетант пытающийся выдавать себя за корифея.Насчет "на убой"-историк ты наш липовый...никогда не слышал об атаке английской легкокавалерийской бригады?Почитай.

Шурику Латинскому...конечно Вы "распорядитесь " тем что имеете.разворуете потом попросите у МВФ 18 мильярдов и у России 5 мильярдов ...и снова разворуете.Распорядитесь,так сказать.Видим какая у вас драка идет чтобы распорядится газом в ПГХ...кто бабки в карман положет.

Так у Чехова и есть рассказ "Анна на шее.." И что???

Шурику...."Интересно Германия со своими доминионами территориально приближалась уже к территории России,а Турция была грозой Европы". Типичная свидомая- "в огороде бузина в Киеве дядька".Любой сторонний наблюдатель скажет что это бред.И ты после таких заявлений хочешь чтобы с тобой серьезно говорили на исторические темы? Ты уж лучше про сало.

Ну конечно конфликт проходил на Камчатке и на Кавказе...Не надо из себя строить умника...Камчатку как раз украинец за нациоанльностью остоял..

Aleksandr
Нет, "Анна на шее" не в тему. А вот антирекламу укроэлите давать не следует. А то ведь мало ли кто пост Виктора прочтет. Могут принять за чистую монету и попрут к власть предержащим с пустыми руками. Каково им будет?

Не нужно кичиться продажностью чиновников...На то они и чиновники...У вас они более чиновнее чем у нас...

Шурик...конечно везде одни великие укры.Кто бы сомневался.Если бы не клятые немецкие прохвессора,подговоренные катькой,..то весь мир бы знал,что Юлий Цезарь это Юрко Цезаренко из-под Тернополя.Кстати ты про Кронштадт забыл.Ну так чё там с атакой бригады легкой кавалерии?

"Я привожу факты а Вы в ответ какой то сумбур.Путаешь цифры,даты,события и пытаешься здесь знатока корчить.Смешон дилетант пытающийся выдавать себя за корифея.Насчет «на убой»-историк ты наш липовый...никогда не слышал об атаке английской легкокавалерийской бригады?Почитай."Отвечу..Вы уподобляетесь начитанному герою Шарикова...В пору вас спросить: "А вы читали переписку Ленина с этим как его Каутским???" - "Конечно."-"И что???"..."Да не согласен,я....".."Нужно всё взять и поделить".."Так я и знал..."Вот так и вы всё время всё делите и собираете, а с фактами и исторической правдой не согласны...Почему???А зачем вам эта как-его - правда сдалась???Она вам не нужна...Вам бы маузер, да в кожаных тужурках по миру гулять и всем указывать,что они должны говорить,как мыслить, как правильно историю читать...Ну вообщем командовать..Не важно чем лиж бы при власти...

Выборы в Тернополе открыли, возможно, новую парламентскую партию – ВО «Свобода» и новое политическое лицо – Олега Тягнибока. Правда, новым его можно назвать лишь условно: Тягнибок – первый украинский фашист, в 1994 году под лозунгами с эмблемой, очень похожей на свастику, избрался в Львовский облсовет. В 1998-ом как лидер Национал-социалистической партии Украины стал депутатом Верховной Рады во Львове. В 2002-ом – снова проходит в парламент по тому же округу. В 2004-ом идет в списках «Нашей Украины». Всего с момента появления Тягнибока в здании с куполом на Грушевского прошло 11 лет, 10 из которых его не воспринимали всерьез.

"Кстати ты про Кронштадт забыл.Ну так чё там с атакой бригады легкой кавалерии?"А что Кронштадт???Через него успешно вывезли все багатства империи в 1918-1922 гг...На идустриализацию и Голодоморизацию(пардон коллективизацию)...

-радист-и где ты эстраду нашел?

Шурику Латинскому на 12.14-...замечательный "исторический" анализ в стиле "сам дурак".Ни одного аргумента.Но Шариков это конечно железный довод в деле установления фактов о Крымской войне.Наверное Шариков вместе с Нахимовым на Малаховом кургане ,бил супостатов.А ты Шурик продолжай,продолжай- майский день,именины сердца.

Шурик...То есть Крымская война(Восточная) была в 1918-1922 годах? И голодомор был в 22-ом году? Забавно.Ну давай шурик...порадуй нас новыми "откровениями".Как я понял про атаку легкой кавалерии ты так ничего в Википедии и не нашел?Извини...но я специально не дал полных данных.Для настоящих любителей военной истории этот факт известен,а таким как ты уже ничего не поможет.Хочешь с темы спрыгнуть Шурик?Стрелочки переводишь?Ну давай про голодомор...давненько не было.

Нет просто я напомнил более яркую страница Кронштадта, а то в 1853-55 она была мрачнее...

Радист...а ведь кто-то прокололся.Похоже Шурик и Акрид один и тот же персонаж.Хе-хе.

Ну и конечно нужно вспомнить знамениты Кронштадские баржи , которые набивали военным цветом нации кстати уже вашей и пускали под лёд большевики...Просто затапливали..Строили новый мир...

Акрид.
Ну где ж ты раньше был?! У меня перерыв на исходе, люди должны прийти, а он только появился. Ну, ладно, хоть Тома повеселишь.
А "эстраду нашел", когда Акрид стал угрожать, тем, что вот-вот у Украины ядерное оружие появится. Осталось только завод по обогащению урана построить и как-то с финансированием этой затеи решить. Всего-навсего. Желающие могу найти сии перлы в комментариях к статье "Партия Тимошенко бойкотирует выборы в Тернополе"(или что-то в этом роде, боюсь ошибиться)
Ну все, вынужден попрощаться на неопределенное время. Злая судьба работать заставляет.

-том-да ты что!?и как ты догадался?

ТОМ**, ПРИВЕТ! хочу тебя поправить посте 12:40/// Не Юрко Цезаренко, а Юрко Цезаревский (Цезарук,Цезарович, Цезарецкий и т.д.)- эти фамилии самые ходовые на Западенщине, т.е. на Тернопольщине,а фамилии, кот. заканчиваются на "енко"- это москали. Хотя ЮЩЕНКО- это их хлопець, он очень любит бандеровцев- убийц, всяческие льготы им предоставляет.

Том**,извиняюсь,работа.Наш неразочаровывающий всех своими пузырящимися весёлостью археологическими карпатскими изысканиями в корнях бука Aleksandr скорее всего является внезапно исчезнувшим "ушатом","свидетелем",он же...столько их было много в одном лице.Он,он незабвенный,и внешне изменчивый словесный галерщик демократии.

УКРАИНКА,этимология прилагательного "ющенко" проще-от немецкого "щенк".Чтобы не выделяться,добавили втихаря по букве.По природе он блондинисто-рыжий и для "быть своим" вынужден последние годы краситься в ходовой цвет "нации".

КУЗЯ, ты прав, перекрасил он не только волосы, но и свою сущность ( не могу сказать душу, т.к. ее нужно еще иметь).

УКРАИНКА,у крыс нет души.Там чистая биология-инстинкты.Всё на прокорм организма по запаху.

Украинка- Привет.Признаю свою ошибку.Тогда Александр Македонский точно Сашко Македанюк.А Ющенко замаскировался....хотел маскалей в заблуждение ввести.Но нас не проведешь.

Акрид...тут любой догадается.Сутками не появлялся а тут только его упомянули,тут же через минуту отреагировал.Или на стреме был?Дежурил в предвкушении так сказать?.Так на дежурстве тут как раз Александр-латинский.Вот и делай выводы.Явный залет.

Шурик...ты еще вспомни как маскали Перуна с киевских холмов в Днепр сбросили.Пошел гулять "по просторам".В огороде бузина в Киеве дядка.

Так наши идолы хоть каменные были и остались их можно лицезреть,а ваши деревянные истлели...Не на что смотреть...Вы сразу родились православными и татаробоязненными(Вы ихним царям поклонялись от звоночка создания Великой Моголии и даже после падения не сразу перестали,а вдруг вернутся), ну и конечно злодейски вероломными от них же....

Aleksandr
"Вы ихним царям поклонялись от звоночка..."
А иде же вы-то были? Сдали Киев и прятались в западенских схронах?

"наши идолы хоть каменные были и остались их можно лицезреть" И где же ваши капища можно лицезреть? Уж не в Киевской ли церкви УП?

И это очень хорошо...Они могут дать поле для тратковки более широкого спектра исторических событий...А кто умный может из этих трактовок почерпнуть правду...Так,что Том-кибы делают очень полезное дело...Они меня провоцируют на широкую дискуссию и им за это спасибо...Иначе как бы было рассказть о больших промежутках исторического фактажа без связующих звеньев томо-кибов???Они очень полезны...

На Украине всё начнёт нормализовываться только после того, как заменят Черномырдина (который всю свою деятельность ведёт в пользу США).

-белоусов-Черномырдин работает на США...-а он сам об этом знает?

Пришёл воплощать мессиансую византийско-татарскую идею единста церки и светской власти.Пошёл вступаться за "святое"московское православие.И великих мученников за веру и ханов татарских.Нужно было анафемы татарам петь в 13-16 столетиях,а не с их рук и податей получать новые церковные приходы и бесправными холопами и местных аборигенов на хяаляву обогащаться.Вот тогда вы бы были мученниками,а так Орда распалась-своих царей придумали и бывших меря-татарских бояр царями воздвигать на все времена..Вот тогда вы бы были борцами и мученниками.А так не верю.Не было и быть не могло.По городам и весям первую осанну плеи хану,потом великому князю и т.д.Унию подписали об обьединение с католиками,а по приезду митрополита в Москву сразу от неё отказались-хан не велел.И нас еще обвиняют в униатстве.Мы свои решения сами принимали указки польской не слушали,конечно были у нас внутренние конфликты, но православие мы сберегли своё, а не ваше..Рабство Божье нам не свойтсвенно.Вера это наше мировозрение.

Єто вам преподавали так как вам надо,а я извините самообразованием занимался..Никто правды показать не хотел...Только мифотворчество...Вот и пришлось всё собирать по крупицам...А вам и так хорошо...У вас всё нормально...Книги понапридумывали...Фантазёры...Нафантазировать и поверить вот чего вы научились за последние 300 лет...

А дурдом этот называется жизнью и внутренним убеждением...Можете еще таду прибавить веру православную...Только вряд ли вы понимаете веру православную...Вера это не ремесло, это душа народная...Когда поймёте , тогда приходите будем вам первые лекции по истории церкви читать...

Aleksandr
"Пришёл воплощать..."
Я никуда не приходил. Я здесь у себя дома. Это вы пришли "воплощать" бредятину! Читайте свои сказки громилам из УНА-УНСО, когда они в экспедицию на очередной храм будут собираться.

" а я извините самообразованием занимался" - оно и заметно.Знания без понимания ...ничто.Дай обезьяне гранату,она обязательно подорвётся.Но это ещё не беда...она других убьёт.Знания...это граната,но нужен человек знающий как с ней обращаться.Александр-самовлюблённый верхогляд,сиречь дурачок из детсада с суммой знаний.

Aleksandr
Умник нашелся! Профукали Киев, когда Москва еще теремком в глуши лесной была. А историй-то понаразвел...

ПРОЧИТАЛА АЛЕКСАНДРА И НЕ ПОНЯЛА, ЭТО ЧТО ЗАПИСКИ БОЛЬНОГО ИЗ ПАЛАТЫ №6? ЧТО ЗА БРЕДЯТИНА? ДУМАЮ, ЧТО ЭТО ЗАДАНИЕ УВЕСТИ ФОРУМЧАН "ОТ ГНЕЗДЫШКА" , УВЕСТИ ОТ ОСНОВНОЙ ТЕМЫ. Его не интересует тема фашизации Украины, к которой нас ведут "верной дорогой" ющенки, кравчуки, тягнибоки и иже с ними.

"наши идолы каменные были и остались" - Хе !? Ты хоть знаешь какому народу они принадлежат ? Даю подсказку...они ВСЕ УЗКОГЛАЗЫЕ.Монголоиды их сделали и им поклонялись..."Слышал звон, да не понял где он" ?

«Пришёл воплощать...»
Я никуда не приходил. Я здесь у себя дома. Это вы пришли «воплощать» бредятину! Читайте свои сказки громилам из УНА-УНСО, когда они в экспедицию на очередной храм будут собираться.
Не стыдно огульно врать...???Стыдитесь...

Я о бабах каменных...А ты небось говориш о тех,что на Тверской....

Так вы то теремком в глуши лжи,глупости и темности так и остались...А богатство зачем оно вам???Души в нём нет..Слезы да горе одно...Так,что радости от него как от замка на песке...

Раз Кибо-Тому УКРАИНКА взялась помогать, значит вся компания в сборе.Ну-ка, ну-ка, господа служивые, объясните украинцам как им нужно враждовать между собой.

А Ортодокс где взялся??Раньше он по таких ветках не ходил??Интересно что-ли стало??

это вам не Кучма -и деньги у вас выдурит и по своему сделает.-дальский-отчлени себе голову от ж...пы а то дерь...о в мозги бьет а не в парашу.

Ну в самом деле,здесь не бульвар для парада демократов,ведущих свою родословную от разведслужб европейского "сообчества".Уголь в шахтах просрачивается,людям жить всю жизнь на кредитах,Африка в эпидемиях и голоде,...а они тут бутик демократии открыли.

NET, ты во-первых не путай Тома с Кибом, во-вторых, они в моей помощи не нуждаются, в -третьих, здесь не учат как враждовать украинцам между собой, а вот ты, похоже, хочешь устроить на сайте военные дебаты, и не стыдно? НЕ СТАЛКИВАЙ ЛЮДЕЙ ЛБАМИ.

Хе...оно о "бабах каменных".Да всё ты понял,милок.Просто правда тебе неудобна..."фактаж" каменный.

"объясните украинцам как враждовать между собой"- а ненадовам этого объяснять.Вы это прекрасно умеете делать сами.Для уточнений обратитесь к бандеровцам.У них в 40х "основной объект охоты" были украинцы.Других народов в те времена там уже нежило ...

"бутик демократии открыли"(Кузя)- это украинцы чтоль "демократы"?! Хе и Ах !Выборность "власть придержащих" ещё не демократия.Не могут фашисты(нацисты) быть демократами в принципе.А современная Украина проповедует нацизм.Запрет языка,искажение истории , героизация гитлеровских приспешников и всё это помноженное на хуторской менталитет...компот довольно таки ванючь.Как сало протухшее...

Aleksandr-Orthodox
"А Ортодокс где взялся??" Меня мама родила (Вас удивляет?).
"Раньше он по таких ветках не ходил??" То, что Вы меня не видели еще не значит, что "не ходил". (По Вам заметна склонность к многозначимым обобщениям на основе субъективного взгляда). А вообще я это дело не очень люблю - затягивает (ни уму ни сердцу), потому и не часто участвую. Как правило просто читаю и стараюсь удержаться от комментариев, что не всегда удается. Этот сайт в основном соответствует моим убеждениям, универсален по содержанию, оперативен... да и просто привычен. На большее даже времени нет. На форумы ".ua" тем более нет и малейшего интереса заходить. Здесь от вашего брата иногда такое начитаешься...
Если погорячился, то извините. Я тоже люблю история, но с ней надо быть все-таки осторожнее. Это точная наука (установить - было событие, либо не было - на основе авторитетных источников), а в Вашем исполнении много произвольных, непонятно на чем основанных, трактовок.
Удачи!

Это вам кажется ,что они произвольны...Ваша привычка фантазировать экстрополируется на остальных, но мы и это понимаем...Вообще россиянина украинец понимает,уважает и жалеет больше них самих...Люди которые всегда гнались за славой не видя очевидных исторических фактов и событий заслуживают уважения, но в трактовке любых событий мы всегда будем вас поправлять(так сказать сноска на правду),чтобы вы не вышли за границы непонятного и мифологического...А вот откуда мы знаем, так это не трудно узнать почитав массу литературы и фактических данных и на основании этого материала,сделав общий и беспристрастный анализ прочитанного, а не свой субьективный...Вот тут как раз субьективность не нужна...Конечно и меня немного заносит иногда, но я стараюсь свои добавки оформлять уже не в смысле фактажа, а намёка на моё личное,т.е.субьективное мнение..Касательно фактажа я беспристрастен, а вот констатация и коментарии тоже не есть субьективность.Вы должны понимать логику истории..Не больше..

Статистику комментировать не буду.Она скорее всего явно занижена.Но общий вывод правильный.Ответ лежит на поверхности.Когда мы поймём,что сами Масквичи и окрестности к словянской нации ничего общего не имеют (меря,мордва,мокша и т.д.с 13 ст. плюс смешение с татарыми),тогда всё станет на свои места...Империя постепенно овладев правдами и неправдами славянскими землями и украв в прямом смысле , мягче можно сказать присвоив себе их историю, компактно вписав своё в ней существование на рубеже 11-13 столетий(которого не было и быть не могло)предьявила права на земли словян...Конечно же она захватив всё земли Восточных славян поработала с местными архивами в плане уничтожения , а на рубеже конца 18 столетия представила Екатерининскую версию истории Руси ну и т.д..Так вот суть в том, что после переписания истории сами словняе стали обременять империя, а при большевистком режиме вообще стали не нужными (ведь менталитет и стория всегда в народе сохраняются)..Потому против них и репресии были.

Но тут не нужно делать из словян только самых больших страдальцев...Словяне были самым многочисленным народом империи и потому их уничтожали больше...Конечно же татар Сталин выслал не потому,что они помогали гитлеровцам или чечен, а потому что были носителями исторической правды и те же Крымские татары прекрасно знали ,что Москва платила им дань вплоть до 1700 гг, да и многие другие неприглядные для Москвы факты...Черкесы же я считаю так и никогда не были завоёваны Россией полностью и сегодня я не считаю ,что Чечня это российская территория...Т.е. я согласен,что Чечня входит в состав России и никаких тут претензий к России нету, но то ,что Чечня есть этническая или хоть как-то повязанная с Россией земля - это абсурд...Чечня имеет право на самоопределение хоть в составе России хоть без него,равно как и другие Буглария-Татарстан,Осетия,Дагестан , потому что это этнические образования(нации)и живут на собственной земле и имеют свой язык....

Другое дело,что все телодвижения в таких случаях должны быть разорваны во времени и строго отвечать нормам как российского так и международного права, а не права сильного и системы выжженой земли против "непокорных" наций и народов...

"... татар(крым) Сталин выслал...потому,что они были носителями исторической правды" - форумный дурачёк опять в луже.Крм.татары и чеченцы проживали компактно.Вселенные оказались на территории от Кушки до Салехарда,от Красноярска до Урала.Если ранее они общались только с соседями-казаками(чеч) или с узкой прослойкой отдыхающих в Крыму,то высланные общались со всей страной.Головой нужно иногда думать.Впрочем... Санёк ,лучше не надо - "сон разума рождает чудовищь".

Т.е. Россия єто последняя колониальная империя-и это факт.Просто у неё есть специфика - она увеличивала свои колонии за счёт захвата непосредственно территорий окружающих её территориально, а не ища их за тридевять земель и иимея территориальный разрыв в границах.Эта специфика позволяла её более "крепко"удерживать в своих руках эти территории , проводя там свою ассимиляционную,культурную,церковную и другую пропаганду..Да всё эти цивилизационные завоевания она ставила на службу делу расширения границ империи и наибольшей ассимиляции всего людского материала попавшегося этой империи на пути...Да и методы ассимиляции для каждого народа и нации были свои (ведь опыт тянулся из Ордынских временгде москвичи сами были подоопытными "кроликами")...Потому тут службы империи работали на всю катушку..Запутать,украсть,где надо для дела империи обелить(право церковь на коротком поводке).Вся машина в руках(церки сказал она сделала,государственным чиновникам указал и пошли носом рыть землю и т.д.ит.п.

И последнее..В разговоре с шовинистом нужно не попадаться на уловки..Ведь каждій должен понимать,что все что говорит такой человек и когда он апелирует к совести,святости,духовнім вещам он всё это подчиняет одной цели убедить собеседника любыми способами в правоте своих идей и своей логики..Именно своей логики , а не фактических исторический событий которые ему просто не нужны...Если бы исторических событий никаких не было для шовиниста и это не беда..Его успех в том,чтобы навязать свою точку зрения другим или увидев так сказать непричтеля всё иили запутать до абсурда или сделать из кого-то дурака на основание свои бредовых убеждений и чего-то такого типа а Ленин говорил, а Карамзин писал, а Петя плакал,а Сеня Молился за него ...Ну вообщем полная параноя..Ломброзо отдыхает..Потому не надо нам тут гоны гнать..Мы сами можем стать на минуту параноиками ,чтобы вас самих убедить в историчеком фактаже...Но уже не мифическом , а именно фактическом...Так сказать помочь бездым безродным...

Считаю, что в данной ситуации спасение утопающих- как раз святое дело самих утопающих. Русское население Украины должно выдвинуть наконец своего лидера, малоросса, который и возглавит борьбу за воссоединение территории Украины с Россией. Нет, не было и не будет у малороссийского населения другого выбора. Константин Шуров таким лидером не станет, он ждет, что все сделает за Малороссию Россия.

Вот типичный образец шовиниста..Косит дурака не понимая ,что в гулаге татары и чеченцы могли,что общаться так это на ты и со смертю...Делая вид,что все домашние вещи у таких людей(драгоценные вещи,книги,фотографии и др. не извлекалось при вывозе их в "новые" компактные места проживания)..А люди которые были оторваны от своей родной земли ,своих родных мест становились безбатченками и большинсвто из них ассимилировались благодаря совесткой пропаганде интернационализма на новых местах проживания и получалась какая-то новая общность своесткий народ...Смотрите на шовиниста и не будьте похожим на него..Потому ,что таких людей нужно жалеть...Они очень обиженные судьбой без роду ,племени у них одна задача работать до посинения в три погибели на мифическое безродное государство с остервенением убивая каждую свободолюбивую и национально-ориентированную мысль...Смотрите на этих динозавров и учитесь не попадаться на их крючки...А первое пойдите к бабке и спросите кто вы и кто ваши деды прадеды..

Наталия всё элементарно...Такого понятия как малороссия нет...Просто во времена Богдана Хмельницкого степная Русь с которой он начал освободительную войну называлась молочной Русью (коровы,пшеница,плодородная земля...)...Это уже позже гениальная догадка какого-нибудь шовиниста осенила его вероломный ум и буква о была заменена буквой а приоберв новый смысл..Малая так сказать Русь..Абсурд..И под это дело подводились всякого рода Окраины и т.д....А без этого слова ваш пост просто теряет всякий смысл..Идите и больше не глупите...

АЛЕКСАНДР, Я никак не пойму хода твоих мыслей. Единственно, что я поняла. что ты люто ненавидишь советскую власть. Успокойся, благодаря дерьмократам типа тебя ее уже уничтожили. Но при советской власти было намного легче жить, чем сейчас, была СТАБИЛЬНОСТЬ, была помощь малоимущим, были бесплатные образования и медобслуживание. Или я говорю неправду? Сейчас идет сознательное уничтожение генофонда Украины по заданию МВФ, притом без концлагерей, газовых камер , расстрелов. Тебя это не настораживает, что количество суицидов резко увеличилось, что не хватает старикам пенсии, чтобы оплатить коммунальные услуги, что резко обнищал народ и они роются в мусорных бачках? А ты разводишь демагогию о российской "колонии". Почему не затрагиваешь тему захвата чужих территорий ВСЕМИРНЫМ АГРЕССОРОМ США? А ВЕДЬ ТАМ ГИБНУТ ДЕТИ, СТАРИКИ , ЖЕНЩИНЫ,- ТЕБЕ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО?

А ход моих мыслей понимать не надо...У меня нет ненависти к любой из властей...у Меня есть невосприятие таких человеческих пороков как подлость,вероломство,хамство,невежество на любом уровне...Начиная от государственной политики и заканчивая бытовыми отношениями...Не более...

Возрождение России начнется тогда, когда ее руководители осудят иуду Ельцына, покожут это своему Народу и всему Миру. Когода вернут себе Севастополь и Крым. Мы, патриоты России, верим в это!

"Возрождение России начнется тогда, когда ее руководители осудят иуду Ельцына, покожут это своему Народу и всему Миру. Когода вернут себе Севастополь и Крым. Мы, патриоты России, верим в это!"
Интересное самолюбование...Вы лидер извинте чего???Мне кажется это чистая психология...Ничего больше...Если точнее, то ваша идея - это метастазы обывателя хотящего всего и поболе...Ваша мысль даже не идеологически ориентирована, она обывательскиориентирована и отметает всякий здравый смысл, не говоря уже о логике обьяктивны исторических процессов...Перевожу на ваш язык....Чепуха она и потому есть чепуха,потому что она бессмысленна...

Передёргивание - типичный приём оранжевых хитрецов.Милок...до выселения с мест "компактного проживания" о крымчаках и их проблемах знали только бывавшие в Крыму.Это единицы по Руси.Выселив их в Ср.Азию и Сибирь НКВД размазало проблему на сотни тысячь ушей...И это называется "спрятали носителей исторической правды" ?! Окстись,милок...

Санёк...идея вначале вызревает "на нижнем уровне".Требование к "власть придержащим" возвращения Российских территорий Крым,Киев,Малороссии из за кризиса отступило на второй план...но оно существует и будет только усиливается.И следующее поколение политиков непременно воспользуется этим требования народа....Так,что пакуй чемодан и приготовся освобоить оккупированые территории.Ну,а на ваше мнение...както очень и с высокой Имперской колокольни.Короче...чихали на ваши мнения и желания.

Aleksandr
"в трактовке любых событий мы всегда будем вас поправлять"
Не переоцениваете ли вы возможности вашей "поправлялки"? Нашу готовность учитывать вашим "поправкам" вы явно переоцениваете! Мы и сами кого угодно поправить можем, если надо будет. Вы и ваши единомышленники для россиян пустее пустого места. Это лучше сразу принять за аксиому и не строить иллюзий.
Еще раз обращаю внимание, ваши исторические пассажи не более чем сопли, являющие собой комплекс неполноценности определенной части населения Украины. Ваши старания здесь могут вызвать разве что раздражение, но никак не понимание. Если вам это нужно, то тратьте время наздоровье. Пока я не видел, чтобы вы ссылались на что-либо авторитетное (вернее вообще на что-либо ссылались!), а так ваши трактовки и оценки - сплошные предвзятость, слюни и эмоции. Вряд ли это будет способствовать реальному пониманию.

Какому пониманию???Я понимания не ищу...Мне не нужно понимание..Мне нужно ,чтобы каждый из вас понял определяющую сторону исторических событий - правдивое изложение фактов и логику конкретных исторических событий...А понимание в угоду ваших контрлогических интересов мне не надо..Оно мне просто не нужно...

"Не переоцениваете ли вы возможности вашей «поправлялки»?"Если бы я хоть что-то переоценивал или хоть в одном фактаже сомневался я бы не общался на форуме , а тихо "курил" в сторонке...Не сомневаемся...

ps.Ну а если не уедешь...Россия большая,места всем хватит.А если будете очень против...воевать нам не привыкать.Да вас сами же украинцы и переловят как бандеровцев когдато.

Aleksandr
"у Меня есть невосприятие таких человеческих пороков как подлость,вероломство,хамство,невежество на любом уровне..."
"Бревно в своем глазу" вы тоже не воспринимаете?
Вообще подобные самооценки - банальное фарисейство.

"Санёк...идея вначале вызревает «на нижнем уровне».Требование к «власть придержащим» возвращения Российских территорий Крым,Киев,Малороссии из за кризиса отступило на второй план...но оно существует и будет только усиливается.И следующее поколение политиков непременно воспользуется этим требования народа....Так,что пакуй чемодан и приготовся освобоить оккупированые территории.Ну,а на ваше мнение...както очень и с высокой Имперской колокольни.Короче...чихали на ваши мнения и желания."Не вырастет это поколение,потому что нету его...Закончилось ваше поколение вавилонское, теперь растут разные этнонациональные поколения и они конечно же изменят вашу жизнь до неузнаваемости...Прервалсь связь вашего поколения на строительстве совесткого народа - высшего достижения человеской мысли...Это ж надо додумать общество совестских людей... Мракобесие како было тако есть...Но мрак он на то и мрак ,чтобы рассеиваться...

Aleksandr
"правдивое изложение фактов и логику конкретных исторических событий..."
А с чего вы взяли, что изложение фактов у вас правдивое? Когда вам об этом сказали, вы наверное не поняли шутки. И почему мы должны именно вам верить? Это типа как там про одного из классиков: мол его "учение истинно, потому что оно верно"?

"Вообще подобные самооценки — банальное фарисейство."Фарисейство это когда Святого "Невского" воздвигаете в лики святых...Хотя повторяю ему-то во времена всех тех побоищ и 12 лет от роду не было(1240)...Вот это фарисейтсво...Или Донского который во время боя с Мамаем пероделся в воинские обладунки , а великим князем нарядил своего боярина,на случай а вдруг проиграет...Вот это фарисейство возводить в лик святых и создавать мифотворчество...А я просто констататор не более.....Ложь возведенная в святость вот высшая точка фарисейства...Так,что прошу не приписывать мне чужих пороков..

Aleksandr
"Вот это фарисейство возводить в лик святых и создавать мифотворчество"
Вообще-то фарисейство и мифотворчество суть далеко не одно и то же. По Библии фарисеями были те, кто выставлял на показ свой якобы праведный образ жизни. На вас это, судя по некоторым фразам, очень похоже. Пусть кто-нибудь из присутствующих меня поправит, если не так. Ну а на ваши байки о православных святых (чьи иконы во всех православных церквах - денисенковская не в счет) можно только спросить типа "ам хорошо спалось?"

Чем то Денисенко вам насолил..Пока ваши три Лавры он себе в приходы не забрал на Украине...А надо бы....Ничего мы законодательно скоро ограничим вывоз денег за рубеж иностранных церквей...Потому,что церква тут пока бессильна..Тут нужны разговоря на другом уровне...Ворон ворону...

"ограничим вывоз денег"- Ну и кому хуже сделаете ?! С вами и так,как с чумными...а тут ещё и "драконовские законы по передвижению капиталов".Фашисты и есть фашисты.

Aleksandr
"Ничего мы законодательно скоро ограничим вывоз денег за рубеж иностранных церквей..."
Пока это из области ваших пожеланий. Хоть я и не верю, что что-либо существенное из пожертвований покидает территорию Украины, но во всяком случае для начала надо закрыть границы и строго декларировать вывозимую сумму прежде всего для частных лиц. Готовности от официального Киева к такому повороту в двусторонних отношениях я не вижу.
А каким вы себе представляете внутренний контроль за пожертвованиями? В храмы кассовые аппараты поставите и инкассационные машины будете присылать?

Aleksandr
"Пока ваши три Лавры он себе в приходы не забрал на Украине..."
Трудновато придется. Тамошняя братия (особенно почаевская) уже не раз на ваших ряженых унсовцах демонстрировала, как умеет по зубам бить.

УКРАИНКА
Вы правы на все 100. Он тут недавно сильно прокололся. Написал "на Украине" (пост 20.03.2009 13:46). У них это вообще-то западло. За базар, наверное, сейчас отвечает.

Зачем вотавим автокефалию, а до востановления укажем некоторым церковновысокочиновникам об отмене "прайс-расценок" на из "церковные услуги"..Церковь это не бизнес..Хотите быть бизнесменами работайте в налоговом поле государства...Да и братия там не тамошняя, а тутошняя...Это две большие разницы...Пороемся в СБУ архивах и эту братия приструним..Иначе нон-грата...Все довольно просто..Вони то...

На украинский национализм есть заказ как внешний со стороны США, так и внутренний со стороны противоборствующих кланов. Конечно, есть и внутренние предпосылки. Ну, с США понятно они действуют по принципу разделяй с помощью национализма и властвствуй. США это внешние заказчики и подстрекатели. Что же касается внутренних то здесь, пожалуй, никто столько не сделал для возрождения и воскресения украинского национализма как коммунисты. Одессит.

Вспомним коммуниста Шелеста, который в 50-х годах занимался вербовкой галичан во властные и образовательные структуры Украины, чем и обусловил колонизацию в конце 80-х Центральной Украины галичанами. Вспомним коммуниста Кравчука, который вместе с КГБ конце 80-х занимался вербовкой галичан в Народный Рух Украины. Коммунисты - Кравчук, Мороз и др. совместно с партноменклатурой в конце 80-х занимались оболваниванием населения Украины националистической идеологией. Посмотрите на Воронина в сегодняшней Молдавии который тоже под вывеской коммунистической партии проповедует национализм. Одессит.

Aleksandr
И как это Ющер (или кто-там у вас сейчас) в вашем лице такого советника теряют? Простые решения не находят (или не хотят находить).
Про автокефалию не мечтайте. У канонической Украинской церкви может и есть здесь перспективы, но, как говорится, не здесь и не сейчас (не по заказу оранжевых). А раскольников-денисенковцев вселенское православие уже отторгло. Вопрос закрыт! Можете называть сябя кем угодно, хоть горшком. До вас тут нет никакого дела. Мало ли религиозных организаций в мире (сект там разных и т.п.).
А если не будет "прайс-расценок" (в России кстати во многих монастырях это уже не практикуется!), то как вы вообще собираетесь контролировать потоки, чтобы не пущать их куда-либо (о чем ниже вы очень пеклись). Жертвовать храму-то вы никак людям не запретите!
А вообще ваши целеустремления организовывать духовную жизнь прихожан силами государства... где-то мы это уже проходили.
Приструнить братию... Удачи! А пока... помолясь - по зубам!

У национализма есть два главных принципа это – насилие и монополия. Насилие для национализма это прежде всего монополия государства на законное или незаконное насилие. Государство для национализма это ключевой инструмент. С помощью государства националисты устанавливают монополию на язык, культуру и если возможно то и религию. Украинские националисты, конечно, не потерпят ни русский язык, ни культуру. Националисты всегда проповедуют однокультурное и одноязыковое общество, которое они называют нацией. Потому что такое общество и есть нация как продукт национализма. Одессит.

Ющенко сегодня предстаёт как Отец Украинской Нации. Сегодня он как Верховный жрец закладывает фундамент политической религии Украинства. Политическая религия это проверенный временем технологический инструмент. На сегодня его главная задача оставить своим детям и наследникам в лице Януковича и Тимошенко идеологический фундамент новой нации. Янукович как идеолог никакой и получив власть он не будет менять вектор развития, прикрываясь тем, что ему мешают и у него нет 300 голосов. Янукович для Ющенко лучший выбор. Янукович это что-то вроде тайного члена политической церкви Украинства. Одессит.

Ну с Тимошенко сложней. Она сильный политик но слабый идеолог. Но Она что-то может всё же как будущая верховная жрица принести в политическую религию Украинства. Но вектор она менять не станет. Одессит.

Россия это интересное явление. Россия всё время по разным вопросам взывает к каким-то мифическим и бюрократическим организациям типа ООН, ОБСЕ, ПАСЕ и т.д. чтобы защищали её или какие-то умозрительные общие интересы. Такая же история и с русским и соотечественниками. Россия отдала власть решать вопросы русских и соотечественников в руки ОБСЕ, ПАСЕ и Европарламента. Хотя не понятно, почему Россия же не член Евросоюза. Одессит.

На 20.03.2009 11:11 Aleksandr-БОЛГАР
"Чечня имеет право на самоопределение хоть в составе России хоть без него,равно как и другие Буглария-Татарстан,Осетия,Дагестан, потому что это этнические образования (нации)и живут на собственной земле и имеют свой язык...."
Вот оно и вылезло!
Этим самым правом на самоопределение большевики рвали РИ!
Теперь ясно о чём вам мечтается: разорвать, развалить, уничтожить Россию!
Вы - открытый враг России!
До этого вашего поста я пытался думать, что это не так, теперь исчезли последние сомнения исчезли!

На 20.03.2009 13:11 Aleksandr-Orthodox

"Какому пониманию???Я понимания не ищу...Мне не нужно понимание..Мне нужно,чтобы каждый из вас понял"
Шедевр логики и ясности!!!

Господину Шурову надо повнимательнее посмотреть на своих кремлёвских хозяев и подсчитать, сколько голосов набирает официальная фашистская партия (ЛДПР) в России. Идеи Жириновского сейчас доминируют во всей внешней и внутренней политике России. Хотя ему для этого понадобилось 20 лет. Тягнибоку же пока далековато до Жириновского.

20.03.2009 18:36 Пётр///
Не надо путать "божий дар с яичницей"! 90% верхушки власти в СССР (читай верхушки КПСС), коммунистами в истинном понимании перестали быть! Так что определение не корректно.
Собирался написать практически то же, что и Вы - именно эти люди властно-партийная верхушка создала почву для украинского национализма. Особенно прогнулся в этом Кравчук, к моменту развала СССР практически озверев от предвкушения близкой добычи!

Прочитала статью,просто-крик души!Российских политиков понять можно,пытаются говорить осторожно;видимо,последствие того,когда Путин поздравил Януковича с избранием президентом.Да...получилось неловко,над этим потом долго издевались,ёрничали во многих странах.В США,например.Возможно,Янукович тогда действительно победил с небольшим отрывом,а? А дальше, по пословице-"За что боролись,на то и напоролись."Простите,грубовато.Кстати,по-моему,Жириновский не славится фашистскими идеями,он не имеет большого веса в политике,но его любят слушать за артистизм и хорошее знание истории,причем логически осмыссленной.Ну,а скандальность его хорошо известна. В ком-ях часто высказывают мысли по истории,многие интересуются какими источниками пользовался Alexandr,мне кажется,он точно читал книги Фоменко А.Т.и по-своему переосмыслил эти идеи.Извините,если не так.

Иванцев...Не просто уничтожить Россию,но и ПРИСВОИТЬ себе её историческое наследие.Вместе с "мат.ценностями"...всё как всегда.

"С помощью государства националисты устанавливают монополию на язык, культуру и если возможно то и религию. Националисты всегда проповедуют однокультурное и одноязыковое общество, которое они называют нацией. Потому что такое общество и есть нация как продукт национализма."
//

это описание очень подходит россии, особенно в свете борьбы со всеми т.н.сектами за власть православной

Ждем от России реальных действий по поддержке русскоязычных, партий и движений.

""Aleksandr: «В трактовке любых событий мы всегда будем вас поправлять» «Ничего мы законодательно скоро ограничим вывоз денег за рубеж иностранных церквей...» ""
== Что-то мне это напоминает: "Кардинал и я спасем Францию! Нет, Буанасье и Кардинал спасут Францию!... Я - спаситель Франции!":))

Помощник Тягнибока в своем выступлении сказал, что во всех властных структурах будут только "щыри украинцы" с Западенщины, а все москали (русскоязычные)- это люди 2-го сорта и будут только прислуживать. Не напоминает ли это " ГЕРМАНИЯ -ДЛЯ НЕМЦЕВ"? И ЭТИХ ОГРЫЗКОВ ОБЩЕСТВА ЮЩЕНКО ГОТОВИТ НА СВОЕ МЕСТО, ЕСЛИ НЕ ПРОЙДЕТ НА ВЫБОРАХ!

Ув. Украинка, а у себя в России, обратить свой взор на скинхедов не хотите? Займитесь своими проблемами, а со своими мы разберёмся так, как сочтём нужным. Удачи вам.

NET...в бываючи в России часто с ними сталкиваетесь ?!

23.03.09Г. 17:12///Уважаемый "НЕТ"! Хотите вы или НЕТ, но с проблемами на Украине нам придется разбираться вместе, т.к. я ,к сожалению, живу на Украине и мне не безразлична гореносная судьба моей родины. А насчет скинхедов, то их в Верховной Раде Украины - 450 человек, почему же вы, уважаемый, лично с ними не поборитесь?

Интересно, К.Шуров просто констатирует факт фашизации Украины или сожалеет, что этот процесс идет так медленно? Похоже, что последнее ближе к истине, особенно если принять во внимание столь рьяную защиту Шуровым неонациста и ренегата В.Колесниченко. Им обоим так нравится фашистский холуй Бульба-Боровец! Вы подлец и циник, господин Шуров! Вам не русской общиной руководить, а в шестерки к Тягныбоку идти надо. Там Ваше место! Мне стыдно за такую "русскую общину". Если Вы когда-нибудь читаете эти комментарии, знайте: русские на Украине презирают Вас и отныне не считают Вас своим представителем. Вы - пособник украинских нацистов и сам нацист!

Уж больно єти люди второго сорта у себя на родине готове гнуть спину не говоря уже об Украине...Тем более,что для них тут дорога больше открыта чем в России...Без демагогиги...Я попрошу...

"эти ЛЮДИ ВТОРОГО СОРТА..."- М,да Алексашка...это как родимое пятно.Не сотрёшь.И это не сумашествие.За это в приличном обществе по морде бьют ,а в 1945 вешали.Это дерьмо нацисткое !!!

Латинянин и после своих слов ты притиндуешь на какую-то свою 'демократичность' и якобы 'знание истории' правельность которой определяется уровнем твоей фантазии (и та такая же хреновая как и знания, т.к. придумывая часто путаешся). Что самое страшное тайих как ты Ющ налипил уже не одну тысячу. Будем надеятся, что нормальные украинци и русские дадут вгм отпор. Задайте себе один вопрос: сколько в среднем живёт фашистское государство?

выиграл на выборах Тягнибок и что? Что в этом плохого? Или он хуже чем коммунисты? Врядли...

Шуров,как всегда,в своём амплуа.Ни дать,ни взять.Одно и то же из статьи в статью.Ну,во-первых,определения "фашизм" и "национализм" не одно и тоже,по определению,хотя и предполагают "дружбу".Во-вторых,не стоит так преувеличивать ВО "Свобода" и лично Тягнибока.Ну уважают его на тернопольщине,ну и что?На донетчине уважают Януковича и ПР,в центре Юлю и БЮТ.Ну и что?Это выбор народа,а не "тенденция".У нас пока еще есть свобода выбора.Это вовсе не значит,что Тягнибок "пролезет" в Раду и,уж тем более,в президенты.Не всё решают деньги,хотя и многое.Да и в конце-концов,это внутреннее дело граждан Украины,а не "элит" России или США с ЕС.