Комментарии по теме: Почему русская культура всечеловечна

2 PLP : Сравните два определения империи : "Облaсть действия "императива" образует "империю" вне зависимости от источника императива" (Ваше) и "подчинение и покровительство инокультурного и инонационального" (мое) :) . На этом, собственно, можно и завершить дискуссию о империи. Но мне все же интересен Ваш подход. "Облaсть действия "императива" образует "империю" Тогда империю образует любой социальный институт (да наверно и не только социальный) образует империю ?

ю: Приходил еврей с улицы-не брали и он думал: во гад боится брать евреев, приходил русский-не брали. Во гад.
//////
Сам-то неужели не улавливаешь разницу?
Т.е. еврей думает, что будь он русским - его бы взяли, и еврей не прав!!!
В чем ты сам и расписался.

ю: "пока антисемит нашел нужную аудиторию он стал сионистом"
/////
В каждой шутке есть доля. Так получается выпускники МИИТа, как собственно и ты - сионисты? Ну так бы сразу и сказал. Поэтому всех, кто не признает превосходства евреев, ты клеймишь любимым "антисемит". Или я неправ, и ю сейчас просвятит всех, кто такие "сионисты"?

Почему РУССКИЙ народ не плачет о миллионах погибших от голода в мирное время? И не надо укорять, украинцев, что они помнят о преступлениях ком. режима.
Во многих интстутах были процентные нормы для евреев. В одном и том же институте на один факультет брали, а на другой нет. В МИИТ брали без ограничений. У нас была запутанная система коридоров и был стишок, что пока антисемит нашел нужную аудиторию он стал сионистом. А вот реальная жизнь. По распределению я работал в ВЦ где директором был Либерман. Лучший ВЦ в отрасли, всегда премии дружелюбный коллектив. Приходил еврей с улицы-не брали и он думал: во гад боится брать евреев, приходил русский-не брали. Во гад. На самом деле с улицы никого не брали. А то что отдельные люди могут неправильно воспринимать действительность, так ты яркий пример. Евреи не прячутся от вопросов, просто такие как ты знаешь все антисемитские ответы на эти вопросы. Еврейский народ, как и любой другой окружен мифами. Цивилизованный человек в них не верит.

Олег Иванович, считаю, что да, русские достойны всех перечисленных Вами трагедий, потому как променяли "кровавого" Николая на "некровавых" большевиков. Как еще можно было убедиться в их некровавости? Вот и убедились на собственной шкуре.
//////
ю, пока евреи прячутся за словом "антисемитизм" от всех, даже вполне безобидных вопросов, то и отношение к ним будет соответствующее. Знакомый еврей искренне уверен, что дочка не поступила в университет, из-за соответствующего отчества, но почему-то самые разные отчества профессоров этого же университета его не впечатляют.

Что касается голодомора, то это общая трагедия для всего СССР, а вот попытка выделить отдельно "хохломор" - это сродни вашему исключительному "антисемитизму", видно отсюда же ноги и растут.

08.12.2009 20:32 Karim Jovded Gobbar "... Любопытно, однако же, как Вы соотносите между собой две вещи - Империю и Императив..."
...
императив (не Кант, но следование Канту) — это общезначимое нравственное предписание, в противоположность личному принципу (максиме); правило, выражающее долженствование (объективное принуждение поступать так, а не иначе).
Облсть действия "императива" образует "империю" внезависимости от источника императива. А дальше глядите на смысл императива он и будет определять существо РАССМАТРИВАЕМОЙ (!!!) империи

Антисемиты копаются в еврейской истории не изучая свою собственную и приписывают евреям свои мысли. Плачут Все народы, но они антисемитов не интересуют. В 1915г был геноцид армянского народа и только в этом году между Арменией и Турцией начали нормализовываться отношения. При развале Югославии была взаимная резня между христианами и мусульманами. Между Грузией и Абхазией была зверская взаимная бойня в 90е. А разве гибель чеченцев в 2х последних войнах изгладятся из памяти их народа. Отношение к собственным потерям у России удивительно равнодушное. Сколько русских погибло от голода в 32-33годах мы разве подсчитываем? Разве этим безвинным жертвам установлен памятник?Нас удивляет, что украинцы не забыли Голодомор. Войны в Чечне-это война между россиянами. Сколько народу погибло в этих войнах? Если бы КАЖДЫЙ руководитель понимал, что за любую этническую чистку его ждет неизбежный трибунал, то жертв было бы меньше среди всех народов.

2 PLP Ну это все так. Если Вы это называете Империей... Любопытно, однако же, как Вы соотносите между собой две вещи - Империю и Императив.

08.12.2009 19:20 Karim Jovded Gobbar "... Но я не понимаю, что, для Вас Экспансия самоценна?..."
...
Самоценнона не экспансия - она неприложность-а а поведение при "столкновении" "цивилизаций" Экспансия не обязательно "подавление" и я отнюдь не настаиваю на "возврате" отколовшихся кусков страны на которые распространялись русские "императивы", но пусть эти императивы останутся и будут императивами для всех граждан и сообществ России, а президент он и есть "император"-гарант императивов. Под этим углом зрения и надо смотреть на "вертикаль власти" как и было в Империи вертикаль вертикалью, но общины то сельские были прямыми демократиями, даже при крепостном праве(!!!) как и Земства представительными. Пустьв сообществах будут свои дополнительные императивы имеющие смысл только в этих сообществах и пусть исполняется ещё один "не лезь в чужой монастырь со своим уставом" - приехал к нивхам не нарушай их ТАБУ.

2 PLP Hу спору нет, все верно, до точки. Императивы у Русской экспансии Светлые (если Вы понимаете, о чем я говорю).
Но я не понимаю, что, для Вас Экспансия самоценна ? Попросту говоря : хорошо, что Айны oстались Айнами, но есть ли дело по большому счетy Русским до Айнов ? Пусть сами Айны заботятся об Айнах, тем более, что они искоса смотрят на нашу помощь. Для меня самоценна Русская Цивилизация, а она, IMHO, в опасности. Или, постойте, может быть Вы не оцениваете текущую ситуацию как катастрофическую ? Вы раньше писали : "без империи нам не выжить". И я все же никак не могу найти в Ваших словах логику...

Да, кстати, раз уж пошла такая пьянка... Заодно уж и объясню, почему я "анти-импераст".
Россия в данный момент окружена, в большинстве своем, откровенно враждебными и чужекультурными бывшими колониями, у которых само упоминание о имперской роли России ( не важно, в положительном или отрицательном аспекте ) вызывет приступы острой неконтролируемой рвоты. С другой стороны, сама Россия находится в катастрофическом положении. Несомненно, роль Метрополии предполагает наличие у ней мощи (военной, экономической, идеологической), с чем у России у самой проблемы. Кроме того, 3 (советский) тип империи предполагает реверсный поток материальных ресурсов, что нежелательно ни для России, ни для колоний. Поэтому я считаю, что Россия должна заняться своими делами, попросту забыть о соседях, дать им передышку, а уже потом, если сможет выжить, начать духовную (и только такую) экспансию.

08.12.2009 17:41Karim Jovded Gobbar "... Экспансия! Это Кант так говорил ? Ну тогда уж чисто духовная экспансия ... Зачем физическая-то, я не пойму..."
...
Нет Кант говорил об императиве.
Физическая экспансия... Не зацикливайтесь на словах -миграция устраивает, а освоение целинных и залежных земель. Или авантюрзм:
"По всей земле пройтись мне в кедах хочется
Увидеть лично всё что только в далеке,
А ты пиши мне письма мелким почерком
Поскольку места мало в рюкзаке"
Чтоб произвести духовную экспансию надо хотя бы встретится с объектом экспансии
Один из императивов русской экспансии - не оставлять за собой кровавый след, другой жить в симбиозе с соседями. Почему угры остались уграми, хотя многие и заговорили по русски? Нивхи -нивхами, айны - айнами (в отличие от Японии кстати), тюрки - тюрками, монголы монголами - за ними императивно признавалось право быть такими же людьми. Еще один императив - запрет на торговлю людьми. Был нарушен в 18 19 веках получили 1917. Надеюсь дальше сами...

Самый духовный по твоему-это алкаголик. Материального у него ничего нет. Или противоположный пример. ОДин мужик на военном заводе (в закрытом городе) всю жизнь (до пенсии) сверлил какие-то детали. Книг не читал.Ничего его не интересовала. Работа и дом-это предел духовности?Познакомился однажды с таким биороботом.
А чтение ТОЛЬКО дешевых детективов, просмотр дебильных сериалов-это тоже духовность?
А хождение в Церковь (мечеть, синагогу, костел) без понимания сущности обрядов-это духовность?
Вся беда современного одурманенного ТВ человеком, что все многообразие жизни сводит к простым ответам, а думать и тем более анализировать не хочет, а часто и не умеет.

Почему у русского человека в голове всегда евреи. При любой дисскусии русские "патриоты" начинают нападать на евреев. Как говорил известный дореволюционный Русский писатель Мережковский:" приходится их защищать от нападок, хотя и нехочется". Евреи знают историю своего народа, а она трагична. В Римскойц империи, например, их ненавидели порабощенные народы, потому что они в субботу не работали. В Средневековой Европе их убивали за то, что они меньше болели. Потом ученые доказали, что перед едой надо мыть руки, что евреи всегда и делали. Если ВСЕ соседние народы плохо друг к другу относятся (мы и поляки, армяне и азербайджанцы и т.д.), то наличие евреев в соседях с характерной внешностью сделало их предметом нападок. У нас в рабочем общежитии жил еврей. Была русская свадьба наших ребят в деревне. Утром полупьяный один пошел нырять, сломал шею и умер. Мне сосед говорит, а может это потому что у нас еврей живет?
А евреи тоже гордятся своими достижениями в науке, исскустве.

07.12.2009 22:33Karim Jovded Gobbar"... А я, знаете ли, "анти-импераст", но про Канта в разрезе империи не слышал...."
...
Категорический ИМПЕРАТИВ Канта соедените с Римским взглядом на императора и его функции. У категорическова императива есть"братья и сестры": "Диктатура совести", "Диктатура закона", "Общечеловеческие ценности". Только надо помнить что один и тот же, по содержанию, плакат (шильдик) может быть прилеплен и к дврцу и к сортиру. Но ведь человеку то голова дана чтоб видеть "....звёздное небо над головой и тот внутренний закон внутри..."

07.12.2009 19:32 Karim Jovded Gobbar 2 A.M.G. "... Тогда за какую империю выступает РLP ?..."
...
" Я не могу укрепить границы - я могу их только отодвинуть" (Екатерина 2) Императив (ЕДИНЫЙ закон и область ответственности) был распространён Екатериной, а до него Иваном 3 и последующими Великими Князьями на "дикие степи" (в широком смысле)? Отличия от американского, или староевропейского колониального имериализма очевидны. Экспансия шла на НЕПОСРЕДСТВЕННО соприкасающиеся взаиммодействующие собщества с сохранением жизненного уклаа (кроме работорговли) и лишения военной силы источника пограничных конфликтов. Русский царь - лишь персонализация императива. В Советское время императивом была коммунистическая идеология, утверждавшая, что только труд может быть источником богатсва и уважения (Вы против?), и персонализацией был не Глава Правителства или Председатель Президиума Верховного Совета СССР, а ГенСек (1000 лет назад сказали бы Верховный жрец).
Я ж говорю: "Читайте Канта"

Ну Ванька, ты не прав.Ты забыл перечислить наше "культурное" поведение на свадьбах и похоронах.

ю./А как можно измерить духовность?/ -
Очень просто, "ю", очень просто - отношением к материальности.

Karim Jovded Gobbar./Ну признаки фактической (не формальной) империи A.M.G. перечислил, IMHO, весьма подробно. Формальные империи тоже известны/ -
Милчеловек, когда-то трех слепцов спросили: какой он, слон? Один ощупал слоновью ногу и сказал - слон похож на колонну; второй потрогал хобот и сказал - слон похож на трубу;, третий ухватился за хвост и радостно доложил, что слон - это веревка. Оставьте в покое "признаки", указанные к тому же не вами, а просто и четко ответьте: что такое по-вашему империя. Тогда и поговорим...

ю: Каждая нация себя восхваляет.
///////////
Ну почему же? Вот евреи, например, обычно любят показать, какие они несчастные, мол у них самая тяжкая доля из всех народов. Или это тоже можно считать восхвалением?
//
ю: А как можно измерить духовность?
///////////
Так уже все придумано. Измеряется с поразительной точностью: либо рай, либо ад. На том свете узнаем процесс в деталях.

Лет тридцать назад слушал лекцию и там привели пример: в Казахстане издали книгу где говорилось, что русские имеют такое положительное качество, украинцы такое и т.д. и заканчивалась фраза так: " но всеми этими положительными качествами обладают только казахи". При Брежневе был снят за национализм Первый секретарь Украины Шелест. Мы видим как украинцы сейчас занимаются самовосхвалением, корежа историю. Каждая нация себя восхваляет. Только интернационалисты видят тщетность потуг националистов доказать что они лушие.
А как можно измерить духовность?

2 с*
you're welcome, с*! :) Ну признаки фактической (не формальной) империи A.M.G. перечислил, IMHO, весьма подробно. Формальные империи тоже известны : Британская ХХ века, Голландия, ограбление колоний итд. Есть еще и третий тип : Советская - это перекачка ресурсов в обратном направлении, поднятие колоний до уровня метрополий и выше итд Российская империя дореволюционых времен наверное что-то посреди между вторым и третим типом, хотя трудно мне судить, я тогда не жил. Вот так, не шибко какая таксономия, но все же...
2 A.M.G.
Да я с Вами во всем согласен, A.M.G. Вопрос-то был к PLP В своем посте от 07.12.2009 18:06 он писал "Нам не выжить без "империи" и даже ссылался на Канта. А я, знаете ли, "анти-импераст", но про Канта в разрезе империи не слышал.

07.12.2009 19:32
Karim Jovded Gobbar
…за какую империю выступает РLP ? За формальную ? Tаких нет. За фактическую по типу СШП ?
/// Я не знаю, кто такой PLP, но то, что в Российской Империи «инородцы» (официальный термин) пользовались равными правами с православными (тоже официальный термин) – это факт. Многие, а к концу Империи, больше половины знатнейших фамилий были нерусскими: остатки немецких фамилий, много кавказских и татарских. Много из бывших купцов. Это о перемешивании и взаимопроникновении элит. Но народы НИКТО не притеснял – это о равноправии. Что русский православный, что магометанин татарин одинаково тянули лямку. Иудеям было труднее, существовали квоты и черты оседлости. Это позволило большевикам говорить о тюрьме народов. Ну а современные либералы – это их идейные продолжатели. А уж в СССР русские провинции во многом уступали по уровню жизни окраинам, хотя формально был интернационализм...

Karim Jovded Gobbar./дело в том, что формально СШП не империя./ -
У меня к вам "простенький" вопрос: не могли бы вы сформулировать, что такое, по-вашему, империя? Это не экзамен, поверьте. В зависимости от вашей формулировки может быть определен предмет разговора, в котором мне хотелось бы поучаствовать. Спасибо.

2 A.M.G.
Я, разумеется, ожидал такой ответ. Работаю здесь:), и вижу это все воочию. Но дело в том, что формально СШП не империя. Тогда за какую империю выступает РLP ? За формальную ? Tаких нет. За фактическую по типу СШП ? Но Руские не могут так... Я не знаю, как это объяснить... По большому счету об этом и статья... Или же РLP не согласен с основной мыслью статьи и считает что Россия должна идтипо пути СШП ?

07.12.2009 18:23
Karim Jovded Gobbar
2 plp . Попробую почитать, спасибо. Вопрос : есть ли в современном мире хоть одна империя ? Спасибо.///
/// Окончание. В экономическом плане США (а реально, богатейшие семейства страны, не будете же вы всерьез считать доходы нелегалов и прочих негров) потребляет 40% мирового богатства, а если вычесть процент пищевых затрат на душу населения, то и все 50%! Одна страна!!! Я ответил на ваш вопрос?

07.12.2009 18:23
Karim Jovded Gobbar
2 plp . Попробую почитать, спасибо. Вопрос : есть ли в современном мире хоть одна империя ? Спасибо.///
/// Есть, это США. Страна, имеющая 135 военных баз в половине стран мира, многие из которых фактически оккупированы. Например, Германия. Подробности найдите в Сети. Не далеко ушла Япония. И это мощнейшие экономики мира, а что говорить про всякого рода «оранжевых» и прочих грузин? Эта страна имеет 11 авианосных групп!!!,совершенно ненужных при обороне, но необходимых при колониальных войнах вдалеке от Миетрополии, которые США ведет по всему миру уже около СТА ЛЕТ! И руководство этой страны заявляет (и делает!), что «Стратегические интересы США» лежат повсюду, куда может проецироваться вооруженная сила США», в переводе на общедоступный язык, докуда долетят самолеты и «Томагавки» США.

Особенностью нашей родной русской культуры является ее повсеместное отсутствие.Отсутствие в театре, в кинотеатре, на телевидении и в быту, на улице и в транспорте, за столом и в супружеской кровати.И это качество нашей культуры поистине всеохватно, в этом смысле она действительно на космической высоте.

Русская культура самодостаточна и не нуждается в защите.Между тем, то, что нагородил г-н Делягин и антинаучно и попросту неправда.Особенно смешно выглядят попытки доказать особенную всеохватность и общечеловечность русской культуры с помощью ее противопоставления (абсолютно ложного) другим культурам и попыток доказать ее превосходство над другими культурами.Сама такая постановка вопроса глубоко ущербна.Хотя русская культура здесь ни при чем.

07.12.2009 13:04Дим; ДОПОЛНЕНИЕ
Когда- то Москва засевала казахстанскую степь вместо Владимирских чернозёмов, нашла газ и построила газодобывающие комплексы в Туркмении и Узбекистане, полную нефтепереработку в Азербайджане, газифицировала практически все окраины вместо Российской глубинки, построила заново Ташкент и Ашхабад, возводила электростанции, предприятия, порты и т. д. по окраинам, вкачала туда гигантские ресурсы вместо собственно России.
А русские жизни? Около 130 000 их было отдано только за то, что бы Грузию не сожрали турки с персами. А сколько было подарено земель туда-сюда?
И где теперь это всё?? От громкого спасибо вянут уши.
Я вообще-то интернационалист. Так воспитали. Благородство и самоотдача русского народа вызывает гордость и восхищение, национальный же мазохизм - неуважение (вплоть до презрения) других национальностей.

06.12.2009 23:19streamer ".... От Вас узнаю, что "доклад г-на Делягина в большинстве высказанных им тезисов является компиляцией бердяевской "Судьбы России"", но в тексте нет ни малейшей ссылки на Бердяева,..."
...
Сам Бердяев является продуктом компиляции (в смысле его труды) и вообще образование (результат) это компиляция. Мы все на 99,999% эпигоны своих предков редкими вывертами. Попробуйте выделить из всего что выговорите/ то что принадлежит только вам и поробуйте убедить обчественность, что раньше этого никто не говорил.

06.12.2009 21:55streamer "... С недоумением наблюдаю, что никто из форумчан, считающих себя носителями русской культуры, не отреагировал на тезис г-на Делягина-
"к осмысленному принятию и сознательной реализации своих собственных решений носитель русской культуры не приспособлен"
Вообще-то, способности осмысленного принятия решений и сознательной их реализации- это именно то что выделяет Человека разумного из животного мира...."
...
Вообще то высшей формой профессионализма является неосознанная (неосознаваемая) компетентость которая есть результат воздействия цивилизации, впитанная с молоком матери, либо многократно выполненное и забытое почему так. Это когда говорят: "Мастерство не пропьёшь!" Поэтому русскому (настоящему, не нацику-ксенофобу типа генадия латинянского) понять почему он поступает так, а и иначе в отношениях с другими этносами и не только НЕВОЗМОЖНО (без специальных культурологических исследований на что не всякий способен) - РОДИТЕЛИ и ДЕДЫ ТАК СКАЗАЛИ. ФСЁ!

имхо, очень точно подмечено

имхо, русскому (в этом мировоззренческом смысле) очень сложно "остановится" в распространении "по-умолчанию" поняти "свои" на всякого и первого попавшегося... :) а он не такой, он не так про себя думает :))) и в морду тебе, или НАТО на восток... или ты его в морду, что реже, хотя тоже бывает... вот и поговорили :))))

06.12.2009 19:05Valeri "... Чубайс написал в Financial Times свою статейку о Достоевском.
Там он писал, примерно, так: "... когда я перечитал всего Достоевского, мне захотел разорвать его в клочья".
Ник "ю", мутантам не дано (не положено) понять людей...."
...
Прошу уточнить Вашу позицию по Ульянову-Ленину. Их позиции с Чубайсом перекликаются относительно Достоевского

06.12.2009 15:28 инквизитор "...,а потому разговор об исключительности русской..."
...
История души человеческой едва ли не интересней истории ... целых народов..." Лермонтов "Герой нашего времени".
Не спешите вставить слово - подумайте кроме исключительности есть понятие отличия, да и исключительность чем плоха? Общечеловек?

06.12.2009 14:04 Valeri "... какого Цвета было всё вокруг (например, звёзды, моря) до созерцания (до появления биологического континиума)?..."
...
В текущих представлениях звёзды чуть-чуть краснее, а моря были всегда цвета серных соединений в люминисценции (зеленовато голубоватых) с "обкислородиванием" атмосферы добавился голубой (в блеске и диффузном рассеянии)

//Загвоздка только одна – оно требует высокого качества управления.//
Загвоздка в том, что высокое качество управления противоречит русской культуре.

07.12.2009 08:20Димир
А вы в России в состоянии нести знамя христианского мира?
Вот подумайте реально над этим,а не по принципу где главное начать атаку а там разберёмся!

06.12.2009 12:17Valeri "... Мутант по природе - античеловек (нелюдь)..."
...
Мутант - просто мутатнт и все современные люди по отноению к людям 5000 летней давности мутанты.
Не надо "порождать сущностей" ещё более справедливо "не переопределяй сущности" образование, как раздел воспитания, должно быть непрерывным взаимно-однозначным отображением реального мира - гомеоморфизмом, конечно в идеале. НЕ ПЕРЕОПРЕДЕЛЯЙТЕ СУЩНОСТЕЙ.

06.12.2009 12:14 Svarog
...
Господи "хороший" не делай из русского ксенофоба и смени ник не по "сеньке шапка". не позорь предков. выбери любое из нави.

06.12.2009 11:22ю для Геннадия
История какая была такая и была. В ней есть светлые и темные пятна и только лжепатриоты хотят выгорождить своих подлецов, чтобы и дальше переводить русский народ. Сколько помещиков зверски убивали своих крестья (Салтычиха), насиловали девушек, а их женихов отдавали в армию и т.д.
Я как и все восторгался долго Суворовым (военный гений без кавычек). Но зачем он полез в Альпы, где потерял четверть войска, все его победы для РОссии в историческом плане обернулись поражениями: людей потерял в боях, а все завоеванные территории РОссии уже не принадлежат, а его карательный поход в Польшу не лучшими словами вспоминают поляки до сих пор.

06.12.2009 09:17 Николай "... А Российской элите и не нужны были рабы,в России было рабство собственного народа(крепостное право)..."
...
На Руси крепостное право в том виде который вы имеете в виду было менее 200 лет и то не везде а в рабском виде не более 30-50 и то НЕ ЗАКОННО. Цивилизации формируются существенно больше времени. К тому ж участь и "рабов" и "хозяев" разделяли представители различных этносов не по этническому, а по сословному признаку. Так что господин свидомит думать надо своей башкой? А лучш не касайся таких глобальных проблем как культурология и теория цивилизаций. Ющенко поставил корыто ч ботвиньей вот и ешь

Старый анекдот: "При Сталине жили как в автобусе: половина сидит, половина трясется" Вот и ответ на идею Н.Бердяева насчет качания между святостью и свинством...

"Тот же Достоевский, который проповедовал всечеловека и призывал к вселенскому духу, проповедовал самый изуверский национализм, травил поляков и евреев, отрицал за Западом всякие права, быть христианским миром"./ -
Я не понял сомнений и возражений спорящих по поводу контекста. А разве Достоевский и без оговорок оказался неправ - и в отношении полков с евреями, и в отношении прав Западного мира на Христианство?

777. Спасибо, это очень интересно. В физике я профан, но с философской точки зрения факт сильный.

strimer./Вы согласны с этой мыслью? Она не является для вас, людей русского духа, оскорбительной?/-
Нет, не является. Бердяев писал кое-что и похлеще. Например:"Россия - самая безгосударственная, самая анархическая страна в мире. И русский народ - самый аполитичный народ, никогда не умевший устраивать свою землю". Вырванная из контекста, эта цитата тоже вызывает "жуткое" впечатление, не правда ли? Но Бердяева надо читать до конца. И тогда известный закон "единства противоположностей", буквально пронизывающий саму суть и существо России, откроется во всей своей гармоничной красоте. Я не слушал доклада Делягина и сужу о нем, как и вы, лишь по опубликованному краткому обзору. Возможно, даже, наверняка, Делягин делал соотвествующие ссылки на Бердяева, которые Хрусталев по понятным причинам опустил. Пожалуй, вы правы в одном: человека,незнакомого с работами Н.Бердяева, приведенные в статье цитаты могут шокировать. Но убежден, что более ли менее образованные русские люди должны их знать.

06.12.2009 22:39с*
БРАВО!
жуткая противоречивость или соотношение неопределённостей,открытое Гейзинбергом в 30-х, лежит в основе теории создания ядерного оружия.

2 22:39 с*
Спасибо за разъяснение, но вопросы остались- Вы согласны с этой мыслью? Она не является для вас, людей русского духа, оскорбительной?
И еще- я читаю текст, представленный автором, и пересказывающий научный доклад ("В Институте динамического консерватизма прошел семинар «Сильные и слабые стороны русскости»"). От Вас узнаю, что "доклад г-на Делягина в большинстве высказанных им тезисов является компиляцией бердяевской "Судьбы России"", но в тексте нет ни малейшей ссылки на Бердяева, ни упоминания его. С моей точки зрения профессионального научного работника, это очень скверно. Вы не находите?
Или М.Хрусталев подставил М.Делягина, или же последний не удосужился уведомить слушателей, что его доклад в своей большей части "является компиляцией".
Кстати, Вы уверены, что все истинные "носители русской культуры" вот так, сразу, поймут смысл приведенного тезиса?

streamer./С недоумением наблюдаю, что никто из форумчан, считающих себя носителями русской культуры, не отреагировал на тезис г-на Делягина-
"к осмысленному принятию и сознательной реализации своих собственных решений носитель русской культуры не приспособлен"/
Ваше "недоумение" связано именно с тем, что вы-то явно не являетесь "носителем русской культуры". Иначе бы вы сразу поняли, что доклад г-на Делягина в большинстве высказанных им тезисов является компиляцией бердяевской "Судьбы России", в которой русский философ в частности писал:"Подойти к разгадке тайны, сокрытой в душе России, можно, сразу же признав антиномичность России, жуткую её противоречивость". Но в этой "жуткой противоречивости", считал философ, заключена и величайшая сила России. Словом, читайте первоисточники, strimer, и тогда перестанете удивляться некоторым,шокирующим ваш западный ум, русским мыслям. Поверьте, мысли эти очень даже выделяют "человека разумного из животного мира"...

06.12.2009 22:03 - с*
Вы очень точно подметили: г-н "ю", не только русофоб, но и фальсификатор, пытающийся вырванной из контекста цитатой опорочить великого русского философа. Эаметьте: руками русского убить русского - вот задача этих ю.!
Через несколько страниц после вырванной Бердяев пишет: "Достоевский - русский гений... Он раскрывает миру глубины русского духа. Но самый русский из русских - он и самый всечеловеческий, самый универсальный из русских. Через русскую глубину раскрывет он глубину всемирную, всечеловеческую".

Точно так же фальсифицируют эти ю. и Л. Толстого, вырывая из контекста любимую фразу русофобов о патриотизме! И преподнося ее так, чтобы оскорбить русского якобы высказыванием русского же! А то, что пишет Толстой дальше, раскрывая смысл и значимость патриотизма для русских, они в упор не хотят видеть!!!

PS для TY: а тебе ведь не иногда, а всегда только есть и хочется. Так ты ешь свои вредоносные гамбургеры и запивай ядовитой кока-колой! Туда тебе и дорога!

Все вам кто-то мешает жить. Теперь уже вывод, вами мол плохо рулят. Так ведь уже не одно столетие вами рулят, то немцы, а теперь евреи, и никак... Может инопланетян подождем. Хотя вроде на горизонте маячат америкосы и китаезы...

ю./Русский философ Бердяев писал (Судьба России.М., 1990, с9) "Тот же Достоевский, который проповедовал всечеловека и призывал к вселенскому духу, проповедовал самый изуверский национализм, травил поляков и евреев, отрицал за Западом всякие права, быть христианским миром"./ -
Вы, г-н "ю", не только русофоб, но и мелкий фальсификатор, пытающийся посредством подловатого использования вырванной из контекста цитаты, опорочить великого русского философа. На самом-то деле Бердяев писал об антиномичности - характерной черте русского бытия, вбирающего в себя подчас диаметрально противоположные понятия и явления. И буквально через несколько страниц после приведенной вами цитаты, Бердяев пишет:"Достоевский - русский гений... Он раскрывает миру глубины русского духа. Но самый русский из русских - он и самый всечеловеческий, самый универсальный из русских. Через русскую глубину раскрывет он глубину всемирную, всечеловеческую". Но это в Бердяеве вам уже не интересно. Вам бы - комок грязи кинуть...

С недоумением наблюдаю, что никто из форумчан, считающих себя носителями русской культуры, не отреагировал на тезис г-на Делягина-
"к осмысленному принятию и сознательной реализации своих собственных решений носитель русской культуры не приспособлен"
Вообще-то, способности осмысленного принятия решений и сознательной их реализации- это именно то что выделяет Человека разумного из животного мира.
Господа, вы поняли мысль "известного экономиста и политолога"?
Поздравляю вас... Доумничались...

Все культуры говорят: мы такие, а они не такие. Русские говорят: мы такие, а они такие...

Космополиты не пройдут. Уже немало православных издательств выпускают настоящую литературу о России, о её прошлом: блистательном — во времена настоящего самодержавия, трагичном — во времена смутные и революционные; в большом количестве издаётся святоотеческая литература — всё это даёт надежду на скорейшее просвещение нашего народа, пока, слава Богу, всё ещё русского, по преимуществу.
\\\\\\\\\\\
Изучайте и познавайте историю Государства Российского чтобы помнить.

К сожалению, и у нас большая часть людей имеет совершенно неверное, искажённое представление о своём прошлом, о своих предках и корнях, о своей родной культуре, традициях и вере.
\\\\\\
О проявлениях ненависти к России и русской культуре хорошо сказал великий русский писатель Ф. М. Достоевский:
"Неужели и тут не дадут и не позволят русскому организму развиться национально, своей органической силой, а непременно безлично, лакейски подражая Европе? Отрыв, «отщепенство» от своей страны приводит к ненависти, эти люди ненавидят Россию, так сказать, натурально, физически: за климат, за поля, за леса, за порядки, за освобождение мужика, за русскую историю, одним словом, за всё, за всё ненавидят."

Один из путей нанесения России ущерба Западом в непрекращающейся войне на уничтожение самосознания русского человека—поддержание в русском обществе агентов влияния. Как правило, это—люди, занимающие или стремящиеся занять высокие посты в российском государстве и оказывающие огромное влияние на русских людей именно в силу своего возвышенного положения, и практически полностью разделяющие, осознанно и корыстно или подсознательно, но фанатично, идеологию врага. В силу своих постов они, подобно болезнетворному очагу, сеют споры идеологической заразы в умы россиян, растлевая их, как правило, с помощью современных технологий массовых коммуникаций и личного примера.
К сожалению многие из этих агентов влияния в разбойные 90-е стали частью российской элиты или вхожи в ее круги.

Самое смешное, что никто из тех, кто в разное время отсоединился от России, назад не попросился и нищим не стал. Особенно это касается тех, кто пошел по западному пути. Финляндия - один из самых высоких уровней жизни в мире. Польша - пока до Финляндии не дотягивает, но ведь и времени у них было поменьше, да и война их коснулась сильнее. В прибалтийских республиках уровень жизни заметно выше, чем в РФ. Украина, РБ, Молдавия - старый добрый совок, но от РФ они бегут, как черт от ладана. Грузия - бедная страна, но улучшается очень быстро, коррупция падает быстрее всех на постсоветском пространстве. Эмпирически что-то не похоже, чтоб разные страны горели желанием быть в составе РФ при всей "общечеловечности русской культуры". Еще и есть иногда хочется.

Нынешняя стратегия антирусского лобби в России и их заокеанских покровителей направлена не только на то, чтобы не допустить усиления позиции православно-славянской цивилизации, но и содействовать созданию предпосылок для окончательного расчленения Русской цивилизации.

Кто такой Делягин? Это команда недобитых либералов разваливших в 90-е собственное государство. Сколько можно потакать этим нахрапистым космополитам разворовавшим госнедра и народные богатства. Сколько можно позволять этим умникам водить за нос все остальное русское общество.
Сейчас эти политические прохиндеи хотят развалить и великую русскую культуру.
\\\\\\
Почему это активное меньшинство постоянно учит как нужно жить.
Кто вообще дал ему какие-то полномочия делать обобщения такого рода.
Кто дал ему право вообще обезличивать Русскую культуру.

2 Icy_Rider
// А когда он знает, что ему эту землю передавать сыновьям... Другое отношение уже будет.
Ну почему же - путин знал что передаст власть подержать на время медведеву а потом опять назад сядет на президентский стульчак. И так пока здоровья хватит - чем не пожизненное. А там передаст преемнику которого сам выберет.

06.12.2009 19:17KrabЛюбезный, просвети убогого...====
КАКАЯ ЖАЛОСТЬ,умру непросвещённым.А вот негр ПУШКИН милость к падшим призывал...

Любезный, просвети убогого:
1.Где географически должна находиться твоя Светлая Русь?
2.Кто в ней долж жить и какая д.б.религия?
3.Русский это....???
Jidov prosveschat bespoleznoie delo.
Prosvetite luchshe vseh nas:

Любезный, просвети убогого:
1.Где географически должeн находиться Userael?
2.Кто в неm долж жить и какая д.б.религия?
3.Evrei это....???

RE:ю
"Русский философ Бердяев писал (Судьба России.М., 1990, с9) "Тот же Достоевский, который проповедовал всечеловека и призывал к вселенскому духу, проповедовал самый изуверский национализм, травил поляков и евреев, отрицал за Западом всякие права, быть христианским миром"."
***
Как-то раз рефлексатор Чубайс написал в Financial Times свою статейку о Достоевском.
Там он писал, примерно, так: "... когда я перечитал всего Достоевского, мне захотел разорвать его в клочья".
Ник "ю", мутантам не дано (не положено) понять людей.
=ВАЛЕРИЯ=

Валери - я, возможно, туплю, но сначала было темно. По мере развития мир начнёт приобретать окраску, соответствующую "фантазии ребёнка"... Вообще, всё, что написано в той же Библии, можно перечитать "на другом уровне восприятия". Получится результат, наполненный новым смыслом. Это не будет означать "отмену религии". Наверное, религия в нынешнем виде нужна тем, для кого "...без живого присутствия существ их высших иерархий, богов и ангелов, готовых им помочь, сложно остаться наедине... с самим собой" (перефразированная цитата)... Времени больше нет, всем до свидания.

Развитие ребёнка - это был пример этакой бесконечной многомерности восприятия. Подобный метод можно применить к любой сфере жизнедеятельности человека. Музыка - каждый раз меняя ракурс, меняя уровень восприятия, начинаешь находить в музыке, в словах иное звучание, иной смысл. В сказках, легендах, преданиях, живописи - везде возникает новый смысл при изменении ракурса... Не каждому дано менять своё восприятие по собственному желанию. Здесь надо ещё научиться складывать картинку из кусочков мозаики, взятых "из разных уровней реальности" - так что ли. Наша с вами, ребята, задача - сохранить жизнеспособность планеты. Возможно, от этого зависит существование нашей цивилизации, а значит, наших детей, внуков и далее по цепочке.... Получилось спонтанно, возможно местами путанно. Но уж как получилось. Пусть это будет очередным кирпичиком в картину моего личного вИдения мира.

To марин:
"Теперь, с такого вот ракурса, применительно к масштабам Вселенной, перечитайте всё, что касается развития плода...."
***
Хотела бы Вам задать наводящий вопрос: какого Цвета было всё вокруг (например, звёзды, моря) до созерцания (до появления биологического континиума)?
=ВАЛЕРИЯ=

06.12.2009 13:25Геннадий
Так бы и сказал что брешеш:)))!

Расширяющаяся Вселенная, возникновение абсолютно разнородных скоплений, Мегавселенная в форме шара с пузырьковой структурой, наличие во вселенских далях гигантской (по нашим масштабам) "чёрной дыры", "тёмная энергия", расталкивающая вещество в разных направлениях... Чем не развитие плода? Плод ожидают роды, переход в иную реальность, в иное измерение, в антимир - не знаю, что лучше подходит для определени. Может быть, наша планета с разумной жизнью - этакая шишковидная железа, или другая железа - маленькая, но чрезвычайно необходимая для полноценной жизни ребёнка. Позволим мы с вами, на нашем человеческом уровне, погибнуть планете, погибнуть жизненно важному органу, и ребёнок может оказаться нежизнеспособным вцелом. Родители - они погорюют, но соберутся с силами и попробуют родить ещё одного ребёнка. А для мертворожденного плода смерть организма будет означать смерть каждой его клеточки (то есть нас с вами).... Ну примерно такая вот эзотерика получилась. ... продолжу

ПРОДОЛЖЕНИЕ:
Мутантов очень не устраивает (беспокоит) советская система образования, которая является препятствием для зомбирования людей.
Вот почему мутанты с таким остервенением разрушают нашу (человеческую) систему образования.
Они упарто так и говорят: "Быть ЕГЭ!".
=ВАЛЕРИЯ=

После рождения для нового цельного организма жизнь начинается с чистого листа, воспоминания о дородовом развитии отсутствуют. Но ВСЕ сформировавшиеся органы после родов (после попадания в "антимир") СВОЮ память сохраняют. Продолжают развиваться, выполняя заданную им функцию по мере развития новорожденного... Ну вот - это наш с вами взгляд на появление новой жизни в человеческом обществе. А давайте изменим ракурс и "поднимемся повыше". Последние достижения учёных в изучении вселенной говорят о том, что первое вещество появилось ниоткуда, от первичного взрыва, из пустоты. Может ли так быть, что первичным импульсом стала встреча двух противоположных энергий, просто эмоциональных потоков, неведомых божественных сил? Любовь невероятных масштабов, превышающих наше воображение? Любовь - она любовь и есть. Любовь стремится к продолжению рода, к созданию потомства... Теперь, с такого вот ракурса, применительно к масштабам Вселенной, перечитайте всё, что касается развития плода....

Если рассмотреть историю ХХ века, становится очевидным, что она переполнена наездами "свободного" , то есть католического с его ветвями, мира против славян. В это вкладываются гигантские средства, и фактически идёт непрерывная война. Одним из фронтов этой волны является идеологический. Всякие навозные жуки от истории обвиняют, мажут грязью славян, навязывают им под видом "ценностей свободного мира" разврат, доказывают тем или иным способом их "неполноценность", постоянно так или иначе скатываясь на прямое или завуалированное цитирование Геббельса. И это ничем не отличается от того, что происходило столетиями раньше. Сейчас славяне насильно лишены возможности управлять своими государствами в соответствии со своими потребностями и культурой. И нам доказывают, что так и должно быть.
А кстати, что такое "динамический консерватизм? Состояние запора при бурной жизнедеятельности организма? Я бы предпочёл консервативную (в смысле темпом и положительных для народа результатов) динамику.

06.12.2009 12:31
Антон==Кстати как война Пугачева,так и Стеньки Разина таит в себе много нераскрытых тайн.Почему из одной станицы в течение века дважды сотрясалась Русь,почему оба они называли себя царскими отпрысками?Я думаю,что эта тайна связана с воцарением Романовых на престол.Но нам это неизвестно,есть только официальная версия,за которую держатся.

Пуповина, соединяющая плод с матерью, наполняет будущее дитя питательными веществами для правильного развития. Если где-то на этом этапе произойдёт "сбой программы", появится болезнетворный вирус, способный повредить жизненно важный орган, то ребёнок родится мёртвым, или слабоприспособленным к жизни.... Затем наступает этап, являющийся непосредственно родами. Для матери и отца появление ребёнка - событие радостное и желанное. А для самого ребёнка? Необратимый переход из одного мира (внутриутробное развитие - это для ребёнка целый сложный мир со своими законами мироздания) в мир, совершенно другой, с совершенно иными законами существования... Роды - процесс может быть и недолговременный, но сложный. Ребёнок в процессе родов не должен потерять сознание, не должен задохнуться. Он должен уметь удерживать себя в реальности, не "терять голову от страха". Скажите, что в момент рождения ребёнок ничего не осознаёт? Как бы не так! Осознаёт и ощущает. И улыбается, и кричит. Всё понимает.

to марин:
"О, Валери, в эзотерику дорожку протоптали? :)) Приятно читать о том, что с недавних пор для меня лично становится частью жизни."
***
Нет, это не эзотерика, это - психофизика.
Просто, некоторые мысли из моих старых научных работ, опубликованных в сборниках "Для внутреннего пользования".
=ВАЛЕРИЯ=

06.12.2009 13:04
zum

06.12.2009 12:05Геннадий
А что ты читаеш-дай нам источники!:)))
============================Я тебе с удовольствием предоставлю все источники,прочитанные мной(а это несколько тысяч книг,начиная со второго класса),только после того,когда ты освоишь грамматику четвертого класса.

Получается этакая бесконечная многомерность пространства. Взять, к примеру, рождение ребёнка. В нашей жизни это нормально, неотъемлимо от продолжения рода, от вопроса существования человечества и развития цивилизации. Как зарождается новая жизнь? Первейшее условие - наличие хоть какого-то чувства, симпатии, влюблённости между двумя противоположностями - мужчиной и женщиной (опустим вопрос насилия как исключение из правил). В идеале - любовь на уровне чувств, перетекающая в сексуальную страсть. Соединение эмоциональной энергии порождает соединение двух противоположностей на клеточном уровне. Происходит зарождение плода. Этот зародыш - крошечный шарик, начинающий расширяться, прирастающий новыми клетками-шариками, замыкающийся в шарообразную оболочку, наполненную жидкостью. У плода буквально ниоткуда возникают целые группы разнородных по составу клеток, каждая из которых в будущем будет соответствовать своему жизненно важному назначению. Имеется пуповина, соединяющая плод с матерью...

Антон==Я не утверждаю,что крепостное право было для крестьян благом.Только где в ту пору было благо для крестьян?Я утверждаю,что не все крестьяне были крепостными,в частности черносотенцы,казаки и люди,живущие к востоку от Волги при крепостном не жили.Кстати,Юрьев день был отменен Годуновым и закреплено закабаление Романовыми,так что удивляться прихотям Екатерины нечего.
Я против того,чтобы разные поганцы очерняли нашу историю,как только пишется о культуре или истории,тут же появляются тук-туки и давай стучать,забывая свое измывательство над народом.Из грязи и клопов вылезшие,сейчас они и составляют в основном тот слой гнилой интеллигенции,которая гнобит и Россию,и ее культуру,да еще по 24 часа в сутки вещают со всех каналов,убеждая,какие мы неумехи и какие хорошие они.Вот ведь в чем дело то.

to марин:
"О, Валери, в эзотерику дорожку протоптали? :)) Приятно читать о том, что с недавних пор для меня лично становится частью жизни."
***
Нет, это не изотерика, это - психофизика.
Просто, некоторые мысли из моих старых научных работ, опубликованных в сборниках "Для внутреннего пользования".
=ВАЛЕРИЯ=

Если взглянуть на такую вот сложную социальную ткань общества с точки зрения всё той же эзотерики, то наш мир (с подачи одного весьма неординарного писателя) является "миром паука". Это не порок, это эдакая схема построения нашего мира. Да, в этом мире сложно жить, сложно быть счастливым, но это очень устойчивый в своём равновесии мир. Более того, наш "мир паука" способен удерживать в равновесии другие, более комфортные для человека, но менее устойчивые в равновесии миры... Ну вот, Валери, в довесок к вашему "внутреннему взору" мой "взгляд" на наш мир. Вы говорите о "мутантах", я могу назвать появление таких мутантов "внедрением вируса" в жизнь на планете. Без сомнения, с вирусом, угрожающим жизни, надо бороться..... Чтобы публика на сайте не впала в шок, надо бы чуток в сторону отступить. Видите ли, по моему разумению, всё на Земле сплетено довольно сложно. Одно и то же событие можно рассматривать как с разных ракурсов, так и с разной "высоты". Получается бесконечная многомерность...

06.12.2009 12:05Геннадий
А что ты читаеш-дай нам источники!:)))

О, Валери, в эзотерику дорожку протоптали? :)) Приятно читать о том, что с недавних пор для меня лично становится частью жизни. Нет, в мутанта не превращаюсь, просто проявляется взгляд на жизнь, сходный с тем, о котором вы пишите... Сама статья, скажем так, замечательная. Спасибо автору и М.Делягину. Очень правильным считаю следующий вывод - "...При этом носитель русской культуры готов внутренне примириться с практически любым ущербом для себя (вплоть до лишения самой жизни), если по тем или иным причинам будет считать это справедливым...". ОЧЕНЬ правильный вывод, повторюсь. Ещё хотелось бы прокомментировать другую фразу - "...это пространство сложно переплетённых и разнородных обязанностей, сфкр ответственности и конфликтов и образует социальную ткань российского общества, требующую от его членов постоянного принятия решений в условиях неопределённости..." Если взглянуть на такую постановку вопроса с точки зрения той же эзотерики, то мир с такой вот сложной структурой ...продолжу

To:Svarog
"Русской культуры в РФ нет.Здесь возможна только "гусская" культура и она процветает.Моисеевы, тимати, ксюши собчак, дибиланы, позднеры,радзинские, архангельские, сванидзе, соловьевы и другое чмо захватило наше телевидение.В Светлой Руси телеведение будет русское для русских людей."
***
Особый жук и жулик - это Архангельский.
Всех, кого Вы перечислили (и ещё есть целая дюжина) - это кодла мутантов.
=ВАЛЕРИЯ=

Геннадий,
как и любое историческое событие, крепостное право хочется рассмотреть с одной точки зрения. Вот только через соответствующие периоды прошли все государства (на Руси не было рабства - оно было заменено крепостным правом). С одной стороны, помещик действительно давал крепостным землю, защищал их; однако с другой стороны, положение крестьян у многих помещиков было именно рабским.
Несколько фактов:
-при Екатерине II барщина составляла 4-5 дня;
-при этой же императрице было принято Уложение, по которому крестьянин не имел возможности пожаловаться на своего барина (приравнивалось к клевете), иначе - ссылка; таким образом в течении 5 лет было отправлено в ссылку 20515 крестьян( "арсенал" методов принуждения только увеличился) ;
-при ней же крепостной превратился в товар, свободно продаваемый и покупаемый, семьями и по отдельности;
-вышеуказанное и многое другое привело к Крестьянской войне(1773-75)(которая, конечно, являясь формой протеста, приобрела кровавый характер).

Русской культуры в РФ нет.Здесь возможна только "гусская" культура и она процветает.Моисеевы, тимати, ксюши собчак, дибиланы, позднеры,радзинские, архангельские, сванидзе, соловьевы и другое чмо захватило наше телевидение.В Светлой Руси телеведение будет русское для русских людей.

ПРОДОЛЖЕНИЕ:
Мутанты к человечеству никакого отношения не имеют.
У мутантов есть интеллект, но он со знаком минус (работает на Зло), отсюда и жулики и авант-юристы.
В 4-ёх мерном представлении, мутанты - это абсолютная противоположность ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ.
Мутанты являются профессионалами по превращению людей в зомби.
Владея почти половиной всех СМИ планеты и используя то, что весь мир связан информационной паутиной (телевидение, интернет и т.д.), мутанты сразу же приступили к своей грязной работе: постпенное превращение людей в зомби.
Если мутанты добьются своей цели, то может будет считать, что человеческая Цивилизация на планете исчезнет.
Зомби можно раззомбировать (это очень трудно) и вернуть в человеческое состояние.
Мутанта никогда нельзя (невозможно) вернуть в человеческое состояние.
Мутант по природе - античеловек (нелюдь).
=ВАЛЕРИЯ=

Опять интернационалисты и имперасты и прочие евразийцы пытаются отобрать у русского народа его кровное и предствить это достоянием абстрактного "общечеловечества". Потомки орды, византии и каганата продолжают оккупировать Русь и зомбировать русский народ, в этом им помогают жрецы семитского культа под названием "православие". Чтобы выжить в этом мире русские должны жестко отстаивать свои национальные и территориальные интересы, но кому-то выгодно платить Делягиным, чтобы те убеждали их сдаться без боя и покориться инордческим захватчикам и этничеким мафиям.Гнилая рускофобская антирусская РФ скоро развалится - это незибежно - началась полоса техногенных катастроф.Но на руинах РФ русский народ построит Светлую Русь.

06.12.2009 11:33
тук тук==Материалы,которые написаны тук-туками не читаю и никому читать не советую.

Афина==Специально пришлось достать книгу О.Платонова "Война с внутренним врагом",там о черносотенцах написоно во второй главе.Черносотенцы,по другому земские,известны еще с 12 века,отличались патриотизмом.Так что написал правильно,ничего не перепутав.Именно черной сотне тождественно понятие мира,или общины.Это потом самые рьяные горлопаны выставили их в самом что ни на есть черном цвете.

06.12.2009 11:05
Афина==Пардон,извиняюсь,не правильно прочитал,а до этого написал.Черносошные,верно.Еще раз извиняюсь за неточность.

06.12.2009 11:05
Афина

Геннадию
Черносотенными были опричники и в й905 г. погромщики. Крестьяне были ЧЕРНОСОШНЫМИ.===============
Советую почитать литературу,а не Википедию.Хотя бы того же Олега Платонова.

ПРОДОЛЖЕНИЕ:
Есть так называемые локальные концентрации.
Очень высокая концентрация мутантов (стремится к 100%) в российском руководстве и во всех российских властных структурах (вертикаль власти и т.д.).

Мутант мутанта "видит" издалека.
=ВАЛЕРИЯ=

06.12.2009 10:18 Геннадий "Лично я полагаю,что помещик давал крестьянам землю и защиту,требуя взамен отработки тре-четырех дней в неделю или оброк с урожая,т.е.налоги.И где здесь рабство?Или просто охота обосрать русскую историю?"
Геннадий, вы не правильно передали суть и форму крепостного права. Зачем выдвигать предположения, когда можно ознакомиться с фактическим материалом?

История какая была такая и была. В ней есть светлые и темные пятна и только лжепатриоты хотят выгорождить своих подлецов, чтобы и дальше переводить русский народ. Сколько помещиков зверски убивали своих крестья (Салтычиха), насиловали девушек, а их женихов отдавали в армию и т.д.
Я как и все восторгался долго Суворовым (военный гений без кавычек). Но зачем он полез в Альпы, где потерял четверть войска, все его победы для РОссии в историческом плане обернулись поражениями: людей потерял в боях, а все завоеванные территории РОссии уже не принадлежат, а его карательный поход в Польшу не лучшими словами вспоминают поляки до сих пор.
РОМАНУ. США даже 50 лет назад была другой страной: процветал рассизм. А сейчас президент -черный. У нас как была вертикаль власти:внизу власть тьмы, вверху тьма власти" так и продолжается. Министр юстиции Коновалов демонстрирующий свою православную религиозность человек. Верю и ждал от него хороших деяний.Увы! Содержание людей до суда (Невинновных) ужасно.

Геннадию
Черносотенными были опричники и в й905 г. погромщики. Крестьяне были ЧЕРНОСОШНЫМИ.

Геннадий, хотел бы ещё уточнить, что землю помещику давал царь. С феодализмом на Руси где-то было покончено ещё во времена Калиты, когда существовал примат главенства местного феодала на своих землях над центральной властью. Крепость давалась также царём крестьянину для его защиты от обезземеливания. Продажа крестьян без земли была противозаконна.То что был гнёт и несправедливость - я не отрицаю, но в Европе крепостничество имело не менее тяжёлые формы, там-то уж точно крестьяне принадлежали только землевладельцу на основе права его родового владения.

Делягин очень близко подошёл к мысле о наличие на планете людей и нелюдей.
Рефлексаторы (иногда их называют мутантами) - это 100%-ая биологическая копия человека.
В 3-ёх мерном мире человек и мутант неразличимы.
Различия начинаются в 4-ёх мерности, например, отсутствие Совести (Совесть - это 4-ёх мерный элемент).
Хотела бы подправить Делягина, что мутанство не связано с национальностью. Мутанты распределены на планете равномерно, однако, из-за флуктуаций, сегодня концентрация мутантов в США и в Израиле очень высокая.
=ВАЛЕРИЯ=

Причем если учесть,что крепостные были только в центральных губерниях(и то не везде,так называемо черносотенное крестьянство крепостными не были),а по окраинам про крепость вообще не знали,то заявы слишком уж неубедительны.Или хочестя в очередной раз блеснуть знаниями?

06.12.2009 09:17
Николай

«И Рим, и Великобритания создали из организаторов империи привилегированный слой. В Риме это было установлено законодательным путем: «гражданин Рима» был привилегированным человеком.--------
А Российской элите и не нужны были рабы,в России было рабство собственного народа(крепостное право).
==============================
Объяснил бы знаток истории,что такое крепость неучам.Лично я полагаю,что помещик давал крестьянам землю и защиту,требуя взамен отработки тре-четырех дней в неделю или оброк с урожая,т.е.налоги.И где здесь рабство?Или просто охота обосрать русскую историю?

Конечно были крепостные. И освободили их указом в 1861-м году. А в "Демократических" США только в 1862-м началась война за отмену рабства. Длилась три года - 1862-1865. А Фактически негры были освобождены в 60-х годах 20-го века до этого оставаясь недочеловеками в основной своей массе.
А в Британской империи, белые всегда были выше каких-то индийцев, да и других народов - об этом сейчас не принято вспоминать, чтоб не порочить "демокритию" Западного образца.
Все клише, когда нас обливают грязью, приходят с Запада, а мы и рады этой грязью обливать друг друга. Да посмотрите историю, у них рыльце не только в пушку...

Борис Викторович Рицков./А как же быть с идеею Николая Бердяева.../ -
Так лучше уж "качаться" между святостью и свинством, чем твердо, раз и навсегда, стать на ростовщический якорь свинства человеческого...

"Хорошо известны и подробно описаны культуры, считающие людьми в полном смысле слова лишь кровных родственников." -
А есть такие "суперкультуры", которые даже кровных родственников считают самыми злейшими врагами. Вот ZUM, например, чтобы достичь необходимой степени психологического накала в споре с собеседником, непременно должен представить его себе в облике араба или, в крайнем случае, мусульманина. Без этого у него наблюдается полная дискуссионная импотенция...

Браво,господин Делягин!А как же быть с идеею Николая Бердяева о том, что русскому человеку суждено вечно качаться между святостью и свинством - мимо начала человеческого?

«И Рим, и Великобритания создали из организаторов империи привилегированный слой. В Риме это было установлено законодательным путем: «гражданин Рима» был привилегированным человеком.--------
А Российской элите и не нужны были рабы,в России было рабство собственного народа(крепостное право).

Ванечка./Особенностью нашей родной русской культуры является ее повсеместное отсутствие.Отсутствие в театре, в кинотеатре, на телевидении и в быту, на улице и в транспорте, за столом и в супружеской кровати./ -
Ванечка, не пиши "нашей культуры", пиши - моей. Особенно, что касается кровати...

русские-это только часть всеx народностей на земном шаре,славяне-это
уже большая часть,в которую вxодяT и
русские.Но эта часть незначительна по
сравнению с народонаселением земного шара.Все культуры Земли внесли свой вклад B
общую копилку культуры,а потому разговор об исключительности русской
культуры вызывают смутные сомнения в
адекватности адептов этой исклучительности.

Русский философ Бердяев писал (Судьба России.М., 1990, с9) "Тот же Достоевский, который проповедовал всечеловека и призывал к вселенскому духу, проповедовал самый изуверский национализм, травил поляков и евреев, отрицал за Западом всякие права, быть христианским миром".

.Все культуры Земли внесли свой вклад B
общую копилку культуры,===Правильное замечание,только этот вклад почему то воспринимается,как вклад англосаксов и евреев.

Мы другие,впервую очередь потому,что климат у нас отличается.Холодно у нас,и это такой отпечаток на нашу культуру наложило.Холод,это проблема,но и источник нашей безопасности.1812г.Наполеону сказали,хорошо ты победил,а мы пошли.И остался Наполеон при 30градусном морозе в заснеженной на сотни километров стране,где без привычки и до соседнего НП не доберёшся.
У них теплее,а к теплу люди тянуться.Комуто кажется,что холода у нас от культуры,а они от климата.

да дело даже не в том, что климат другой. Воспитание народа другое - постоянно терпели нашествия - то с Востока, то с Запада. Сколько индейцев осталось в США? Если учесть сколько их было... Да, единственное, что подкачивает иногда - правители. Я был бы рад, если бы ввели монархию. Пусть будет один самодержец, чем какой-нибудь временщик на 4-6 лет. Который за это время только и успеет набить себе карман. А когда он знает, что ему эту землю передавать сыновьям... Другое отношение уже будет.

Знаете, т.н. "ю"! Вам не удастся - даже с помощью Бердяева - сделать из Достоевского какого-то монстра! Вам бы хотелось русскими же руками русских вытравить - это мечта вам подобным. На это вся ваша тактика и направлена! Вот и взываете к совестливости и повышенному чувству справедливости тех же русских! В ущерб интересам русских. Сами же применяете двойной стандарт везде, где это вам выгодно. Но и русские уже не такие ваньки, как вам хотелось бы.
И вот еще беда для вас: Достоевский - гениальный (!!!) писатель не только для русских. Никогда не забуду впечатления от первого знакомства с творчеством Достоевского: целый роман был прочитан всего за полдня и вызвал бурю незабываемых эмоций!

Да, и обратитесь к тем же западным писателям, прежде чем Достоевского чернить!!!

Да, и обратитесь к тем же западным писателям, прежде чем Достоевского чернить!!!==начиная с Шекспира и его Шейлока.

6.12.2009 16:23Icy_Rider----Я думаю ставку на монархию не стоит делать.Дети от отцов порой так сильно отличаются.
С индейцами легче было справиться,чем с русскими,там теплее.А вот Аляску Морозостойкие освоили.

06.12.2009 12:14SvarogОпять интернационалисты и имперасты и прочие евразийцы пытаются отобрать у русского народа его кровное и предствить это достоянием абстрактного "общечеловечества". Потомки орды, византии и каганата продолжают оккупировать Русь и зомбировать русский народ, в этом им помогают жрецы семитского культа под названием "православие". Чтобы выжить в этом мире русские должны жестко отстаивать свои национальные и территориальные......

Любезный, просвети убогого:
1.Где географически должна находиться твоя Светлая Русь?
2.Кто в ней долж жить и какая д.б.религия?
3.Русский это....???

06.12.2009 13:15Valeri
//Просто, некоторые мысли из моих старых научных работ, опубликованных в сборниках "Для внутреннего пользования".
ВАЛЕРИЯ//
Ну наконец-то проговорилась русская пианистка

To 06.12.2009 12:47 Valeri

По социологии Г.Климова это дегенераты нескольких категорий, а не мутанты.

07.12.2009 15:09
Ванечка
Особенностью нашей родной русской культуры является ее повсеместное отсутствие.Отсутствие в театре, в кинотеатре, на телевидении и в быту, на улице и в транспорте, за столом и в супружеской кровати.И это качество нашей культуры поистине всеохватно, в этом смысле она действительно на космической высоте.////
//// Пустите, ну пустите Дуньку в Европу!!!

07.12.2009 15:04 Чайковский "... Особенно смешно выглядят попытки доказать особенную всеохватность и общечеловечность русской культуры с помощью ее противопоставления (абсолютно ложного) другим культурам и попыток доказать ее превосходство над другими культурами..."
...
И что здесь не ясно? Что доказывать? Вообще то 5000 лет это сами доказали. Примерами конечно ни чего доказать нельзя, но их отсутствие намекает на то, что Вы болтун заводной.

06.12.2009 10:13
Роман
Конечно были крепостные. И освободили их указом в 1861-м году. А в "Демократических" США только в 1862-м началась война за отмену рабства. Длилась три года - 1862-1865. А Фактически негры были освобождены в 60-х годах 20-го века до этого оставаясь недочеловеками в основной своей массе.////
////Крепостное право в России (как и массовые казни) ввел Петр первый «Великий» после длительной стажировке в «просвещенной» Европе, где это было заведено.
А в «светоче демократии» СШП еще в середине 20-го века были распространены вывески: «Неграм, евреям и собакам вход воспрещен!» Потом евреи, расплодившись и купив СШП с потрохами, эти таблички запретили.

07.12.2009 15:04
Чайковский
Русская культура самодостаточна и не нуждается в защите…смешно выглядят попытки доказать особенную всеохватность и общечеловечность русской культуры с помощью ее противопоставления (абсолютно ложного) другим культурам и попыток доказать ее превосходство над другими культурами.Сама такая постановка вопроса глубоко ущербна.Хотя русская культура здесь ни при чем.///
//// Согласен, Культурой, в т.ч. Русской, должны заниматься специалисты именно в этой области, а не экономисты от коммунистов. А вот если по-другому сформулировать его мысли, и употребить термины РУССКАЯ ДУХОВНОСТЬ и, созданная за века на её основе нашими предками РУССКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ, включающая ВСЕ народы, проживающие на своих землях, входящих в Российскую Империю, и находящихся под защитой (в т.ч. физической, как когда-то народы Грузии и Армении) и в цивилизационном и КУЛЬТУРНОМ поле Русского народа, тогда своевременные, в общем то мысли г-на Делягина могут быть востребованы в России.

07.12.2009 15:04
Чайковский
Русская культура самодостаточна и не нуждается в защите…смешно выглядят попытки доказать особенную всеохватность и общечеловечность русской культуры с помощью ее противопоставления (абсолютно ложного) другим культурам и попыток доказать ее превосходство над другими культурами.Сама такая постановка вопроса глубоко ущербна.Хотя русская культура здесь ни при чем.///
//// Согласен, Культурой, в т.ч. Русской, должны заниматься специалисты именно в этой области, а не экономисты от коммунистов. А вот если по-другому сформулировать его мысли, и употребить термины РУССКАЯ ДУХОВНОСТЬ и, созданная за века на её основе нашими предками РУССКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ, включающая ВСЕ народы, проживающие на своих землях, входящих в Российскую Империю, и находящихся под защитой (в т.ч. физической, как когда-то народы Грузии и Армении) и в цивилизационном и КУЛЬТУРНОМ поле Русского народа, тогда своевременные, в общем то мысли г-на Делягина могут быть востребованы в России.

07.12.2009 15:09
Ванечка
Особенностью нашей родной русской культуры является ее повсеместное отсутствие.Отсутствие в театре, в кинотеатре, на телевидении и в быту, на улице и в транспорте, за столом и в супружеской кровати.И это качество нашей культуры поистине всеохватно, в этом смысле она действительно на космической высоте.////
//// И ещё вопрос Ванечке (ну и самоназвание, просится на язык логическое продолжение из русских сказок). В театре среди пьес Островского и Чехова есть, не скрою всякие сомнительные эксперименты г-д типа Сорокина. В кино и в «ящике» правят ПРИБЫЛЬ и г-да Швыдкой с Эрнстом и Лунгтным. НЕ НАШИ Г-ДА, А ВАШИ! А вот в быту, мы что лаптем назад ходим, дамам с кринолином руку при выходе из кареты не предлагаем, или грязными пальцами в нос лезем за обеденным столом?! Да и в койке ты, сынок за свои неудачи и бескультурье неси ответственность САМ, НАС не впутывай, бедолага.

Глобальную картину дает один хороший человек Хрусталев, а не институт таких - то исследований, поэтому это частное мнение,вероятно приятное для русских.

То, что Русская культура всечеловечна - это вполне может быть. И это может быть даже очень хорошо. А вот, что совсем не хорошо - что из статьи, как и из многих комментариев, торчат свиные рыла "имперастов". Ну не надо насаждать Русскую культуру ни в Якутии, ни в Чечне. Там свои культуры, может быть и не столь всечеловечныe, как Русская, но свои. А главное, это не нужно самим Русским. У Русских проблем, как у дурака камушков. И империю нам никак не потянуть. Навести порядок у себя дома и люди к нам потянутся, и инокультурные в том числе.

07.12.2009 17:10 Karim Jovded Gobbar "... И империю нам никак не потянуть...."
...
Нам не выжить без "империи". Изучите тему "Империя" но не по жёлтой прессе. Лучше по Канту.

2 plp . Попробую почитать, спасибо. Вопрос : есть ли в современном мире хоть одна империя ? Спасибо.

ю: Евреи знают историю своего народа, а она трагична.
/////////////
История ВСЕГО человечества трагична. Потрудитесь найти хоть один народ, который никогда не страдал. Многие так вообще сгинули. Только почему-то одни и в трагедии видят справедливость, а другие всегда обижены БОЛЕЕ.

Ого! крепко вы меня достали, друзья PLP и C*. Спасибо за серьезные посты, однако. Надо напрячь свою репу
Cначала 2 PLP.
Ладно, похоже пока я не прочитаю Канта :), говорить с Вами об империи бесплезно. Tолько я медленный чтец, PLP, серьезные вещи я читаю по-полгода :( Если я правильно понял Вас, то согласен с тем что Вы говорите. Непонятно одно : Экспансия! Это Кант так говорил ? Ну тогда уж чисто духовная экспансия ... Зачем физическая-то, я не пойму.

Земляку. Как можно видеть в трагедии справедливость? Или вы считаете, что мы, русские, достойны гражданской войны? Сталинских репрессий? Голода 30-х годов? Ужасов фашистского нашествия? При чем здесь справедливость?
Естественно, что и для евреев есть трагические страницы, в том числе связанные с фашизмом и кто как не мы лучше это поймет?
Кстати, правильно пишет Ю., речь в статье о русской культуре, куда вы еврейскую тему-то приплели?

Теперь для С*. Ну хорошо, как смогу, дам определение империи. Прошу строго не судить :)
Империя предполагает установление диктата, доминирование Метрополии над чужекультурными и чуженациональными Колониями. Метрополия отчуждает некоторую часть управленческих функций у Колоний, взамен оказывая покровительство.
Вот такая early beta :). Проверил, все 3 типа вроде попадают под определение. Может слишком общо ?