Комментарии по теме: Подмосковного священника убили за замечание

вера должна быть внутри человека, а не выставляться на показ.Обхожу стороной все церкви, в которых только театролизованные предстваления,застилающие сознание людей. Весь церковный антураж и попы-страшнее СМИ, ТV.Церковь разрушает и ломает человека, тому есть доказательства.

Хоме Бруту.
Как то прочитал забавный текст где Отец дает Сыну напутствие в жизнь: "сынок ежели совсем плохо по жизни будет иди в попы - там Не пропадешь..".
Ежели к церковному сообществу Царской России отношение Не однозначно, т.к было множество достойных "терапевтов" человеческих душ, то "активная жизненная позиция" массы нынешних работников церкви вызывают как минимум недоумение мешанное с брезгливостью.
Сегодня церковники занимают место сразу апосля работников СМИ - по плачу за опасность профессии и за "слугами народа" - по желанию власти.
Знатное соседство.
Насчет Ваших слов: "И не надо говорить, что перед Богом все равны. Откуда мы знаем ? ".
А что же Вы сказываете, что "..И эта жизнь ценнее жизни пяти убитых в пьяной драке рядовых алкашей.".
Не гордыней ли попахивает..?

Меня поражает откровенный цинизм общества... Если бы убили токаря или любого другого человека, то никто бы и не вспомнил? Как человека жаль, а священник это всего лишь посредник между вами и богом, окончил бурсу и взял право толковать всем святое писание...

26.12.2009 13:23АлекСандрНе пойму о чем Шум стоит ?!

Жаль, что не понял. Попробую объяснить.
Десятилетиями священники обретались где-то на задвоках жизни. Если специальнго не искать, можно было прожить жизнь ни разу не встретив.
Сегодня они всё чаще начали занимать как говорили с вовествие времена "активную жизненную позицию", участвовать в реальной жизни паствы.
Возможно подсознательно пытаются очиститься от греха стяжательства, в который верг церковть предыдущий патриарх.
И вот за это их начали убивать.
И эта жизнь ценнее жизни пяти убитых в пьяной драке рядовых алкашей.
И не надо говорить, что перед Богом все равны. Откуда мы знаем?

Не пойму о чем Шум стоит ?!
Ну убили, ну жалко как человека - родственникам Cочувствие.
Но в РФ каждый день десятки людей убивают, а в Мире тысячи - так что теперь Непрерывный плач устроим ?
Или что жизнь рядового Обывателя менее ценна чем жизнь директоров, священников и разных "политработников" - только про них в СМИ – TV и трубится.
Жизнь Ценна сама по себе и Очень печально когда ее отнимают насильно или убеждают жертвовать в угоду неким виртуальным идеалам.
Так что Шуметь требуется Не о ценности жизни священников.., а Условиях задающих рост тяжких преступлений супротив Всех граждан страны.
Не столь важно кем Вы суетитесь в РФ - статус Это всегда возможность Личных проблем, Но куда важнее то что Вы пришли в Этот мир для Жизни.
И жизнь Рядового человека Ценна Не менее, а может и более чем обвешанного званиями – должностями, хотя бы потому что простой человек чище, порядочнее чем статусный - по причине того что карьерность портит, развращает Суть человека.

Евген. "Если Вы исповедуете другую религию, а вовсе не христианство, в котором покаяние - это главный способ вернуться к Богу, то и назовитесь - чей Вы, к какой религии принадлежите, а не плетите чуждые христианству петли." Он не определился еще. Масленицу отметил - и хорош.

Georg,

Образ Божий нами через грехопадения утрачен и мы пытаемся через покаяние, причастие и исправление жизни в меру наших сил и поможи Божией к нему вернуться.

Цитируя Вас:
"А еще покаянная хула на себя - образ Божий", - скажу, что это абсолютно не православный подход и, похоже, что Вы сами это знаете.

Если Вы исповедуете другую религию, а вовсе не христианство, в котором покаяние - это главный способ вернуться к Богу, то и назовитесь - чей Вы, к какой религии принадлежите, а не плетите чуждые христианству петли.

Georg
Нужен храм имени Единого Бога, где каждый мог бы общаться с ним.
/////
Очередной "пророк" George. Жоржик, а знаешь ли ты какими качествами должен обладать истинный пророк? Как достиг ты своего "просветления"?

(продолжение)
Он положил мне руку на голову, Великий Господь Всемогущий,Позволь мне сказать тебе то, что Он сказал.
Иди, скажи этому лжецу с длинным языком,
Иди и скажи этому, носящемуся по ночам,
Скажи бродяге, шулеру, сплетнику,
Скажи им, что Господь всемогущий неизбежно сокрушит их…

Ты можешь швырнуть камень в спину исподтишка,Строя каверзы ближнему своему.
Но также точно, что Бог сотворил черное и белое,То, что ты совершил во тьме, обязательно выйдет на свет...
Ты можешь бежать и прятаться, скользить и скатываться,Пытаясь добыть соринку из чужих глаз.
С той же неизбежность, с которой Господь делает тебя богатым или бедным,Ты неизбежно пожнешь, что посеял.

Это может продолжаться долго,
Позволь мне сказать тебе, что Господь всемогущий неизбежно сокрушит тебя.

Что толку полемизировать с человеком, который не определился, то ли он язычник, то ли свидетель Еговы и отрицает божественную Троицу.
Короче так, ребята. Вот когда вы напишите что-то близкое тому традиционному гимну, что распевали в церквях полуграмотные негры в Америке, которая для вас икона. тогда поговорим.
"Это может продолжаться долго."
Действительно, ты можешь продолжать это долго,продолжать это долго,
Позволь мне сказать тебе, что Господь всемогущий неизбежно сокрушит тебя.
Иди, скажи этому лжецу с длинным языком,
Иди и скажи этому, носящемуся по ночам,
Скажи бродяге, шулеру, сплетнику,
Скажи им, что Господь всемогущий неизбежно сокрушит их…
Остановись, именем Господа Всемогущего несу тебе весть.
Моя голова была окроплена полночной росой,когда я стоял на коленях, говоря с человеком из Галилеи.
Господь говорил со мной и голос его был столь сладок,Что я думал, что слышу поступь ангельских ног.

Прости нас отец Александр за то, что на твоих похоронах диспут устроили. Но такие мы, пока гром не гремит, не крестимся.
Религий и партий уже предостаточно. Есть уже науки: религиоведение и политология и др.
Есть в христианстве много храмов Спаса (Христа), Святого Духа, Матери Божьей и целому сомну святых, где молятся много всем и один – два раза Богу. Молитвы разные.
Иисусова молитва два варианта: «Иисусе Христе, сыне Божий - помилуй мя!» и «Иисусе Христе, истинный бог наш - помилуй мя!». Это уже не двойное рождество, а замена отца сыном. Поэтому надо учиться думать, а не молться - «Я же от юности и от науки злы».
У меня мурашки по коже от этой молитвы. А еще покаянная хула на себя - образ Божий.
Как тут идти к причастию. Исповедаться можно, а причаститься?
Нужен храм имени Единого Бога, где каждый мог бы общаться с ним.

Вообще-то, прочтя Ваш пост (25.12.2009 08:52
Georg), особенно его окончание, задался я вопросом, не собственную ли религию Вы создаёте?

Выглядит как фантазии.

Georg,

да никто из нас и не говорит, что "только православные" спасутся, как Вы пишете.

Просто я уверен, что лично я, не будучи православным, не спасусь.

И каждый другой так.

А судить людей другой веры - не наше дело.

Это было бы фанатизмом, когда человек пытается подменить Суд Божий своим собственным.

Полемизировать с иноверцами можно, а судит всех только Господь Бог. Он и решает кто спасётся, а кто нет.

25.12.2009 08:49
Georg

Если отсеять шелуху, каждая крупинка засияет.
И никто не возразит против языческой коляды или масленицы.
Зато все удивляются двойному рождеству (см. ныне) и пасхе.
И все помалкивают в тряпочку, будто так и надо.---------------------------------

Вы можете, конечно, искать жемчуга в высказываниях.

Но при чём здесь "двойное" Рождество и Пасха?

У нас эти праздники однократные.

Рождество наше 25 декабря по юлианскому календарю, который действует не первую тысячу лет.

Правда оно выпадает на 7 января по григорианскому календарю, современному европейскому, на который вслед за всей Европой перетащились большевики и по которому мы все сейчас живём с их подачи.

Видно они были западнопоклонники.

Но какой вы здесь нравственный урок подмечаете, я не понял.

Просто когда-то папа Григорий решил сдвинуть календарь на две недели. И сдвинул в Европе.

А большевики у нас.

А Церковь осталась на прежнем календаре.

А что для нашей Церкви папа с большевиками?

Не указ.

Георг, вы уж определитесь что хотите, то ли делать замечания, так чтобы никого не обидеть, или попытаться оскорбить всех и христиан и мусульман и буддистов и иудаистов. А по поводу того, что делать замечания тем, кто мочится под ваши двери смертельно опасно, то я могу поздравить наше общество, которое наконец пришло к такому замечательному результату. Вот ради этого и надо было демократизировать общество. Верной дорогой идете, товарищи.

Приведите пример работоспособного сообщества на базе языческой коляды и масленницы, против которых я тоже ничего не имею.
Не нравится единобожие? Вас устраивает, что общество сейчас само пожирает себя. Неужели непонятно, что государство одними методами принуждения не в состоянии остановить насилие. Убийца священника уже отсидел 4 года за убийство. Такими темпами мы все не отъехавшие или сопьемся или перебьем друг друга, и как показывает сегодняшняя новостная лента, никакие знания приемов тайского бокса нас не спасут.

О Мусульманстве
Эта Религия, как молодая невеста, сразу попала в руки Дьявола.
Сразу разделившись.

Буддизм - религия атеистическая. Там Бога нет априори.
Это стратегия последнего пути в никуда.

О религии избранных не говорю.
Они за себя сами говорят, и достаточно успешно. См. далее…

Вы же объединяйтесь душами, любите друг друга,
Исполняйте первый божий завет - «умножать и укреплять души»
Не ищите пути индивидуального спасения в православии,
где только православные и спасаются, а остальным гибель.

2000 тысячи лет человечество решает проблему отцов и детей
Где по-человечески сын лучше отца, потому как моложе и здоровее.
А в вечной жизни, наоборот, душа отца - душами детей укрепляется.
Нельзя быть сыну, даже равным отцу, тем более заменить его.

Задача же всех нас больше думать и -
«УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ И ЕЩЕ РАЗ УЧИТЬСЯ». Georg

В спорах рождается не истина, а вражда и злоба.
В суждениях каждого из нас есть доля истины.
Если отсеять шелуху, каждая крупинка засияет.
И никто не возразит против языческой коляды или масленицы.
Зато все удивляются двойному рождеству (см. ныне) и пасхе.
И все помалкивают в тряпочку, будто так и надо.
А замечания надо уметь делать так, чтобы не обидеть.
Дело это деликатное, и как показал случай смертельно опасное.

А о религиях не моими и своими словами поясню следующее.
О Христианстве
«Церковь, разделившаяся сама в себе мертва» - заявил Христос.
Поэтому она и говорит о себе так, как говорят о покойниках
«Либо хорошо - либо ничего», чаще (даже всегда) хорошо или то, что надо.
Скажешь нехорошо – анафема! (Возьмите Толстого).
А нас грешных с дерьмом смешают. Попробуйте перечить.
Великий грех прелести на этой церкви-сектах.
И каждый хочет казаться православнее или святее папы Р.

О Мусульманстве
Эта Религия, как молодая невеста, сразу попала в руки Дьявола.
Сраз

Ну и что. Вы теперь хотите подставить вторую щеку - свою щеку?

Невозможно доказать людям, что полынь горькая.

24.12.2009 17:30
Тамбовский волк

23.12.2009 22:36Евген
Честное слово, этим заявлением вы превзошли всех прочих.
Спорить с вами невозможно\\\
Вы не уклоняйтесь от спора, а изучите историю христианства на Руси и в России, да и об язычестве хотя бы элементарные знания приобретите.
Начните с чтения Евангелия и попытайтесь найти там то, что проповедуют в церквях о геене огненной и тому подобных адских муках.---------------------------------

Здесь, после статьи о невинно убитом позавчера батюшке я не стану писать об этом.

Да упокоится его душа в обителях светлых и радостных, где нет ни болезни, ни печали.

Тамбовский волк, немного сведений по истории:
Русский народ сам, добровольно отказался от язычества. Самые уважаемые люди того времени изучали все основные религии и обоснованно остановили свой выбор на Православном христианстве. Народ сам завалил статую Перуна и пустил в далекое плавание по Днепру. Ты же своим неоязычеством просто плюешь в наших достойных предков, которые без всякого внешнего принуждения сделали свой религиозный выбор. Угомонись, наши достойные предки разбирались в язычестве гораздо лучше тебя, и они выбрали Православие!
Не считай себя умнее их.

23.12.2009 22:36Евген
Честное слово, этим заявлением вы превзошли всех прочих.
Спорить с вами невозможно\\\
Вы не уклоняйтесь от спора, а изучите историю христианства на Руси и в России, да и об язычестве хотя бы элементарные знания приобретите.
Начните с чтения Евангелия и попытайтесь найти там то, что проповедуют в церквях о геене огненной и тому подобных адских муках. Изучите русскую мифологию и убедитесь, что в язычестве не было зверств и ужастиков подобных христианским.
А жизнь любого русского нормального человека ценна не менее, чем жизнь священника, все не на облаке живём. Я тоже не прохожу мимо гадящих подонков, только спиной к ним не поворачиваюсь. Если бы не УК я бы их не просто так выкидывал из подъезда.

Хорошо, что всем, хотя и по-разному жаль батюшку.
Думаю, мы все молим одинаково: «Прими Господи душу
раба твоего, убиенного. Прости ему грехи его личные,
и принятые им за нас, вольные и невольные».

Ко всему добавлю несколько рассуждений.
Может быть, они будут кому-то полезны
Христос не учит своих мучителей, а молит за них:
«Прости их Господи! Не ведают, что творят».

Замечания нам можно было бы делать, если бы у этих
«друзей», «братьев наших» была бы альтернатива, где им пописать.
У нас в деревнях по нужде ходят в огород, а в городах в подъезды.
Туалетов нет. А сколько об этом говорено.

Кому что уготовано одному Богу известно.
Разбойник может сразу угодить в царствие небесное
(Как тот, которого распяли вместе с Христом),
А протоиерей еще долго будет долго ожидать страстного суда.
Как и все мы грешные после смерти. См. далее…

Царство Небесное честному и смелому человеку! Храни Господь вдову и детушек ставшими сиротами!

Гарначеву. Побывайте в центральных московских храмах, зайдите в Кремль, внимательно рассмотрите стены, потом мы к вопросу вернемся - если захотите. Корни отсутствия правоохранительной и судебной системы на этих стенах и прописаны. Кавказцы здесь устанавливают свои законы тоже не просто так.

23.12.2009 22:53
Гарначев

И таких примеров, увы, много.
Но меня беспокоит другое: выяснилось, что убийца отца Александра оказался рецидивистом, отсидевшим всего лишь 4 года за убийство и был выпущен на свободу. Сейчас ему дадут больше, но где гарантия, что он опять не убьет кого-то, выйдя ранее срока. А сколько таких выродков бродит на свободе в то время как в тюрьмах гноят людей за невинные преступления вроде кражи мешка картошки, который предназначался для прокорма голодающей семьи. Где закон? Где самый справедливый суд????---------------------------------

Хороший вопрос.

Там же где и все правители, которые нам с экранов мягко стелют, да жёстко спать.

А Вы читали недавно, что НЛО зависало над Кремлём?

Это наверное черти сгружали новые инструкции для управления народом.

Теперь за убийство наверно будут давать ещё меньше.

15 суток.

(Прости меня, отец Александр за этот юмор горький. Да упокоит Господь со святыми твою душу. Помолись за нас грешных, а мы все за тебя помолимся.)

Евгену. Если Вам нужно верить таким образом по каким-то причинам - верьте.
Со временем поймете , что Вас обманывают, обратите внимание на мелочи. Если Вам доступны нормальные человеческие чувства и эмоции - совесть, стыд,сомнения - то мне Вас искренне жаль. Логическое мышление человеку тоже не просто так дано.

Сколько раз убеждаюсь читать комментарии нельзя! Сколько грязи злобы в них изливается?! Как черны наши души?! А ещё мы удивляемся почему у нас так? А как может быть у нас по другому?! Когда сознание людей находится на таком уровне!!!

Царствие Небесное отцу Александру! Побольше бы нам таких не равнодушных людей!

Убит русский православный священник, замечательный человек, а здесь обсуждаются какие-то отвлеченные темы, а кто-то чуть не винит жертву, кто-то поливает грязью всех священников, причем видно, что человек ни разу не был ни в монастырях и не имеет ни малейшего понятия о вере своих предков. Ведь любой человек может легко оказаться на месте несчастного протоирея. В Питере недавно кавказцы избили до полусмерти милиционера за сделанное им замечание http://www.gazeta.spb.ru/208371-0/
И таких примеров, увы, много.
Но меня беспокоит другое: выяснилось, что убийца отца Александра оказался рецидивистом, отсидевшим всего лишь 4 года за убийство и был выпущен на свободу. Сейчас ему дадут больше, но где гарантия, что он опять не убьет кого-то, выйдя ранее срока. А сколько таких выродков бродит на свободе в то время как в тюрьмах гноят людей за невинные преступления вроде кражи мешка картошки, который предназначался для прокорма голодающей семьи. Где закон? Где самый справедливый суд????

23.12.2009 18:55
Тамбовский волк

23.12.2009 18:21Евген
Будет врать-то, православие никакого отношения к русскому народу не имеет...

----------------------------------------

Честное слово, этим заявлением вы превзошли всех прочих.

Спорить с вами невозможно.

Вручаю Вам пальму первенства по правдивости...

...с другого конца.

23.12.2009 21:34
GIG

На мой вопрос так никто из "православных" и не ответил.Еще раз повторю: почему Исуса считают сыном бога если в начале нового завета приведена его человеческая родословная на 30 поколений назад и никакого бога в ней нет, а последним перед Исусом в этой родословной стоит муж Марии Иосиф?

----------------------------------------

Потому что Бог через Иоанна Крестителя и Сам лично чудесным образом неоднократно засвидетельствовал, что Он Сын Божий.

Поэтому Иисус Христос есть Сын Божий.

Исследуйте четыре Евангелия.

А в родословной Его не указан Бог, (чему Вы так удивляетесь) потому что это родословная Его по человеческому естеству.

Это официальное родословие от Авраама.

Есть родословие и от Адама в Евангелии от Луки (гл.4, 23). Там сказано, что "Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, КАК ДУМАЛИ, Сын Иосифов... и т.д."

КАК ДУМАЛИ!

Если бы они так не "думали", то весь Израиль сразу бы Ему поклонился.

23.12.2009 21:53Евген
Дважды два равно четырём-эта истина основана на каких симпатиях?

огромное сожеление.
утолерантности нет заповедей у терпимости тем более заповеди есть только ХРИСТА! человек вырос на "за поведи бери отжизни все" уголёк тлел и вспыхнул теперь для молодёжи предлогают новый заповеть "я могу"

23.12.2009 18:38
Вадим Ник
------------------------------------------

В этом Вашем посте, который я не хочу дублировать, перечитайте его сами, Вы показали, что Вам прежде всего не нравится слово "еврей" и, исходя из Вашей антипатии, Вы не принимаете ничего, что с евреями связано.

Это касается и религии.

Но, дело в том, что Бог Истинный есть Бог Авраама, Исаака и Иакова.

И от этого никуда не деться.

Кроме того, евреи современные, отпавшие от Бога, и евреи двухтысячелетней давности - совершенно разные люди.

Те прежние больше были похожи на русских, чем мы с Вами.

Посмотрите на апостолов.

Это кристально честные люди (кроме Иуды).

Они - искренние последователи Христа.

А Вы, не утруждаясь задуматься, с позиций какого-то бытового снобизма пытаетесь оспаривать Истину Христинства.

Честное слово, просто становится скучно.

Вы не ребёнок, чтобы Вам объяснять, что истина не определяется с позиций совершенно субъективных симпатий и антипатий.

Чувства могут лгать человеку.

23.12.2009 21:34GIG
Вы смеётесь илинрешили нам зачитать вопрос для школяров из ОПК?:)))

На мой вопрос так никто из "православных" и не ответил.Еще раз повторю: почему Исуса считают сыном бога если в начале нового завета приведена его человеческая родословная на 30 поколений назад и никакого бога в ней нет, а последним перед Исусом в этой родословной стоит муж Марии Иосиф?

23.12.2009 21:14Вадим Ник
Ну хотя бы не здесь же!

zum.очень хочется, чтобы таких смертей было меньше. Только и всего.Хочется, чтобы все было названо своими словами.Возможно ,Александр именно этого и хотел. Не спешите выставлять оценки. Информированность может менять их на 180 градусов.

Убит священник ,убит за то что он Человек.И как мерзки вы которые на его смерти соорудили здесь трибуну для выплёскивания своих помоев...

Слава. Если я не прав - поправьте. В основе православия лежит Библия , которая содержит в том числе свод правил социального поведения.Есть Евангелие, есть Ветхий Завет. Если Евангелие как-то приемлемо, что делать с Ветхим Заветом ?
Там не пахнет истиной, гармонией, там пахнет сатаной и смертью. Я не прав ?
Вся беда в том, что Вы - нормальный человек, которму по наследству, в генетическом коде передан набор чувств - комплексных подсознательных оценок - тепло, холодно, красиво,некрасиво, душевно, недушевно. Сознательно к таким вещам могут относится немногие, толково сказать - единицы. И именно в этом месте частенько вмешивается "нечистая сила".Лживые генетические отбросы научились пользоваться этой слабостью, связывая хорошие чувства нормальных людей с ложными ориентирами. Поэтому очень большое значение здесь имеют не только сами истины, но и кто их несет. Иначе - Октябрьские революции, приватизации и проч.

Гитлер говорил быть хрисианином и немцем одновременно не возможно.Это я о том, что славянам и ариям христианство инородно. Русские фашисты христианами быть не могут.Христианство сродни иудаизму. А убивают у нас и мул и мало кто внимание обращает.

Вадим Ник. Мы говорим о разном. Под БОГОМ мы подразумеваем истины, гармонию. В этом плане совсем не важно, кто эти истины несет в народ. Важно, что эти истины общие. Но вот как их вносят в тот или иной народ, это уже другой вопрос. Отсюда возникло православие, иудаизм, мусульманство и пр. Нам больше подходит православие. И нам не нужно протестантство или еще что-то. И православие испытано веками. Это русская вера, в том смысле, что она для русской ментальности. А такую ментальность могут иметь и другие нации. Главное - родство душ. В этом плане нация стирается. А в остальном вы правы. Кесарю - кесарево. Англичанам - протестанство. Да, национальная проблема есть. Но без понимания ее сути ее не решить. А для нас ее решение очень важно. Ведь так просто натравить у нас друг на друга, чтобы разрядить эмоциональный заряд униженных и оскорбленных. Но причина несчастий при этом останется. Порочность останется. И здесь яркий пример нашей порочности. В чем она, откуда? В этом и надо разобраться

Гляжу провокаторы вовсю глумяться. Сколько нужно этому зверю ещё убить чтобы "вышку" дали. После второго убийства, ему грозит 15 лет, если "Вести 24" ничего не напутали. И напрашивается вопрос. Чтобы было если бы убили раввина ( не говорю уже про теле-информационное сопровождении во всеоенском масштабе и как производное- про русский фашизм)хотя в таком городке, да на такой улице, тем паче в таком доме они вряд ли живут.А так..., ну может добавят за хранение оружия. Для справки.За первое убийство эта нелюдь получила 4 года и через 2 была освобождена, за хорошее поведение

Не уважают у нас попов как это не хотелось бы РПЦ и как бы не врала статистика. А убийство попа надо расматривать, как и простого гражданина. Александр Филипов поступил конечно смело, но не обдуманно.

Слава. Большое спасибо за тактичность в высказыванях, надеюсь многие на форуме позаимствуют это.
Но что касается общего Бога - не думаю и национальности и нации в природе есть. Мы все слегка отличаемся, в том числе и генетически.Есть очень могущественные силы, в том числе заложенные в нас самих,которые и находят отражение в Вере.Вера у каждого суверенного народа своя, как хороший костюм - у каждого - свой. Отнять ее или заменить невозможно. Тигр не может питаться исключительно соломой, кит - летать и т.д. Русский мужик по природе не торгаш, любит сильную центральную власть... - что его за это нужно изводить ? Чужая Вера, чужие законы...
Вот хорошие люди и подонки - это общее. Несмотря на то, что мы разные -
у нас есть существенное сходство.

23.12.2009 18:55Тамбовский волк=======Поддерживаю вас и полностью с вами согласен.

Вадим Ник. Мне кажется, что для БОГА нет нации. Хороший человек вне этого понятия. Поэтому не следует акцентировать на вопросе нации в вере. Православными могут быть любые нации. Подонками могут быть представители любой национальности. Главное - дела человека. И давайте судить о человеке по его делам. Сомневаюсь, что есть более верный критерий.

Евген. Вводные грубейшие и оскорбительные предложения по поводу "начитавшихся" есть плод глубокого христианского воспитания ?
По сути. Вы дали ответ - христианская вера русскими не рождена, а привита сверху. Эта не вера вятичей, кривичей и проч. Эта универсальная,"общечеловеческая" вера пришла из недр еврейского народа и докатилась до нас через тысячи километров. Насаждена на нашей родной земле через сформированную верхушку.
Ничего Вам не напоминает из событий современной жизни ? Подскажу - приватизацию, например ?

23.12.2009 18:21Евген
Будет врать-то, православие никакого отношения к русскому народу не имеет, это абсолютно чуждая, античеловеческая религия, навязанная русским силой. Русский народ упоминается в истории Геродота, а тот жил в 5 веке до рождества Христова. А вятичи, кривичи и все прочие были одним народом, как сейчас москвичи, волжане, уральцы, сибиряки и т.д.
А священика Александра Филиппова убили не за веру, а за то что он просто был порядочным человеком. Пока власти будут сюсюкать с нелюдями они будут убивать нормальных людей. А вот если тварей которые курят и гадят в подъездах и на улицах наших сёл и городов жестоко наказывать, они будут бояться. Советую болше читать и не городить чепухи, начни хотя бы с этого: http://www.dazzle.ru/spec/prnpdaia.shtml

ivanъ
Вадиму Ник,Stavу и прочим сквернословам Православия.
_____
Вы напрасно на них нападаете, так как говорите о разном. А за это нельзя их лишать права голоса. Есть пострадавшие, есть убийцы, есть те, которые обязаны или хотят разобраться в причинах злодеяния. И в этом форуме все имеют права изложить свое мнение. А наше право обсудить их с целью понять сущее. Именно так рождается истина. А если мы ничтоже сумяшеся будем запрещать неугодные нам рассуждения, то как эта истина появится? Говоря вашими словами, как мы тогда придем к БОГУ! Как придем к незазубренным истинам, а к осознанным и воспринятым самой душой? А ведь только глубокое понимание истины и есть настоящая вера, которую не сломят превратности жизни! А много ли сегодня тех, кто обладает такой глубиной понимания? Увы, мало. А почему? Вот вопрос, ответ на который ведет к диагнозу болезни души и ее лечению. И в этом ваша задача. И не отмахивайтесь от нее, ибо в его решении и есть основной смысл служению БОГУ!

Евгену. Смерть человека - всегда горе, прежде всего для родных и близких. Погиб в первую очередь не священник, а простой русский человек. И это , считаю, повод не только для скорби, но и для обсуждения некоторых проблем.
Мне , например, не нравится когда еврей Иисус Христос провозглашается Владыкой Мира по этому поводу. Русская Земля рождает достаточное количество мудрецов для жизни своей головой. Еврейские Боги или их представители пусть живут в своем народе.От скверны, сатаны и проч. русский народ вполне очистится своими силами без помощи из Израиля и Штатов.

23.12.2009 18:04
Вадим Ник

Евгену. Когда и каким образом к нам пришло православие. Эта вера была рождена русскими или пришла извне ?

-----------------------------------------

Не так и не этак.

Начитавшиеся Толкина и прочих языческих фантастов утверждают, что истинная вера русских - язычество.

Это ложь.

У славян и скифов, населявших прежде русские земли было поклонение языческим божкам, но сами они ещё не являлись русским народом.

До крещения Киевского княжества русских как таковых не было.

Было небольшое Киевское княжество и множество славянских племён вокруг.

Русичи (или росичи) лишь одно из них. Были также илвичи, гнедичи, вятичи, кривичи и т.д.

А после крещения Киевского княжества эти племена стали также принимать Святое Крещение и постепенно присоединяться к Киевскому столу.

Так появился русский народ и русская государственность.

Следовательно, правильно говорить, что русский народ вырос из Православия, а не Оно к нему пришло.

Православие - Родина русских.

Евген, Бог Вам в помощь!
Помолимся о батюшке отце Александре.
В Царствии Божием будет на одного молитвенника больше за нашу Русь - Православную!

23.12.2009 17:44
ivanъ
------------------------------------------

Хорошо, однако, Вы им задали перца.

И слова верные нашли.

Это им для ума.

Евгену. Когда и каким образом к нам пришло православие. Эта вера была рождена русскими или пришла извне ?

23.12.2009 17:04
ivanъ

Спасибо Вам на добром слове.

Но, поверьте, я не заслуживаю никаких похвал в свой адрес, потому что грешник.

Тем более, совестно было бы их принимать перед лицом трагедии произошедшей в семье отца Александра.

Да упокоит Господь со святыми его душу.

Воздадим лучше хвалу Господу нашему Иисусу Христу Владыке мира, который добровольно пострадал за наше спасение на кресте.

И помолимся об убиенном батюшке и домочадцах его.

Вадим Ник. В подтверждение могу сказать следующее. Истина одна, но ложь бесконечно многообразна. Здоровье общества - гармония его законам природы. Здоровье единственно. Но дисгармония бесконечно многообразна и проявляется в пороках общества. Наше общество больно. Значит, нарушены законы. Какие? А, прежде всего, законы справедливости. Только труд должен быть мерилом справедливости. И вот корень нашей болезни -это паразитирующие слои. Пример, банки живут на прибыли не менее 50%. Откуда эти деньги? От тех, кто работает. Кто владеет экономикой? Те, кто ее приватизировали. Какое моральное право они имеют полностью присваивать прибавочную стоимость, которая создается трудом народа? А если владеют, то почему используют вопреки интересов народа? И это корень зла! И поэтому 20 лет идет деградация России. И это падение нравов, и это безграмотность, наркомания, проституция. И это криминал. Круг замкнулся!

Vivingane.Уровень умения вести спор у Vivigane и проч... Безусловно вещи о которых говорится - сложные, уровень обсуждения строится на уровне понимания учавствующих в форуме. Мы можем начать обсуждать здесь вопросы непредсказуемости поведения сложных систем, работы Пуанкаре, Фейгенбаума или решение задач математической физики с помощью интегральных уравнений, многие ли это поймут ?
Поэтому давайте не будем об уровне рассуждений.Университет с красным дипломом,аспирантура...
А так стыдно за Ваших родителей или по крайней мере не спешите с оценками...

Вадиму Ник,Stavу и прочим сквернословам Православия.
---------------------------------------
Учитесь разделять: Где Богово, а где Кесарево! Смешали все во едино.
Эта тема посвящена убиению Православного священника! А, вы, как черное воронье, слетелись, кто громче каркнет! Это занятие намного грязнее того, чем мочиться в подъезде. Хоть вы, может быть, по паспорту или физиономии и считаете себя Русскими, но данном случае вы хуже самих жидов-Богоборцев.

23.12.2009 17:20
Вадим Ник

Евгену. В Православии я не профессионал -в этом смысле я действительно ничего не смыслю (каламбур-Ваш). Но каков основной закон - Библия - таково и Православие.Каков поп, таков и приход. А на бытовом уровне все знают и сталкивались с отношением попов к деньгам, торговле и проч. Или дело как всегда в отдельных нерадивых исполнителях ?
Я уверенно отвечаю - проблема в основании - насквозь лживом и антинародном - запах сатаны на каждом шагу.-----------------------------------

Запах сатаны пребывает с Вами именно для того, чтобы Вы не пришли к истинной Православной вере.

Это вам только навязывается мнение, что запах от Православия.

На самом деле он от дьявола, который властвует над Вашим умом и подсказывает Вам ложные мысли.

Желаю Вам победы над ним с Божьей помощью.

23.12.2009 16:45
stav

о каком авторитете говорить можно, если элементарного отбора нет, пекут священников, как пирожки, в ущерб качеству...------------------------------

Я бы в память об убитом батюшке на стал здесь рассуждать на такие темы.

Давайте лучше почтим его память.

Уровень рассуждений Вадим Ник и пр. - уровень Анучкина из гоголевской Женитьбы "Анучкин. Вы думаете, я говорю по-французски? Нет, я не имел счастия воспользоваться таким воспитанием. Мой отец был мерзавец, скотина. Он и не думал меня выучить французскому языку. Я был тогда еще ребенком, меня легко было приучить -- стоило только посечь хорошенько, и я бы знал, я бы непременно знал."
Так что к родителю претензии за ваш уровень знаний.

Евгену. В Православии я не профессионал -в этом смысле я действительно ничего не смыслю (каламбур-Ваш). Но каков основной закон - Библия - таково и Православие.Каков поп, таков и приход. А на бытовом уровне все знают и сталкивались с отношением попов к деньгам, торговле и проч. Или дело как всегда в отдельных нерадивых исполнителях ?
Я уверенно отвечаю - проблема в основании - насквозь лживом и антинародном - запах сатаны на каждом шагу.

"теперь ни он, ни его родные и друзья в церкву ни ногой. о каком авторитете говорить можно, если элементарного отбора нет" Если священник не удовлетворяет прихожан, его убирают по их обращениям. Если ваш родственник не хочет ходить в церковь, он туда не будет ходить, даже если Арни бросит Калифорнию и переедет в маленький городишко в глубине России, чтобы стать священником в местнойцеркви.

stav. Полностью согласен. Всем понятно , что большие капиталы в России на 100% нажиты преступным путем . Это один из главных источников сегодняшней нестабильности. Новые собственники ничего кроме воровства делать не имеют - тоже всем понятно. Православная церковь ты где - с преступниками (вот он - сатана !) или с русским народом ? Ответ - мы тут вселенскими делами занимаемся, рясы носим, портвешок понимаешь,церковные связи налаживаем,дискутируем, опять же по телевизору... Может вас покрестить за деньги или свечку купите, а может того... молебен ... Олигархи все и рассосуться...

stav,
убирал бы ты лучше мусор, а не разносил его повсюду, как старая обиженная баба разносишь сплетни....

Для GIG, Stav, Вадим Ник, ...
+++++++++++++++++++++++++++++
Я, не священнослужитель и не профессор Богословия, как Осипов (советую прослушать всем Богоборцам его лекции)и поэтому, не могу взять на себя право в толковании Нового и Ветхого заветов.Но, то что Ветхий завет является "прелюдией" к Новому завету - нет сомнений. Многие главы пророчеств в нем посвящены Иисусу Христу как спасителю рода человеческого и Деве Марии. Читайте пророка Исайю. Иудеи же, эти главы из Ветхого завета выбросили и нигде о них не упоминают.
А, то что вы пишите, мне страшно читать, а вы не боитесь ответить за свои грязные слова в адрес Бога и Православия?! Какие же вы Русские? В чем ваше отличие от либералов? толщиной кошелька? или не имением такой возможности, как у них, грабить нашу страну?
А, Евгена, я поддерживаю на все 100%. Было бы больше людей с такими мыслями и взглядами, и жизнь бы была другой.

"Церковь не может служить власти земной, ибо служит Власти Небесной." - то есть думам человеческим. а что я думаю? а я думаю, что в 80-90-х меня крепко обокрали, кто-нибудь в этом сомневается? (заповедь "не укради") церковь по этому поводу что-нибудь говорит?! только не то, что нужно вернуть украденное.
брат рассказывал, что у них в маленьком городке батюшка завелся из местных. а там все друг друга знают, как облупленных. теперь ни он, ни его родные и друзья в церкву ни ногой. о каком авторитете говорить можно, если элементарного отбора нет, пекут священников, как пирожки, в ущерб качеству...

23.12.2009 16:30
Вадим Ник

Евгену. Не боитесь, что в конечном счете именно дъяволу и служите ? Посмотрите внимательно вокруг и попытайтесь говорить правду.---------------------------------

Я как не вам писал.

Зачем вы пытаетесь рассуждать на темы Православия, когда ничего в нём не смыслите?

Какую правду?

А я что вру?

23.12.2009 14:11
Неравнодушный

Должен все же заметить, что преступники не имеют национальности----------------------------

Демагогия либералов, на которой пышным цветом распустились этнические преступные кланы.

И еврейская мафия - самая главная. От неё и исходит этот постулат.

Это правило не велит их даже замечать.

Потому что по такой абсолютно идеологической установке их как бы и нет.

Преступники, которые навязали российскому обществу свою идеологию.

А вы повторяете за ними это враньё.

Евгену. Не боитесь, что в конечном счете именно дъяволу и служите ? Посмотрите внимательно вокруг и попытайтесь говорить правду.

Иван, там был смайлик...

2Ю. "НО почему ОН, Всемогущий, не заступается хотя бы за своих?"

Поскольку слова православных для вас не авторитет, отвечу словами народного американского церковного гимна "Farther along". Перевод мой, может быть шершавым.

Мы все вскоре поймем это...
Нам часто любопытно и соблазнительно узнать,
Почему все время должно быть так ,
Что другим, живущим рядом с нами,
Никогда не досаждают, несмотря на их неправоту?

Чем дальше, тем больше мы будем узнавать об этом,
Чем дальше, тем больше мы будем понимать почему,
Воспрянь духом брат мой, живи в солнечном свете,
Мы все вскоре поймем это...

Когда смерть приходит и забирает наших любимых,
Оставляя наши дома одинокими и печальными,
Тогда нам хочется узнать, как другие преуспевают,
Живя так грешно год за годом.

Чем дальше, тем больше мы будем узнавать об этом,
Чем дальше, тем больше мы будем понимать почему,
Воспрянь духом брат мой, живи в солнечном свете,
Мы все вскоре поймем это...

* [1]
* [2]
* [3]
* [4]
* >>

23.12.2009 14:22
Vivingane

Нет Дмитрий, это началось еще раньше :). Христос был евреем, ...."
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Христос Господь наш был сыном Божьим!, а не евреем.

ЕВГЕН:..." Россия конечно многонациональное государство.

НО, ГОСПОДА-ТОВАРИЩИ, НЕ ДО ТАКОЙ ЖЕ СТЕПЕНИ!.."))))))))))))))) после Всемирного потопа человечество было представлено одним народом, говорившим на одном языке. С востока люди пришли на землю Сеннаар (в нижнем течении Тигра и Евфрата), где решили построить город (Вавилон) и башню высотой до небес, чтобы «сделать себе имя». Строительство башни было прервано Богом, который «смешал» язык людей, из-за чего они перестали понимать друг друга, не могли продолжать строительство города и башни и рассеялись по всей земле. Таким образом, легенда о вавилонской башне объясняет появление различных языков.)))) САМ ГОСПОДЬ БОГ ДАЛ ЛЮДЯМ РАЗЛИЧНЫЕ ЯЗЫКИ И ОТВЕЛ КАЖДОМУ НАРОДУ СВОЕ МЕСТО ПРЕБЫВАНИЯ! А, глупое человечество, управляемое врагами Божьими - сионистами, опять смешивают всех нас (национальность, религию,культуру ...)

Евген. Вы ,сами того не понимая, подталкиваете людей во власть иудаизма. Православие не является религией русского народа. Безусловно оно, как учение, содержит много полезного. Но в целом это чуждая, спущенная сверху религия.Кстати, к православию приписывают далеко не только русский народ.

Нет Дмитрий, это началось еще раньше :). Христос был евреем, Россия приняла православие и уже после этого началась смута, что продолжается до наших дней. Пеши исчо, но лучше на другой ветке.

23.12.2009 13:22
Дмитрий
"Еврейское иго не прогнано до сих пор. Они продолжаит грабить и разлогать Российское общество. А запад им помогает, так как там правят также евреи."
Приехали, вот и виновные назначены!Евреи. Ну какими здесь замечаниями поможешь? Диагноз...
Ну и конечно, коммунисты злодеи.Не надоело?
Должен все же заметить, что преступники не имеют национальности и вера им по барабану при любой власти. Жаль о. Александра, настоящим был человеком. Побольше бы нам таких на земле Русской.

23.12.2009 13:22
Дмитрий

Необходимо, что бы все чиновники на всех уровнях были верующими трёх основных религий: Правиславия, ислама, буддизма. Иудаизм-- категорическое нет!!! Эта та религия и те люди, которые придя к власти начинают уничтожать, через обнищание населения и упадка нравственных целей, что происходило в нашей истории не раз при вхождении во власть евреев.---------------------------------

Это всё верно. И легко объяснимо.

Во власти должны быть представители коренных национальностей, а не диаспор.

Диаспоры растащат страну.

Россия конечно многонациональное государство.

НО, ГОСПОДА-ТОВАРИЩИ, НЕ ДО ТАКОЙ ЖЕ СТЕПЕНИ!

Представители диаспор распродают наше национальное богатство и складывают деньги в Швейцарии.

Полмира уже сделали счастливыми за русский счёт.

Какие права человека? Какой там антисемитизм? Какой холокост?

Идёт банальный и тотальный грабёж.

Ничего в нашей жизни случайного не бывает. И это убийство не случайно. Темные невидимые бесовские силы отслеживают и пытаются уничтожить или опорочить именно тех священнослужителей-подвижников, которые ведут непрестанную борьбу с их злом. И,пьяному отморозку была дана бесовская команда,-"убей!
Упокой Господи душу убиенного отца Александра! И, помоги его, жене и доченькам!

23.12.2009 12:51Итоник
Ну это всё оправдания.Хотя логика конечно есть в ваших словах,но этот священник жил не по законам логики а по законам совести.
Мир его праху...

Необходимо, что бы все чиновники на всех уровнях были верующими трёх основных религий: Правиславия, ислама, буддизма. Иудаизм-- категорическое нет!!! Эта та религия и те люди, которые придя к власти начинают уничтожать, через обнищание населения и упадка нравственных целей, что происходило в нашей истории не раз при вхождении во власть евреев. Можно вспомнить начиная, с приближения евреев к власти при Иване Грозном. Жена убитого им сына была еврейкой и после смерти сына Иван Грозный сослал в монастырь свою законную жену и стал сожительствовать с бывшей невесткой. После этого началась великая смута! Далее 1917, девяностые годы, при алкаше Ельцине. Еврейское иго не прогнано до сих пор. Они продолжаит грабить и разлогать Российское общество. А запад им помогает, так как там правят также евреи.

23.12.2009 11:46
Валерий Павлович

Вы совершенно неправильно понимаете роль Церкви в обществе.

Именно неверующие люди считают, что если священники люди хорошие, то что же мешает им напрямую бороться с Ельциным?

Мол, они должны влиться в колонны протестующих и наступать на шеренгу милиционеров со щитами под красным флагом.

Али Вам бойцов мало? Священников среди них не хватает?

Разве поляки или немцы захватили Кремль?

Нет, туда под крылышком Ваших любимых партийных бонз (Ельцин - один из них) просочились враги Христа и народа русского.

Когда коммунисты идут на демонстрацию, они протестуют против своей же власти, только переродившейся.

Они выступают за Бланка (Ленина) и Бронштейна (Троцкого) против Абрамовича и Дерипаски.

Нашли тоже антагонистов!

Не знаете с кем 100 лет заигрываете?

Забыли кто распял Христа?

Хотите вернуть колбасу за 2,20?

Я тоже хочу.

Но не с колбасы надо начинать.

А с Бога и со своих личных отношений с Ним.

Вот для чего стоит Церковь открытой сегодня.

Царствие ему небесное!
Нет слов как печально.

Валерий Павлович если ты человек честный то вспомни сколько храмов было разрушено до того как ельцын пришёл к власти,и что было в оставшихся.Относительно денег я с тобой согласен,но церковь всегда подвергалась гонениям в советские времена,кстати это одна из важнейших причин утраты обществом высокой нравственности.

23.12.2009 11:46
Валерий Павлович

Церьков это матерь божья для человека, но она оказалась для народа при Ельцине вместе с ним отвратительными приемными родителями, внося в умы людей самые низменные потребности.-----------------------------

Свидетельствую, Валерий Петрович, что Церковь Православная борется за души людей, отвращая их от низменных потребностей, а не так как Вы пишете.

Зачем распространять клевету?

Зеппелину
"Грех закрывать глаза на паскудство и проходить мимо. "
*
Никто не призывал проходить мимо. Я сам пару раз попадал в идиотское положение, вмешиваясь в драки на улицах. Но я-то спортсмен, занимавшийся рукопашным боем и футболом, а не монах. Силы свои рассчитываю, где самому вмешаться, а где караул кричать.
Еще раз подчеркну, пьяного человека воспитывать бесполезно, если не можешь его взять за шкирку и фейсом об тейбл. И любому взрослому человеку это известно, а уж проповеднику и подавно.

Пара вопросов.

Первый: почему у них оказалось огнестрельное оружие? Если простые пьяницы, то откуда у них пистолет?

Второй: почему не опубликованы их имена и фамилии? В интересах следствия? Но по горячим следам всё должно быть и так ясно.

И вывод.

Прежде чем что либо резюмировать, общество страны должно знать - что это за люди?

Могли они поджидать именно священника и прикинуться справляющими нужду, чтобы выстрелить после в спину?

А он просто не прошёл мимо и сделал замечание, чем ускорил исполнение задуманного?

Информация о том, чьи они уроженцы и жители - мало что объясняет.

Важно знать - к каким кругам принадлежат, состоят ли в общественных организациях?

Итак, ждём "откровений" от государства на тему - бытовое убийство или заказ?

И молимся о упокоении души отца Александра, а также о судьбе матушки Елены и троих детей, которых эти люди оставили без отца.

Бесконечно жаль вдову и детей, жаль, что просто люди, независимо от их сана и прочих партийных принадлежностей, уходят так рано и так нелепо. Удивило меня в этой истории вот что. Рано утром на одном из сайтов (не на этом), я прочла о случившемся. И в той статье говорилось о том, что погибший был не в рясе, а в гражданском. И вот-те на! рпц подаёт всё так, что это чуть ли не гонения на церковь. Безусловно, это не оправдывает отморозков без стыда, совести и мозгов, которые, надеюсь, понесут справедливое наказание. Но каков контекст. Я знаю несколько подобных случаев с гражданскими людьми, о которых знают только близкие люди. И, наверняка, к сожалению, у многих людей в разных городах найдутся в запасе подобные истории. И мнение о том, что жить священнику рпц в России опасно, сильно преувеличено. В России жить вообще опасно. 25 конечно, печально и даже кощунственно, а сколько погибло просто людей по той же самой причине? Не стоит забывать о том, что человек это прежде всего человек.

Итоник
"Хулиганство пресекается только одним способом - насильным помещением под стражу"
Итоника там не было - он бы поместил.
"И образованному священнику грех этого не знать"
Порядочность и смелость не меряется уровнем образования и священнического сана.
А вообще я поражаюсь. Как подобное случается, сразу находятся философствующие умники. Еще немного и договоримся до того, что жертва мол сама виновата, что спровоцировала ублюдков на преступление. Оставались бы хулиганами - и все типа были бы счастливы, а теперь убийцы... не переживут мол страданий. Противно все это.

Моё мнение:Нужно создавать народные дружины в помощь и для контроля работы милиции с очень широкими полномочиями.А в самой милиции должны работать только профессионалы с высокими моральными качествами.Вернуть высшую меру наказания но только через институт присяжных.Око за око ,зуб за зуб,так было в древности.Зло вырывает из наших рядов лучших.Мои искренние соболезнования родным и близким.Царствия ему небесного.

Киевлянке
"Он же священник, пытался образумить."
Но он же заранее должен был знать результат, что в лучшем случае его пошлют матом. Если у этих господ в порядке вещей мочиться в подъездах, с чего он вдруг решил, что его авторитет для них не пустой звук?
Их можно и должно пытаться воспитывать, но не в пьяном состоянии. Это вам не только в Семинарии скажут, но и на простейших курсах семейной жизни. Это аксиома!

23.12.2009 10:42
Слава

Слава, 20 лет страна гребёт не туда,куда хотелось нам всем, глаз не радует, даже забыл как это было........

Гарначеву
"вот от того, что мы молча проходим мимо выродков, унижающих наше достоинство, с нашего молчаливого осгласия и происходит подобные трагедии."
*
Проходить мимо, я такого не говорил. Вызывать милицию, либо, если можете рассчитывать на собственные силы, тогда и делать замечания.
И не обвинял я жертву в трагедии, а только указал, что удивительно от профессионального психолога увидеть настолько непрофессиональную работу. Это все равно, как если б Запашный вошел в клетку к голодному тигру, увещевая его поесть кващеной капусты.:))

Парня жалко.
НО почему ОН, Всемогущий, не заступается хотя бы за своих?

Царствие Небесное! Соболезнование матушке и его детям.

Итоник
И образованному священнику грех этого не знать.\\\
Грех закрывать глаза на паскудство и проходить мимо. И это православный священник очень хорошо понимал.
Царствие небесное ему... Деток его жалко.

Когда беда не касалась людей церкви-она молчала, как только коснулась она обвиняет опять же людей,которых приводила в такое состояние вместе с властью. Церьков это матерь божья для человека, но она оказалась для народа при Ельцине вместе с ним отвратительными приемными родителями, внося в умы людей самые низменные потребности. Кто Ельцина и его приспешников поддерживал и давал разрушать ,то рупкое что было в народе?
Кто вешал на храмы таблички с именами тех кто дал больше денег на храм. Это ли не кощунство. Ведь эти деньги отобраны у людей. Вспомните Христа, что он говорил Апостолам,когда они находились в храме. Кто болше дал больше денег? При этом положила деньги женщина всего одну монтку и мужчина который положил мешочек монет при этом смотря вокруг и показывая,сколько он положил. Апостолы ответили конечно мужчина.Христос на что сказал вы не правы женщина положила больше. Она отдала последнее.
Мы живя в СССР не почитали бога,но вот насчет выполнения заветов христа были впереди всех

представители Московской патриархии призвали общественные силы поставить заслон преступлениям против Церкви и ее служителей...
А мирян можно мочить?

///Не понятно только, как человек, обучавшийся в Семинарии, т.е. подкованый психолог, полез давать наставления откровенно невменяемым, пьяным хулиганам.///
Он же священник, пытался образумить.
Я бы тоже мимо уродов молча не прошла.
А вообще, конечно, ужас.

Итоник, не священник сам напросился, а Подольск стал вместо рабочего города городом люмпенов. Сужу по своему городу. От мата на улице иголки с деревьяв сыпятся. И не определишь, пьяный ли это хулиган или имеет место спокойное общение. Гендерная принадлежность значения не имеет.

Итоник , 10:55 , видно , он , оказался не равнодушным , он не из тех , которые проходят мимо и их ничто не касается .

Здесь не провокации враждебных сил. Мы сами, как общество, - сами себе враждебные силы. Сами себя разрушаем. В государство - не верим. Государство не дает нам для этого повода, милиция, чиновники, суды... Пьем, смотрим телевизор с тупыми программами и рекламой...

Итонику - вот от того, что мы молча проходим мимо выродков, унижающих наше достоинство, с нашего молчаливого осгласия и происходит подобные трагедии.
Обвинять жертву в данном случае, мягко говоря, не корректно. На мой взгляд, отец Александр поступил правильно, сделав негодяям замечание.

Самые опасные враги русского народа вовсе не исламисты и террирористы, а свои, доморощенные выродки-мутанты, которые подобно метастазм, убивают собственный организм нации изнутри.
Очень сложно преодолеть процесс запсения и одичания нации, который культивировался в течение десятилетий с момента, когда мракобесы - большевики стали взрывать храмы и убивать священников и, заканчиавя либерастами, для которых ценности соизмеримы лишь с толщиной кошелька.

"Отца Александра убили только за то, что он сделал замечание нелюдям, которые отправляли в подъезде естественные надобности», – сказала вдова священника матушка Елена. У священника осталось трое дочерей-подростков. Отцу Александру было 39 лет.

Не понятно только, как человек, обучавшийся в Семинарии, т.е. подкованый психолог, полез давать наставления откровенно невменяемым, пьяным хулиганам. Даже если предположить их лояльность, нет никаких оснований полагать, что какие бы то ни было нравоучения отложатся в их памяти.
Хулиганство пресекается только одним способом - насильным помещением под стражу. И образованному священнику грех этого не знать.

«бессмысленная, нечеловеческая злоба прекращает жизнь человека без какого бы то ни было повода» - чему удивляемся? Эта публика оглядывается только на серьезное наказание, которым могла бы быть смерная казнь за поджобные деяния, но увы, мнение конституционного суда обратное...

Это звон, что не туда мы идем. Достойна ли уважения система, которая не может защитить свои ценности, своих людей от нелюдей? Ведь это явная провокация враждебных сил, направленная на стихийное решение своих проблем! А она стала возможной только благодаря моральной деградации общества, поддерживаемой либеральными силами,которые держат экономику страны в своих руках.

2 Вадим Ник. Ваше утверждение, что православие (как ветвь христианства) чуждая нам, привнесенная, навязанная нам религия, и на этом основании от него следует отказаться - вы уж извините - это детский лепет. Если переводить на язык обыденных метафор, вы предлагаете защищаться каменным топором от автомата. В древности каждое племя имело своих родовых божков, было и многобожие. Все это давно пройденные этапы развития человеческого общества. И смысл и величие универсальных религий, таких как христианство и мусульманство в том, что они не разделяют людей по родовым клетушкам. И мусульманин, молящийся в Казани, знает, что у него есть единоверцы по всему миру от Африки до Америки. И христианин, молящийся Отцу небесному, тоже знает, что такую же молитву, пусть и на своем родном языке тоже возносят люди по всему миру. Вместо единства людей вы тянете в сектанство, в глухое средневековье. Хотите поподробнее - возьмите Зенона Косидовского "Сказания евангелистов".

2 Гарначев "Но меня беспокоит другое: выяснилось, что убийца отца Александра оказался рецидивистом, отсидевшим всего лишь 4 года за убийство и был выпущен на свободу. Сейчас ему дадут больше, но где гарантия, что он опять не убьет кого-то, выйдя ранее срока. Где закон? Где самый справедливый суд????" По мнению власть предержащих - это и есть закон и справедливость. Я так же ,как и вы, считаю, что это беззаконно и несправедливо. Я скажу больше, хотя на меня и накинутся агностики. За убийство пастыря божьего трех официально принятых конфессий, преступник должен нести двойную отвественность, так как этим убийством он лишает руководителя и наставника многих и многих людей. Сотни людей, которых мог наставить и утешить батюшка, остались без утешения и наставления. Осиротели не только 3 его дочери, но и прихожане его храма. К таким преступникам должен быть особый счет.

ivanъ

А зачем тогда в начале нового завета приведена мужская родословная Христа, где несколько десятков евреев, а "Бога" нет? То есть отец Христа - еврей Иосиф, а никакой не "Бог".

ivanъy. Христос был евреем - зачем это прятать ? А Ветхий Завет, являющийся частью Библии - это чудовищная вещь, вполне отвечающая духу иудаизма. Нас 1000 лет жульнически дурят, взывая к нашим хорошим чувствам. Нужно все-таки напрячься и почитать, пусть и достаточно сложные книги. Тогда глаза откроются на многое.
Существенно все упрстив ситуацию можно описать так. Социальное устройство всех народов таково, что на вершине пирамиды - "избранные" ( почему священникам верхнего уровня запрещено иметь детей ?),
и Христос в этом плане совсем не чудо. Генетика и все тут. Народ является единым организмом когда есть "свои избранные" - жрецы , вещуны и проч.
Так устроены все народы, кроме одного. Евреи биологически идентичны верхушке любого другого народа. Они приходят и замещают ее. Остается лишь один вопрос - голова-то не родная. И начинается свестопляска - до полного разложения.
Бойтесь православия.

"серьезный сигнал для общества, считают в Русской православной церкви" - может больно не только общество, но и церковь, поставившая себя не на службу народу, а в услужение тем, кто этот народ гробит? если у священника нет авторитета, то в этом виноват, в первую очередь, именно он.

23.12.2009 14:39
Вадим Ник

Евген. Вы ,сами того не понимая, подталкиваете людей во власть иудаизма. -----------------------------------------

Нет никакого иудаизма 2000 лет уже как. Как же я могу подталкивать в то, чего нет?

То, что называют таким словом сейчас уже не есть религия Откровения Божия еврейскому народу.

А это раввинистические мудрствования по захвату мировой власти ради приведения в мир якобы их машиаха, который по нашему исповеданию есть сын погибели - антихрист.

Иудаизм истинный пресечён распятием Христа два тысячелетия назад.

В Библии сказано:

"И Ангелу Смирнской церкви напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив: знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем, ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское." (Откровение Иоанна Богослова гл.2, 8-10).

Чего ещё надо?

Называющие себя иудеями казнят страну?

Но мы знаем кто они, Господь открыл нам.

Сборище сатанинское.

3.12.2009 14:11
Неравнодушный

23.12.2009 13:22
Дмитрий
"Еврейское иго не прогнано до сих пор. Они продолжаит грабить и разлогать Российское общество. А запад им помогает, так как там правят также евреи."
Приехали, вот и виновные назначены!Евреи. Ну какими здесь замечаниями поможешь? Диагноз...
Ну и конечно, коммунисты злодеи.Не надоело?
Должен все же заметить, что преступники не имеют национальности и вера им по барабану при любой власти. Жаль о. Александра, настоящим был человеком. Побольше бы нам таких на земле Русской.///
Неглубоко смотришь. Речь идёт не о конкретном хулигане, его национальности. Ему место в тюрьме, это и так понятно. Речь идёт о причинах падения нравственности, как причине всего происходящего. И побудительных причинах резкого упадка нравственности.

23.12.2009 15:54
stav

"серьезный сигнал для общества, считают в Русской православной церкви" - может больно не только общество, но и церковь, поставившая себя не на службу народу, а в услужение тем, кто этот народ гробит? если у священника нет авторитета, то в этом виноват, в первую очередь, именно он.--------------------------------------

Может хватит писать чушь всякую?

Православная Церковь служит Богу и народу.

Её война не не политических трибунах, а на духовном фронте. И это война пострашнее прочих будет.

Церковь не может служить власти земной, ибо служит Власти Небесной.

Просто атеистам не дано видеть этой борьбы, вот они и квачат что им на ум взбредёт.

Православные не лезут обсуждать, к примеру, манифест компартии или писания Ленина?

Вот и вы не пытайтесь измерить Православие своим политическим аршином.

Как можно большее измерить меньшим?

"Россия не вмещается в шляпу."

И Божественное не охватывается идеологией.

Оно больше всяких идей, больше ума человеческого.