Комментарии по теме: «Пора уже избавляться от перестроечных иллюзий»

Ой, сложно, и не скажите... Иногда такого натерплюсь, что с ног падаю...

03.03.2010 11:28Арифметика02.03.2010 22:21Как два пальца
!!! ума не показывай !!!
----------------------

Вай, какой хароший савет даёоош!

Вижу, сам ему следуешь!

Вай, маладэц! Сложна, нибось, или уже прывык?

03.03.2010 11:28Арифметика02.03.2010 22:21Как два пальца
Интегральное соотношение

---------

Арифметика в школа нада учить, а не фоменков по кушерям слюнявить.___________________________
Арифметика учила, фоменко кушнера не знала а твоя сильна не заганяйся и ума не показывай а то вдруг ума-то и не окажется.

03.03.2010 12:44
Lepota

Ответ для Ле(пот)ра
//Это реальность,которую не учитывают пропагандисты - работники всяких "ПРАВД" и "ТАСС":)//А у вас, работников всяких контор типа "Голос Америки", "Свобода" и т.д. как то по другому. Поделитесь,пжалста, оччень любопытно.
//70 лет учили учили - чему научили?// А тому, что на Украине за 20 лет не уболтали 70% в НАТО вступать. И конфеткой, и пряничком под носом махали, и речи сладкие произносили а все зря.
//Не успели АМпропагандисты рот закрыть со своим потоком "бессознания" - человек американский начал доказывать на что способен!Вспомните ка наводнение в Штатах. Неужто все наслушались советской пропаганды и так раздухарились. Магазины грабить, полицейских отстреливать.Так, что не стоит нашими кладбищами стращать.
//Из иллюзионистов сами то?// Неа. Из реалистов. А то бы написал, как Лепота, САМА у птичек порхать научилась:)
//Владимирские мы!А что?//
У владимирских другой гОвор. Не учили что ли? Ах я и забыл! Сама, сама, сама...

Ответ для Опа
/
/Нельзя человека ничему научить,поскольку человек учиться сам.
Это какой то гимн прогульщика в школе:))
/

Это реальность,которую не учитывают пропагандисты - работники всяких "ПРАВД" и "ТАСС":)
70 лет учили учили - чему научили?
Не успели компропагандисты рот закрыть со своим потоком "бессознания" - человек советский начал доказывать на что способен!
По кладбищам нашим пройдитесь - стреляют друг в друга,без вышек и колючей проволоки - а у подъездов всё больше:(

/
А еще представил...
/
Из иллюзионистов сами то?

/
Вы часом не из Эстонии будете?
/

Владимирские мы!А что?

02.03.2010 22:21Как два пальца
Интегральное соотношение

---------

Арифметика в школа нада учить, а не фоменков по кушерям слюнявить.

01.03.2010 21:06
Lepota
///Нельзя человека ничему научить,поскольку человек учиться сам.
И берёт или оттторгает инфу по собственному усмотрению.///
Это какой то гимн прогульщика в школе:))А еще представил картинку. Летит Лепота в самолетике. Высокооо. Летчик сажает ее за штурвал, надевает себе парашют и обернувшись в дверях, перед прыжком, произносит. "Нельзя человека ничему научить,поскольку человек учиться сам.
И берёт или оттторгает инфу по собственному усмотрению. Пока.:))" Впрочем это я так. "Прихожу с людями поговорить."
ПыСы. ///оТТТоргает/// Вы часом не из Эстонии будете?

Интегральное соотношение "вражеских ядерных зарядов к нашим" к неправильной дроби общего числа сбитых самолетов к вражеским в Афгане даёт результаты расшифровка которых объёдинённым вычислительным центром в Церне, Швейцария займёт не один год.

02.03.2010 14:02 Да легко

1. Нанесите на один график, по годам: число сбитых самолетов, не важно нами вражеских или врагами наших, или и тех и других; и туда же - соотношение вражеских ядерных зарядов к нашим.

2. Подумайте над результатом. ;-)

3. Если не получится - вспоминаем число вражеских самолетов, сбитых над Афганом... :-)
---Ещё надо учесть всплески солнечной активности и циклоны над Суматрой.

01.03.2010 19:14Нет,ненормальная01.03.2010 18:25Да нормальная

Когда "прогибаются" то не сбивают самолеты противника и не останавливают войну на Ближнем Востоке угрозой применить оружие против Израиля.

==========

01.03.2010 19:04Сара- Да нормальная

Но.. хочется доказательств:а, поведайте форуму и миру- каким образом, должны были подавить? Желательно,оперируя фактами.)))

----------------

Да легко. Могли бы и сами догадаться, перечитав собственные тексты.

1. Нанесите на один график, по годам: число сбитых самолетов, не важно нами вражеских или врагами наших, или и тех и других; и туда же - соотношение вражеских ядерных зарядов к нашим.

2. Подумайте над результатом. ;-)

3. Если не получится - вспоминаем число вражеских самолетов, сбитых над Афганом... :-)

Кто только не модернизировал Россию по западным технологиям.Иван 4, Лжедмитрий 1, Петр 1, Павел,Александр 2,Сталин.Возможно Путину удастся устранить технологическое отставание и модернизировать Россию.А что касается ценностей, то ценности модернизируются сами одновременно с производством.

Думаю, вы во многом правы.В первую очередь в том, что многие элементарные западные ценности встречают у нас неприятие исключительно в силу упрямства и противоречия, а иногда и темноты.Вместе с тем, мы в России все разные, как разные и американцы и европейцы.Там тоже встречается весь набор и тупости с агрессивностью и интеллигентности с высокой интеллектуальностью.
Но что вы предлагаете? Массированный выезд всей страной за рубеж?Смешно.Нам нужно пройти свой путь, полный и заблуждений и ошибок.Кто-то выбрал более близкую дорогу и счастлив за рубежом.Никого не осуждаю.Но мы строим свою страну здесь.А учится у вас конечно будем.Не во всем, но лучшее и сейчас берем на вооружение.Учится у запада его технологиям в различных отраслях, в том числе не только в производстве,но и в образовании, социальным программам не стыдно и мы это делаем.
Не нужно только высокомерия.

02.03.2010 09:38 Оглянитесь
.. Строем в одну формацию, потом в другую, растеряные, забитые...но признаться себе нет мочи, иначе стыдобу прикрыть нечем, кроме как любовью к гимну. Безнадежно он звучал в Ванкувере, хотя оттрубили все куплеты ряженые хористки. Жалкая претензия на величие.
*

...выражем тебе, дорогой товарищ, слова глубокой благодарности за то, что перестала терпеть тебя Земля русская !!;))
И воздух стал чище, и реки быстрее, и птицы веселее.
Вот бы и ещё сплавить подобным образом тех, кто мечтает видеть в России вторую Амарику !
Живите счастливо под любым флагом.
Учите и пойте гимн какой хотите ;)
Даже в и-нет заходите к нам и расказывайте, расказывайте и веселите народ наш "тёмный", о том как просто добыть счастье, купив билет в одну сторону ;))
Только простите заранее, нас "не отёсаных", если кое кто, порой, пошлёт вас на "хутор", вместе с вашими "ценностями", бО имеем мы свои и как говорится - чужёго нам не надо!

опять пытаетесь своё величие изобразить, выпячивая мнимую бездарность России. Россия страна великая, это объективно. Россия победила фашизм, никто более на это способен не был. Россия до сих пор самая большая и потенциально богатая страна мира. Наконец, это Вы лезете на русский форум, а не мы на Ваш - и это говорит обо всём.

Сам оглянись: По-поводу "идти лесом". Он не пойдет, т.к. не егерь. Работа у него другая - всех подначивать. Я ему однажды уже аргументировала относительно "оглянуться" - тема, правда была другая. Повторю. Оглянулась одна, так и осталась соляным столпом стоять. Так он ведь умных книжек не читает) Талдычит, что велено и за что заплачено.

// Вот только сами боитесь оглядется. Иногда, под самый занавес, проходит понимание у некоторых, даже самых правоверных питриотов, что жизнь ушла зря - ни тебе зубов, ни своего угла, ни ухода... внукам нечего оставить, окромя наставлений типа - люби начальника - он знает как надо.//
Оглядываюсь, вспоминаю, как я учился
в Америке. Чем живут американцы, о чём думают, какие ценности их волнуют...
Есть у них и зубы и угол и уход.
Много чего есть.
Но...
Вот никакой ностальгии или желания вернуться или жить, работать там.
Самому себе не могу объяснить ПОЧЕМУ.
Чувства, ощущения, которые не понять , не измерить деньгами или Здравым смыслом.
Поэтому останусь здесь до конца, до последнего дня.
С мыслями о своих детях, о их будущем.
С огромным желанием изменить свою страну, свой народ к лучшей жизни.
Не вижу в этом ничего невозможного.
И здесь, на форумах км.ру и в жизни, вижу Много таких как я .
Значит есть надежда, что всё у нас получится...

Вот именно, как стали у нас вводить ваши "западные ценности" так и пошло всё наперекосяк. Не приживается у нас такое , только хуже выходит. Так что идите лесом со своими нравоучениями.

02.03.2010 02:50 Оглянитесь Да это вы всегда себя называли "великими". Большинство других стран видели вас "странными". Никто вас не разваливал. Никогда не знали порядка, окромя полицейского. --------------------------------А разве где-то есть другой порялок кроме "полицейского"? Огласите пож. где? В европах полицейский порядок куда как жестче.Им этот порядок веками вбивали по зад..цам шомполами.У нас-то скорее этого порядка маловато.Больше анархии чем порядка.

02.03.2010 02:50Оглянитесь Люди на западе больше переживают о своих семьях, здоровье и прочей "ерунде".//
Да-да, вы правы, но только до определённой степени...
Чего-то они забыли о своих семьях, здоровье и прочей "ерунде", когда началась массированная промывка мозгов западной общественности относительно зверств сербов супротив косоваров... И все, как один, поддержали агрессию против Югославии.
Или пресловутое ОМП в Ираке. Пиндосы что, про свои семьи, здоровье и прочей "ерунде" только думали, а? Да нет, вся Пиндосия, как один, решила, что вот он, момент наивысшей однополярности, "одна палка, два струна, я хозяин вся земля..."
А Иран что, касается их семей, здоровья и прочей "ерунды"???

Оглянулся...ну и увидел в тысячный раз то же самое. Вот только сами боитесь оглядется. Иногда, под самый занавес, проходит понимание у некоторых, даже самых правоверных питриотов, что жизнь ушла зря - ни тебе зубов, ни своего угла, ни ухода... внукам нечего оставить, окромя наставлений типа - люби начальника - он знает как надо. Вот так оно и было завсегда. Строем в одну формацию, потом в другую, растеряные, забитые...но признаться себе нет мочи, иначе стыдобу прикрыть нечем, кроме как любовью к гимну. Безнадежно он звучал в Ванкувере, хотя оттрубили все куплеты ряженые хористки. Жалкая претензия на величие.

Как бы мы себя ни называли, это наши проблемы. Мы НЕ вывозили миллионы негров из Африки, мы НЕ нападали на соседние страны, когда нам требовались ихние ресурсы. За последние несколько сотен лет в Россию войны приходили ТОЛЬКО с Запада. Так что не нужно облагораживать волчий оскал Европы. У нас- ОСВОЕНИЕ Сибири, у запада - ЗАВОЕВАНИЕ Америки. МИЛЛИОНЫ людей уничтожены ради того, чтобы запад сытно кушал и сладко спал. Не лезьте к нам, закройте неправительственные фонды, уберите проповедников, оставьте нам наши духовные ценности, а сами живите в блуде и извращениях, "человек человеку - волк" это не наше изобретение. Не учите нас жить, сами как-нибудь разберемся.

У нас в истории много как тёмных,тау и белых пятен.
Мы не хотим ничего помнить и живём решением вопросов сиюминутной политической коньюктуры абсолютно не думая о завтрашнем дне.
Но...вопрос выбора и партнёрства стоял и будет стоять перед Россией,как и перед любым нормальным Государством - вечно!
Да,и у Европы и у США,но и у России есть свои геополитические стратегические и тактические интересы!
И это всего лишь - нормально!
Это не откллонение от нормы!
Но... американцев советских было значительно больше!!!
И они приехали помогать нам и надо быть очень неблагодарными людьми,чтобы забывать то хорошее,что для нас сделано.
Неблагодарность - это не по-русски,увы!
Завтра политическая коньюктура момента сменится - и огромным козырем для РФ могло бы сдать - взаимопомощь народов США и РФ!
Но...модер не спит и не пропускает ничего,что противоречит пропагандистской коньюктуре.
Везде одни пропагандисты подвизаются.
Где же народ то русский?

Да это вы всегда себя называли "великими". Большинство других стран видели вас "странными". Никто вас не разваливал. Никогда не знали порядка, окромя полицейского. Понятно, переживаете что не выиграли в забавы свои. Дык не выигрывали и раньше даже под страхом смертной казни. Люди на западе больше переживают о своих семьях, здоровье и прочей "ерунде". А в России всегда почему-то болит непризнание другими их "величия". Какое там величие при такой убогой жизни народа. И это при том, что бог не обидел ничем ни способностями, ни природными богатствами. Даже еврейских умниц получили поболее чем другие народы. Но это особоя тема. Она болит как печень у алкоголика. Он ее всегда винит, а не водяру. Проблемы запад свои решит. А не решит так и поделом. Но вот в России проблемы никогда не решались. Только люди гибли нипрочто. Так было...и, повидимому, так будет. Ни сары леры, томы и прочие лепоты не поймут этого никогда. Так уж они устроены.

всем спок ноч. Лепота, Вам особенно. и для симметрии, и серьёзно ).

О! Сейчас г-жа Меркель сказала, что Греции денег не дадут. Интересно, как долго будут кредитовать Латвию? Это-сигнал: у ЕС денег для нищих больше нет. Полное избавление от иллюзий-через повешание.)))Похоже, что и Украина будет туда дооолго интегрироваться.

Том, автор статьи называет цифры переселенцев от 6-ти до 10 тысяч. Большой разброс, но индустриализацию СССР все равно мало.))) Эх!))) Самим таки пришлось тоже напрягаться. Не получилось подъема экономики руками американцев. Зато бейсбольную лигу они создать успели, как пишет автор. Правильно! Главное-бейсбол!)))

Lepota, американских меньше финских - 99%. 2 шага пройти - не через океан плыть, + Финляндия частью Российской Империи была, а Америка... имхо, кэшнэ.
а в нашей истории тёмных страниц немеряно. и страницы есть в ней чиста наши, они куда интереснее... Лепота, не узнаю Вас крайнее время ( .., и девиз Ваш - куда пропал? не печальтесь, лепите вдохновенно - и будет всё у Вас лепо ).

01.03.2010 23:06Lepota-Ответ для Том**
/
Ну вот и все...сдулась леркина очередная маска.
/
Во-первых, - я не "Лерка",как бы вам с Сарой этого не мечталось:)
Во-вторых, - модеры мои ответы Вам не пропускают,увы!----------------------------Ответы не пропускают это конечног бяда.А Вы пробовали не хамить? Попробуйте и все будет хорошо. : ))

01.03.2010 23:06LepotaОтвет для Том**
/
Ну вот и все...сдулась леркина очередная маска.
/
Во-первых, - я не "Лерка",как бы вам с Сарой этого не мечталось:)
Во-вторых, - модеры мои ответы Вам не пропускают,увы!------------------------Ой да ладно кокетничать -то.Манеру как и и папиллярные узоры- не скроешь.А Вы не долго продержались...тут же через пяток постов к ней и скатились.Да и раньше Вы весьма часто пользовались одноразовыми никами.На чем вас постоянно и ловили.Чего уж теперь отпираться -то как нашкодивший мальчишка.Правилами это не запрещено.Развлекайтесь на здоровье.

. Взамен появилась Сара===Не взамен, а зашла на портал, где есть уже года четыре, может больше? Редко захожу-скучно: одни Леры-Лепоты тут остались.Уйду обязательно.))-----------------------
А вот что великую страну не могут развалить три старых маразматика - нельзя не согласиться, иначе какая же она великая?=====Верно, не могут. Все мы в этом процесск поучаствовали. Если вам больше 40, то и с вас тоже спрос.))))Но...к теме статьи это отношения не имеет.)))

Ответ для Том**
/
--Еще бы...должен же кто-то роль "любимой груши для битья" изображать.А Вам померещилась всеобщая любовь.Вот что значит завышенная самооценка.
/
Тут вопрос диалектический!
Кто же всё же кого бьёт силнее - кулак -"грушу для битья" или "груша для битья" - кулак?
Философский вопрос,можно сказать!
А любовь?
Как я там для них писала:
ЛЮ - пришло от Люцифера,
БО - от Бога,
Вь - от вьюг!
Ох,рискуешь,кабальеро,
Ты остаться без подруг!
(Это шутка - для непонятливых:)))))

01.03.2010 23:08Сара-ТомТом, я на латвийской теме кинула путную ссылку по элитам. Собственно, реформаторов элита может выдвинуть только из своих рядом. Автор верно, с моей точки зрения, указывает причины, по которым это произойдет.-----------------------------------Видел.Завтра почитаю.Спасибо.

Лера, мне уже совсем скучно: можете бредить всласть.)))Мы так давно знакомы, что ваше вечное передергивание меня даже не веселит. Понимаю: отголоски февраля.)))И не лечится.)))

01.03.2010 23:1811-Том**, согласен. вообще - наверняка заграничные коммунисты-энтузиасты (и не только американцы) Союзу по мере сил помогали, но сказать, что прям Союз из руин Гражданской на этой помощи вырос в самую мощнейшую индустриальную державу - фантастично. а вот в саму Гражданскую запад приложился усердно и вполне себе ощутимо, тут ничего не скажешь.-------------------------Вот именно.А тут частный случай пытаются возвести в главное и решающее событие.Ну и про Гражданскую- все в точку.

01.03.2010 23:38Lepota-Ответ для 23:27Сара
Это не первый форум на котором я иногда тусуюсь.
На прошлом моём до сих пор взывают:
"Вернись - мы всё простим!"----------------------------Еще бы...должен же кто-то роль "любимой груши для битья" изображать.А Вам померещилась всеобщая любовь.Вот что значит завышенная самооценка.

01.03.2010 12:33
Давид

01.03.2010 10:04,Valeri-конфеткой для форума является сама Валерия,даже без обёртки.********* Давид! У вас соседи заворачивают свои КОНФЕТКИ по самые уши. Пусть лучше завёрнутой остаётся. Это намного гуманней.

Я не знаю точных цифр - поскольку они переезжали из США тайно,Вы же понимаете,что в то время а это двадцатые и тридцатые годы прошлого века,там в США СССР не любили и вряд ли желали особенно помогать.======Лера, какие тайны от гугла?)))Щеки, важно надутые, можно сдуть. Вот цитата из статьи и ссылка на неё:

Пик эмиграции из США в СССР пришелся на 1931 год. Тогда "Амторг" - советское торговое представительство в Нью-Йорке - опубликовал рекламу, в которой сообщалось, что СССР нуждается в 6 тысячах американских специалистов. В ответ, "Амторг" получил более 100 тысяч заявлений.
http://www.rokf.ru/sosial/2009/01/15/094341.html

Ответ для 23:27Сара
Это не первый форум на котором я иногда тусуюсь.
На прошлом моём до сих пор взывают:
"Вернись - мы всё простим!"
Ждут!:))
Я там иногда появляюсь - сопли им вытереть:)
Намёки?
Сара,не принимайте всех за идиотов,я прекрасно понимаю,что ник "Сара" - не имеет национальной принадлежности.
Желательно,чтобы и Вы это усвоили!
А генны?
Они и у нас русских скандальные есть:)))
Примите холодный душ - помогает избавиться от поиска "намёков"!

Тэкс... марин пропал... или пропала... Взамен появилась Сара, сцепилась с Лепотой. :-) Скоро одна из них тоже исчезнет, что ли? так и эволюционируют ники, так и развиваются по спирали. Диалектика, как говорил старый еврей Маркс.
++++++++
А вот что великую страну не могут развалить три старых маразматика - нельзя не согласиться, иначе какая же она великая?

01.03.2010 12:16
Lepota

Ответ для марин
/
Том - а если это "рукотворная волна"? Кому выгодно отколоть Восточноевропейские страны от ЕС? Внешне всё обставляется, что ЕС не желает эти слабые страны содержать.
/
Ну Вы же понимаете,кто "дэвушку Европу" танцует сегодня?:))
Тому и выгодно.
Также ему очень выгодно вбивать клин между двумя "дэвицами-красавицами - Европой и Россией":))
Зачем?
Обычно это совершается для заключения с одной из них "брачных уз",а для другой?..участь остаётся вакантная "любовницы"!
А кто уж будет кем это там сам дядя СЭм будет решать,а не мы с вами:))***************** УУУУХХХХТТТТЫЫЫЫ!!!! КАКИЕ ПОЗНАНИЯ В ТРЕУГОЛЬНИКАХ!!!!

01.03.2010 11:49
марин

.......====== Негласно подразумевается, что Россия хочет вернуть эти страны "под своё крылышко". А реально наибольшую выгоду получат США. Отколов эту "стену" от ЕС, американцы получат возможность избавиться на этом политическом поле от влияния крупных европейских игроков. Разжигая истерию против российского влияния, американцы не допустят вмешательства русских. И получат железобетонный, непробиваемый блок между РФ и ЕС. Полностью подконтрольный их собственным прихотям. Мне это не нравится.********* Видите-ли:, Когда осьминог малой ещё- он очень активный-УТВЕРДИТЬСЯ ему надо. А как вырастет, тучным (тяжёлым, неповоротливым (хотя и сильным) становится). Не всегда большой побеждает, а в большое тело всегда легче попасть "в щупальце", или откусить "отрубить-отрезать", короче:- лапы он распустил "губу раскатал", да не тут-то было: с ЗАПАДУ конкурент, с ВОСТОКУ конкурент, а между ними щупальца. Что произойдёт???? ОТКУСЯТ и точка. КОНКУРЕНЦИЯ ....ОДНАКО.

Как везде любят скандалы,особенно Сары:)))
Вот что значит генны!=
Шовинистические Ваши глупости и некорректности с истеричным оттенком - не комментирую.========Лера,Это называется: с больной головы на здоровую.)))Вы тут кидаете антисемитские намеки, а потом благародна пытаетесь высказаться за шовинизьм.))))

Ответ для 11
По Финляндии по переселенцым - это порядка 30тыс семей.
По американским,возможно и больше.
Я не знаю точных цифр - поскольку они переезжали из США тайно,Вы же понимаете,что в то время а это двадцатые и тридцатые годы прошлого века,там в США СССР не любили и вряд ли желали особенно помогать.
Они рисковали свом гражданством американским.После перестройки в США удалось что-то для них типа "прощения" выбить.И многие потомки уехали в период распада СССР.
Это тёмная страница нашей истории.
Мы не всё знаем о себе и не всё помним.
Будем надеяться,что когда-нибудь всё устаканется в нашей стране и мы перестанем быть так поляризированно непреклонны друг к другу и сможем узнать больше о своём прошлом.
К тому же,вполне естественно,что на фоне огромного количества своего собственного населения - американские рабочие не могли сделать всё.
Но у них была высокая квалификация и они обучили многих и их трактора в 22-м году и машины - тоже были важны для Сов.Власти как пример наглядный.

Том**, согласен. вообще - наверняка заграничные коммунисты-энтузиасты (и не только американцы) Союзу по мере сил помогали, но сказать, что прям Союз из руин Гражданской на этой помощи вырос в самую мощнейшую индустриальную державу - фантастично. а вот в саму Гражданскую запад приложился усердно и вполне себе ощутимо, тут ничего не скажешь.

Не избавятся названные бывшие республики СССР, а ноне "независимые" государства от "перестроечных комплексов". Да, и не комплексы это, а товар-единственный, на который есть спрос на новом витке "холодной войны". За то их пока ещеи подкармливают. тут есть более любопытный момент: что победит у "патронов" в ЕС- жаба или политика?)))США-то не вкладываются в этот процесс, содержание лимитрофов- беда Европы.

Ответ для Сара
Не цитирую.
Шовинистические Ваши глупости и некорректности с истеричным оттенком - не комментирую.

Том, я на латвийской теме кинула путную ссылку по элитам. Собственно, реформаторов элита может выдвинуть только из своих рядом. Автор верно, с моей точки зрения, указывает причины, по которым это произойдет.

Lepota, и что, таки много их было по старому фильму? Вы учтите, что в Союзе середины 30ых было порядка 30-40 млн. людей "производственного" возраста (не считая детей у станков) + ГУЛаг - ещё порядка 0,5-1,5 млн. чел в год. что американцы на этом фоне? я видел о такой коммуне док фильм на Звезде, на призыв Ленина где то в 25ом вроде приехали американцы, неск семей, делали вроде люминь-заводец, ес не ошибаюсь, что то для наших широт тех времён редкое. построили они себе деревеньку, организовали по своему быт. просуществовали почти до 35ого, потом их тихим сапом "сократили"... суть не в этом - всё же страну строили мы сами, за кровные и кровью. ту же Германию после войны весь Запад восстанавливал, в неё и в Японию денег амеры вбухали немеряно, и, самое главное, дали льготный доступ на американский внутренний рынок. т. е. на внутренний рынок страны, ВВП которой после Второй мировой войны был более 50% от мирового. а мы восстанавливались сами, при этом ещё и "витринные" страны раздували.

Ответ для Том**
/
Ну вот и все...сдулась леркина очередная маска.
/
Во-первых, - я не "Лерка",как бы вам с Сарой этого не мечталось:)
Во-вторых, - модеры мои ответы Вам не пропускают,увы!

Ответ для svg442008
\
Вообще-то "прагматику"в русском языке есть синоним -ШКУРА и для подавляющего большинства людей русского культурного пространства это-так.
\
А с Вами не согласна,это совсем неверная трактовка смысла слова "прагматизм" - поскольку,согласно научным исследованиям последним,в любом "альтруизме всегда есть изрядная доля прагматизма"!:))

Научитесь сначала вопросы правильно формулировать,"диссертанша"!:))
Всё понятно!
Вы Сара и есть главная скандалистка этого форума.
Как везде любят скандалы,особенно Сары:)))
Вот что значит генны!======Лера, вам как не сформулируй- не ответите. Брякнули, а доказательств нет. И системных знаний нет, впрочем, и с несистемными плохо.))) "Диссер" не пишу, это вы и придумали(см.ниже)))) Главной тут быть не могу: сто лет не заходила- рейтинг не потяну на "главную".)))Лера, вы -бытовая антисемитка? Скверно.))) И, шо там за "генны"? И, шо вам до этих "генов"? Лера, вы предаете вождя пролетариата: он был интернационалист. Соврали вы, Лера, по каждому пункту. Скверно. Но, всего скверней ваш антисемитизм: шо, вам и Маркс теперь не нравится- по "пятому пункту"?)))

Ну вот и все...сдулась леркина очередная маска.Выдержки не хватет соблюдать новую легенду.Всё равно тут же скатывается на привычный брёх.Слабак!!!

Лепота-//Но дураки все в СССР остались.
Теперь мы прагматики!//Вообще-то "прагматику"в русском языке есть синоним -ШКУРА и для подавляющего большинства людей русского культурного пространства это-так.

01.03.2010 22:41LepotaОтвет для Том**
/
.Хороша же душа,которая чуть форум не угробила.
/
Ну другой то нету!
Радуйтесь,что хоть такая,но есть!!!

Живи,Лерка,и процветай!---------------------------Я ж говорю- мания величия.Сама себя назначила.Мы Валери Первая и всея всея...хе-хе. Да процветай...конечно.Мы ж не звери.Только одеколончиком свои цветочки почаще сбрызгивай,чтобы запашок поблагороднее был.

Ответ для Сара
/
Ее манера, не отвечая на вопросы, когда припрут переходить на эмоции.
/
Научитесь сначала вопросы правильно формулировать,"диссертанша"!:))
Всё понятно!
Вы Сара и есть главная скандалистка этого форума.
Как везде любят скандалы,особенно Сары:)))
Вот что значит генны!

01.03.2010 22:33Сара-ТомНе напоминает, а Лера.))) Собственной персоной. Ее старый ник "поддержки".))) И Китай опять пролез- не к месту. Ну, как без Китая?)))Лерин клон- чистой воды. Ее манера, не отвечая на вопросы, когда припрут переходить на эмоции. А, стиль не сменишь- не платье.)))Гы! Думала, что вы разглядели.)))---------------------Она конечно.И мания величия та же.И глупость соответственно.

Ответ для Том**
/
.Хороша же душа,которая чуть форум не угробила.
/
Ну другой то нету!
Радуйтесь,что хоть такая,но есть!!!

Живи,Лерка,и процветай!

01.03.2010 22:2111 -Lepota: "...-----Обуродование для заводов тоже покупалось,учитывая бойкот Сов.Власти, при помощи пролетарского лобби(ток это теперь называют:)).." - было такое дело, в смысле - видел такую инфу, и ей верю вполне. но таки не до 37ого года. с 30ых уже американцам в России платили так, как им в Штатах до кризиса не снилось. второй вопрос, что для этого в загран золото, картины эпохи Возрождения и пр. пр.пр.составами вывозили - рывок, мативо...----------------------------Тут как правильно написал Азард -путаница соленое с квадратным.Путается сельскохозяйственные общины,которые приехали на ПМЖ и которых было немного с индустриализацией.Все валиться в одну кучу.Выходит и небезызвестный Арманд Хаммер не на нашем золотишке и худ.ценностях разбогател а все нам привозил по требованию американских рабочих.И Форд исключительно благотворительностью занимался построив завод АМО-ЗИЛ и другие амеровские воротилы.Наши заказы для США были манной небесной во время их кризиса.

Ответ для Сара
/
Лера, вы написанное понять в состоянии, не прибавив к нему немного своей глупости???)))
/
Вы постоянно называете меня "Лера"?
Наверное Вам желательно,как то унизить меня этим или задеть?
Напрасно - Я ПОЛЬЩЕНА!
Это для меня - новичка на этом форуме - большая честь,что меня называют "ЛЕРА"!!!
Ещё раз для непонятливых:
"Valeri" - есть душа этого форума.
И кто бы это ни был - ДАЙ ГОСПОДЬ ЗДОРОВЬЯ И СЧАСТЬЯ ВАЛЕРКЕ!!!

01.03.2010 21:31Lepot-aещё один ответ для Сара
--------------А Лера?
Да счастье этого форума,что "Лера" - была есть и будет.
Поскольку без Лерочки и форум поразбежится кто куда.
Valeri - душа этого форума.
Нехорошо плевать в душу!
------------------------------Да уж...мощно задвинула.Внушаеть.Несчастный форум ...если у него такая "душа".К счастью это всего лишь мнение одного человека на форуме и по видимому с гигантской манией величия.Форум существовал задолго до Леры и будет существовать без нее.А вот благодаря Лере и некому Олегу,которые устроили однажды на форуме форменный шабаш-полностью заблокировав его работу....администрация была вынуждена ввести предмодерацию.Хороша же душа,которая чуть форум не угробила.Хорошо администрация вмешалась.Но тогда многие ушли с форума.Вот такие ваши "заслуги" перед форумом мадам.

Не напоминает, а Лера.))) Собственной персоной. Ее старый ник "поддержки".))) И Китай опять пролез- не к месту. Ну, как без Китая?)))Лерин клон- чистой воды. Ее манера, не отвечая на вопросы, когда припрут переходить на эмоции. А, стиль не сменишь- не платье.)))Гы! Думала, что вы разглядели.)))

Ответ для 11
Не цитирую.
Я тут недавно для одного парнишки фильм переводить помогала старый про переселенцев.Для дипломной работы.
И знакомые есть,не сами конечно,но потомки советских американцев:)
Кое-что знаю из так сказать семейных альбомов:))
Последние из Финляндии в 1937году на строительные работы.
Листовка В.И.Ленина на английском языке с обращением к американскому пролетариату - экспонат музейный,а не моя выдумка.
Тут просто тусовка сегодня неадекватная,кроме некоторых,включая Вас:)

Ну и что? Да,я женщина,а значит во мне есть это самое бабство.Что плохого?
В трансвеститки предлагаете мне перейти? Увольте от подобных экспериментов.:)
Ищите серых мышек для таких опытов:))===Лера, вы написанное понять в состоянии, не прибавив к нему немного своей глупости???)))
--------------------------------------
Вот никаких предложений Вы мне не можете делать!
Много на себя берёте!
Вам охота переходить к статье - не стесняйтесь - переходите!
Мне без разницы куда Ваши "мысли-скакуны" поскачут.
Провоцировать меня на выдачу вам дополнительной информации по Тегерану ли,по Ялте ли и так далее - я ещё раз повторяю,я человек с улицы,а не платный пропагандист:)=====Лера, вы верны себе- ничего на КМ не меняется.)))Кто ж вас провоцировать будет- тут дурних нэма.)))О. у вас есть "дополнительная" информация?А, к чему "дополнительная"???)))Не,на ней "диссер" не напишешь:пустой треп не примут.)))Значит, нету у вас ничего по делу? Плохо!)))

01.03.2010 21:59Lepota Ответ для Том** от 21:45
Не цитирую и истерик не обюсуждаю:))--------------------------Да на здоровье.Когда нечего сказать и "сам дурак" сойдет.раз других "аргУментов" нет...действуйте.А и вправду Леру напоминает.

01.03.2010 20:24 Lepota
...Вот про "идеологию" мне не надо - я сама в СССР родилась!
Какая идеология?
*

...и ме НЕ надо, "зайчик" ;))
Я тоже родом от туда !
И не просто от туда, а успел поработать в системе ТАСС (в Латвии правда;), если помнишь что это такое ?
И систему Гавлита знаю не по твоим расказам ;))
Кстати, именно Советская идеология и по сей день и сражается, в России, с мелкобуржуазией, как говорится - один на один.
И именно она, по прежнему НЕ даёть покоя Западу, ибо ни что так не доказывает это, как их стремление разорвать Россию, на княжества, с полосатым флагом и медведем по центру, "зайик" ;))

01.03.2010 22:11svg442008Том**Вы- умный человек,а потому пояснений не будет.Я только приведу фразу вашего оппонента-МАРИНА//Пусть на Украине для американцев ничего страшного (вроде и пока) не случилось.//.Разницу чувствуете,если угодно,видете?Только пож.не уподобляйтесь Илларионову.-------------------------Не поминайте при мне этого человека.Искренне его презираю.

Lepota: "...Платили несопоставимо меньше,чем они получали в США.
Приезжали многие из Сиетла уже составленными коммунами со своей техникой - машины трактора инструментарий.
Первые переселенцы приехали в октябре 1922года!
Обуродование для заводов тоже покупалось,учитывая бойкот Сов.Власти, при помощи пролетарского лобби(ток это теперь называют:)).." - было такое дело, в смысле - видел такую инфу, и ей верю вполне. но таки не до 37ого года. с 30ых уже американцам в России платили так, как им в Штатах до кризиса не снилось. второй вопрос, что для этого в загран золото, картины эпохи Возрождения и пр. пр. пр. составами вывозили - рывок, мативо...

Ответ для 11
Не цитирую по старой дружбе:)
Вы приводите факты времён Второй Мировой Войны!
Да,в этот период у Сталина была сила.
Поскольку англо-саксы лить свою кровь на просторах Европы не желали.
А Сталин?
Мы пол-Европы по_пластунски прошагали..
Это М.Ножкин,по моему:))

Ответ для Сара
/
Ну, вот!))) Из вас бабство полезло- вместо ответов по-существу.))
\
Ну и что? Да,я женщина,а значит во мне есть это самое бабство.Что плохого?
В трансвеститки предлагаете мне перейти? Увольте от подобных экспериментов.:)
Ищите серых мышек для таких опытов:))
/
Впрочем, если бабские заходы у вас закончились, то может вернемся к теме статьи?
/
Вот никаких предложений Вы мне не можете делать!
Много на себя берёте!
Вам охота переходить к статье - не стесняйтесь - переходите!
Мне без разницы куда Ваши "мысли-скакуны" поскачут.
Провоцировать меня на выдачу вам дополнительной информации по Тегерану ли,по Ялте ли и так далее - я ещё раз повторяю,я человек с улицы,а не платный пропагандист:)
А вся серьёзная инфрмация и её подборка - это работа!
А бесплатный - сыр в мышеловке!
Опять же - ищите мышей!
А я лишь высказываю свои мнения.
Если ищите на форуме темы для своего "диссера" - то и ищите!
Но дураки все в СССР остались.
Теперь мы прагматики!

Lepota, )
американцы ехали в Россию и Европу почти до самого конца 30ых не только из-за призыва Ленина, у них Великая депрессия была, у нас - подъём промышленности, стройки - востребованность. и энтузиазмом ам пролетариата начиная с 30ых не слишком сверкало, платили им прекрасно. принципиально Вы правы, детали, имхо, в том, что Сталин не то что прогибался - напротив, не шёл ни на какие компромиссы, наоборот. дажы тажы постройка Берлинской стены как проходила... была возможность разрядки - сразу после официального испытания "Марьи" пригласить Трумэна к конструктивному диалогу тет на тет, отшив бриттов... а впадло Кобе было с небитым фраером поляну делить. вот так и жывьом. половина Сталиным запугана до икоты, так вторая половина первую ещё и пугает.
слабые... спим мы.

Господа модераторы! А куда посты по теме статьи исчезают???А??? Или на КМ опять скандалы в чести? Потому и скатились на 14 место в рейтинге. А, ведь, раньше в топе были первыми.)))

Том**Вы- умный человек,а потому пояснений не будет.Я только приведу фразу вашего оппонента-МАРИНА//Пусть на Украине для американцев ничего страшного (вроде и пока) не случилось.//.Разницу чувствуете,если угодно,видете?Только пож.не уподобляйтесь Илларионову.

Сильные Госудпрства не рассыпаются как карточные домики по дуновению Горби ли, ЕБНа ли!!
Сильные Государства не рассыпаются никогда!!!
И не говорите мне про "силу" СССР - я Сара,знаете ли,все эти переделки на своей судьбе прочувствовала!===Эмоционально, но...бездоказательно. Даже падение цены на нефть, спровоцированное США не убеждает. Причины глубже. А, факты, кроме эмоций будут. Падение цены на нефть принимается, как косвенное доказательство.)))Так в чем была "слабость"СССР? И как в ней виноват Сталин? Желательно- с доказательной базой- без лозунгов, Лера.))) И без маузера.)))

Деточка,успокойтесь я на Ваше место на форуме не претендую.
Так что не спешите не спешите- убирать оппоненток.=====Ну, вот!))) Из вас бабство полезло- вместо ответов по-существу.)))Лера-не душа форума, а его бяда: разбежались люди отсюда.)))Посмеялимсь, да, и ушли. На мое место вы претендовать не можете, деточка: не потянете.))) Впрочем, если бабские заходы у вас закончились, то может вернемся к теме статьи? Не тянете? Тогда давайте- за Сталина: где, когда и перед кем он "прогибался"?))) Можете на примере Ялтинской конференции, если, конечно, можете.))) Можем и на любом ином примере. Вы ж этот вопрос подняли- вам и доказывать.)))

Ответ для Том** от 21:45
Не цитирую и истерик не обюсуждаю:))

Ответ для Сара
/
Так что там с "прогибами" Сталина и слабостью СССР при его руководстве???)))
/
Я не называю Вас врушкой только по той причине,что Вы поддерживаете внедрённое брежневской маразматической пропагандой мнение о "Силе СССР!"?
Вы можете заблуждаться по своему и это не повод для меня обзывать Вас,как оппонента.
Но!!!
Но!!!
Сильные Госудпрства не рассыпаются как карточные домики по дуновению Горби ли, ЕБНа ли!!
Сильные Государства не рассыпаются никогда!!!
И не говорите мне про "силу" СССР - я Сара,знаете ли,все эти переделки на своей судьбе прочувствовала!
Сильные США - выходят из кризисов и Великих Дипрессий - став ещё сильнее.
А мы развалились от первого падения цен на нефть,увы!
Хотя и продавали её всегда при СССР по демпинговым ценам.
До сих пор не можем доказать,что нашу нефть тоже нужно покупать за те же деньги,что и нефть ОАЭ.
Приучили западных "партнёров" - "Советское - значит почти бесплатное!"

01.03.2010 21:23svg442008-Эх!Том*,а по совместительству -адвокат Грека.Как-же так?Вы одной только фразой-//... "В" той же Украине- не произошло.//обрушили мою симпатию к вашим комментариям до уровня ВАЛЕРИИ,а жаль.----------------------Я адвокат Грека? Да ни в жисть и ругался я бывало с ним нещадно.Но это не отменяет моего уважения к нему как и к любому другому вменяемому собеседнику.А собственно почему Вам не понравилась эта моя фраза? Нельзя ли поподробнее? Если я не прав,то готов признать свою ошибку.Только растолкуйте пожалуйста в чем я ошибся.

01.03.2010 21:28 Lepota Ответ для Кузя
/
Lepota,не сочтите за всеобуч и менторство,но есть хороший способ заставить себя слушать других открытыми ртами
/
Да мне без разницы слушаете с открытыми ртами или с закрытыми.
Но!!!
То что я вам здесь рассказала - это новая для вас информация.
А всё новое принимается в штыки.
Старо как мир!
Пока.:)--------------------------Это не "новая информация" а чушь на постном масле.А чушь и должна воприниматься в штыки.Это ж надо - рабочий класс Америки тут на свои денежки в качестве благотворительности нам все построил.И нам пытаются втюхать это как "новую информацию".Я сейчас напишу что Хрущев был марсианин и скажу что это "новая информация",а когда мне справедливо укажут что это чушь - начну орать что все новое воспринимается в штыка,ах ретрограды эдакие-пытаются задушить новое живое слово.Вот ё-моё.

А, мы с вами не за переселенцев говорим.))) Здесь я и не пытаюсь дискутировать: в тему не вникала.))) Лера, мы с вами за "общие тенденции" слабостей и прогибов.)))И здесь- соврамши, с чем и поздравляю.)))Так что там с "прогибами" Сталина и слабостью СССР при его руководстве???)))

ещё один ответ для Сара
/
Да, вы, голубушка- не профессор, впрочем, как и Лера.)))
/
Деточка,успокойтесь я на Ваше место на форуме не претендую.
Так что не спешите не спешите- убирать оппоненток.
А Лера?
Да счастье этого форума,что "Лера" - была есть и будет.
Поскольку без Лерочки и форум поразбежится кто куда.
Valeri - душа этого форума.
Нехорошо плевать в душу!

Ответ для Кузя
/
Lepota,не сочтите за всеобуч и менторство,но есть хороший способ заставить себя слушать других открытыми ртами
/
Да мне без разницы слушаете с открытыми ртами или с закрытыми.
Но!!!
То что я вам здесь рассказала - это новая для вас информация.
А всё новое принимается в штыки.
Старо как мир!
Пока.:)

Уважаемая Сара!
Ваше незнание проблем переселенцев из Америки не делает из меня автоматически врушку.
Просто Вы не любознательны!
Но это не моя проблема.
Пока.:)

Эх!Том*,а по совместительству -адвокат Грека.Как-же так?Вы одной только фразой-//... "В" той же Украине- не произошло.//обрушили мою симпатию к вашим комментариям до уровня ВАЛЕРИИ,а жаль.

Ответ для Азард
/Выходит СССР не платил звонкой монетой за поставленное оборудование,зарплату специалистам,за технологии
/
Платиил несопоставимо меньше,чем они получали в США.
Приезжали многие из Сиетла уже составленными коммунами со своей техникой - машины трактора инструментарий.
Первые переселенцы приехали в октябре 1922года!
Обуродование для заводов тоже покупалось,учитывая бойкот Сов.Власти, при помощи пролетарского лобби(ток это теперь называют:))
Про переселенцев у нас говорить не любят и о их финансовом и материальном участии в восстановлении РСФСР.
Но потомки их до сих пор живут в Петрозаводске Волгограде Нижнем Новгороде(особенно много) и в других местах.
ЗЫ.К вопросу о разрушении международной солидарности трудящихся после 20схезда Партии.
От СССР отвернулись такие страны как Китай,Югославия,Румыния и Албания:)
Кстати промышленность в Китае строил после войны СССР.
А потом очень выгнодный для империалистов - разлад получился и мы...имеем что имеем,увы!

Голубушка - я не профессор,а простой человек с улицы:))
И привожу по памяти,могу ошибаться,поскольку фанатиком не являюсь,и не отношусь к обезумевшим спорщикам.=====
Голубушка, я уже поняла- особенно про "обезумевших спорщиков".))) Ну, не профессор- бывает.))) А, врать-то зачем??? Пардон, перевирать факты,придумывать ложные утверждения? Это и "простому" человеку стыдно. Азард привел вполне точные аргументы-контро.)))Да, вы, голубушка- не профессор, впрочем, как и Лера.)))

Lepota,не сочтите за всеобуч и менторство,но есть хороший способ заставить себя слушать других открытыми ртами,неся при этом всё что взбр.-надо представиться блондинкой фотомодельного возраста незамужем с голубыми глазами в приемлемых пропорциях.Выбор верной диспозиции гарантирует успех.А попадая в тему-двойной.

01.03.2010 20:24 Lepota.............
Кто утверждает,что Сталин не прогибался,тот этим самым выдаёт его "за дурака"!!!Кем он не являлся.
Только тупые и ограниченные личности прут наперекор реальным обстоятельствам, А Власть обязаны выживать сама и обеспечивать выживание народу!............................Да.Вы меня разочаровываете.Какая у Вас путаница.Путаете соленое с квадратным.Прогинаться и поступать в соответствии с обстоятельствами и реальными возможностями ,это вовсе не одно и то же.Прогинаться это ближе к унижаться- униженно кланяться.Вы хотите сказать что Сталин это делал перед западом? Так за кого Вы выдаете Сталина- за жалкую и ничтожную личность вроде Горбачева?Не унижайте Сталина подобным сравнением.

Lepota,тогда долар ещё не такой бойкий был,кризис топтал америку и ради прибыли они везли сюда всё,что хотели.Но не просто так.Вылезала из кризиса Германия-главный конкурент.А кем её остановить?Не собой же.А как на этом заработать и по крупному?Закончилось в Берлине.Вот тут у них и попёрло.

Ответ для Сара
Голубушка - я не профессор,а простой человек с улицы:))
И привожу по памяти,могу ошибаться,поскольку фанатиком не являюсь,и не отношусь к обезумевшим спорщикам.
Прихожу с людями поговорить.
А переубеждать кого то?
Нельзя человека ничему научить,поскольку человек учиться сам.
И берёт или оттторгает инфу по собственному усмотрению.
Пока.:))

01.03.2010 20:46LepotaОтвет для 11
Дружище,поскольку мы уже с вами давние соб-ки не цитирую:)
Итак!
Сталин!
В 1922году В.И.Ленин обюратился с призывом к американскому пролетариату приехать с машинами техникой и деньгами и своим уменьем(у нас практически не было своего пролетариата)помочь МОЛОДОЙ СОВЕТСКОЙ ПРОЛЕТАРСКОЙ ВЛАСТИЁ!
До 1937года ещё ехали и помогпали,потом кто не успел убежать на Запад в Гулаг отправили "помогать":(,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Что-то я не пойму.Это все всерьез написано?Выходит СССР не платил звонкой монетой за поставленное оборудование,зарплату специалистам,за технологии? Выходит это американский рабочий класс за свои денежки для бесплатно все поставил,наладил,запустил?Ничего себе представленьице.Даже не знаю как это назвать ,чтобы не обидеть невзначай. Ну скажем- весьма упрощенное предствление и не соответствующее действительности.

И нас начали потихоньку окружать военными базами.
При Сталине начали - сейчас заканчивают.
Потому что - мы слабые!=====))))Неа, потому, что мы другие: государство с иной системой ценностей. Глубже, чем противостояние коммунизм-капитализм. Вы невнимательно читали Данилевского или не усвоили.)))(Черт!Как Леру напомает- в неизбывной дремучести)))

Книга Данилевского называется "Россия и Европа".)))Ну, собственно, и с доказательной базой у вас столь же неточно.)))Однако, бойко и темпераментно.)))

Ответ для 11
Дружище,поскольку мы уже с вами давние соб-ки не цитирую:)
Итак!
Сталин!
В 1922году В.И.Ленин обюратился с призывом к американскому пролетариату приехать с машинами техникой и деньгами и своим уменьем(у нас практически не было своего пролетариата)помочь МОЛОДОЙ СОВЕТСКОЙ ПРОЛЕТАРСКОЙ ВЛАСТИЁ!
До 1937года ещё ехали и помогпали,потом кто не успел убежать на Запад в Гулаг отправили "помогать":(
Но информация об этих злодеяниях против рабочих коммунистоп_переселленцев дошла до мирового рабочего класса только после 20съезда Партии.
После этого мы уже не имели широкомасштабной денежной и техничской помощи от американских пролетариев.
И нас начали потихоньку окружать военными базами.
При Сталине начали - сейчас заканчивают.
Потому что - мы слабые!
У нас нет широкомасштабной поддержки в забугорье!
И денег нет.
Но СССР - оставил нам долги ещё.
И Россия эти общие советские долги выплачивала в одиночку!

Lepota, точно. но Сталин таки не прогибался, причин не было. при нём Союз тоже не имел экономических рычагов, но и сам был независим - сырьё не продавали в таких масштабах, как с Хруща, и продовольствие таки своё было. это дальше пошло поехало. меж про. Горбачёв назанимал у запада многократно от всех предшественников вместе взятых. при всём при этом долг "братских" стран Союзу на момент распада был больше его внешнего долга почти втрое. такой вот интересный пирожок.

Ответ для Ржевскийss
/
...к слову..
Трудно согласиться, про СССР !?
Вопервых, у СССР было самое серьезное оружие - ИДЕОЛОГИЯ (альтернативной жизни)!
/
Вот про "идеологию" мне не надо - я сама в СССР родилась!
Какая идеология?
Всё это чушь несусветная про "нашу идеологию".
Вот в США - идеология!!!
Там народ так обработан,что нашим коммунякам позавидовать бы.:))
К тому же ни при СССР ни сейчас у нас нет выхода напрямую на западного обывателя:(
Его обрабатывают давно(читайте Данилевского "Россия и Запад").
И только в нашей ничем и никем "не обработанной России"(целинные залежи сознания:)) возможны иллюзии и иллюзионисты!
Кто утверждает,что Сталин не прогибался,тот этим самым выдаёт его "за дурака"!!!Кем он не являлся.
Только тупые и ограниченные личности прут наперекор реальным обстоятельствам, не считаясь с реальной силой врага.
Это прирождённые самоубийцы!
Нормальный человек - обычно гибко решает проблемы выживания:)
А Власть обязаны выживать сама и обеспечивать выживание народу!

15:46
марин/Оприч - одиозность тоже имеет право быть. Русских зря что ли оттуда гонят? Чтобы ртов меньше было. Экономия на еде.../
•
Имеет, но ещё имеет размеры.
Что бы обеспечить хоть какую-нибудь устойчивость базы у прибалтов, - по соседству с русскими танками, "буратинами", РСЗО, штурмовой авиацией и пр., - надо ого-го что иметь - чай не Косово. Для плюс на 150% быть уверенным, что тебе не перережут коммуникации. В противном случае даже ого-го превратится в фарш довольно быстро.
Но любое массированное развёртывание войск на наших рубежах, однозначно приведёт к войне.

американцам и не требуется сильное горение прямо всех европейцев, им пока вполне хватает мирового веса доллара и младоевров в составе ЕС. своё лобби в стане главного экономического конкурента имеют, не считая пятой колонны в самой Германии да Хранции, про Британию и говорить нечего. и перестроечные тенденции далеко не есть иллюзии. энти самые постсоветские республики вполне себе сами способны использовать и Россию и США в своих интересах - коль так в них нуждаюцо бальшые геополитики. это нам пора избавляться от иллюзий, что вот какой то дженераль неофициально что то где то краем носа прошептал, и теперь начинается справедливый раздел вершков-корешков... не начинается, от нас нужна конкретика, снв, Афган, Иран, а выменять, как всегда хотят на блабла.

01.03.2010 18:25Да нормальная01.03.2010 16:47Том**
-.Сами же пишете о Корее,Вьетнаме,Египте и тут же "прогибались".Несостыковка.

---------------

Да нормальная состыковка. Достаточно сильный давит опасность в зародыше, до того, как она начинает беспокоить в реале. Это и называется "мягкой силой". Чем сильнее, тем мяхше.

А недостаточно сильный ликвидирует опасность, когда она уже созрела и делает заход его схарчить. Собственной кровью ликвидирует.........................Нет ненормальная.Когда "прогибаются" то не сбивают самолеты противника и не останавливают войну на Ближнем Востоке угрозой применить оружие против Израиля.Это и есть сила и противостояние а не "прогибались".Не понимаю-зачем надо отставивать совершенно необоснованное заявление.Из упрямства? Факты говорят совершенно о другом.Прогибаться первым стал именно Горбачев.Надо было додуматься чтобы Сталина обвинить что он "прогибался" перед западом.Бред в высшей степени!

Да нормальная состыковка. Достаточно сильный давит опасность в зародыше, до того, как она начинает беспокоить в реале. Это и называется "мягкой силой". Чем сильнее, тем мяхше.

А недостаточно сильный ликвидирует опасность, когда она уже созрела и делает заход его схарчить. Собственной кровью ликвидирует.======Рассуждаете и пишите залихватски. Но.. хочется доказательств:а, поведайте форуму и миру- каким образом, должны были подавить? Желательно,оперируя фактами.)))

-Коллега, уважаемая Валерия обладает способностью к адекватному отражению действительности...-Но, коллега, многократное отображение действительности, пусть даже верное отображение, приводит к обратному результату - раздражению собеседников...

Оооо, мана, Валерия мана хорошо сказал мана... Но чааасто говорит, говорит - не туда говорит мана... Мана мало сказал - мана матур Валерия була мана...

01.03.2010 16:47Том**
Что значит не смогли остановить? Как раз в Корее мы ее остановили и воевали там напрямую с США.Разве вы не слышали о авиакорпусе которым командовал Кожедуб.А фамилия Пепеляев Вам ничего не говорит? Это летчик сбивший двадцать американских самолетов.Сами же пишете о Корее,Вьетнаме,Египте и тут же "прогибались".Несостыковка.

---------------

Да нормальная состыковка. Достаточно сильный давит опасность в зародыше, до того, как она начинает беспокоить в реале. Это и называется "мягкой силой". Чем сильнее, тем мяхше.

А недостаточно сильный ликвидирует опасность, когда она уже созрела и делает заход его схарчить. Собственной кровью ликвидирует.

«Ничего нового и неожиданного на олимпиаде в Ванкувере я не увидел, говорит депутат Законодательного собрания Кировской области Дмитрий Русских»
...
«... Спорт является «лакмусовой бумагой», показателем экономического и социального развития страны.
Чтобы нам ни говорили по телевизору и как бы нам ни врали, «лакмус» показал нам, что происходит.
Экономика валится, рушится социальная, политическая жизнь страны.
Мы потеряли статус спортивной державы, реально превратились в страну третьего мира.
И не надо ругать ребят, которые выступали, тренеров, которые сделали все, что было в их силах.
Это последствия 20-летней политики России, когда ни копейки не вкладывалось в массовый детский спорт, спортивные сооружения.
Страна пиарилась за счет советской школы подготовки спортсменов.
Сегодня этот «багаж» дал сбой, что мы и ощутили на себе.
Ванкувер — логичное следствие политики страны.»
=ВАЛЕРИЯ=

13:35 Том**/США может пойти на это только тогда когда будет совершенно ясно что центральная Европа(Германия,Италия,Франция) освободились от их влияния.Тогда они могут попыться оставить за собой контроль хотя бы над частью Европы- Восточной.Пока на мой взгляд-до этого далеко./
•
Пиндосы полностью контролируют восточные европы. Для них было важно вырвать куски из Союза - они это сделали. Плюс навязали убогих ЕС - который сам на ладан дышит. По этому поводу была прекрасная аналитика в воскресном выпуске "В центре событий".
Пиндосом нужен контроль над Россией, т.е.
военные базы на территории наших бывших, - они их ставят. Но, объективно, их надо кем-то прикрыть, т.е. пушечным мясом аборигенов, которых надо кормить. Но так же объективно, что кормится они могут только от ЕС и России. Следовательно, порвав с теми и другими, населения там останется минимум. Конечно можно расположить в достаточном количестве свои войска или каких-то люмпенов, но это было бы слишком одиозно.

Лепота - приветствую твою жизнерадостность. Ёрничаешь сегодня? Ну давай на этом и разойдёмся )). Что толку говорить о "Шпиёномании", если тебе это надоело. Потому как я допускаю любую вероятность. Да и Том допускает. Так что, останемся каждый при своём.... А насчёт выборов - Том, у меня в прошлом посте места не хватило, чтобы мысль закончить. Пусть на Украине для американцев ничего страшного (вроде и пока) не случилось. Однако, на мой взгляд, потерять Польшу и Прибалтику они боятся гораздо сильнее.

01.03.2010 13:40Lepota Ответ для Елка----------
Главной целью партноменклатуры было - демонстрировать свою "лояльность Западу"!И прогибаться и гнать всё на Запад.
1.Газ и нефть гнали по трубопроводам в Германию,а свои люди жили без газа и на плохом бензине ездили,а также не производили достаточного количества товаров народного потребления из НЕФТИ!
2.Продукты питания и деньги - гнали на западные территории как блока,так и СССР.
В итоге развели племя ворсточно европейских и прибалтийских паразитов.------------------------Что-то как-то в одну кучу.----------------Это Сталин после войны "прогибался" перед западом? Или Хрущев,устроивший карибский кризис? По-моему этот тезис -не совсем верный.Первым кто стал явно прогибаться был Горби...за что его так нежно на западе и полюбили.Он и его патрноменклатура,действительно соответствуют Вашему утверждению.Нефть и газ гнали не для того чтобы умаслить запад а ради валюты -покупали шипотреб и те же продукты.Но нахлебников породили.Это верно.

Lepot-e: "...Эти "крошки Цахесы" теперь нам долго мстить будут..." - а мне к сему экспромту и добавить нечего))

"Михаил Задорнов: Режим и "Единая Россия" как основа наших провалов в Ванкувере"
" ...Сколько раз умнейшие люди страны советовали российским хоккейным тренерам и игрокам учиться играть у советских.
Но политики нас так закодировали, будто все, что из советского прошлого, — недостойно.
А канадцам оказалось не стыдно, не теряя своей традиционной напористости у ворот противника, научиться у бывших советских мастеров творческой игре.
Неужели теперь нам пора приглашать канадского тренера, чтобы он научил нас играть в советский хоккей?..
Наши молодые спортсмены очень способные. Но они по-другому воспитаны.
Я не вижу в них того достоинства, которое отличало советских спортсменов.
...мы и не могли победить. Мы заслужили этот провал всей страной.
Не могут побеждать спортсмены страны, в которой президент пообещал обеспечить фронтовиков квартирами лишь через 65 лет после Победы.
В стране, где за взрыв на Саяно-Шушенской ГЭС никто не наказан."
=ВАЛЕРИЯ=

01.03.2010 13:58 марин-Лепота - -------------.... Том - смотрите, выборы на Украине шли под строгим контролем наблюдателей. Выборы в Таджикистане прошли под строгим контролем наблюдателей. Турция на неделю перекрыла все пути сообщения в стране - перед выборами, дабы всё было под контролем. Думаете, дядя сэм работает, или против дяди идёт движение?--------------------------------Тут может быть несколько соображений.И от дяди несколько устали и дядя сам устал...не до того ему.Проблем выше крыши.Кроме того ничего особо страшного что угрожало бы интересам США в той же Украине- не произошло.

01.03.2010 13:58 марин -Лепота ------------- А на мой взгляд, они встают в тупик перед такими примерно беседами, что мы тут ведём )). Наблюдают??? Не подпадаем под контроль? Кто-то "ловит" здесь креатив и работатет на два фронта? Такая интересная цепочка новостных совпадений, что заставляет задуматься поневоле...... Том - смотрите, выборы на Украине шли под строгим контролем наблюдателей. ----------------------------------Нисколько не сомневаюсь что "наблюдают".И не только наблюдают но и участвуют.Иначе не объяснить комменты некоторых индивидов ,которые напоминают примитивные штампы.Не понимают товарисчи из Госдепа что уровень образовния участников на таких форумах достаточно высок...потому и встают в тупик.Если помните они сначала собирались открыто представляться в потом поняли что ничего не светит в открытом диалоге - проиграют,уж больно примитивны.Думаете они отказались от затеи? Вряд ли.Скорее участвуют инкогнито....может кто и клюнет.

Ответ для марин
/
Лепота - ты бы мне в другом месте улыбнулся ))...
\
Деточка,я обычно всем улыбаюсь без различий гендерных:))
Посему,как позитивный настрой ценю.
Весь остальной мессаг твой,дорогой мой гардеМАРИН,отношу к привычной и приевшейся давно уже "шпиёномании".
Про МУТНОЕ!!!
Как сказанул один поэт(имя забыла) - "в мутном то всё и сидит!":)
Про язык русский - А тебе не ндравится,что наш язык изучать будут?
А мне нравится такое дело!!!
Далее про "разборчивого жениха дядю Сэма"- не будешь же ты, гардеМАРИНУШКА, утверждать что на этой планете существует "ВЛАСТЬ СЛАБОСТИ?"
Все знают "Кто сильней - тот и прав!"
Хочешь быть правым? - Становись сильным! Или не журчи лишнего!
А действуй с дипломатически-иезуитской хитростью,как китайцы!:))
Пиши - отвечу!

Не отвлекайте Валеру по пустякам. Его (ее) еще ждут на других форумах!

..по теме..
Вообщем всё верно, НО...
Как то ускользает из мнения многих коментаторов, что Запад в целом есть - ДОМИНИКУЮЩАЯ ИДЕОЛОГИЯ, как в общественной жизне, так и экономике ! (как НЕ печально!)
Т.е. по сути мы имеем такой "портрет человечества" - ВСЕ СТРЕМЯТСЯ ЖИТЬ КАК ТАМ ! (за исключением буддийских монахов и ёгов ;))
И имено это стремление определяет сговорчивость многих с Западом.
Относительно оплаты "за McDonalds".
Действительно - делятся и "банкуют" тогда, когда ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ.
Ныне же, как считается "крЫзЫс" ;)
Но давайте честно посмотрим на это явление.
Он что, как и все прошлые способен сделать Мир "социалистическим" ?;) (и безкровно ?;)) НЕТ, други !!
Это всего лишь этап развития ИХ СИСТЕМЫ, при сохранении ИХ МИРОВОЗРЕНИЯ !!!;))
Я даже допускаю, что они могут и договориться, промеж собой (магнаты), воимя сохранения и своего влияния, и прерреспективе иметь больше !
А мы ?
А мы, пока, как "бараны, на заклании", всё сморим в рот дяде, с "электороШоком"!?;))

Лепота - ты бы мне в другом месте улыбнулся ))... А коммент у тебя какой-то мутный. Неужто кроме дяди сэма никто даже и не пытается что-то решать? Вон, на Рамблере статейка - "Госдепартамен США занёс РУССКИЙ ЯЗЫК в список языков, на которые будет выделено дополнительное финансирование". С чего бы такое внимание? Официально всё пристойненько объясняется - возросший интерес к России и к возможности делать в России бизнес. А на мой взгляд, они встают в тупик перед такими примерно беседами, что мы тут ведём )). Наблюдают??? Не подпадаем под контроль? Кто-то "ловит" здесь креатив и работатет на два фронта? Такая интересная цепочка новостных совпадений, что заставляет задуматься поневоле...... Том - смотрите, выборы на Украине шли под строгим контролем наблюдателей. Выборы в Таджикистане прошли под строгим контролем наблюдателей. Турция на неделю перекрыла все пути сообщения в стране - перед выборами, дабы всё было под контролем. Думаете, дядя сэм работает, или против дяди идёт движение?

Ответ для Елка
/
автору: «Пора уже избавляться от перестроечных иллюзий» - пора избавляться не только от иллюзий, но и от иллюзионистов...
/
Прекрасно сказано!:)
Со своей стороны хочу лишь добавить,что эти самые "иллюзии" отнюдь не "перестроечные" - они возникли после войны в кабинетах ЦК КПСС.
Главной целью партноменклатуры было - демонстрировать свою "лояльность Западу"! И прогибаться и гнать всё на Запад.
1.Газ и нефть гнали по трубопроводам в Германию,а свои люди жили без газа и на плохом бензине ездили,а также не производили достаточного количества товаров народного потребления из НЕФТИ!
Нефть - это сырьё для производства пластмасс!
2.Продукты питания и деньги - гнали на западные территории как блока,так и СССР.
В итоге развели племя ворсточно европейских и прибалтийских паразитов.
Эти "крошки Цахесы" теперь нам долго мстить будут,за то,что не довели мы за свой сч1т их жизненный уровень до уровня США!:(

01.03.2010 13:17 oprich.11:49
марин/Отколов эту "стену" от ЕС, американцы получат возможность избавиться на этом политическом поле от влияния крупных европейских игроков. Разжигая истерию против российского влияния, американцы не допустят вмешательства русских. И получат железобетонный, непробиваемый блок между РФ и ЕС.
•
С голоду сдохнет этот "железобетонный, непробиваемый блок"----------------------------------США может пойти на это только тогда когда будет совершенно ясно что центральная Европа(Германия,Италия,Франция) освободились от их влияния.Тогда они могут попыться оставить за собой контроль хотя бы над частью Европы- Восточной.Пока на мой взгляд-до этого далеко.

01.03.2010 12:49ДавидВалерия,белорусы-чудесный народ,Беларусь-классная страна,вы-превосходный глашатай.В чем вы хотите убедить остальных?В том,что в этом-ваша заслуга?Или,что со стороны это виднеется ярче?....Что-то затянулись каникулы в Берлинском ун-те,присиживаете с утра до вечера на форумах,отвлекаясь по пустякам,или вас попросили в академический отпуск?------------------------------Она докажет это только в одном случае...если пересчлится на ПМЖ из проклятой загнивающей империалистической Германии в процветающую социалистическую Беларусь.Вот это было бы стопроцентным доказательством.А пока Валери руками и ногами отпихивается от такого переезда,хотя с жаром утверждает что ненавидит империализм.Желудок однако не обманешь.

01.03.2010 13:09Valeri---------- лишённых какой-либо врутренней логики, запущенными в инфо-пространство в огромных количествах, что и создаёт иллюзию, якобы, широкомасштабной информированности.----------------------------------Какой глыбокий анализ.Но соглашусь - Вы првильно про себя написали ....у Вас ВРУТренняя логика.Врете не переставая.Как говорится- оговорочка по Фрейду.Респект вам госпожа прохвессорша.

Кстати, у Вас может возникать иллюзия осведомленности, когда вы получаете информацию от СМИ разных стран... но Вы сами подумайте, что это за страны, насколько интегрированы и взаимозависимы элиты этих стран, и иллюзия рассеится.

автору: «Пора уже избавляться от перестроечных иллюзий» - пора избавляться не только от иллюзий, но и от иллюзионистов...

Валерия, я согласен с Вашей оценкой роли СМИ в массовой пропаганде. Но, судя по тому, что Вы так безапелляционно отражаете "европейскую позицию" - Вы такая же жертва пропаганды... просто другой пропаганды. И Ваши категорические оценки российской действительности - оттуда же. Подумайте об этом.

01.03.2010 13:09 Valeri-Всё дело в том, что инфо-поле России не только извращено и развращено, но и искривлено, искажено, поставлено всё вверх ногами ... это всё равно, как находится в комнате кривых зеркал.
----------------------------Всё пральна.В России одна программа ТВ и то только новости из сионистского Кремля- и только 2 часа в сутки.И только "зоркому соколу" и непримиримому борцу с масонами Валери- всё-всё видно из Германии.Там самые правдивые СМИ...правда имперьялистические,но раз ругають Кремль значит объективные. : ))

11:49
марин/Отколов эту "стену" от ЕС, американцы получат возможность избавиться на этом политическом поле от влияния крупных европейских игроков. Разжигая истерию против российского влияния, американцы не допустят вмешательства русских. И получат железобетонный, непробиваемый блок между РФ и ЕС.
•
С голоду сдохнет этот "железобетонный, непробиваемый блок"

Всё дело в том, что инфо-поле России не только извращено и развращено, но и искривлено, искажено, поставлено всё вверх ногами ... это всё равно, как находится в комнате кривых зеркал.
СМИ, это важнейший и тончайший инструмент, неотделимый от руководства страны (это одно целое) по психическому воздействию и влиянию на сознание и ПСИХИКУ населения.
Этот интсрумент имеет типичную амеровскую конструкцию, он уводит людей от реального восприятия и понимания мира, процессов в нём.
Всё это приводит к массовому помешательству определённой части людей, к деградации личности.
Люди начинают на рефлексорном уровне (не надо думать) пользоваться абсурдными штампати, заготовками, лишённых какой-либо врутренней логики, запущенными в инфо-пространство в огромных количествах, что и создаёт иллюзию, якобы, широкомасштабной информированности.
Но дело в том, что почти вся эта "каша" к знаниям и познаниям никакого отношения не имеет.
=ВАЛЕРИЯ=

01.03.2010 10:04ValeriСтраной-конфеткой для EU является Белоруссия:
"Немецкие педагоги пришли в восхищение от белорусских детских садов, о чем корреспонденту БЕЛТА рассказала руководитель делегации воспитателей и учителей из Германии профессор Делия Кох, подводя итоги недельной стажировки в Минске немецких педагогов
/////О! боту программку апгрейдили, внесли новые данные - он/она (Валерка всмысле) про садики печатать начало!!)))))))
все таки вняли сионисты призыву доработать Бота.....мож скоро нас новыми пЕрлАми повесилит)))))))))))

2SNK
Вы как будто хотите Белоруссии отомстить за что-то. Почему мы должны утопить белорусскую экономику, какой России с этого навар. Мы получим только проблемы, может быть какие-то выгоды получат наши олигархи, хотя тоже еще вопрос.

Валерия,белорусы-чудесный народ,Беларусь-классная страна,вы-превосходный глашатай.В чем вы хотите убедить остальных?В том,что в этом-ваша заслуга?Или,что со стороны это виднеется ярче?....Что-то затянулись каникулы в Берлинском ун-те,присиживаете с утра до вечера на форумах,отвлекаясь по пустякам,или вас попросили в академический отпуск?

Не знаю ни одной страны с отрицательным ВВП )
Ну а сальдо торгового баланса - это действительно важный показатель, намного важнее, чем бюджетное сальдо. Т.к. буджетный профицит можно получить многими непопулярными методами, в вот торговый баланс - это показатель экономического потенциала. Белоруссия разумнее распорядилась наследием Союза, смогла сохранить свою промышленность, поэтому ее показатели в данной области весьма неплохие, и вполне закономерные.
А вот к России Валерия дюже сильно неравнодушна... перефразируя старый анекдот: "приехали немецкие педагоги в белорусский детский сад; казалось бы - причем здесь Россия?"

01.03.2010 10:04,Valeri-конфеткой для форума является сама Валерия,даже без обёртки.

марин //Том - а если это "рукотворная волна"? Кому выгодно отколоть Восточноевропейские страны от ЕС? Внешне всё обставляется, что ЕС не желает эти слабые страны содержать. Негласно подразумевается, что Россия хочет вернуть эти страны "под своё крылышко". А реально наибольшую выгоду получат США. Отколов эту "стену" от ЕС, американцы получат возможность избавиться на этом политическом поле от влияния крупных европейских игроков. Разжигая истерию против российского влияния, американцы не допустят вмешательства русских. И получат железобетонный, непробиваемый блок между РФ и ЕС. Полностью подконтрольный их собственным прихотям. // Возможно, но никакого железобетонного блока без Белоруссии не получится. Так что более вероятно, что американцы контролируют политику российских либералов. Иначе не было бы конфликта с Белоруссией - выгодного только Западу.

Ответ для марин
/
Том - а если это "рукотворная волна"? Кому выгодно отколоть Восточноевропейские страны от ЕС? Внешне всё обставляется, что ЕС не желает эти слабые страны содержать.
/
Ну Вы же понимаете,кто "дэвушку Европу" танцует сегодня?:))
Тому и выгодно.
Также ему очень выгодно вбивать клин между двумя "дэвицами-красавицами - Европой и Россией":))
Зачем?
Обычно это совершается для заключения с одной из них "брачных уз",а для другой?..участь остаётся вакантная "любовницы"!
А кто уж будет кем это там сам дядя СЭм будет решать,а не мы с вами:))

01.03.2010 11:49 марин Том - а если это "рукотворная волна"? Кому выгодно отколоть Восточноевропейские страны от ЕС? Внешне всё обставляется,что ЕС не желает эти слабые страны содержать. А реально наибольшую выгоду получат США. Отколов эту "стену" от ЕС,американцы получат возможность избавиться на этом политическом поле от влияния крупных европейских игроков.Разжигая истерию против российского влияния,американцы не допустят вмешательства русских.И получат железобетонный,непробиваемый блок между РФ и ЕС.Полностью подконтрольный их собственным прихотям.Мне это не нравится.
-------------------------------Вы думаете мне это нравится? Ничуть.Однако не думаю что США сегодня будут пытаться отколоть восточноевропейских еэсовцев от отцов-основателей.Пока они контролируют всю Европу и никаких попыток освободиться от американского диктата у староевропейцев не наблюдается.Но исключать "рукотворность" волны не стоит.Только думаю исходит она не от США а от Германии,Франции,Италии.Пока от них.

ВАЛЕРИЯ, не надо заблуждаться, вся экономика Белорусии полностью датируется Россией - и рынок сбыта и газ и т.д. Сейчас введем общеевропейскую цену на газ и уйдет Белорусская экономика резко в минус!!!!!!!!

Ответ для 11:07 Джамшют-мана
/
Valeri Кремль из себя напоминает ученика, поставленного в угол - вот и вся игра.//
Оооой, мы нащальника наша в шутка мана поставиль угол - ой материлься мана и палькой бил бил боооольно мана!
/
Примите моё прочтение(почтение)!!!:))
Талантливо!!!

Самое забавное, что Белоруссия, это единственная страна в Европе с положительным ВВП (примерно 10%), а некоторые ники как бараны тупо твердят о каких-то оплачиваниях со стороны Европы в адрес Белоруссии.
=ВАЛЕРИЯ=

Том - а если это "рукотворная волна"? Кому выгодно отколоть Восточноевропейские страны от ЕС? Внешне всё обставляется, что ЕС не желает эти слабые страны содержать. Негласно подразумевается, что Россия хочет вернуть эти страны "под своё крылышко". А реально наибольшую выгоду получат США. Отколов эту "стену" от ЕС, американцы получат возможность избавиться на этом политическом поле от влияния крупных европейских игроков. Разжигая истерию против российского влияния, американцы не допустят вмешательства русских. И получат железобетонный, непробиваемый блок между РФ и ЕС. Полностью подконтрольный их собственным прихотям. Мне это не нравится.

"..Если Западу не выгодно, он готов пожертвовать многим, включая ряд конкретных политиков". Как на Украине, к примеру.

01.03.2010 10:04 Valeri Страной-конфеткой для EU является Белоруссия:
"Немецкие педагоги пришли в восхищение от белорусских детских садов, о чем корреспонденту БЕЛТА рассказала руководитель делегации воспитателей и учителей из Германии профессор Делия Кох, подводя итоги недельной стажировки в Минске немецких педагогов.---------------------------------И поэтому немцы вместе с французами согласны оплачивать социалистические эксперименты Лукашенко.Очень хорошо- России полегше будет.

Вчера прошел сюжет- показывали как реагирую простые немцы,англичане,французы на события происходящие сейчас в ЕС.Все в один голос говорят что не хотят чтобы за их счет и за их налоги поддерживались не граждане их стран а граждане прибалтики,Греции....Они хотят работать на своих детей а не на чужих.Так что автор прав- нахлебничество восточноевропейцев - главным спонсорам ЕС -Германии,Франции,Англии и Италии- порядком поднадоело.

01.03.2010 10:04Valeri Кремль из себя напоминает ученика, поставленного в угол - вот и вся игра.//
Оооой, мы нащальника наша в шутка мана поставиль угол - ой материлься мана и палькой бил бил боооольно мана!

А про Канаду говорят, что там всё как в СССР. Может вспомнить свой прошлый опыт.Все у нас переняли , что было хорошего в СССР. Только наши оловянные солдатики - к СССР возврата нет.

Ооооой, мана, Valeri мана мы с Равшан ремонта делали детсадика!//"Нас поразила и практически домашняя атмосфера, царящая в садиках, и их расположение, огороженная территория с участком для гуляния на улице, спортивными сооружениями и качелями. А главное - воспитательный аспект, который присутствует во всем, чем занимается ребенок в детском саду - от утренней зарядки до посещения занятий"//
Мы с Равшан колючий проволока мана огородил нещаянно садик, и вышка построиль... Нащальника мана матерился матерился. А сам мана всегда говорила Китай Белоруссия мана островок, мы и построиль...

"Представим себе, что завтра и тех и других примут в блок НАТО" - даже думать не нужно, что случится послезавтра.Большая часть полученных средств будет разворована и поделена. Научить пользоваться военной техникой - можно попытаться, но где найти мотивацию воевать против своих же. В последней войне предательство оправдывали борьбой с большевизмом. А сегодня наши заокеанские друзья надеются, что аргументом будет служить "великое счастье сложить голову за благополучие граждан Америки? За свои территории не очень-то получилось повоевать. Героизм в войне за интересы НАТО- очень сомнительная формулировка.

Страной-конфеткой для EU является Белоруссия:
"Немецкие педагоги пришли в восхищение от белорусских детских садов, о чем корреспонденту БЕЛТА рассказала руководитель делегации воспитателей и учителей из Германии профессор Делия Кох, подводя итоги недельной стажировки в Минске немецких педагогов.

"Нас поразила и практически домашняя атмосфера, царящая в садиках, и их расположение, огороженная территория с участком для гуляния на улице, спортивными сооружениями и качелями. А главное - воспитательный аспект, который присутствует во всем, чем занимается ребенок в детском саду - от утренней зарядки до посещения занятий", - поделилась впечатлениями Делия Кох. По ее словам, практика проведения в белорусских детсадах дополнительных занятий - музыкальных, хореографических, спортивных, развивающих - это прекрасный опыт, который могли бы перенять немецкие воспитатели."
...
Кремль из себя напоминает ученика, поставленного в угол - вот и вся игра.
=ВАЛЕРИЯ=

Иллюзий и не было!
Клика хапуг развалила и растащила под себя все что можно. Запад? Спит и видит чтобы нас не было.

Ответ для Опа
/
А у вас, работников всяких контор типа "Голос Америки", "Свобода" и т.д. как то по другому. Поделитесь,пжалста, оччень любопытно.
/
Дело в том,что человек пишет на основании собственного опыта.
Поскольку мои мозги промывали пропагандисты из "Правды" и "ТАСС уполномОчен..
А про их вражьи войсы,мы только после Горби и узнали.
Не по адресу ко мне:))
/
А тому, что на Украине за 20 лет не уболтали 70% в НАТО вступать.
/
Украина - это теперь иностранное Гос-во.
Я не ввязываюсь в дела иностранцев:))

/
Вспомните ка наводнение в Штатах.
/
Не могу припомнить - не присутствовала.
Про "Хромую лошадь" нашу и то с трудом вспоминаю:(
/
Так, что не стоит нашими кладбищами стращать.
/
Места есть - будем зажигать!!!

/
У владимирских другой гОвор.
/
Да? А чего тут за грамматику постоянно вилку в бок вставляют?
Не велят по говорам разбегаться:))

Ответ для Опа:
Я тут зевнула малость и пропустила твоё:
/
Ответ для Ле(пот)ра
/
Посему надо бы для тебя отвечать так:
/
Ответ для ГардерОПА!!!
/
Всё путём,марин!
Всё путём!

Анна путает Путина с Медведевым,с женщинами это бывает,Путин же законсервировал Россию,что подтверждено документами съезда ЕР,лидером которой Путин является не являясь ее членом. Не верит он в ЕР,которая развалится как и "Наш дом Россия",после провала на выборах.

01.03.2010 15:09 марин
...Том, у меня в прошлом посте места не хватило, чтобы мысль закончить. Пусть на Украине для американцев ничего страшного (вроде и пока) не случилось. Однако, на мой взгляд, потерять Польшу и Прибалтику они боятся гораздо сильнее.
*

...к слову..
Я огуречного россолу добавлю, если можно ?;)
Понимаете, ТЕРЯТЬ, всем как ... (наже пояса ;)
И Россия потеряла столько, что многие за всю Историю и преобрести НЕ мечтали !;))
Что касаемо текущего момента, то он в больше степени определяется ОСТРОТОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОГО ПОЛОЖЕНИЯ и Историческим мировозрением.
Понимаете, для нас, сейчас, завоёвывать - как говорится себе дороже.
Т.е. на фоне НЕустроенности жизни самих россиян!
Понимаете на что ныне акцент ?
ВСЕ(!) прежде всего думаютЬ личном конХорте, а у ж затем ... "о Эфиопии" ;))
И что то мне подсказываетЬ, что у Запада намечается "дыра в кармане" (как когда то у СССР;)
Ну а последствия, сей невнимтельности, сами помните ... , т.е. Мировой "коктель молотова";)

01.03.2010 15:09марин-Лепота - -------------------------А насчёт выборов - Том, у меня в прошлом посте места не хватило, чтобы мысль закончить. Пусть на Украине для американцев ничего страшного (вроде и пока) не случилось. Однако, на мой взгляд, потерять Польшу и Прибалтику они боятся гораздо сильнее.--------------------------------Согласен...на Украине "вроде и пока".То есть все еще не устоялось и неравновесие будет сохраняться еще очень долго и еще может повернуться как в одну так и в другую сторону.

Оприч - одиозность тоже имеет право быть. Русских зря что ли оттуда гонят? Чтобы ртов меньше было. Экономия на еде...

Ответ для марин
/
Лепота - приветствую твою жизнерадостность. Ёрничаешь сегодня? Ну давай на этом и разойдёмся )).
/
Как скажешь!
Разойдёмся,так разойдёмся.
А я подумала по наиву,что "казахского журналюгу Бората" разыгрывать будем:))
Пока!

01.03.2010 15:15oprich.13:35 Том**/США может пойти на это только тогда когда будет совершенно ясно что центральная Европа(Германия,Италия,Франция) освободились от их влияния.Тогда они могут попыться оставить за собой контроль хотя бы над частью Европы- Восточной./
•
Пиндосы полностью контролируют восточные европы. Для них было важно вырвать куски из Союза -они это сделали.Плюс навязали убогих ЕС- который сам на ладан дышит. Пиндосом нужен контроль над Россией, т.е.
военные базы на территории наших бывших,- они их ставят. ------------Конечно можно расположить в достаточном количестве свои войска или каких-то люмпенов, но это было бы слишком одиозно.----------------------------На мой взгляд,тоже считаю что младоевропейцев навязали отцам-основателям в ЕС и с целью иметь пятую колонну и с целью ослабить ЕС.Конкурент США не нужен.А вот подконтрольная и слабая- это извольте.Свои войска это не столько одиозно(когда их это пугало) а скорее более затратно.Люмпены гораздо дешевле и не жалко.

Ответ для Тоm**
/
Это Сталин после войны "прогибался" перед западом? Или Хрущев,устроивший карибский кризис?
/
Эту наши с вами иллюзии,что Сталин и Хрущёв не прогибались.
Идейные люди ради своих идей - целые народы собственные до полного унижения в состоянии довести.
Все компартии Запада получали от ЦК КПСС деньги на "борьбу с антисоветскими настроениями" и сами же эти "настроения" внедряли в сознание западного обывателя:)чтобы денежный поток не пересыхал:))
Просто пока ещё эта инфа не стала достоянием широкой общественности:))
Войну во Вьетнаме? наши в Совете безопасности не опрлотестовали прим забыла ком,а при Сталине Корейскую Войну тоже не смогли остановиить,потому как слабы были!!!
И пока ещё сопостовимо сильными не стали!
Волну Маккартизма против коммунистов в США не смогли остановить - нажать не чем было,также не смогли остановить волну увольнений за комубеждений в ФРГ тоже нажать нечем было.
Теперь у РФ есть рычаги - экономические.
Слабенькие,но есть.
А у СССР - не было!

01.03.2010 15:57 Lepota
..Волну Маккартизма против коммунистов в США не смогли остановить - нажать не чем было,также не смогли остановить волну увольнений за комубеждений в ФРГ тоже нажать нечем было.
Теперь у РФ есть рычаги - экономические.
Слабенькие,но есть.
А у СССР - не было!
**

...к слову..
Трудно согласиться, про СССР !?
Вопервых, у СССР было самое серьезное оружие - ИДЕОЛОГИЯ (альтернативной жизни)!
Да и зачем бы Запад положил столько сил и средств, ка бы ему именно это и не угрожало (не НЕ русски ракеты! Которые он по нынешнему сценарию мог пытаться нейтрализовать ;))
Но так НЕТ !
Они шли именно на разрушение ИДЕОЛОГИИ !!
Хотя согласен и прихватить чужёе, у них, никогда не было зазорным ;)) (да и не только у них, наверное ?;))

01.03.2010 15:57 Lepota Ответ для Тоm**
------------Эту наши с вами иллюзии,что Сталин и Хрущёв не прогибались.
Идейные люди ради своих идей - целые народы собственные до полного унижения в состоянии довести.
Все компартии Запада получали от ЦК КПСС деньги на "борьбу с антисоветскими настроениями" и сами же эти "настроения" внедряли в сознание западного обывателя:)чтобы денежный поток не пересыхал:))
Просто пока ещё эта инфа не стала достоянием широкой общественности:))
Войну во Вьетнаме? наши в Совете безопасности не опрлотестовали прим забыла ком,а при Сталине Корейскую Войну тоже не смогли остановиить,потому как слабы были!!!
-------------------------------Что значит не смогли остановить? Как раз в Корее мы ее остановили и воевали там напрямую с США.Разве вы не слышали о авиакорпусе которым командовал Кожедуб.А фамилия Пепеляев Вам ничего не говорит? Это летчик сбивший двадцать американских самолетов.Сами же пишете о Корее,Вьетнаме,Египте и тут же "прогибались".Несостыковка.