Комментарии по теме: Поставки С-300 Ирану сорваны не будут

После того как Израиль начал осуществлять поставки оружия различных типов и назначения Грузии и осуществлять обучение военнослужащих при подготовке и проведении военной агрессии против Ю.Осетии и Абхазии, Россия должна поставить Ирану,Сирии,Палестинцам запрашиваемые этими странами виды вооружений ,расходные материалы к ним и боеву технику. В том числе и зенитно-ракетные комплексы С-300 и С-400.Ирану и Сирии есть кого защищать,есть что защищать и есть от кого защищать.

Надо иметь со всеми странами хорошие отношения и с Израилем и с Ираном.
И поставлять оружие всем странам которые не угрожают России. Иран не угрожает. Ни одного ни антироссийского заявления, ни одного случая поддержки антироссийских террористов (в отличии от арабских стран и турции). Оборонительное оружие надо поставлять.

А нам....

Помните какая русофобская истерия поднялась в Израиле, когда Грузия напала на Южную Осетию и потерпела поражение.
А сейчас Израиль почемуто считает что мы должны платить Израилю добром на его зло.
Надо думать головой прежде чем вооружать грузинских агрессоров-террористов и устравивать руссофобские истерии.

16.04.2009 09:07Фарух
У них все есть, кого "защищать" и т.д.. У них нет только, чем платить за "чем защищать". Многомиллиардные долги, что им простили недавно - это то самое из советских времен.. И вооружение то им не помогло.. Сидели бы тихо - и "защищаться" бы не пришлось... А за то вооружение - от Израиля большое спасибо. Из трофейных тысячи танков до сих пор некоторые использутся...
К тому же все это оружие вредные мечтания в головах вызывает.. Вот, к примеру, недавно поставили Сирии ЗРК ("Тор", кажись) и преположили, что теперь над президентским дворцом в Дамаске сионистский агрессор летать на малой высоте не будет.. Пришлось дождаться постановки этих ЗРК на боевое дежурство - и пролететь.. Статус-кво называется..

16.04.2009 09:25Изя Помните какая русофобская истерия поднялась в Израиле\\\\ ей-Богу, не помню. Это, может, у вас там истерия началась - а у нас все тихо было и спокойно..

Изя: "Помните какая русофобская истерия поднялась в Израиле!"

Израильтянин: "Ей-Богу, не помню. Это, может, у вас там истерия началась — а у нас все тихо было и спокойно..."
*

А чтобы было ещё спокойнее, думаю, надо комплекс ПВО всё же поставить!

* Пришлось дождаться постановки этих ЗРК на боевое дежурство — и пролететь.. Статус-кво называется..*
Ясно. У Сирии есть деньги?
Ей надо поставить С-300.
А дошло до того что агрессор нагло хвастается что может свободно летать в НЕЗАВИСИМОМ государстве.
Любой военный террористический самолет вторгшийся на территорию независимого государства должен быть сбит!!!

16.04.2009 09:38Чатланин
Вы немного не в курсе.. После двух агрессивных войн со стороны Сирии мы, как бы, в состоянии войны до сих пор, так что можем летать, а можем и не летать. Над Египтом и Иорданией никто и летает, так как заключены мирные договора..
А денег у Сирии нет, успокойтесь...

16.04.2009 09:36Сергей_
Да поставьте,но деньги получите а не обещания о них-вам ведь ещё платить Израилю за беспилотники!:)))

16.04.2009 09:38Чатланин
Государство????:)))Милок,не надо угрожать и не будете вы биты.Думаеш если ты делаеш свои бомбы в мечети-то её будут считать мечетью?Это будет уже склад!:)))

*Изя: «Помните какая русофобская истерия поднялась в Израиле!»
Израильтянин: «Ей-Богу, не помню.*
Я зла не помню я его записываю... И тот факт я тоже записал. Моря грузинских (или как саакашвили требует называть Джоржирианских) флагов, и русофобские митинги...

2Изя.Согласен.Все разговоры похожи на диалог глухого,на пальцах со слепым. Это не языковой барьер и не идеологические разногласия, это борьба за место хозяина горы.По статье:С-300 Ирану поставить.Пусть учатся,применяют для защиты своей страны.

16.04.2009 09:51Изя
Вы митинги в поддержку "Палестины" в Москве помните? С нанятыми бабусями в арафатках? У нас это "антиизраильской истерией" и в голову никому не пришло назвать. А демонстрация одной-двух сотен выходцев из Грузии - уже истерия? Это просто их гражданское право и их мнение...

16.04.2009 09:56igor
Страны?Милок, не теш себя илюзиями-для защиты ракет нападений и не более.

Руководство России не комментирует ситуацию и не зря.Вспомните декларации и реальную практику по Бушеру.Многое зависит от Обамы...

16.04.2009 09:58Израильтянин
Ну и как ты обьясниш этому деятелю ,что у нас можно провести и антиизраильский митинг в самом Израиле против действия страны ,и его будут охранять а не разгонять?Ну как ты обьясниш рабу что такое собода?:)))

Истерия - это когда банки в Англии громили под палестинскими флагами.. Это даже не истерия, это уже чистая клиника..

zum: Да поставьте,но деньги получите а не обещания о них-вам ведь ещё платить Израилю за беспилотники!:)))
Беспилотники... Хм. Тут, думаю, надо подумать как всё-таки сделать, чтобы вы их нам подарили. Ведь не хотели же вы их продавать нам, а теперь согласились... Что-то повлияло же! Уж не наши ли поставки С-300? О, если так, то надо помочь бедным иранцам довести программу по обогащению урана до конца...
Вы там в Израиле совсем оборзели. Дело в том, что еврей - не национальность, а состояние души! И что нам стоит войти в такое же вот благодушное состояние души, как, к примеру, вы?

*А денег у Сирии нет, успокойтесь...*
Тогда не интересно.
А как у остальных арабов с деньгами?
Саудовская аравия сейчас ломится от денег
население там выросло с 61 года в 7 раз.
И это заметьте не те неграмотные бедуины.
А высокообразованные в лучших западных университетах и богатые граждане, на которых батрачат индийцы и китайцы.
Надо саудовской аравии с-300 продать.

Впервые слышу, уважаемый, что палестинцы запрашивали у России боевую технику.Да это и не отвечает политике М.Аббаса.А бронетранспортеры для внутреннего использования ему передовал даже Израиль.Сирии Россия уже ответила.

Ну вот и сионисты повылазили а я то дамал чё их не видать даже волноваться стал а они оказываеться за углом хоронились от вахобитов.

Обратил внимание, что с нами, т.е. с Россией, ещё недавно разговаривали как с шавками. И Грузию вооружали, и тащили всех кого ни попадя в НАТУ... А стоило подписать договор с Белоруссией по единому ПВО, стоило начать поставки С-300 в Иран и тут сразу же нам беспилотники чуть ли не даром дают, от приглашений в НАТУ отказались!
Более того, американцы предлагают строить совместное ПРО...!!!!!!!!!
Вывод.
Нет, не понимает пока люди добрых слов. Пока в мордам не дашь, пока матом не покроешь - человеческая речь им не нужна.

*банки в Англии громили под палестинскими флагами*
И заметьте что громили не палестинцы!
Хотя когда англосакс в 148 поколении заявляет "Я ПАЛЕСТИНЕЦ" это уже о чем-то говорит.

банки в Англии громили под палестинскими флагами*

И заметьте что громили не палестинцы!
Хотя когда англосакс в 148 поколении заявляет «Я ПАЛЕСТИНЕЦ» это уже о чем-то говорит.
*

Ох, уж... Нам бы в своей родословной разобраться, а вы нам о своём, о главном. Не понимаем мы о чём вы. У евреев есть такая тяга к арабам и мусульманам, что вы без них жить не можете. И в Европу их тянете, и в Америку, вот и к нам таджиков тащите.

16.04.2009 10:21Изя
Не заявляют англосаксы - "я палестинец".. Просто этот флаг стал символом отмороженной шпаны во всем мире, с чем вас и поздравляю..

*Это просто их гражданское право и их мнение...*
А можно мне называть антисимитские сборища неофашистов что "Это просто их гражданское право и их мнение..."?
А?

16.04.2009 10:08Чатланин
Саудиты - злейшие враги Ирана.. И соседние арабские братья на них очень косо смотрят... Если захотят купить - наверное заплатят..

16.04.2009 10:27Изя
Можно. Только важный момент - если эти сборища не нарушают законодательства страны, то выводы в мире сделают о стране в целом..

*Ну как ты обьясниш рабу что такое собода?:)))*
Даже здесь пышет ненавистью от русофобии.
А говорит что в Израиле нет русофобии.
Заявлять что русские - рабы, пьяницы и леньтяии - это ли не русофобия.

*Просто этот палестинский флаг стал символом отмороженной шпаны во всем мире,*
Ну-ну. кто имеет другое мнение - "отмороженная шпана". А не думаете ли сударь что не все так просто.
И причины все таки имеются...
Но это понять не просто - слишком много ненависти в Израиле ко всем и всему.

16.04.2009 10:27Сергей
У Вас все павильно написано, но с чего Вы взяли, что тащат их евреи?

*Не заявляют англосаксы — «я палестинец»..*
А может у Вас просто нет свободы и Вам запрещено смотреть Евроньюз?
А может Вы скажите что и Итальянец в 198 поколении не заявлял "Я ПАЛЕСТИНЕЦ!"?
И официальный Израиль по этому поводу не устраивал демарш?

16.04.2009 10:31Изя
А где Вы увидели утверждение, что русские "рабы, пьяницы и леньтяи". У Вас мания величия - представлять весь русский народ? Да и про Вас написали только, что натура у Вас холопская и понимание соответственное - оттого, кстати, и такие заключения..

*Да и про Вас написали только, что натура у Вас холопская и понимание соответственное*
У же перешли на личные оскорбления...
Все кто имеет другую точку зрения рабы и холопы!!!
В Израиле конечно наверное так. В свободной России мы можем свободно высказывать СВОЕ мнение. И нас за это не будут считать рабами и холопами.

Израильтянин: У Вас все правильно написано, но с чего Вы взяли, что тащат их евреи?
*

Так ведь по ящику они ж сами и говорили, что В. Путин, дескать, хотел тормознуть это дело, т.е. снизить трудовую миграцию из Средней Азии, а они, наше "Правое дело" (кажется, Чубайс выступал) были против и сказали ему об этом. И Президент к ним прислушался...

Система С-300 ещё не поставлена и Иран это, конечно, беспокоит.
Если Россия поставит этот комплекс Ирану, тогда произойдёт очень важное событие: не будут развиваться отношения США-Россия в направлении союзничества.
А если не поставит, тогда можно будет считать, что Россия неофициально вступила в НАТО.

*Если Россия поставит этот комплекс Ирану, тогда произойдёт очень важное событие: не будут развиваться отношения США-Россия в направлении союзничества.*

Надо ждать... и как только малейший предлог (какое либо русофобское действие) тут же поставить...

А чем дальше давить на НАТО у нас еще останется - Афган.
да и Иран и планируемый контракт с С-400.

Нужно приурочить начало поставок ракет Ирану к началу учений НАТО и прихвостней в Грузии. Вполне адекватный ответ на наглость Запада.
А что касается отношений с Западом - всё равно это жулье кинет в любой момент, как с расширением НАТО, или обманет, как с ядерным оружием у Саддама.

Изя:
Вчера шеф ФСБ (по моему его Седов зовут) официально заявил, что сейчас основной угрозой для России и её безопасности являются организвции "Талибан" и "Аль-каида".
У амеров - тоже самое.
Вот уже получается совместный враг.
Не знаю, что будет потом, но пока, после нажатия кнопочки "перезагрузка", возникает ощущение, что взят курс на союзничество.

Самый главный враг для России это США,Англия и Израиль и ни какой не Талибан и Аль каеда ,созданные этими же фашиками.

*Не знаю, что будет потом, но пока, после нажатия кнопочки «перезагрузка», возникает ощущение, что взят курс на союзничество.*
Valeri, на самом деле кнопка называлась 'peregruzka', согласись это не тоже самое что "перезагрузка".
Буш уже однажды кинул Путина с его союзническим предложением в 2001 году.
Хотя Обама и не Буш, но люди которые делают короля остались те же. Так что надо быть на чеку, не отвергать руку но и действовать в своих интересах. Талибан и Аль-каида с Россией не воюют, и не надо чтобы воевали. Лучше сохранять вооруженный нейтралитет.

Союзничество с США по борьбе с "Талибан" и "А.-К." и не прекращалось, тем более, что по Талибану мы сами крайне заинтересованы.Сейчас просто все актуализировалось...

to JuEst:

"Самый главный враг для России это США,Англия и Израиль и ни какой не Талибан и Аль каеда,созданные этими же фашиками."
***
Всё верно, но почему-то официальные лица заявляют обратное.
Понятно, что талибан и аль-каида не представляют угрозы безопасности всего Российского государства.
Но если внешне-политический курс России будет продолжаться в теперешнем направлении, то тогда, конечно, начнутся теракты, будут дома взрываться, поезда, станции метро и т.д.

По некоторым сведениям Россия сотрудничает с Израилем в борьбе с Аль-каидой.

*направлении союзничества.*
Хотя если США предложат России полноценное СТРАТЕГИЧЕСКОЕ союзничество как у США и Израиля. То можно С-300 и не поставлять. Но это маловероятно - недоверие велико с обеих сторон и к томуже экономически не выгодно.

Аль-каеда-главный враг всего цивилизованного и христианского мира.Великое счастье, что руководство России это отчетливо и недвусмысленно понимает.

*Всё верно, но почему-то официальные лица заявляют обратное.*

Разумные люди говорят политкоректно, но действуют в своих интересах.

... ну вот, очередной фашиствующий сионист.

Контракт надо выполнять, а не ждать когда США наладят отношения с Ираном и будут поставлять оружие Ирану в любом количестве, лишь бы платили деньги, а нам , как водится, укажут на дверь. Что-то НАТО (читай США) не очень то считается с нашими интересами , проводя учения в Грузии, да, и еврейское государство не стесняется туда поставлять свое оружие.Так, что Россия должна руководствоваться только своими интересами, естественно, в рамках международного законодательства,т.к. наши интересы господами из США и их блюдолизами учитываются в последнюю очередь.

Полноценное стратегическое сотрудничество России с США и Израилем было бы очень даже экономически выгодно, но вы абсолютно правы, что оно не носит пока полноценного характера в силу и недоверия, и инерции, и ряда других причин...Хотя работа идет.

Православных монашествующих сионистов не бывает...Тетя.

16.04.2009 10:08Сергей_
Серёжа,я вам скажу одно-думать вы можете,но и только!:)))

*Полноценное стратегическое сотрудничество России с США и Израилем было бы очень даже экономически выгодно*
Нет.
Кому мы будем продавать свое оружие?
Венесуэле, Ирану, Сириии многим другим будет нельзя. Где мы будем строить свои АЭС? А вполне выгодное желание сохранить монополизм газпрома на поставку газа из азии в европу?

Детей пугают БУКОЙ, а взрослых -Аль-Кайдой. Ни той, ни другой не существует. Америка и Израиль никогда не станут нашими друзьями, но и враждовать это последнее дело. Я за паритет сил ( главное, что-бы гонка вооружений всех не разорила).

16.04.2009 12:22Мыкола
Мыкола,да твоим другом ты сам себе не станеш,а всё лезешь в политику!:)))

16.04.2009 12:14Изя
Так по-Вашему, кроме газа и оружия у России ничего за душой и нет? Не там Вы русофобство ищете...

"твоим другом ты сам себе не станеш" -это к психиатру, а в политику мы все здесь залезли, потому как только болтаем, а ничего конкретного не делаем, да и не можем сделать.

16.04.2009 12:53Мыкола-
Да без обид-просто поиграл словами.:)))По факту согласен с вами,что друзей в политике нет а есть партнёры.

Вы о чем?Вы знаете, кто сегодня основной внешнеторговый партнер Венесуэлы? Вы думаете Куба?Или к примеру-Россия? США!!!Вот так.А остальное-слова...

Ждите дорогой, ждите...Многие уже второй год ждут...

16.04.2009 13:56garik
Головы себе никто особо не ломает, а потихоньку разрабатывают электронные средства противодействия, если уже не разработали... С 1973г. ни одна система ПВО арабских стран не смогла эффективно противостоять израильским ВВС.. Такой факт, граждане...

*С 1973г. ни одна система ПВО арабских стран не смогла эффективно противостоять израильским ВВС.. Такой факт, граждане...
*
Хвасаещся?
А какие перспективы и мелкого еврейского государства Израиль? Нет ни нефти, ни воды, ни стратегических ресурсов, доля граждан израиля арабской национальности только растет. В их семьях по десятку детей. В то время как в еврейских по 1-2 ибо для себя надо пожить.
А у арабских стран и Ирана блестящие перспективы. Время работает не на Израиль. Если Израиль не окончит войну с арабами он грозится остаться мелкой песчинкой окруженной Мусульманскими странами - богатыми, с современной индустрией и наукой, отлично вооруженными, с миллиардным населением, и армиями в десятки миллионов человек.
И Израиль 6 миллионов евреев (а больше не будет ибо нет ресурсов) тратящих последние гроши для поддержания военной машины. Можно победить всех? Или договариваться сейчас, или апетиты у них возрастут.

В военных расходах за арабами и Ираном Израилю не угнаться. И тогда он обречен.

*одна система ПВО арабских стран не смогла эффективно противостоять израильским ВВС*
А как Израильские ВВС попадут в Иран?
Ну ладно с Сирией Вы воютете до сих.
Ирак вам разрешит что ли использовать свое воздушное пространство для войны против Ирана? А!!! Наверное саудовская аравия- через краное море, через саудовскую аравию, далее через персидский залив... бомбим иран... топливо кончилось... самолеты бросаются... летчик катапультируется в залив... его подбирает подводная лодка Израиля приплывшая 15000 км во круг Африки. Гениальный план!

16.04.2009 14:31Изя
Это только так кажется (или кому то мечтается). Без нефти, воды, плодородных почв и т.д. ВВП Израиля на душу примерно в два раза выше, чем в России. Богатство мусульманских стран - плод вашего воображения.. Это на 99% беспробудная неграмотная нищета, враждующая между собой. Если они деградировали последнее тысячелетие (видать, так ислам себя оказывает) - с чего бы сейчас чего то изменилось, они что то для этого делают? Демографическая угроза в первую очередь опасна не Израилю, а таким мусульманским странам, как Франция - у нас и в еврейских светских семьях три-четыре ребенка норма (именно- что бы счастливо пожить), а у израильских арабов рождаемость падает.. Значит, они начинают понимать, что дети не кролики.. Уже это одно внушает надежду на превращение в людей из стада.. Есть проблемы, но их в Израиле решают, а не ишут виноватых среди гоев.. А мировоззрение у Вас действительно характерное..

16.04.2009 14:43Изя
А вариант использования российских баз Вам в голову не приходит? Может зря? :-))

И еще, касательно военных расходов.. В 60-е годы СССР вбухал в Ближний Восток такое количество современного оружия, что бюджету Израиля не собрать тогда и за годы.. Основными танками ЦАХАЛа были тогда Шерманы, на свалках найденные и по дешевке купленные.. Здесь их модернизировали и воевали они более,чем успешно.. Сила и процветание страны определяется ее людьми, а не ресурсами и железками..

*Это на 99% беспробудная неграмотная нищета, враждующая между собой*
Ты выдаешь желаемое за действительное...
Ты ОАЭ видел?
А саудовскую аравию?
Где ты видел в Саудовской аравии "неграмотную нищету"?
Разве только китайцы, индийцы которые батрачат грязнорабочими на арабов.
В АОЭ на чем ездят простые арабы? Шоб я так жил! А где они учатся? Шоб я там учился!

*деградировали последнее тысячелетие (видать, так ислам себя оказывает*
Ты полностью не объективен...
У Ислама богатая история, культура и наука.
Европейцы многое взяли у мусульман.
Медецина, атрономия... а цифры которыми ты пишешь носят название "АРАБСКИЕ"..

16.04.2009 15:25Изя
А теперь загляни в поисковик, посмотри на население этих стран и сравни с населением их соседей.. Кроме того, злее врага у Ирана, чем Саудия нет... И относятся эти страны ( на деле, а не словах) к Израилю очень неплохо. Кроме того, они очень не хотят делиться своим кровным с нищими соседями.. Это как покойный Саддам сначала хотел у Ирана нефтяные поля оттяпать, потом Кувейт захватил... Не живи в мире мечтаний..

16.04.2009 15:30Изя
Это мусульмане взяли из культур окученных ими стран (до того - очень культурных, по сравнению с тогдашней Европой). А хоть что-нибудь в любой области, внесенное ими в цивилизацию за последние лет семьсот можешь привести?

Население Саудовской аравии 27 милионов богатых высооббразованных исламистов живущих не по закону а по корану.
с 1961 года выросло в 6.71 раза.
Ты хочешь сказать они союзгники Израиля.
Что там их принц говорил: "Нам все сложнее игнорировать травлю палестинцев"
А отношения между Сунитами и Шиитами, ни чуть не лучше и не хуже чем между православными и католиками...

*А хоть что-нибудь в любой области, внесенное ими в цивилизацию за последние лет семьсот можешь привести?
*
Могу...
Фред Меркури :)
А вообще это глупое занятие меряться пиписками...

Истрия и культура и наука и искуство у них богатые. Отрицать это глупо.
Это будет смахивать на теорию высшей рассы и недочеловеков.

Ну и в Эмиратах под миллион.. А вокруг - миллиард нищих единоверцев... А католики с православными не взрывают друг-друга десятками тысяч, как, к примеру, в Ираке, да и не только там. Не американцев, а именно друг-друга. Оккупанты так, ежели подвернутся...

16.04.2009 15:50Изя
Это не недоч3ловеки а ментальность среды.Кстати про арабов из Израиля-по анонимному опросу 50% хотят служить в армии обороны Израиля(их ихние мулы не пускают!),а 40% хотят работать на госслужбе Израиля!...Да и главное-лет 10 назад эти цифры были в разы меньше.Это к вопросу о ментальности и краху Израиля в ваших мечтах!:)))
Все системы разваливаются изнутри по причине не воспитания наследников.Как мы знаем в Израиле дети главней всего.А у вас?:)))

Не нужно расовых теорий.Арабы ничуть не хуже евреев и многие наиболее передовые арабские страны так или иначе активно сотрудничают с Израилем (АРЕ,Иордания прежде всего) против фундаментализма и терроризма.Кстати насчет воды и электроэнергии (Вам, Изя)- именно Израиль, а не Египет снабжает этими ресурсами Палестинскую автономию (плюс топливо и ряд продуктов питания...).

*А католики с православными не взрывают друг-друга десятками тысяч, как, к примеру, в Ираке*
Ха... вспомни историю как католики гугеноты, протестанты и православные резали друг друга миллионами. А сейчас ничего живут.
Да и в недавнем прошлом как католики хорваты резали православных сербов и наоборот. А народ то один говорят на одном языке как и арабы...
И недай бог если арабы объединяться трудно будет всем - а Израилю вообще кранты.
А объединиться могут - единый язык, единая религия.

*Вероятно потому он вам так ненавистен-кайф ломает*
А с чего ты взял что он мне ненавистен?
Очень даже навистен.
Мне ненравится израильское отношение к человекам.
Израиль должен прекратить чморить палестинцев - освободить палестину (включая восточный Иерусалим), окупированные сирийские и ливанские территории и все. И я смогу уже плохо относится к тем кто призывает стереть Израиль.

*Вместо построения государства *
Ой-ли...
Это когдай то израилитяне успели из палестины уйти чтобы палестина могла оформить свое государство.

*И в догонку.. В каком «своем государстве». Этого государства никогда не существовало и не сушествует. *

Вашими стараниями батенька.
Вы уйдите с чужой земли то - и государство то будет.
и палестинцы будут жить в СВОЕМ ГОСУДАРСТВЕ.

Изя, касаемо "освобождения Палестины".. Вы в курсе, что в Палестине ныне расположены королевство Иордания, Израиль и Палестинская автономия? Не круто будет для Израиля Иорданию разгонять перед самоликвидацией?

16.04.2009 16:42Изя- зум
Изя,й вас разочарую-Израиль никому ничего не должен,а в особенности к тем то это требует!Так вышло,что палестинцы "чморятся" Израилем ...Ну скажем так-в России к своим гражданам отношение в сотни раз хуже чем Израиль относится к палестинцам!:)))
По поводу государства-эта такая вещь которую предлагают один раз ,и если кто начинает не просто ломаться и отрицать ТУ резолюцию создания двух государств(её кстати отрицали действием сами арабы а не евреи!)-то его просто посылают и не вспоминают далее.По поводу територий ...Так дело за малым-подписывается мирный договор и всё получают назад,а пока была обьявлена война Израилю и не обьявленадаже её окончание этими странами,а кто подписал-тот всё назад и получил.Да и изучите вопрос почему единоверцы египтяне так упирались,что чуть ли не главным условием подписания договора с их стороны был их полный отказ от Газы.Это к вопросу об единоверцах и одном языке.И не надо нам показывать ваш блеск незнания!-учите историю!:)))

*Палестинская автономия*
А чой то за автономия такая???
Она кем то признана???
или так израилитяне называют чужое окупированое государство, которое недают провозгласить?
К твоему сведению нет ни какой автономии а есть ПРИЗНАННОЕ ВСЕМ МИРОМ окупированные палестинские территории - земли будущего палестинского государства.

16.04.2009 16:49Изя

По поводу палестинцев в своём государстве-это бы не плохо,но для этого надо выгнать всех арабов с ПА и вернуть палестинцев из лагерей...О ужас!Эти лагеря то находятся в арабских странах и ...Изя,можа покажете нам ещё своё незнание?а то ведь я могу рсстроить вас ведьХалифата нет, не было,и не будет-образованию его как ни странно мешает вам ненавистный Израиль!И не клянитесь ему в любви-проститутки не умеют любить так как у них это называется секс!:)))

Изя, ну нельзя же быть таким невежественным в обсуждаемых вопросах.. Если что сейчас и есть признанное Израилем и мировым сообществом - так это Палестинская автономия, со статусом, правительством и границами.. Ее, правда, братья из Хамаса порушили маленько, власть в Газе захватив, из-за чего у них проблемы с Израилем и мировым сообчеством... А касаемо государства - так пускай провозглашают чего хотят...

16.04.2009 17:06Изя- зум
Ия,если вам чего не понятно-то это ваши проблемы.Кстати во вемена царской России в Китае многие русские тоже строили свои форпосты,и в Америке тоже кстати!И как видим это ничего не значит.По вашему получается,что арабы могут жить в Израиле,а евреи у них никак низя?К тому же чтобы окупировать чужую землю надо чтобы она кому либо принадлежала,а у нас есть явный факт истории где от неё отказались.Так что не будете к нам с мечём-не будете получать по оралу и терять земли!Вопрос ясен или вспомним подобные случаи из недавней истории других стран?Почему то вас это не возмущает...Ну конечно-ведь вы не можете выразит им свою "любовь" своей злости!:)))

*По поводу палестинцев в своём государстве-это бы не плохо,но для этого надо выгнать всех арабов с ПА и вернуть палестинцев из лагерей...О ужас*

Честно говоря не понял...
Ты какую то чуш написал...
Для образования Палестинского государства необходимо и достаточно чтобы израиль вывел свои войска с окупированных территорий будущего государства палестинцев. А палестинцы как нибудь сами разберутся и с бежанцами и с приплетенным тобой халифатом...

Заметка

Американское правительство одобрило проект сделки,предусматривающей продажу Израилю 25 новейших истребителей F-35B с опционом еще на 50 машин в будущем. Стоимость контракта оценивается в $15,2 миллиарда.Предполагается,что машины могут быть поставлены еврейскому государству к 2014 году.Израиль также хотел приобрести истребители F-22A Raptor,однако эти планы были заблокированы конгрессом США.

Дело в том, что в стране крайне обеспокоены возможностью поставки Россией систем противовоздушной обороны С-300 Ирану.Однако С-300 не представляет проблем для F-35,который нацелен на противодействие оборонным системам завтрашнего дня. Руководитель группы разработчиков самолета-невидимки Том Бурбеж подчеркнул,что превосходство американских истребителей над российской системой подтверждают проведенные виртуальные бои.При этом Бурбеж заверил израильских коллег,что за исключением еврейского государства ни одна страна Ближнего Востока даже не пыталась закупить новые истребители.

16.04.2009 17:13Изя- зум
изя,вы вероятно даже географию учили по комиксам.Ну про ваше знание истории вы уже нам сказали!:)))
я вам сейчас скажу факт и никак это не оскорбление.Изя,вы безграмотны до тупости!Поверьте,но грамотный человек это не тот кто может читать и писать,а тот кто изучает предмет и читает о чём пишет!:)))

*Изя,вы безграмотны до тупости*
А чего ты так бесишся...
Я не безграмотен. я это знаю.
и историю знаю.
То что Израиль окупировал землю чужого будущего государства это факт!!!
Признаный всеми государствами мира.
И с окупированных земель надо будет уйти как бы не хотелось их присвоить.
И это не только про Палестину (будущее государсво) но и земли Сириии и Ливана.

16.04.2009 17:27Изя- зум
Изя,цитаю твои посты и понимаю почему Хаям написал что лучше у умного взять яд чем у дурака лекарство.Мне трудно докзывать вам что два плюс два н пять а четыре .Ну трудно указать на неграмотность человеку если он убждён в своём знании которое сам и придумал.Ижа,иди на йух или учи историю-достал ты меня своей тупостью!:)))

16.04.2009 17:27Изя- зум
Изя,цитаю твои посты и понимаю почему Хаям написал что лучше у умного взять яд чем у дурака лекарство.Мне трудно докзывать вам что два плюс два н пять а четыре .Ну трудно указать на неграмотность человеку если он убждён в своём знании которое сам и придумал.Изя,я не бешусь а меня раздражает тупость вообще,а в данном случае ваша!:)))

16.04.2009 17:33Изя- зум
Изя,вообше то требуют многие разное-одни границы до 67 года,а другие до 48 года.А знаете почему Израиль послал всех вас?Да потому что он не будет святее вас и сперва выполните сами те требования,а потом к Израилю с претензией!:)))

Уважаемый Изя,если отбросить в сторону ваши шедевры,вы абсолютно не правы по всем пунктам данной темы.Хочу только сказать,что у Ирана не будет ЯО.Этого не хотят арабские страны,этого не хотят соседние Ирану страны,этого не хочет и Россия.Этого не допустит маленький,крошечный Израиль.И С-300,и С-400,ничто не будет препятствием.И к экономике не имеет никакого отношения.А о земле-у вас (судя по постам)такое же понятие,как о Сириусе....Ну,а если вам нужна земля,приежайте,вам выделят.И вашим друзьям.

*Ижа,иди на йух или учи историю-достал ты меня своей тупостью!:)))*
Да что ты так бесишся.
И успокойся я не туп, справку показать?
А историю я знаю лучше чем ты думаешь.

И самое главное Израиль не может присвоить землю других государств на праве сильного.
Вместо того чтоб беситься ты назови страну которая бы признала западный берег реки иордан и сектор газа территорией Израиля?
Нет таких стран.
Сектор газа и западный берег реки иордан это международно признаные ОКУПИРОВАННЫЕ Израилем территории.

16.04.2009 17:33Изя- зум
//Израиль считает чужие захваченные земли своим военным трофеем.Типа мы сильные и по праву сильного их окупировали в честной войне. И теперь ни кому ни чего не отдадим.//
Как показывает ваш пост-вы опять показываете свою безграмотность.Израиль отдал и Египту И Иордании-в обмен на подписание мирного договора и живём в соседстве без ссор.А вот вышли из Ливана понадеявшись на вашу цивилизованность,но поняли что ошиблись-вас надо сперва нагнуть а потом пожать руку и только так вы понимаете ...Вроде бы это называется дресировка!:)))
Так что практика показала,что разумные арабы без нагинаний могут быть людьми не хуже всех других людей-честь им и хвала!А зверьё понимает только язык боли...Ну и это тоже Израиль умеет вам сделать!:)))
Знаете,Изя,Израиль в силах стереть всех врагов по оцереди,мно есть проблема-среди вас есть хорошие люди и только ради них Израиль не применяет меры как это делют другие страны как Россия,Америка,Турция.Ну и ещё некоторые другие!:)))

\\\\\В каком это ты законе видел что можно в результате войны присвоить территорию чужого государсва?\\\\ Приамурье отошло к России в результате мирного (после войны, естественно) договора с Китаем. Северный Кавказ был захвачен чи с договором, чи с капитуляцией, Казань и Астрахань просто завоевали... Посвежее - половина Сахалина и Курильские острова (посейчас не закрыто), Карельский перешеек, Восточная Пруссия - еще продолжить? И все по закону (без издевки)....

16.04.2009 17:33,Изя==Но такую позицию международное сообщество не разделяет.===
Изя (для ясности,полное имя- Израиль),какое международное сообщество? Кто его видел? Два кита не могут между собой договориться.Что там базарить о каких-то рыбёшках....Нет Израиля,посмотрите на карту.Толщина линии всю площадь занимает,а вы своё драгоценное время-на поиски.

Ты финляндию забыл.
Но сейчас времена не те.
Ты назови хоть одну страну которая бы признала западный берег реки иордан и сектор газа территорией Израиля?
Нету таковых.
И поэтому Израилю надо сегодня подписывать мир с мусульманами ибо завтра им может быть уже мало палестины и половины Иерусалима.
А время работает не на израиль... У него нет жизненного пространства... у мусульман есть... Они разовьются.

Изя, а с чего ты вообше взял, что Израиль объявил эти территории своими? Ась? О Голанских высотах речи нет - они аннексированы Израилем в результате развязанной Сирией войны. Иерусалим - единая и неделимая столица Израиля. А вот про сектор Газа или про Иудею с Самарией (так называемый Зап. Берег ) что слышно?

Изя, уши вянут.. Иерусалим разделила не ООН, а линия прекращения огня, который начали арабские соседи приветствуя решение ООН. Договариваться Израиль согласен, только позновато возврашаться в 48-й год.. Ушел поезд-то.. и чем дольше будут торговаться, выдвигая заведомо неприемлимые условия, тем меньше в конце достанется.. А может и вообще ничего, ежели уж совсем расстараются.. Но СЕЙЧАС Израиль готов обсуждать очень многое из спорных территорий...

Ну хоть одна хорошая новость за месяц.
Можно было бы и с-400 продавать.Не вижу никаких проблем в отказе.

Давид:"..Однако С-300 не представляет проблем для F-35,который нацелен на противодействие оборонным системам завтрашнего дня.."=== Заодно и испытаем S-300 :)

16.04.2009 21:08,Lavrentiй Палыч-Это пустая перепалка.Их,наверное испытали.И,если их покупают,нет основания считать их плохими.Но ничего не стоит на месте.Наверняка есть уже и 500-ые.А на 300-ые тоже имеются противовес,который,можно полагать не разглашается.....Дело вовсе не в технике,той или иной,тут пахнет оружием (ЯО),которое,даже сбивая,делает своё грязное дело....А Хиросима и Нагасаки покажутся (если покажутся вообще)незначимыми.А цепочка,даже не хочется воображать.И если мы можем друг с другом обмениваться ерундой,на самом деле всё серьёзнее и нешуточное.Есть надежда,что властные лица понимают шире нас с вами,чтобы мы смогли и далее пререкаться,и дело не в том,нужно ли ,вправе ли,за сколько и т.д.,а в том быть или не быть....Вот об этом и нужно беседовать,а всё остальное,хоть и пикантно,но не очень серьёзно.

to 16.04.2009 17:52ИзраильтянинПриамурье отошло к России в результате мирного (после войны, естественно) договора с Китаем. Северный Кавказ был захвачен чи с договором, чи с капитуляцией, Казань и Астрахань просто завоевали... Посвежее — половина Сахалина и Курильские острова (посейчас не закрыто), Карельский перешеек, Восточная Пруссия — еще продолжить? И все по закону (без издевки)....\\\\\

Вы тут про знания истории говорили. Но аргументы, которые приводите показывают либо Ваше желание свалить все в кучу, либо не знание предмета. Любой из приведенных Вами примеров не подтверждает возможность аннексии или оккупации территории другого государства.
Потому что в примерах не давнего исторического прошлого речь идет о "возвращении своего", а не "отъеме чужого".

To Давид:
Заметка
Федеральная оппозиция в Австралии бьет тревогу и требует срочного пересмотра многомиллиардной сделки по приобретению истребителей Joint Strike Fighter F-35 производства американской корпорации Lockheed Martin. Австралия планирует истратить на покупку истребителей данной серии не менее 16 миллиардов долларов. Однако, оппозиции стало известно, что в компьютерной симуляции воздушного боя российские истребители Су-35 начисто разбили "Локхидов". Сенатор Минчин заявил, что подобное сообщение стало "солью на рану". Однако представитель либеральной партии Деннис Дженсен сообщил, что имел беседу с представителями "третьей стороны", располагающей подробными результатами проведенного на Гавайях теста. По его словам F-35 "побили как пингвинов".

Может не стоит так радоваться, а 15 лярдов на благое дело пустить?

17.04.2009 09:06perekos
Мой пост был ответом на бредовое утверждение, что законов для присвоения не своей (на данный момент) территории нет. В куче - потому как это немногие примеры самой обычной мировой практики..

*многое из спорных территорий*
Каких спорных территорий?
их нет!!!
Есть МЕЖДУНАРОДНО признаные границы Израиля. Признаные всеми странами членами ООН. И согласно прицыпу нерушимости послевоенных границ, так и будет.
Открой энциклопедию и посмотри границы Израиля.
Остальная земля является ОКУПИРОВАННОЙ.
И часть Сирии и часть Ливана, и вся территория выделенная ООН для создания Палестинского государства (сектор газа, западный берег с восточным Иерусалимом).

И еще раз НИ ОДНА страна в мире не допускает мысли о возможности изменения границ.
И поэтому Израиль один!
А противников окупации - все остальные!!!

Договариваться можно о чем угодно но только не об изменении послевоенных границ.

* выдвигая заведомо неприемлимые условия, тем меньше в конце достанется..*

Ты называешь требования всех стран мира о нерушимости послевоенных границ заведомо неприемлимыми?

*Ушел поезд-то.. и чем дольше будут торговаться, выдвигая заведомо неприемлимые условия, тем меньше в конце достанется*
Не понял? В позиции ООН по границам что то изменилось?

Или ты думаешь ООН скажет - ну Израиль окупирует уже 50 лет давайте окупированную землю ему отдадим?
Не теш себя иллюзиями..

*тем меньше в конце достанется*
Заметь Израилю меньше достанется...

Когдато тайвань на равных воевал с китаем...
Сейчас экономическая, воееная и политическая мощь китая не идет ни в какое сравнение с тайванем.
У тайваня ресурсов для развития нету, также как и у Израиля.
Тайвань уже сейчас, а Израиль в будущем обречены если не договорятся.

Уже сейчас ВВП одной только Саудовской аравии в 3 раза больше ВВП Израиля, население в 7 раз больше (и это не нищие грязные арабы - а богатые высокообразование и религиознофанатичные люди). Саудовская аравия тратит на вооружение 31 миллиард долларов.
одних только резервистов там больше чем все население Израиля. И это только одна арабская страна.

Ни Тайваню по большому счету ничего не грозит, ни Израилю.И тот и другой "под зонтиком".Если бы не это-Китай давно бы начал операцию....

продолжение...
А Иран ВВП больше Израильского в 8 раз.
население больше в 10 раз.
Резервистов в 2 раза больше чем ВСЕ население Израиля включая женщин и детей.
Это впинципе фигня, НО Иран, саудовская аравия, и другие мусульманские страны - ГИГАНТСКИМИ ТЕМПАМИ растут, учатся и развиваются, их МОЩЬ растет с каждым днем.
А мощь Израиля?
Воевать с безоружными в газе, и терпеть ппоражение от Ливана еще более мелкого государства чем Израиль.

*Ни Тайваню по большому счету ничего не грозит, ни Израилю.И тот и другой «под зонтиком».*

Не скажи... Войны конечно не будет. Китай мирно поглотит тайвань.
Ты заметил что тайвань все более и более поворачивается к Китаю, нет уже той антикоммунистической травли.

А насчет зонтика над Израилем... США никогда не принимали участи в арабо-израильских войнах, и принимать не будут.
Израилю придется самому отдуваться.

*Мой пост был ответом на бредовое утверждение, что законов для присвоения не своей (на данный момент) территории нет*
Назови пожалуйста закон действующий на данный момент позволяющий присваивать чужую землю?
Во всем мире, кроме Израиля, средневековье кончилось...
Действуют законы... И основной НЕРУШИМОСТЬ ПОСЛЕВОЕННЫХ ГРАНИЦ!!!
Ну это специально для того чтобы у некоторых агрессоров не появилось желания поживиться чужой землей.
Вобщем чтоб войн не было..

Да,что там говорить,арабы давно переплюнули евреев.Только это евреев сильно мучает,вот и стараются навредить арабам открыто войной ,если не боятся ,как безоружных палестинцев,или изподтишка где трусят,а это их любимое занятие.

У меня, господа, один вопрос- вы все это серьезно или прикалываетесь? Есть вещи, которые даже глупостью уже не объяснишь, хотя она и безгранична....

Ирану С-300 стоит 800 миллионов баксов (0,09% ВВП Ирана менее одной десятой процента).
Для Израиля закупка Ф-35 для преодоления С-300 будет стоить 15 миллиардов баксов (10% ВВП Израиля).
В гонке вооружений Израиль обречен.

Что толку сравнивать государство, которое пытается противопоставить себя всему мировому сообществу-Иран и Израиль, который поддерживает так или иначе весь запад.И к чему вообще это нытье- то хоронят США, которые должны по мнению полупомешанного российского "ученого" распасться на 6 частей, то скандальный журналист 5 лет подряд предрекает крах доллара " через месяц",то льют слезы по проигрышу Израиля в гонке вооружений.Не дождетесь!

*Что толку сравнивать государство, которое пытается противопоставить себя всему мировому сообществу-Иран*

Противопосталяет себя всему миру как раз Израиль. Нет ни одной станы мира которая бы считала восточный Иерусалим, голанские высоты, часть ливана, и западный берег территорией Израиля.
Все страны ООН считают эти земли оккупированными а Израиль оккупатом.
Что бывает с оккупатнами видно на примере Ирака.
Израиль что со всем миром будет воевать?
США кстати воевать за Израиль не будет.
А в гонке вооружений с исламским миром он обречен.