И до этого дожились.
Видел я этих настоящих эссесовцев в 80-х и 90-х годах прошлого столетия, будучи рижаниным. Они только пробуждались. И вот...
Но лучше прочитай мой роман "Латышская трагедия" и всё узнаешь, как это было, кто привел к такой жизни народ Латвии.
Набери в любой поисковой системе "Латышская трагедия" и всё.
Видно когда-то снова всё повторится, то-есть России снова придется спасать Европу от фашизма и в первую очередь Латвию.
А что вы хотели услышать от человека не имеющего ни Родины ни наиональности.Так перекати поле.
Позволю себе Вас расстроить, мне абсолютно всё равно, что Вам всё равно кем я Вас считаю. Не могу сказать даже, что общение с Вами доставляет какое то удовольствие, Вы скучный собеседник. Однако давить вашу коричневую чуму, следует сейчас, пока вы ещё сил не понабирали. А ведь Вы и вправду тогда злорадствовали над трагедией в Кущёвской, говоря что в России порядка нет, что такое случается. На что я Вам ответил, что несмотря на отношение к вам, никому из русских не пришло в голову вставить в пост гибель ваших морпехов, как аргумент отсутствия порядка в вашей армии. Раритетные издания отображают истину, а не жалкие попытки переписать историю. Во многих подобных актах есть даже указания на присутствие наблюдателей от союзников (по ВВС демонстрировали). Германия вертухаям не выплачивает, это Вам так хочется. Хотя не исключаю факта что кто то из "героев" присосался. Гулагами заправляли Ваши земляки. На территории именно стран Балтии было большое количество лагерей в ВОВ (почему так?). Так что продолжайте юлить, забавно.
Позволю себе Вас расстроить, мне абсолютно всё равно, что Вам всё равно кем я Вас считаю. Не могу сказать даже, что общение с Вами доставляет какое то удовольствие, Вы скучный собеседник. Однако давить вашу коричневую чуму, следует сейчас, пока вы ещё сил не понабирали. А ведь Вы и вправду тогда злорадствовали над трагедией в Кущёвской, говоря что в России порядка нет, что такое случается. На что я Вам ответил, что несмотря на отношение к вам, никому из русских не пришло в голову вставить в пост гибель ваших морпехов, как аргумент отсутствия порядка в вашей армии. Раритетные издания отображают истину, а не жалкие попытки переписать историю. Во многих подобных актах есть даже указания на присутствие наблюдателей от союзников (по ВВС демонстрировали). Германия вертухаям не выплачивает, это Вам так хочется. Хотя не исключаю факта что кто то из "героев" присосался. Гулагами заправляли Ваши земляки. На территории именно стран Балтии было большое количество лагерей. Так что продолжайте юлить, забавно.
Вынужден Вас разочаровать, но, увы, - мне абсолютно безразлично каким меня считаете Вы, Зип или Цукурс - коричневым или серо-буро-малиновым.
С моим, якобы, пиаром над смертью детей - явный перебор. Или решили сами подфашистником стать и под Геббельса косить?
Бонифатьевичу "полный респект" - очень старательно переписал странички БСЭ "раритетных" изданий. Остается только пожелать ему больших "творческих успехов" по "введению в научный оборот" столь же детальных описаний "более древних" ГУЛАГовских лагерей на широких просторах Родины, мало известных еще широкому кругу любителей истории.
Что касается денег, то тут Вы очень правильно заметили, соглашусь с Вами. Действительно, не смотря на абсолютную схожесть двух режимов - гитлеровского и сталинского - их "правопреемники" пошли разными путями. Германия выплачивает пенсии с пособиями и "узникам" и "вертухаям". Россия же только "вертухаям".
У Вас, уважаемый, на почве "всемирной" ксенофобии "глюки" начинаются с "фантазиями". Ну а о моем, якобы, злорадстве, по поводу смерти детей - ну даже комментировать смешно. Но коль других аргументов нет - сойдет и такая "лажа". Примитивно, правда, очень. Но чтобы "гонять подфашистников" - сгодится. Цель как говорят оправдывет средства.
Да нет ни малейшего желания вам "глаза открывать" - мне кажется это у Вас зуд "наше нутро" под свои представления о нем подогнать и сразу скатываетесь на лозунги "большевистской пропаганды", ну а коль сами даже этого не замечаете, то стало быть на генном уровне - вариант почти "немедицинский". Правда, одновременно и определенная "либерально-демократическая" "мутация" присходит - постоянно интересуетесь сколько кто "деньжат рубит", а еще больше сколько с вас "срубить" смогут. Создается даже впечатление, что постоянно уговариваете поляков с прибалтами начать "рубить" с вас, да вот те все упираются и никак не хотят начать рубить.
Ну а в части наших страхов вообще не понятные "перлы". Чего нам страшиться-то надо? Как Вы тут ниже грозились опять РККА вернуть к нам? Ну придет и опять уйдет. Это Вам страшиться надо, поскольку с каждым ее возвратом на "историческую Родину" развал только усиливается.
О, Вы уже на откровенную ложь переходите. Про детей - это правда, или Вы полагаете я забыл, как Вы пиарились на трагедии в Кущевской. Очевидно помните, иначе зачем слово лажа в кавычки заключать. И про тему основную помните, именно что подфашистников, что Вы успешно доказываете своими постами. Ну нутро ваше мне никуда подгонять не стоит. Зачем, оно и без моего вмешательства коричневое, о чём с упоением рассказывают и господа Цукурс с Зипом. Как там "природоведение с военным прикусом" или "трудовой лагерь Саласпилс" (Бонифатьевич писал здесь о захоронениях в этом лагере)? А вот про деньжат - так мне помнится кое кто закон принял, кое кто только госкомиссией обошёлся. Вы забыли? Про те самые деньжат, про компенсации. А про то как за компенсациями к Германии обратились, предоставив списки на 2 неполных сотни узников концлагерей и свыше 10-ка тысяч бывших легионеров, тоже не помните?
О, Вы уже на откровенную ложь переходите. Про детей - это правда, или Вы полагаете я забыл, как Вы пиарились на трагедии в Кущевской. Очевидно помните, иначе зачем слово лажа в кавычки заключать. И про тему основную помните, именно что подфашистников, что Вы успешно доказываете своими постами. Ну нутро ваше мне никуда подгонять не стоит. Зачем, оно и без моего вмешательства коричневое, о чём с упоением рассказывают и господа Цукурс с Зипом. Как там "природоведение с военным прикусом" или "трудовой лагерь Саласпилс" (Бонифатьевич писал здесь о захоронениях в этом лагере)? А вот про деньжат - так мне помнится кое кто закон принял, кое кто только госкомиссией обошёлся. Вы забыли? Про те самые деньжат, про компенсации. А про то как за компенсациями к Германии обратились, предоставив списки на 2 неполных сотни узников концлагерей и свыше 10-ка тысяч бывших легионеров, тоже не помните?
Это Вы ещё не поняли, что Ваши попытки навязать русскому народу комплекс вины ничего общего с действительностью не имеют. Это Вам кажется что ваши потуги на какую то роль в мировой истории имеют какое то значение или принимаются кем то во внимание. Ваше поведение типично для маленьких детей, которые осознано делают гадости, для того чтобы привлечь внимание взрослых. Отсюда эта профашисткая бравада. Надо отдать должное аналитикам из США, вы во многом оправдываете их расчёты. А что касаемо Вашей мечты о "мифах", так продолжайте отрицать очевидное. Неужели Вы полагаете что я с жаром буду доказывать очевидное представителю гос-ва который обслуживает интересы другого гос-ва.
Мне кажется, что лучше не иметь вообще никакой роли в истории, чем иметь ту, которую навязал обществу и сыграл "большевизм", никогда и ничего общего не имеющего с социализмом, кроме отдельных лозунгов. Результат более, чем трагичен и происходит углубляющаяся прежде всего духовная деградация народа, цепляющегося за мнимые ценности большевизма и с потерей ценностных ориентиров вообще. Отсюда и шараханья, мифологизация отдельных фрагментов своей истории, поскольку целостного представления о новейшем периоде ее просто нет, шельмование всех и вся вокруг, поиск врагов и обида на всех вокруг.
Потому детям и приходится напоминать "большим дядям" об их гадостях. Называйте это русофобией, если Вам так нравится.
И снова шельмуете. Я где то отстаивал ценности большевизма? Я где то вёл прокоммунистическую пропаганду? Под видом благих намерений "открыть нам глаза на нашу же историю" вы просто пытаетесь деньжат срубить, вот и все благие намерения. Как говорится избави меня Господи от таких "друзей", а с врагами я уж как нибудь сам. Страх вас гонит, вот и топчитесь здесь. Нет, не приватизировали мы сеть. А что, много русских на балтийских форумах? Вы ведь для того чтоб русофобию свою потешить приходите. Для Вас даже кровь детская была поводом позлорадствовать. И кто Вы после этого? Это ведь были дети того самого народа, которому Вы "глаза открыть" желаете. Да я ради того чтобы ваше нутро показать и буду гонять Вас и вам подобных подфашистников.
Ну если Ваш "лексикон" носит столь ограниченный характер и оперирует только двумя определениями "русофоб" или "фашист" - пусть будет так. А по мне, так это только "интернациональное" напоминание о том, что перед тем, как ковырять соринку в глазу соседа, желательно бы из своего бревно вытащить.
Ну а что касается Рыцарского Креста, то он был восстановлен Гитлером, точно так же как Орден Андрея Первозванного восстановлен сегодня в России. Крест давался за боевые заслуги и храбрость в бою, а вот за что нонешний российский орден - боюсь Вам самому не ясно.
Ну а награждение Рыцарским Крестом за храбрость в бою с Красной Армией мало чем отличается от награждения Орденом Боевого Красного Знамени за храбрость в бою с Белой Армией или "рубку" коннармейцами Георгиевских Кавалеров. А Ваше желание все "офашистить" - тоже вполне понятно. Все таки глаз колет "вековая дружба" с фашистами, да еще и "скрепленная кровью". Как говорится из песни слов не выкинешь. Только чего же губки надувать, если латыши вашему примеру последовали?
Ну не буду же я Вас называть иначе, если Вы просто русофоб и фашист. Вы даже не эстонец, а так - безродный космополит.
Да и про бревно с соринкой. Спасибо! Это так оригинально. Замечу только,то мы не на эстонском форуме, и это не я к Вам припёрся указывать.
Несколько неожиданное заявление для человека 21 века. Или Вы уже всемирную сеть "приватизировали"?
Вы выставляете свои "перлы" на всемирное обозрение, а русским языком владеет гораздо большее число людей, чем только этнические русские и ждете чтобы все помалкивали? Застолбили свое "всемирное" право на истину?
А Вы еще не поняли, что выводы "рассеян" мало кого в мире волнуют? И с чего Вы взяли, что ваши выводы являются "истиной в последней инстанции"?
Я вообще думаю, что российскому обществу еще рано делать какие-то окончательные выводы, поскольку оно, как бы по-мягче выразиться, не очень "адекватно" и все еще под впечатление второго краха своей империи, не разобрвшись с причинами краха первой. Потому и понятны попытки шельмования всех и вся под вывеской защиты "ценностей", последней из которых осталась Победа в ВОВ. В этом совершенно четко просматривается попытка апологетов "большевизма" спекулировать на героизме народа и тех огромных жертвах, которые народ принес во имя ее.
Но чем больше мы узнаем о том времени и чем больше разоблачается навязанных обществу мифов, тем более жутким предстает это истинное лицо большевизм. Большевизм точно такая же причина такого кошмарного количества жертв 20 века, как и нацизм.
Вот и мне интересно какое отношение приватизация экономики Эстонии имеет к вручению Рыцарского Креста в Латвии. Надо полагать, что это является "зубодробительным" аргументом - ну примерно как анекдот о том, что в Америке негров бьют.
А, так теперь Вы вспомнили что Вы не латыш! А чего тогда здесь распинаетесь? Кстати сказать про экономику я вообще ничего не писал, я просто имел ввиду, что вам дали вожделенную игрушку - возможность русофобствовать, и вы заигравшись теряете своё государство. При том, что должен констатировать ваш патриотизм, замечу - тяга к русофобии у вас выше. А относительно крестов - так это Вы здесь распинались что у латышей нет фашизма. Вот и не флудите, отвечайте за "базар".
Отсюда вывод, это не Познер, это эст демонмтрирует нацизм. И при этом искренне недоумевает почему его считают подфашистником.
Я никак не пойму почему те, кто не разделяет Вашу точку зрения о патологической миролюбивости Сталина - все непременно как минимум подфашистники или законченные фашисты?
Вы предлагаете всем нам дружно расплакаться в жилетку и сочувствовать бедному Сталину, как пострадавшему от "недопонимания" Англии и ну просто вынужденному "блефовать" и занимать чужие территории с отстрелом "социально чуждых элементов" и прочими прелестями? Так сказать куда деваться было бедному грузину?
Ну так может и Гитлер от "недопонимания" Англии решил с СССР "блефануть", а вы просто не поняли его, начали брыкаться как финны и не захотели "добровольно воссоединиться" для убедительности? Ну чтобы войну с Англией оттянуть, а заодно и солдатики не расслаблялись? Или может тоже считал, что Сталину надо границу отодвинуть, чтобы не мог из орудий своих по палаткам Вермахта пулять?
И о финнах вообще не надо сказки рассказывать - они четко заявили о своем нейтралитете, только "вождь" решил, что не "козявкино" это ума дело и будет "как надо геополитически". А при нейтралитете Финляндии судьба Ленинграда могла быть другой и немцам пришлось бы повозиться, чтобы Финляндию оккупировать и с Севера блокировать Ленинград.
Это с чего же это Англия с Францией не захотели союз заключать и кто кому приказал "шарманку сворачивать"? Гонору много было - как же как же, прям 100 дивизий выставим - только "коридор" дайте. А то что потом Англии с США пришлось всю войну гораздо больше сталинских дивизий кормить, а стране на бабах поля вспахивать - пустяки.
А колоссальных потерь можно было бы избежать, если бы "шарманку не свернули" и еще не факт, что Гитлер на Польшу напал бы вообще И оккупантом не выглядели бы. Жадность, как известно, фраеров губит.
Я где то писал о миролюбивости Сталина? Я писал о том что он пытался отсрочить невыгодную для него войну. А подфашистники вы сугубо по вашему же поведению. Остальной демогогический бред - это у Вас результат отсутствия доводов, извините вне комментариев. Не напал бы, как же, а зачем он тогда был вообще? Да и ленд лиз Вы идеализируете, не так уж всё было однозначно. Если предположить, что вместо Сталинского СССР была бы США. Неужели полагаете были бы учтены интересы вашей части прибалтов? Да ... они на вас хотели (что и делают сейчас). А вот любопытно, от имени кого вручали у вас там Рыцарский крест? Насколько я понимаю это не Германия подсуетилась. И Вы ещё спрашиваете отчего подфашистники?
Ну с тем, что Сталин хотел отсрочить "невыгодную войну" можно, пожалуй, согласиться. Потому "крепил мощь" и рушил европейские "заборы", ну чтобы нос к носу с "супостатом" быть и наброситься, когда "выгодно" станет. Но, увы, война так и не стала "выгодной" и Гитлер себя с Англией "не измотал". Выходит коминтерновские ребята зря шустрили на оборонных заводах Англии со своим саботажем. Ну с 22 июня 1941 года пошел сплошной "убыток", да еще и реноме сильно подпортить успели в глазах "мирового пролетариата".
Ну а о том как бы себя США Англия повели и гадать не надо - пришли к вам на помощь в самую трудную минуту, хотя могли спокойно наблюдать как два "друга" старательно убивают друг друга, а в конце прихлопнуть обоих. Но не пошли на это. После этого о лендлизе так снисходительно отзываться могут только крайне неблагодарные люди или просто невежды.
О это совсем несложно подсчитать, сколько было караванов, сколько этим можно вооружить, прокормить и т.д. Вот после этого и разглагольствуйте о неблагодарности. Помимо этого кое что было бесплатно, а кое что и за золото. А "в самую трудную минуту", не думаю что так можно охарактеризовать 44-й год. У Вас и с датами проблемы, или это эстонский календарь такой?
Уважаемый, наша дискуссия становится неинтересной. Просто Вы, вероятно по молодости, не усвоили в должной мере "основоположников" или запомнили только "диктатуру пролетариата", а они очеь верно подметили, что любой чужой солдат является оккупантом для местного населения. Потому можете опять повторить в 200-й раз про "ефимки" и "исконность".
Что касается "геополитического интереса", то, вероятно, с 22 июня 1941 года этот "интерес" пропал, поскольку немцы наступали в таком темпе, который и на учениях в мирное время не всегда достигался, они этот "интерес" просто не заметили. Но русскому народу этот интерес обошелся 60% личного состава и 75% оставленной техники только по Прибалтийскому ВО. Геополитический интерес к Финляндии обошелся миллионом жителей Ленинграда и прочими ужасами.
Потому белье проще не пачкать - отстирывать сложнее.
Типичный образчик демагогии. Наша ... (я не назову это дискуссией) и не может быть интересной. Ваша ведь задача постараться заставить нас свыкнуться со всем этим ... А моя - лишний раз показать подфашистника в его "независимости" (раз он сам так хочет). Если Вы до сих пор не заметили что я не ссылаюсь и не ссылался на "основоположников", значит Вы просто не читали что я пишу. Отсюда и эти ваши "тезисы" по пятому кругу. Исконные это земли или нет, я тоже не писал никогда. Купили отвоевали или ещё что, меня это также не волнует. Это уже было или не было, но ровным счётом не представляет ваши профашисткие замашки в выгодном для вас свете. Как наступали немцы, это дело немцев. Вот только поражения того времени лишний раз подтверждают моё мнение что СССР к войне готов не был, и потому Ваши заявки что он повинен в войне несостоятельны. Однако Сталину удалось до этого блефовать, и после того, как Франция и Англия отказали ему в союзе, у него не оставалось другого выхода, кроме как подписывать с Германией. При этом, если бы он ничего не взял, весь блеф рухнул бы. Помимо этого он также (я полагаю) заняв стратегические направления надеялся этим отсрочить войну. Не получилось, да. Но вины в этом его не вижу. Насчёт финнов, они принципиально не продвигались дальше реки Снучь, поэтому приплетать их к осаде Ленинграда ... И при этом, признавая все те колоссальные потери СССР Вы ещё стремитесть протолкнуть свой неофашизм? Это не наивность, это упрямство, или ...
Да и вообще, что это Вы с таким упоением вспоминаете об отступлении КА. В вашем положении актуальней помнить что они вернулись. Так было всегда, и так будет. Не тешьте себя иллюзиями об обратном, самообман. Тогда и здравый смысл проявится, и интересней будет.
Да пора бы уже и остепениться и не шастать туда-сюда. И так уже половину своих огородов перетоптали, что половину продуктов за бугром покупаете.
При Вашей русофобии ещё и про огороды наши волнуетесь? Я впечатлён. До слёз. И вам пора бы переболеть комплексом "маленьких, но очень гордых". Похоже всю гопкоманду русофобов Запад приватизирует помаленьку. В Молдове, к примеру, всё идёт к развалу государственности. Вас тоже ..., экономически правда. Не то чтобы сильно волновало, но как то привыкли и даже к вам.
Ну а кого затоптанные огороды до слез не доводят - естественная реакция - кушать-то хочется, а в огороде пусто. И почему это маленькие не имеют права быть гордыми? Или любой гордый нерусский априори русофоб и как минимум подфашист?
Потом мне думается, что молдаване со своей государственностью как-нибудь сами разберутся - о своей бы государственности лучше думали, а то очень похоже что ее уже давно всю приватизировали и экономически и политически.
Ну а кому как ни Западу нас приватизировать экономически? У вас же не получится, поскольку для этого надо хотя бы экономику иметь, а ваш Минэкономразвития примерно как Минморфлот Зимбабве.
Так и Вы, уважаемый, крутите все ту же "пластинку" без особых "вариаций" почти 70 лет, разве что после того как "старшего брата" послали подальше все прибалты сразу фашистами стали и к количеству "убиенных" ломами и без оных нули все больше добавляются. Правда в последнее время еще "поэтические" сравнения появились - раньше были мол лицом СССР, а теперь задница Европы. Так чем гордиться коль в приличном обществе лицо выше задницы не тянуло? Чего строили-то?
Ну а так все старые песни - "исконные земли", "русские всегда были в Прибалтике, чуть ли не раньше Ноя", за "ефимки" выкупали. Правда какой дурак свое выкупает? Потом "освобождение" и "добровольное воссоединение". Непонятно только, чего это "всегда жившие в Прибалтике" русские выпендривались и вообще отсоединялись не менее добровольно? Чтобы потом "добровольно присоединиться"? Сам процесс нравился что ли? Разнообразили серые будни?
Очень популярны песни про невиданную "индустриализацию" и сокрушаются о загубленном "светоче автомобилестроения - лице СССР", РАФике, пока сравнивать не с чем было, а как сравнили, оказалось что даже до европейских "задниц" не дотягивал.
Хорошо, повторюсь если под склеротика косите. Забитые ломами - это дело рук латышей. Немцы так не действовали. Прибалты не антисемиты, просто предоставилась возможность безнаказанно поживиться за чужой счёт. Присоединение стран Балтии было необходимо по геополитическим интересам, по действующим на тот момент законам было выполнено вполне легитимно. Чего ради вы выпираете свое нацисткое прошлое, мне лично непонятно? Но не стоит считать всех дураками, и надеяться что с этим будет кто то у нас спокойно мириться. У нас хорошая историческая память помноженная на 27 миллионов погибших. Не пытайтесь изобразить что ваша политика апартеида и реабилитация фашизма - есть ваше самосознание. Не надейтесь что иные заявления политиков (под давлением, в угоду протоколу или без оного) отражают изменение нашего отношения к вашим фашистким забавам. Не торжествуйте, своим местечковым "победам" над 80-ти летними стариками. Не лезьте на русские сайты с целью пропаганды того что вы творите. Ваш путь - путь уничтожения своей же государственности. По большей части ваши соотечественники даже не представляют тот вал "грязного белья" который Вы от их имени преподносите здесь как символ вашей независимости. Между нашими народами нет ничего, что нельзя было бы решить без эксгумации протухших фашистких трупов. Через некоторое время кураторам уже не удастся финансово поддерживать эти "зондеркоманды" у власти, и Вам же самому придётся менять "вывеску". И это не то, что мне хотелось бы (мне вообще на это ...), это неизбежный процесс. А общение с подфашистниками - тоже необходимость. Вроде профилактической прививки.
Вы, уважаемый, забыли добавить, что все трупы были снабжены исключительно автографами латышей. Ну для полной ясности.
И снова "нет доказательств". Сами видите, как Вы однообразны, и не составляете интереса даже как собеседник. А в Катыни, Вы сами "автографы" видели? Но там же Вас не смущает их отсутствие, равно как и присутствие немецких шпагата и оружия? А здесь же ясно написано "в результате ударов тупым-твердым предметом" (ещё раз респектище Бонифатьевичу за информацию). Предполагаю это ломы, о которых Вы с такой иронией упоминали ранее. Прошу Вас, не покидайте тему повыкручивайтесь ещё. Извините если не буду отвечать, я в отличии от Вас повторяться не привык, если пойдёте по 175 разу примите во внимание.
Доказательства чего? Что все эти убитые "тупым предметом" и в затылок расстрелянные на совести латышей? Ну а как быть с убитыми "менее тупыми предметами" и массовыми захоронениями в местах где никогда и духу латышей с немцами не было на территории СССР? Будем теперь всех одной краской мазать и всех русских тоже считать преступниками и убийцами?
Садисты и убийцы есть среди всех народов и едва ли их процент среди латышей больший, чем среди других народов, в том числе и русских. При этом возникает вопрос почему же латышей-садистов к ответственности не привлекли? Как не привлекли к ответственности и садистов-русских, до сих пор расказывающих пионерам о "суровых буднях чекистов" или о "партизанском прошлом".
При этом замечу, латыши никогда не поднимали вой и не кидались "бороться с фальсификаторами", как никода и не утверждали, что среди латышей не было военных преступников. Ну а россияне? Не постеснялись даже попереться в ЕСПЧ народ смешить.
Про пионеров уже 208 раз. Про "не привлекли" тоже было. Про "всех русских" - а чем Вы тогда занимаетесь? Мало того, ещё и денег на этом слупить жаждете. Знаете, если Вы будете для памяти отмечать аргументы, которые уже использовали, Вы покажетесь менее нудным. Попробуйте.
Латвия 1941–1944. Документы.
●
4. Давность погребений исследованных трупов судебномедицинская экспертиза относит к концу 1941–1944 гг. на участках Зиепниеку-Калнс, Панцырских казарм, Бикернекского леса, Саласпилс, еврейских кладбищ, Бишу-Муйжа, Румбульский и Дрейлинский лесов. Факт обнаружения трупов различных периодов захоронения свидетельствует о систематическом уничтожении военнопленных и советских граждан на протяжении трех лет.
(продолжение следует)
5. При судебно-медицинском исследовании была установлена причина смерти в виде огнестрельных повреждений головы и грудной клетки – 116 случаев. Множественные переломы костей черепа и других частей тела в результате ударов тупым-твердым предметом – 219 случаев.
Похороненных заживо с наличием повреждений на теле – 16 случаев. Входные отверстия огнестрельных ранений головы располагались по преимуществу в области затылка.
6. При исследовании 199 трупов не обнаружено причин смерти травматического характера и основываясь на данных судебно-медицинских исследований установлено, что в 92 случаях смерть последовала от голоданий и инфекционных заболеваний (в районе Саласпилса – лагеря военнопленных). В 107 случаях причина смерти не установлена в связи с полным разложением трупов и отсутствия каких-либо повреждений костей скелетов.
7. Данными экспертизами и свидетельскими показаниями констатируются факты следующих способов истребления военнопленных и советских граждан:
а) нанесение травм тупыми-твердыми предметами в области головы и других частей тела, а также применение огнестрельного оружия;
б) следующим способом истребления является голодание, которое в короткий срок вызывало истощение и приводило к смерти, наряду с этим имела место смертность от инфекционных заболеваний.
8. В результате исследования путем наружных осмотров и вскрытий трупов медицинская экспертная комиссия установила, что в период 1941–1944 гг. в районе гор. Риги имело место массовое истребление военнопленных и гражданского населения немецко-фашистскими оккупантами. Смерть советских граждан последовала от насилия с помощью огнестрельного оружия и нанесения смертельных ран тупыми предметами в области головы и других частей тела, были также факты истязаний (наличие подкожных кровоизлияний, множественные переломы ребер).
Кроме того, производилось массовое истребление путем выдачи голодных норм питания в местах заключения, что вызывало резкое истощение у заключенных, где усиленно развивались инфекционные заболевания. В отдельных местах установлено, что смерть последовала в результате асфиксии (задушения) вследствие засыпания советских граждан землею, будучи живыми.
Судебно-медицинская экспертная комиссия:
/подписи, печать Управления делами СМ ЛССР/
12.XII.1944 г. гор. Рига.
Отпеч. 4 экз.
ГА РФ. Ф. 7021. Оп. 93. Д. 21. Л. 15–18. Подлинник. Машинопись.
Латвия 1941–1944. Документы.
●
2. В период с 24 ноября 1944 г. по 6 декабря 1944 г. в районе г. Рига произведена эксгумация и судебно-медицинское исследование трупов в следующих пунктах:
1. Бикернекский лес
2. Саласпилс (лагеря)
3. Саласпилс (стар. гарнизон. кладбище)
4. Еврейское кладбище (новое)
5. Еврейское кладбище (старое)
6. Бишу-Муйжа
7. Панцырские казармы
8. Зиепниеку-Калнс
9. Румбульский лес
10. Дрейлинский лес.
В указанных пунктах было раскрыто 58 мест захоронений:
ям и могил, эксгумировано 549 трупов, из них: мужчин – 472, женщин – 64, детей – 38 (из них исследовано 13). При исследовании трупов установлен возраст: дети от 1½ до 6–8 лет, женщины от 25 до 50 лет и мужчины от 23 до 60 лет.
В районах Румбульского леса, Дрейлинского, а также Бикернекского лесов обнаружено сжигание трупов, где найдены обуглившиеся части ребер, трубчатых костей, челюсти и остатки полусгоревшей одежды и обуви. Кроме того, на территории вблизи данных могил найдено множество зубов и мелких частей от зубных протезов.
В вышеперечисленных районах размеры ям-могил варьируются от 2x1½м, 50x5 м и более. Глубина могил достигала от 1½ до 4 метра. Толщина слоя залегания трупов от 1½ до 2,2 метров. В отдельных местах имела место маскировка могил путем устройства малых насыпей как для одиночных могил, а также переноска могильных крестов со старыми надписями (как, например, чугунный крест с надписью: «рядовой второй роты учебно-унтер-офицерского батальона 15 Шлиссельбургского полка Никита САВЕЛЬЕВ», памятник с надписью «ВЕЧНЫЙ ПОКОЙ» – рядовой 116 Мало-Ярославского полка Павел Федорович ДЕЕВ, скончался 10.9.1895 г. из Ростова Ярославской губернии). При раскопках были обнаружены в подобных местах от 20 и более трупов (Саласпилс – гарнизонное старое кладбище).
Кроме того, трупы были найдены в пространстве между могилами. Во вскрытых могилах-ямах, как, например, в Саласпилсе, имело место расположение трупов правильными рядами в отдельных могилах от 6 до 12 трупов (детских) в ряд. Там же и в других вышеуказанных местах захороненные трупы расположены беспорядочно, навалом, т.е. имело место хаотическое сбрасывание их в могилы.
3. В результате осмотра были найдены трупы со связанными руками назад (район Саласпилс и Бише-Муйжа).
В могилах, в которых трупы расположены навалом, верхние и нижние конечности имели самое разнообразное положение. Частично трупы были захоронены голыми, в нижнем белье, там же имелись трупы в гражданских и военных костюмах, одежда которых частично истлела. В более хорошем состоянии находилась одежда на трупах в Бикернекском лесу (шелк, шерстян. материи). В одежде некоторых трупов были обнаружены: гребенки, мундштуки, зеркальца, карандаши, кольца, очки, деньги, документы, часы и проч. предметы обихода, а также документы в количестве 21, фиксированные в соответствующих протоколах вскрытий.
(продолжение следует)
И конкретно, откуда взялось мнение что у латышей фашизм? "В 1993 году в актовом зале Технического университета бывшему офицеру латышского добровольческого легиона СС Андрею Фрейманису торжественно вручили Рыцарский крест, к которому он был представлен фюрером во время обороны Курляндского котла, но который не смог получить вовремя. Приняв награду, Фрейманис отсалютовал: «Хайль Гитлер»!" При этом балты постоянно стремятся навязать точку зрения, что если кто отсиделся и не был привлёчён, значит он невиновен. Некто Отто Скорцени, тоже официально, под своим именем спокойно прожил в Испании, однако не думаю что кто то назовёт его невиновным. Просто ещё один образчик "демократического правосудия", подобный тому, который продемонстрировали в деле Кононова. Необходимо было создать прецендент и его создали, рассматривая обстоятельства дела в отрыве от реальности. Вот теперь и повторяют как заведённые "независимые" балты это обвиненение, сфабрикованное теми, кто вручает награды от имени Адольфа Гитлера. Они так увлеклись своими "успехами" на этом поприще, что намеревались даже перезахоронить Цукурса среди своих "героев" (те то хоть по крайней мере и воевали тоже). Но слишком уж Цукурс одиозный. Временно поостереглись. Центр Визенталя помалкивает, наверняка из США отмашку притормозить получили. Но может ведь и взбрыкнуть, вот балты и решили не будить лиха. А вообще нельзя так резко. Заберите у них фашизм, ничего же не останется. На нём и держатся.
Ну так Вы же недавно утверждали, что еще до Курляндского котла латыши всех евреев вроде как ломами перебили? Значит в котле ему вроде и воевать кроме Красной Армии и не с кем было, значит хорошо воевал - Рыцарский крест зря не давали. Это советскому генералу Меркулову Орден Суворова дали за высылку в "телятниках" чеченцев с малыми детьми и стариками. Полагаю, что не мало "орденоносцев" было и "за оборону Катыни", да вот только из "гуманных соображений" так страна и не узнает своих "героев".
Ну что с Отто Скорцени? Он тоже в Германии с ломом за евреями бегал? В НКВД и ГРУ таких Скорцени было пруд пруди. Судоплатов то чем от Скорцени отличался? Тем, что в "правильной" партии ВКП(б) состоял и "прогрессивные идеи" разделял? Правда Судоплатов отсидел, но ни с "демократическим правосудием" ни с "социалистической законностью" тут и не пахло. Сидел за то, что много знал и не с тем дружил.
Как известно этот штандартенфюрер СС Пленснер дожил до глубокой старости и "почил в бозе" ни где-нибудь, а в нейтральной Швеции.
Ну если он такой жуткий преступник, то чего же не потребовали выдачи его и не привлекли к ответственности? Факты с доказательствами на стол и шведы отдали бы его под белые рученьки чекистам без вопросов. И времени для этого у советских "компетентных органов" было навалом. Только вот, похоже, фактов и доказательств нет, а для шведского правосудия как-то "классового чутья" маловато.
Но есть другой факт без всякого "классового чутья" - Кононов - без малого "герой России", а многие такие кононовы до сих пор к пионерам ходят про "партизанские будни" рассказвать и в президиумах "торжественных собраний" сидят. Вот такие аот дела с "битьем негров".
Да ладно врать-то.Отдали бы. Мало что ли доказательств преступлений Закаева? И видеосъемка и приказы им подписанные и свидетели и много Англия его отдала? Так что сказочки то здесь не рассказывай. А что Вернер фон Браун штурмбанфюререр СС не военный преступник? И что же? А ничего жил и благоденствовал в США и на высоком посту был. Случаев таких выше крыши, вон евреи аж просто уничтожали по всему миру военных преступников, потому что не выдавали. Вообщем не звизди.
Только вот ля-ля не надо. Нацистских преступников выдавала и Англия и США и многих передали СССР еще в 1945 году прямо из лагерей. Доказали бы виновность Закаева - и его бы выдали, только английский суд - это не Басманный суд, "липа" там не проходит.
Ну а счтать Вернера Брауна военным преступником - это надо просто с высого дуба рухнуть. Или может быть Вы располагаете данными, что он евреев в качестве ракетного топлива использовал? Примерно 150 таких Браунов советскую ракетную технику на ноги ставили, аль забыли? Многим даже сталинские премии с орденами давали и "визенталевцы" молчали в тряпочку.
То что евреи военных преступников по всему миру уничтожали - молодцы, только вот как-то СССР почему-то сторонкой обошли, а тут и ихнего брата из военных преступников было пруд пруди.
Ну и доуничтожали до того, что скоро самих на два Гаагских Трибунала хватит.
И реально, где у латышей фашизм? Это "случайно" значки у них похожие, с теми, которые фашисты. А сами латыши ни ни. Они "случайно" открыли в музее Риги зал в честь штандартенфюрера СС Пленснера, который (если привязать к текущей "официальной" версии) – и есть самый главный борец за их "независимость". Ну были конечно "исключения", как говорится – перегибы на местах. Иначе им трудно объяснить текущим польским "друзьям" события в Подгае (впрочем польские "патриоты" под влиянием патриотических чувств к США и не напрягают с этим). При этом (им пока так кажется) не надо объяснять что они творили в Ленинградской и Новгородской областях. Здесь у них постоянно одно и то-же: "нет никаких доказательств", "зверства НКВД", "дробили челюсти", короче всё в стиле "а зато у вас негров вешают" (на большее "независимого" интелекта не хватает).
Латвия 1941–1944. Документы.
●
Заключение судебно-медицинских экспертов о злодеяниях, совершенных немецко-фашистскими оккупантами в районе г. Риги, от 12 декабря 1944 г.
.
На основании наружных осмотров и вскрытия трупов в районе гор. Рига, а также осмотра мест захоронения трупов, материалов предварительного следствия и технических расчетов площадей мест захоронений судебно-медицинская экспертная комиссия в составе:
Начальника санитарной службы 67-й Армии
Подполковника мед/службы АСАТУРЯН А.А.
Армейского судебно-медицинского эксперта
Майора мед/службы КРИВЦОВА С.Н.
Начальника армейского судебно-диагностического
отделения Капитана м/с КУЗЕМА В.А.
Патологоанатома Капитана м/с ИЛЬИНСКОГО С.П.,
будучи предупреждена об ответственности по ст. 95 УК РСФСР, приходит к следующему заключению:
1. Согласно материалов следствия и осмотра мест массового захоронения трупов умерщвленных и погибших военнопленных и советских граждан в период временной оккупации немцами дает возможность определить количественную характеристику трупов в раскрытых ямах-могилах, а также на изученных участках территории массовых погребений. Общее количество трупов определяется свыше 300 000 и распределяется следующим образом:
Наименование места, Количество истребленных на основании свидетельских показаний
1. Бикернекский [Бикерниекский] лес 46500
2. Румбульский лес 38000
3. Дрейлинский лес 13100
4. Ж.д. ст. Шкиратово [Шкиратава] 450
5. Зиепниеку-Калнс 39 500
6. Православное кладбище 1500
7. Лютеранское кладбище 400
8. Кладбищенская улица (Капу) 800
9. Бишу-Муйжа 4650
10. Канатная фабрика 13900
11. Новое еврейское кладбище 14500
12. Старое еврейское кладбище 6000
13. Панцырские казармы штрафлаг 15000
14. Саласпильский [Саласпилсский] лагерь 101000
15. Православ. кладбище, ул. Варно 500
16. Срочная тюрьма 3500
17. Местечко Баложи 1000
(продолжение следует)
А действительно - где у латышей был фашизм. "из 80 тысяч евреев Латвии в живых осталось 162 человека" официальные данные из музея Яд ва Шем. Ну да кто ж им поверит, конечно надо верить латышам.
Ну а какое отношение к этому имеет Латвийская Республика? Это вопросы к "прогрессивному правительству" Латвийской СССР, "всенародно-избранному", с умопомрачительной явкой и почти 100-процентной "за". Видать хреново политико-воспитательная работа поставлена была.
Ну и потом большинство еврев в Латвии по достатку принадлежали к "социально-чуждым элементам". В музее нет данных скольких из них сослали в места "не столь отдаленные"?
Станно другое, что будучи в составе Российской Империи как и гражданами Республики Латвии при "непрогрессивном правительстве" латыши как-то никогда не были замечены в еврейских погромах. А вот как правительство на "прогрессивное" сменили, ну прямо озверели. Может "ворошиловские стрелки" какой вирус в 1940 занесли? Ворошилов как и другой "красный маршал" Буденный, как говорят не шибко евреев "жаловали", а о Первой Конной аж легенды ходят среди тех евреев, кто уцелел. Может стоит "медицинский" аспект изучить? В музее ничего про это нет?
Прямо слезу вышибает, как товарищ Сталин латышей "осчастливил" - и долги списал, и фабрики с землей отдал, и банкиров с прочими "бяками" пересажал, сослал и перестрелял. Только вот как-то не очень ясно - кто же тогда в легионы СС попер? Не иначе как латыши просто одурели от свалившегося на них счастья?
И немцев с цветами встречали как освободителей? Может газет не читали и не слышали, что Сталин с Гитлером больше не дружит? Или все таки Сталин слишком поздно им алфавит с букварем подарил? Поголовная безграмотность сгубила?
Латыши-весьма культурный и образованный народ. Не вижу никакого основания пытаться их как -то унизить, исходя исключительно из того момента, что союзу с Россией они все предпочли союз с Европой, в своем выборе не раскаялись и вряд ли теперь раскаются. Ну немного нам обидно, но это ведь не основание мазать соседей грязью.
Вместе с тем, несмотря на понятное стремление Латвии к независимости, прежде всего от России, это же не основание тяготеть к фашизму в его любом (одинаково отвратительном) виде.
А в чем, уважаемый, Вы видите тягу латышей к фашизму? Из латышских легионеров СС если кто и был членом НСДАП, то единицы, если вообще были. Они воевали против навязанного и непреемлемого для них коммунистического режима, который лишил их родных и близких, имущества. Ими руководило чувство мести за поруганную Родину и свое государство, образ их жизни. Большинство из них стойко и честно сражались. Совершившие военные преступления давно все наказаны. В чем вина этих молодых ребят, в том, что оказались "идеологически" не так подкованы? Надо было за Сталина воевать? Но они воевали ни за Сталина, ни за Гитлера, они воевали за самих себя. И в чем тут усматривается "фашизм", если родственники возлагают цветы на месте их захоронения?
Никого же в сегодняшнй России не смущает, что цветы носят на кладбище где похоронены "ветераны ЧК", дробившие челюсти и расстреливающие людей, которые позднее были реабилитированы. Они тоже считали, что трудятся на благо своей Родины.
Прибалтика: всё вышло из прошлого Часть IV.
●
Кого обидел 1940 год?
17 июня 1940 года в Прибалтику вступили советские войска. Вступающие войска встречали рабочие демонстрации, которые разгонялись конной полицией. В Риге при разгоне были убиты 2 демонстранта. Беспорядки длились три дня, после чего были сформированы новые правительства. В Эстонии новое правительство возглавил поэт Й. Варес, в Латвии известный микробиолог, профессор А. Кирхенштейн. Правительства были стопроцентно местные национальные. Коммунистов в них не было — они ещё продолжали сидеть в тюрьмах. Произошло то, о чём писал своему Госдепартаменту американский представитель В. Грин ещё в 1918 году. Новая власть сразу принялась переустраивать жизнь. Как мы видели выше — жизнь реально требовала этого.
●
Что она сделала? Она ликвидировала все долги крестьян. В Латвии было списаны все упомянутые выше 350 миллионов латов долгов крестьян, по которым только процентов надо было выплачивать 42 миллиона ежегодно (лат в то время был приравнен рублю). Крестьяне смогли теперь спокойно покупать нужное для работы и жизни, а не относить всё заработанное в банки — оплачивать проценты. 75 тысяч безземельных и малоземельных крестьян получили землю — 600 тысяч гектаров, оставшихся от крупных поместий уехавших в Германию немцев. И ещё на обзаведение им было выделено 14 миллионов рублей. Создали первые Машинотракторные станции (МТС), чтобы было чем пахать землю безлошадным хозяйствам. В Риге было национализировано 4400 многоквартирных домов, большинство из них были хозяевами заложены в государственном Земельном банке и не выкуплены, и 20 тысяч человек из подвалов и трущоб получили новые квартиры. Заработали стоявшие предприятия. Все безработные вернулись на работу. А на 1941 год планировался рост производства ещё на 37% (!) и инвестиции 210 миллионов латов, цифра по масштабам независимой Латвии фантастическая, и фантастическое количество работы — восторг для бывших безработных.
●
Все эти, несомненно, положительные изменения, прямо затронули 70% населения, которые существенно улучшили свою жизнь. Смешно утверждать, что они были этим обижены и, как теперь утверждают «новые» историки, страдали. Кто же был обижен?
●
Несомненно — высшее чиновничество, потерявшее свои теплые места, 4400 бывших хозяев многоквартирных домов, потерявших свои доходы. Но 200 тысяч жителей этих домов получили существенное снижение квартплаты, примерно в 10 раз, и не обижались. Руководство политической полиции, руководство военизированной организации айзсаргов — тоже были сильно обижены, их арестовали и поместили туда, где они держали политических заключённых, которых новая власть выпустила. Обижались 15 банкиров национализированных банков и хозяева национализированных предприятий. Очень обижались шведские хозяева спичечной промышленности Латвии, которые получили её за бесценок на 30 лет в концессию и вдруг лишились такой халявы. Действительно были такие, кто мог обижаться на судьбу — ну, не повезло!
●
Если всех обиженных собрать, то набирается около 5% населения. Но это те 5%, которые привыкли говорить от имени нации, и твёрдо убеждённые, что если они обижены, то от этого страдает вся нация. Как они когда-то страдали за своих немецких хозяев, когда в 70-х годах XIX века российское правительство перевело делопроизводство в Прибалтике с немецкого языка на русский. Обратите внимание — именно с немецкого, а не с эстонского или латышского, которые до этого никогда и не допускались.
●
Эти обиженные не сидели сложа руки и наблюдая, как их бывшие холопы переселяются в их бывшие дома. Это очень обидно видеть. Они готовились. В конце 1940 года, когда в Германии уже шла подготовка к вторжению, германское посольство в Латвии, оно ещё продолжало сидеть в Риге, доносило на родину, что имеются широко разветвлённые структуры, обладающие оружием и готовые помочь германской армии в нужный момент. Если об этих структурах знало германское посольство, то о них знали и латвийские, уже советские, спецслужбы. За неделю до начала войны были произведены аресты, и большинство активистов этих «широко разветвлённых структур» было отправлено в отдалённые от театра военных действий районы. Чтобы не мешали воевать. Но значительная часть «обиженных» представителей местной буржуазии, вместе с их оружием уцелели.
© Буйвид Эрнест Густавович
в сша Познер ни кому особенно не нужен
Браво, Бонифатьевич, респектище! Очень подробный расклад, да и ассоциаций с сегодняшним достаточно.
Чего вы пристали к Позднеру? На всех посиделках про TV он хвастается тем, что его любимая страна это СШП. Только там он чувствует себя как на родине. В Россию он приезжает только для того, чтобы окучивать поле чудес в стране дураков. Ему за это СШП бабки платит. Без этих бабок он на своей родине пустое место, потому и сидит здесь безвылазно. А для СШП СС это вполне европейские парни, к которым по большому счету претензий быть не может. После десталинизации мы еще будем каяться по тысячам СС загубленных в ГУЛАГе.
Не нужно никакого вранья про лучшего ведущего российского телевидения , интеллигентнейшего Владимира Владимировича Познера. Во первых на родине он во Франции, а не в США. Хотя США действительно прекрасная страна, что вам подтвердит любой, там побывавший, включая и меня, грешного.
Прибалтика: всё вышло из прошлого Часть III.
●
И Эстония и Латвия в межвоенный период строго следовали пронемецкой и антироссийской политике. Здесь базировалась масса белогвардейских организаций, которые в меру своих сил воевали с Россией. В Латвии был убит Т. Нетте и ранен Махмасталь, советские дипломатические курьеры, — помните Маяковского: «Товарищу Нетте, пароходу и человеку»?
●
В 1934 году, вслед за захватом нацистами власти в Германии, местные вожди — Пятс в Эстонии и Ульманис в Латвии совершили перевороты и установили диктатуры по немецкому образцу. За одобрением своих дел они ездили в Германию к Гитлеру.
В общем — семисотлетнее немецкое воспитание оказалось очень успешным, и даже в отсутствии хозяина его холопы вели себя как их учили. Гитлер мог гордиться. Холопы очень старались.
●
Но независимость неуклонно двигалась к концу. Близилось то, чему потом, через 50 лет, в 1991 году придумают название «оккупация» и будут утверждать, что народы Прибалтики совершенно монолитно ею были обижены и несли жуткие страдания. Но, чтобы оказаться монолитно обиженным и страдать, народ должен быть перед этим монолитно счастлив и восхищён своей жизнью.
●
Несомненно, новые «патриции», удачно занявшие освободившиеся место ушедших в прошлое и уехавших в Германию немецких господ, были в полном восхищении своей жизнью и бесконечно счастливы. А остальные — огромное большинство, те, откуда вышла целая дивизия красных латышских стрелков, и которые жгли дворцы немецких господ в 1905 году? Как они себя чувствовали?
●
Вот данные того времени. Промышленное производство в Латвии составляло 42,6 доллара на душу населения в год, а в Эстонии — 17,7 доллара. Всего. Сельское хозяйство постепенно разорялось — в Латвии только с 1935 по 1939 год за долги было продано с молотка 26 тысяч крестьянских хозяйств. Что это означает? Это означает, что 120 тысяч человек остались без средств к существованию и превратились в батраков. Но долги росли и к 1940 году составили 350 миллионов латов — цифра, равная годовому объёму промышленного производства или 40-летней выручке от экспорта масла всей страны. Опять многих надо было продавать. А 70 тысяч крестьянских хозяйств в Латвии были безлошадными. Можете себе представить их жизнь?
●
Неграмотность составляла 11% населения, а 30,1% детей не посещало даже начальную школу. А за 20 лет окончили университет и получили высшее образование в Латвии всего 6841 человек (0,35% жителей), это в среднем по 342 выпускника в год. Как у племени пигмеев в Африке. Нищета.
●
С началом мировой войны Прибалтика оказалась изолированной от европейских рынков, осталась без бензина и топлива — польского угля, начался кризис. Предприятия переходили на сокращенный рабочий день и закрывались. Безработица достигла 30%. Безработных отправляли на принудительные работы на лесоповал и сельскохозяйственные работы.
●
Всё это очень непохоже на успешную и монолитно счастливую страну, если только 342 человека в год в стране получают высшее образование и обеспечивают себе успешную жизнь и могут своими мозгами что-то развивать в стране. Счастья хватало только на чиновничество и крупных торговцев.
© Буйвид Эрнест Густавович
Прибалтика: всё вышло из прошлого Часть II.
●
Первая российская революция 1905 года открыла шлюз накопившейся за столетия ненависти, и нищее крестьянство, вынужденное за аренду помещичьей земли половину всего отдавать помещикам, принялось громить и жечь своих ненавистных хозяев. Этим занимались крестьяне всей России, но в Прибалтике эта война была наиболее ожесточённой и тотальной. Притом жгли без различия национальности — как немецкие баронские поместья, так и поместья «новых немцев», из местных. И интенсивность, и накал этого процесса в «спокойной» Прибалтике до сих пор удивляет исследователей. Сейчас новые «демократы» причитают: какие ценные дворцы сожгли эти дикие холопы.
●
Но до начала I мировой войны всем, на всех уровнях, продолжали заправлять немцы. С началом войны с Германией они лишились доверия — германский флот обстрелял Лиепаю уже на второй день войны. Лишились доверия во всей империи. Петербург тогда переименовали в Петроград, а немцев начали отовсюду вычищать. Но немцев во власти было много, и процесс шёл крайне медленно. Например, в Рижской городской думе немцы составляли 80% депутатов, и первый ненемец — латыш А. Красткалн был выбран городским головой только в 1916 году, когда немецкие войска стояли уже у порога Риги.
●
Для революции в Прибалтике всё было готово, и Октябрьская революция пришла в Прибалтику молниеносно. Немцы были изолированы, а национальные военные части полностью поддерживали большевиков. В Эстонии советская власть установилась уже в октябре 1917 года, а в неоккупированной части Латвии — в начале ноября.
●
Но немцы наступали. Немецкие войска к этому времени уже заняли Ригу и продолжали наступать. В феврале 1918 года немцы заняли всю Прибалтику. Заняв Прибалтику, они сразу принялись восстанавливать свою благословенную Ливонию. В апреле 1918 года они собрали объединённый ландтаг захваченных земель — Эстляндии, Лифляндии, острова Эзель (теперь Сааремаа) и города Риги. Из 58 «депутатов» 34 — немецкие бароны и бюргеры, остальные — местная пронемецкая буржуазия. Новые «немцы». Ландтаг с восторгом единогласно (вот плоды немецкого воспитания — такого в то революционное время не встречалось нигде!) принял постановление о создании Прибалтийского герцогства и обращение к германскому императору с просьбой принять новое государство под свою «высокую» руку. И предложение прислать 3 миллиона колонистов для заселения «пустующих» земель и создания немецкой среды. Император милостиво согласился. Всё развивалось изумительно: опять немцы у власти, их преданные холуи при них кормятся. И Ливония опять тут. Порядок.
●
Счастье совершенно неожиданно разрушила революция. На этот раз — германская, она произошла 9 ноября 1918 года и победила Германскую империю, войска которой всё ещё находились недалеко от Парижа. Первая мировая война кончилась. Немецким войскам пришло время уходить. Из новой Ливонии ничего не вышло. Но немцы позаботились о своей вековой недвижимости: уходя, они оставили созданные во время оккупации «национальные» правительства присматривать за новыми независимыми республиками. А в Латвии многие немецкие солдаты остались служить в «национальной» армии, им за это латвийское правительство обещало по 20 гектаров земли и гражданство, если они повоюют хотя бы четыре недели с латышскими стрелками, которых было несколько полков и все они поголовно были красными. А «белых» латышских стрелков, которые поддержали новое «национальное» правительство, созданное под присмотром немцев, удалось набрать только роту. Народ был монолитно на другой стороне. Так создавалась «европейская» ориентация новых республик.
●
О латвийском правительстве американский представитель в Прибалтике В. Грин сообщал, что оно «крайне слабо и не представляет латышский народ. Оно было бы немедленно свергнуто, если бы состоялись народные выборы».
© Буйвид Эрнест Густавович
Понравился мне один эпизод. Старик Познер грустно так сказал с его этаким подчёркнуто нерусским акцентом: "Да-а, в 40м году наша семья бежала из Франции в США". Через 15 секунд: "Я помню, ничего страшного в фашистской оккупации территории СССР не было". Вот и весь Познер.
О чём Вы говорите! Познер говорил в одной из передач, что к немцам у него так и осталось негативное отношение, ещё со времен оккупации Франции.
Конечно убивать плохо - так зачем же ходили убивать поляков, финнов, литовцев, латышей, эстонцев, молдаван? Вроде как все оговорили еще в 1918 году - многие народы бывшей Российской Империи заявили о том, что им с болшевиками не по пути. Часть народов задавили и насадили им большевизм. С финнами, прибалтами и поляками не удалось - что спрашивается не ясно было? Чего лезть было? Поубивали кучу народа ради "идеи" и к чему пришли? К разбитому корыту? Потеряли даже то, что имели в 1939 году и ради чего?
Что касается красных латышей с эстонцами, то и латыши и эстонцы их уже к 1920 году всех выкинули, а засланных в 1924 году поднимать в Эстонии революцию за сутки переловили и перестреляли. Ну а коль вы их у себя приютили, то кто же виноват, да пригодились они вам в 1940 году для новой "революции" и "советизации".
Ну а по каким нам тропам ходить и по чьей указке - это все-таки наше дело. Во всяком случае выбор был давно сделан и совершенно ясно было, что ваша "широкая дорога к коммунизму" нам не подходит - мы уж как-нибудь свое тропинкой обойдемся.
Эко вас разбирает, знать задело, правда она колит. Дорогой вы най беснующийся Эст. Судьба таких малых народов, которые Вы представляете - ходить по начертанным другими дорогам и говорить то, что Вам скажут. Все вы: и эсты и латы и литы, всегда зависили от других государств. Это вас и бесит. Просто русские к вам относились как к равным и, оставляя ваши благословенные земли, оставили вам и образование, и дороги, и промышленность, и энергетику, кстати созданную не вами, а рекрутированными, в том числе и вашими соотечественниками, русскими, которых вы не признаете за полноценных граждан до сих пор. Сейчас же вам ничего не принадлежит. Столь любимый вами Запад оставил вас в долгах, как в шелках, да еще и презирает вас и держит для науськивания на Россию, подкидывая небольшие транши, чтобы вы с голоду не померли. До революции была поговорка: у латыша одна душа. Сейчас у всех вас ни души, ни достатка. Вот и злобна из вас и выплескивается, оплевываете Россию и русских. А собака лает, а караван идет - своей дорогой. А вы пока своего ничего, кроме гонора и спеси не имеете. Идеи и те заемные!
Это точно, зачем вы ходили их убивать. Бяки однако вы какие.Хе-хе.
Мало ли как сменилась власть в Российской Империи ? Уж коль сменилась, так для всех русских территорий.
Во Франции в 1789 -- 1944 гг. власть насильственно менялась 15 раз. И для всех герцогств и графств (впоследствии департаментов) государства -- повсеместно. Территории же терялись только 3 раза (1814-й, 1870-й и 1940-й годы). В результате внешних поражений.
А. В.
Можно себе представить, какое пошло шевеление на погостах.. от таких TV посиделок..
Самоизбранные останки.. в ужасе от содеянного их живым соплеменником..(?!), а расстрельщиков из СС.. в изумлении от нонешней демократии с толерантностью.
Познер, что не понимал последствия затеянной им провокации..?
Да на 100 %.
Тут иные вопросы напрашиваются - кому было потребно это могильное шевеление.., кто заказчик.. и цель этого пыльного мероприятия.. ?
Заметно, что темка «холокоста» уже приелась и серьезными дивидендами более не блещет - ищут новых слабых на головешку, но при возможностях.., качают новые варианты пляски на костях ..
Этож непаханое поле дураков.. - в глубь веков.., да вширь обид и надо лишь «искать».. да сочинять.. или наоборот.
Во все времена кладбищенская тема (бизнес на слезах..) была и есть Крайне доходным дельцем. Так, что с веселым любопытством наблюдаем за развитием событий..
Позднера необходимо байкотировать, раз он не уважает страну, которая дала ему все. Надо перестать смотреть передачи с ним и не повышать ее рейтинг.
Смотрел я этот выпуск.
Спасибо Вам, товарищ Познер, за подброшенные в костер Русского Национализма дровишки.
Надеюсь после выхода данной програмы у тех, кто считает себя русским и все еще верить в товарища Путина и его Партию Жуликов и Воров (оценочное мнение автора) спадет с глаз пелена.
Слава России!
Латышские стрелки, латышские эссесовцы и симпатизирующий им Познер, кстати потомок тех Познеров, которые помогали снабжать деньгами для "совершения социалистической революции", а иначе уничтожения России, получая их (деньги) от американских еврейских банкиров- все это одна лавочка. Для всех них - уничтожение России, унижение России - основная цель жизни. Что еще можно ожидать от Познера, в открытую заявлявшего, что жить ему уютнее заграницей. А первым каналом управляет Эрнст, который в советские времена подвизался в пресловутом Взгляде, где и формировалась информационная пятая колонна. Так что все логично; и Познер и Первый канал. Все на своих местах, сначала разрушали, а теперь отрабатывают свои "Тридцать сребреников"
А почему "наши2 правители, не предъявляют Латвии иски за действия Латышских стрелков, во главе с г-ном Петерсом?
Скольких людей они отправили "на тот свет"!
А. Медведев, где Вы? Ау!!!
200 миллиардов значит, за "оккупацию", да? Замечательно. Давайте сделаем так: те же 200 миллиардов с говноправительства Латвии в помощь реально оккупированным русским на их территории. Русским, которым запрещают говорить на родном языке, лишают большей части прав (в том числе выбирать и быть избранными), запрещают образование на языке предков. Далее, "реконструировать" кое-что из того, что не добило в свое время их "реконструкторов". Обложить санкциями, лишить сырья, продуктов, медикаментов. Соответственно не брать их тухлую рыбу и водоросли, больше ничего у них все равно ничего нет. Пусть "дорогой эсесовец" Затлерс сдохнет.
Так поступило бы любое нормальное правительство прошлого века, до отравления продуктами дерьмократизации и толерастии. Оборзел - сдохни.
Уважаемый, Вы бы для начала себя продуктами и медикаментами обеспечили, аж потом будете о санкциях думать. А то как-то не очень солидно с пустой кошелкой грозиться других голодом уморить. Смешно как-то.
Так это эстонцы ездят в приграничные русские области за продуктами, медикаментами, бензином.Совсем вы обнищали, бедненькие.Европа не кормит.А ведь обещали гады.До лимитрофов никак не дойдет что они не Европа и поле боя в случае чего.Их давно продали.Хе-хе.
Не поле боя !
А нагло уворованные без войны (без 2-х войн !) русские территории : Привислинский край, Эстляндская, Лифляндская, Курляндская, Ковенская и знач. часть Виленской губернии.
А. В.
P.S. "Челночничество" же прибалтов на Псковщине и Питерщине -- весьма неожиданный жупел по всем представлениям южнорусских (и при этом антирусских !) оранжоидов. Бандерлоги и в самом кошмарном сне такого "челночничества" себе до сих пор не могут представить.
Как для них совершенно недопустим также тот факт (а это на сегодняшний день -- факт !), что нынешний ВВП на душу населения в РФ выше, чем в Литве и в Латвии.
Запрещать Познеру и руководству 1 канала резвиться и дальше это лишний раз давать повод к воплям о несвободе СМИ.Лучше бы выпустить докфильм о "добрых" эсесовцах немецких и латышских,о их делишках.Но это было бы возможно если бы у Медведева,а всё,к сожалению,начинается с него,как с президента была хоть какая пророссийская идеология,но её нет потому,что для Медведева российская история началась всего-лишь 20 лет назад и в этой кукольной истории нет кукол-эсесовцев.
Уже есть великолепные фильмы. Смотрите канал 365-Исторический на НТВ+. Там не только о латышских стрелках, участвующих даже в растреле Николая 1, там и о латышских эссесовцах, и о лесных братьях, которые под девизом о борьбе с захватчиками убивали всех руссских: женщин и детей включая, а также латышей, поддерживающих советскую власть. Там же можно посмотреть фильм и о финансировании русской революции, где и приводиться информация о предках Познера, столь славно участвующих в осуществлении этой революции. Вот только затем г.(настоящее г..) Познер, получивший столько привелегий в советские времена стал обличать эту советскую власть. Но наше, уже уходящее поколение помнит и другого Познера, когда он в прямом эфире с американцем Донахью, с пеной у рта защищал советскую власть и "обличал американское беспринципное общество потребления". Вопрос для него только в том, кто заказывает музыку, с тем г. Познер и "танцует".
Мадам, Вы бы уж как-нибудь определились, а то сплошная путаница. Когда латышские стрелки убивали тех, кто против советской власти - оказывается плохо, когда латыши убивали тех, кто за советскую власть - опять плохо. Вы бы про свой "особый" путь рассказали. Похоже Вашему "уже уходящему поколению" мозги капитально запудрили, что уже и не знаете с кем "танцевать" и под какую музыку.
Никакой путаницы- убивать вообще плохо. Вы об этом не слыхали? Просто малым народам - типа латышей, позволительно убивать всех, так они считают: и тех кто за советскую власть или против, или вообще монархов или монархистов. Главное, чтобы потом было с кого получить оплату. Сейчас можно слупить с Росссии вообще и за все. А насчет танцев; это тоже к вопросу о малых народах. Им вообще свойственна рыночная экономика, где нравственность на последнем месте.
А вы, эст, не к ним ли относитесь, что так озаботились танцами?
И про особый путь. Чем он вас так задевает? Тем, что у вас, эстов его просто нет и вы вынуждены ходить по указанным вам извне тропам?
Искал ключевое слово в посте....Нашел..."Уходящему".
:-) Эх, ну "до кучи" только Streamer здесь не хватает: какая бы "хохляцко-эстляндская" вонючая кучка бы образовалась, как бы они дуэтом тут выли!:-)))) Не возьмусь судить про "запудренность мозгов уходящего поколения", но вот у вас мозгов нет совсем - не положены они шавкам, а положено шавке голосишко, чтобы злобно гавкать, пока хозяева разрешают, да грязную работу делать, которой хозяева гнушаются: это и есть "особый эстонский путь"! Так что брысь под нары, серв!
Это у тебя давно и прочно в голове путаница.Хе-хе.
А убивать вообще плохо. Такой большой мальчик а до сих пор ты это не усвоил.
Примерно в 1949 году у нас дома,мы тогда жили в Плющево, появился мой двоюродный брат Николай в солдатской форме.Выяснилось,что их часть размещена в "юртах"/бараках круглой формы/, расположенных в Москве рядом с тем местом, где потом выстроили Лужники.Он был сапожником и я потом несколько раз бывал у него в части, где и услышал рассказ его товарища, солдата из Белоруссии Саши Кремко. После оккупации немцы устраивали публичные расстрелы евреев, на которые сгоняли наше население.Он рассказал, что лично видел как это было.Из большой колонны,где в основном были женщины,дети и старики, отделяли группу людей,подводили их ко рву и расстреливали.Детали я не буду приводить ибо боюсь что спутаю с прочитанным потом. Но одно я запомнил твердо: грудных детей убийца у рва разрывал за ноги, а не расстреливал.А Познер думаю у нас не одинок в том, чтобы уравнять в истории Гитлера и Сталина, как это давно делают на Западе.
Положительное:по словам Затлерса немцы никого не мобилизовывали,как любят утверждать латыши,а шли к ним служить добровольно.А вСС и брали только добровольцев!
п
Как удачно спелись сионофашисты с прибалтофашистами. Если даже на "холокост" познер плюет, ведь его творили в Прибалтике как раз эти ублюдки, адвокатом которых теперь стал познер. Интересно нормальных евреев не тошнит от этих познеров, сванидз, млечиных и прочих сволочей?
Ну ооочень эмоционально, только все как-то напоминает "одна баба сказала". Где доказательства с именами преступников живыми или мертвыми?
Во-первых, почему так скромно "посчитали" - всего 130000? Чего было не загнуть 1300000 или 13000000 бумага же все стерпит? Только вот как-то не слышно было о громких процессах и наказании виновных ни в России ни на Западе, "визенталевцы" тоже молчат скромненько. Не только выдачи преступников не требовал никто, но даже и назвать не может и все это при тысячах вроде как свидетелей. И откуда свидетели, если целыми деревнями и "средневековыми семьями" сжигали? Назовите преступников и накажите их, без вопросов выдадим. Чего зря болтать?
Во-вторых, с каких пор жители Псковской как и других областей вдруг такими полиглотами стали, что определяли языковую принадлежность карателей, поскольку различий в форме одежды не было?
В-третьих, что значат протоколы опроса или допроса свидетелей а ля НКВД хорошо известно - даже орденоносные маршалы признавались, что на "бразильскую" разведку работали. Что надо было для НКВД - то и "свидетельствовали. Только и таких свидетельств нет.
В-четвертых, с обещанными 3 - 5 гектарами новгородской земли ну просто намешили - это может быть впечатлить только затюканного
в колхозе новгородца, но никак ни хуторянина, имеющего 30 - 100 гектаров.
Пока во всяком случае латыши доказали, что живьем людей, в том числе беременных женшин "красный партизан" Кононов сжигал. И очень конкретно - кого сжигал, когда и где. Так что, уважаемый, не надо уподобляться базарной кумушке. Факты на стол - кто сжигал, когда и кого. А без этого все это напоминает как у вас любят говорить "либерастические" или "жидо-масонские" штучки.
Ну пошла писать губерния. Опять как водится у Эста- словоизвержение и попытка намешать все в одну кучу. Были процессы над нацистскими преступниками и пособниками в том числек прибалтийскими. Читай послевоенную прессу.И не пытайся переводить стрелочки, речь идет о преступлениях прибалтийских эсэсовцев и карателей.
Есть такая болезнь, когда больной не может сосредоточиться на чем-то одном. Начинает фразу об одном, продолжает о другом, в середине фразы о третьем а заканчивает четвертым. У Эста похоже именно этот случай. Все в кучу. Слов много- смысла ноль.Не может человек сосредоточиться на чем -либо.
Ой дохтур, ты не дохтур, ты профессор. Прям в яблочко угодил. Диагноз поставлен точно. Еще нужно прибавить патологическую русофобию и манию величия. Хе-хе.
Стрелки и не надо переводить, как не надо и политизировать проблему, вами самими же созданную, поскольку не прибалты в 1940 году пришли к вам "антибольшевизм" или "фашизм" устанавливать, а вы пришли к нам "большевизм" устанавливать".
Никто и никогда не оправдывал в Прибалтике зверств карателей и военных преступников и действительные преступники уже давно понесли наказание и расстреляны. Если не все, то возникает вопрос - чем же тогда почти 50 лет НКВД с КГБ занимались в Прибалтике, поскольку других "держателей" таких архивов просто не было. Если остались таковые, то назовите - выдадим их вам и накажите.
Но накажите и своих карателей - деревни и мирных людей убивали и патризаны и войска НКВД, многие из которых до сих пор живы. Ни одна армия никогда не терпела в своем тылу партизан - фашистская или советская и обе самым жестоким образом расправлялись с ними. Непонятно только почему советские партизаны, борющиеся с оккупвнтами и уничтожающие их пособников причислены к лику святых, а вот лесные братья борющиеся с оккупантами и убивающие их пособников -почему-то бандиты. А вот мирное население,оказавшееся между молотом и наковальней - оккупантами и партизанами страдало - при любом раскладе попадало "под раздачу".
Может поясните чем "большевистская" оккупвция "святее" фашистской оккупации уж если Вы так классифицируете одних партизан на героев, а других на бандитов.
Смотрел я военную хронику и с советсткой и с немецкой стороны. Расстрел евреев в дюнах после прихода немецких войск в 1941 году. Наступление немцев снимали немецкие операторы, которые шли с войсками. Говорил со многими, кто воевал с обеих сторон. До 90 года жили они спокойно и работали вместе и никто не хвастался что убивал мирных жителей. Я знал двоих один из которых служил в НКВД, другой воевал в немецкой армии. Но в жизни они работали вместе дружно и ладили в жизни. Это случай, что один попал туда , а другой туда. Они были пацанами и не выбирали. И вот опять их стравили. Хорошо, что два этих друга не дожили до сегодняшних времен. Теперь многое не разобрать за давностью лет. Два соседа по разному опишут ДТП, которое случилось на этой улице два дня назад. А тут 70 лет. Достоверности нет. Для того что бы успокоилась жизнь надо собрать оставшихся в живых солдат, воеваших на немецкой и советской стороне и пусть они попросят друг у друга прощение и помирятся навсегда. В это не должны вмешиваться политики. Большинство солдат ушли, остальные уйдут вскоре. И многих солдат гнетет что то из прошлого. Минутная слабость, случайный выстрел,случайная смерть, гебель по его вине случайных людей. Сегодняшнему суду в этом не разобраться. Случай с Кононовым это показал. Была политика, а не суд. Я не сторонник не Познера, не прездента Латвии, я их не люблю как не искренних людей. Но мириться надо. И каждая сторона должна пойти навстречу.Двадцать лет жизни независимой Латвии показали, что хвастатаься совсем нечем. Народ не живет, а выживает. Тотальная имиграция, бедность, колосальная безработица.Можзет случиться что эти два народа заменят вскорости китайцы и арабы, скупив все и весь сыр бор потеряет смысл.
Однако объяснить бревну что оно не фиалка, совершенно невозможно. Никакой оккупации прибалтики не существовало. Ни один документ это не подтверждает. Оккупация это такой фетишь маленьких народов, которые его постоянно ковыряют из мазохизма и нежелания из-за комплексов понять, что все беды их и несчастья от них самих. Вот и ищут врага.
Ай как много написал. Мозаичный бред у Эста .Видимо весеннее обострение.
1) Русские в 1940 году не "пришли", а вернулись.
2) Победителей (тем более дважды-победителей, а тем паче обворованных Версалем победителей) не судят.
Это ещё Катон Старший сказал. Читайте классику римского права.
Ну и "горе побеждённым".
А. В.
....приезжай к нам в псковскую область недорогой! ...и тебе покажут...расскажут...про Красуху..про Идрицу...про Бугры...
потом обратись в Псковский архив...и попроси цифру предвоенной переписи....и сравни её с цифрой послевоенной переписи...и подумай ,куда делась половина населения...а также в архиве попроси справку о деятельности эстонских полицейских батальонов на территории Псковской области...а потом сходи на Марьямяги и сравни номера этих батальонов...которым вы поставили памятные знаки...а называли ваших карателей - кайцелями....вот такие факты тебе...
Уважаемый, для начала напомню Вам, что "довоенная" перепись населения была "вождем всех народов" квалифицирована как "вражеская", а главного "переписчика" как "врага народа" расстреляли. Сравнивать не с чем. Послевоенная перепись тоже сомнительна, поскольку масса народа рванула с голодного края в другие места, в том числе и в "фашистскую" Прибалтику. Часть народа была увезена в Германию, а сколько погибло призванных в армию псковичей, ополченцев и в "истребительных батальонах" Вы до сих даже не знаете. Как хорошо известно, что деревни сжигали не только фашисты, но и партизаны. Об этом в ваших архивах много данных?
Интересно было бы знать, кто эту "архивную справку" составлял и кто и как вел "учет" при немцах. Полицейские батальоны эстонские, действительно, были, но были и русские батальоны в том числе и из псковичей. Вы полагаете, что псковичей-полицейских на время "сжигания" псковских деревень немцы в отпуск на Канары отправили?
Ну очень любят псковичи говорить о карателе Пиигли и "зверствах" его взвода в Псковской области. Но при этом в 14 томах следствия приводится цифра расстрелянных взводом: июнь 1942 -9 человек, июль 1942 -10, август 1942 -10 и сентябрь "округленно" 25 - 30 человек. И это вроде как лучший из лучших карателей. Это сколько же таких взводов нужно было чтобы половину населения Псковской области перестрелять и сжечь? У Вас как с арифметикой?
Когда ж вы поймете, камрады, что эст - такой же эстонец, как Познер?
***
А то, что несостоявшиеся (благодаря Иванам да Марьям) жертвы холокоста обожают гитлеровских фашистов и ненавидят русских - не новость. Достаточно вспомнить Войновича, с его Чонкиным.
Ага- типичный ответ Эста....- "сам дурак". И ваще ну убил один эстонский каратель 50 человек. Эка важность, ведь хозяин этих эстонских фашистов сказал что это недочеловеки так чего их жалеть. Сказал бы я тебе , да модератор не пропустит. Но надеюсь ты понял гов..к.
Какое надо иметь равнодушие к судьбе своей страны властям, чтобы не замечать ту подрывную деятельность, что ведут такие как Познер и иже с ними Соловьёвы, Юргенсы, и всякие "правозащитники"
Уважаемый "Троян",власти страны,их советники и помощники,типа Дворковича, всё великолепно понимают и знают.Беда России в том,что она уже давно (с 1917г.) "покорена" либералами всех мастей и цветов и сионистами типа Берл Лазара и Познера с Кабзоном.В этом горе России.Ну а собственно власть и её структуры на местах-суть либералы и проходимцы,опять-же всех мастей.
Я не могу никак понять две вещи:1.Как могло такое произойти
на главном канале российского ТВ,и что теперь будет говорить
господин Эрнест в оправдание предоставления главного эфира
страны главному фашисту Латвии! Ведь эту мерзость говорит не
простой житель Прибалтики а Главный Фюрер!Теперь представьте,
что думает простой житель России,который уверен,что мы навсегда
раздавили фашистскую гадину и заплатили за эту победу огромную
цену-миллионы детей потеряли своих родителей,миллионы женщин
остались без мужей,миллионы инвалидов!А этот Недобитый Фашист
говорит о какой-то компенсации!!!Ну а теперь самое главное.
Когда наконец заткнут глотку этому "нерусскому"Познеру???
Совсем распояшевшийся индивидум с тремя паспортами и с тремя
гражданствами,ненавидящий страну, где зарабатывает денег больше
любого патриота России!Бедная Россия!Гони его Россия пока не
поздно!!!
Познер, Познер, как был в пятой колонне так и остался никак не угомонятся эти американисты, жил в США ну остался бы там, нет надо в Россию, как и Соловьёв, и вести растлевающую деятельность
Познер это "ярчайший" представитель "пятой колонны" и "агент влияния" ГОСДЕПа США и "Агудас Хасидей Хабад".Ну,а Соловьёв чуть рангом ниже.Если Россия хочет уцелеть как государство русских и других коренных народов этой страны,она должна ВСЕХ,без исключений, членов "пятой колонны" лишить Российского гражданства и выслать их из страны.Других путей нет и не будет.Конечно,Божий народ поднимет "вселенский хай" на Западе и в США,но пусть повоют.Интересы и спасение страны и её народов от уничтожения ,во сто крат,важнее.
Прибалтика: всё вышло из прошлого
●
«В Прибалтике во всём замешаны немцы. Это очень старая и длинная история. Ещё в XII веке Римский папа выделил немецким монахам-рыцарям «участок» - Прибалтику и благословил их на «святое» дело – нести католическую веру огнём и мечом тамошним «варварским» племенам. Немцы приступили сразу. Первая экспедиция высадилась в 1181 году и приступила к делу.
К 1240 году уже было всё в порядке – немцы захватили даже Псков. Но русские княжества отбились – в 1242 году немцев в Ледовом побоище разгромил Александр Невский. Отбились и литовцы с белорусами и поляками, разгромив немцев в Грюнвальдской битве в 1410 году. Остальных немцы победили – у них не нашлось Александра Невского, и постепенно превратили в своих крепостных. Надолго – практически на 700 лет. Но сегодня на них уже не принято обижаться. В одной современной эстонской статье об этом даже гордо написано: «… это означало включение Эстонии в западноевропейский тип развития». Действительно надо гордиться: ведь твои хозяева – настоящие европейцы. Гордость холопов. А памятники людям, обидевшим их великолепных европейских господ холопы конечно должны уничтожать. Святое дело – постоять за своих господ.»
●
«Так появилась Ливония – уникальное государство, разделённое на классы по национальному признаку. Немцы – все поголовно патриции и начальники разных сортов, от великого магистра ордена и до бюргеров и приходских пасторов и писарей. «Не немцы» - их крепостные, просто движимое имущество. Немцы были строгие хозяева: крепостному, поднявшему руку на своего хозяина, её отрубали, поимка беглеца не имела срока давности, за повторный побег от своего помещика крестьянину полагалось отрубать ногу. Чтобы не бегал. Так просто и эффективно поддерживали настоящий немецкий порядок. Дело холопов было пахать немецкую землю. Города были чисто немецкие. Местным холопам их разрешалось посещать только днём. С заходом солнца они должны были их покидать и отправляться к себе – на господскую конюшню. Такова была настоящая «европейская» жизнь. Приходящие время от времени в Ливонию завоеватели – датчане, шведы, поляки, русские ничего существенно в этом не меняли. Что делать со своим холопом – всегда оставалось личным делом немецких баронов.»
●
«Одновременно тогда родилось жгучее стремление из ненемцев любыми средствами пролезть в немцев. Но дальше немецких холопов пролезть не удавалось – у немцев порядок строгий. Возможность появилась только в XIX веке, после отмены крепостного права. И некоторая, успешная часть ненемцев пробилась. Сейчас на старых кладбищах можно видеть старые богатые и красивые могилы с написанными на немецком языке ненемецкими фамилиями. Но и в XIX веке немцы полностью сохраняли свою власть в Прибалтике и всякое свободомыслие твёрдо пресекали. Поэтому нарождающаяся местная интеллигенция свои первые шаги в создании национального самосознания совершала в России – в основном в Петербурге. Там издавались национальные газеты, там были изданы сборники дайн К. Барона – сегодняшняя гордость Латвии и много другого национального.»
●
«Так появились три группы населения, которые с начала XX века поочерёдно сменяла друг друга на вершине общественной лестницы – 1) немцы, 2) полностью ориентированные на немцев их холопы, 3) ориентированные на Россию их противники. Самую большую группу составляли - 3) ориентированные на Россию противники немцев, поскольку включали массу беднейшего населения – безземельное крестьянство и городской пролетариат, за 700 лет ничего не достигшего. Многие от этого немецкого засилья бежали в Россию – там до сих пор много латышских и эстонских поселений. Кто раньше отдыхал в Сухуми, наверняка там пили молоко из местного эстонского колхоза.»
© Буйвид Эрнест Густавович
Добавить можно к этому и то, что дикие балтийские племена,оккупированные немцами жили в землянках и шалашах, нынешним "европейскиразвитым прибалтам" не знакомы были не только письменность и литература, но и дороги, города и даже рабство (пленных просто убивали).В это же время на Руси уже была переведена Библия,существовала и светская литература, в многочисленных городах (европейское название Руси - Гардарика)бурно развивались ремесла и торговля.
Каменные дома,дороги,даже туалеты, письменность придумали для прибалтов немцы.Первая латышская азбука, например, была напечатана в СПб только в 1868 г. - всего за 50 лет до того, как первую их азбуку подарил чукчам Сталин. Началом национального образования и самосознания принято считать перевод на национальный язык Библии.В Германии и России это произошло в 9-10 вв. в Прибалтийских регионах (никогда таких стран как Латвия или Эстония просто не было)это произошло почти на 800 лет позже.
"эст - ivolga"
"А суть большевизма и фашизма мало чем отличаются, что по методам осуществления своей власти, что по количеству трупов на их совести и еще не известно на чей совести их больше. Только вот "считальшиков" жертв фашизма оказалось больше и посчитали, а подсчет жертв большевизма еще впереди..."
Как обычно путаем хрен с редькой. Жертвами фашизма являлись народы всей Европы.И шло массовое уничтожение ЧУЖИХ ГРАЖДАН. Германия последовательно нападала и оккупировала страны никогда в её состав не входившие. Освенцим и Майданек( и ещё сотня таких лагерей)работали как конвейер. То что делал Сталин происходило в отношении СВОИХ ГРАЖДАН и является нашей внутренней проблемой, а не проблемой американцев, англичан и прочих "разных шведов". И вашего вмешательства не требует. Может напомните мне сколько миллионов польских евреев сжёг в печах Сталин? И сколько эстонцев он отравил в газовых камерах? Или повесил их посреди Таллина? Вы когда нибудь слышали из уст русского, что "только русские как великая нация имеют право на жизнь", а все остальные рабы? Если Вы сейчас, как обычно вякните об "оккупации прибалтийских стран", напомню, что та же Эстония на правах княжества Лифляндского триста лет входила в состав Российской империи, а до этого под кем только не была...Разве только под североамериканских индейцев не попала... И только коммунист Ленин дал вам право на самопределение в 1918 г. И ещё, я думаю что если бы Гитлер не был бы разгромлен(кстати русскими)то и Эстонии и народа её просто бы не существовало...
Вот попал случайно сюда, и полностью с Вами согласен...
Во-первых, зачем же путаете хрен с редькой? Возьмите учебник истории и просмотрите внимательно, ну чтобы народ не смешить. Была такая "Священная Римская Империя немецкой нации" - вот и посмотрите какие территории в ее состав входили еще в 10 веке, когда Российской Империи еще вообще не было, а были отдельные постоянно дерущиеся между собой княжества. Были, наконец, Германская Империя и Австро-Венгерская Империя. Так что Ваша попытка применить "теорию исконности земель" не очень удачна.
Что касается убийства польских евреев и евреев вообще, то, увы, не Гитлер является в этом "первооткрывателем". И если верить сайту "хронология антисемитизма", то только во время Иудейской войны и восстания Бар-Кохбы их было убито римлянами без малого 2 миллиона. О погромах я вообще не говорю как и том как на них прославленный маршал со своей 1-ой Конной отводил. Довоенных польских евреев Сталин с Гитлером "по-братски" поделили, многих евреев "немецкой сферы влияния" возвращали "по-принадлежности" немцам "на перевоспитание. Многие из "советской сферы влияния" успешно "перевоспитывались" в ГУЛАГе. Вот газом Сталин точно не травил - эту отрасль немцы помогали "восстанавливать".
Если бы Сталин гробил только своих граждан - и вопроса бы не было - это точно ваше внутренне дело и каждый развлекается как умеет или хочет. Дело как раз в том, что гробить он пришел чужих граждан - поляков, финнов, литовцев, латышей, эстонцев - а это уже перестает быть только вашим внутренним делом. И под кем бы мы 300 лет не были - это вовсе не давало Сталину права нас гробить.
Да гробили гробили и догробили до того, что из картофельной республики Эстония стала вполне развитым государством европейского уровня. Впрочемсейчас достатоно успешно движется в обратном направлении. Не верите: объясните какие новые производства появились в Эстонии с 1991 года, с какими товарами она выходит на международный рынок, кроме продукции сельского хозЯйства? И кстати назовите писателей и артистов, которые смогли бы встать в один ряд с Т.Куузиком, Г.Отсом, Юханом Смуулом, Яаном Кроссом и другими деятелями культуры основная деятельность которых развернулась именнов период "советской оккпации". Насколько мне известно что самым выдающимся культурным деянием современных "Эсэстонцев" является выпуск книги "Слон в холодильнике", представдяющей собой превод творений пьяных функционеров из гитлерюгенда. если я не прав - дайте ссылки (поскольку эстонского не знаю - согласен прочесть в переводе на английский).
Обязан заметить, Вам надо правильно выражаться. Гитлер был разгромлен тов. Сталиным, солдаты из народов СССР. Была ранее такая могучая держава, разгромленная либерастами по недомыслию коммуниста Горбачёва. Даже никаких иностранных войск не понадобилось. Приобреьают независимость в результате освободительной войны, Латвия не воевала и освободилась.
Президент Латвии Валдис Затлерс не за "оккупацию" может предъявить счёт, а за услуги Ленину прибалтийцев во время революции.
В Америке фашизм получил удобряемую почву и достик пика своего развития. И это происходит сейчас.
Какой фашизм в Америке? В Южной, Северной? Ты что с бодуна? Гони факты, свидетельства, показания потерпевших.
Не мой пост.
***
Весь юмор в том (почему-то никто этого не знает), что главный спонсор гитлеровского фашизма (можно сказать, отец-оснвователь) - Рокфеллер.
А кто бомбил и бомбит ...... Югославию, Ирак, Афганистан, Ливию, развалил СССР-это что не фашизм, поорабощать, убивать, продвигать свою идеологию( тупую, антинародную, погружать страны в братоубийственную войну(оранживые и другие революции), за всё надо отвечать....
Mixa? Бомбит и вмешивается в дела других государств междунапродная каолиция развитых стран. Это право сильного и право первой ночи. И это не фашизм, а распространение демократии таким варварским способом. Мечтали же наши правители, начиная с Ленина раздуть пожар мировой революции, да оказалось не по силам. Почему то не поддержал мировой пролетариат эту убийственную идею. Развалился СССР ипобежпли все союзные строить капитализм. Несогласных приходится бомбить. Была бы такая каолиция у Сталина, такой же силы - пришлось бы бомбить другие страны, принуждая строить коммунизм. Так что всё нормалёк, происходит принуждение к демократии и капитализму. Нам остаётся только соплями утраться.
Здесь многие критикуют Медведева, а ума на это много не надо. Страна развалена до основания многолетним правлением коммунистов. Особенно этим выродком Сталиным. Ведь практически при Сталине был государственный строй напоминающий лагерь заключённых, в котором руководство захватили бандиты и для устрашения периодически расстреливали всех подряд.
У России нет возможности иметь с кем либо каолицию, даже с батькой Лукашенко одни неприятности. Можно объединиться с Китаем, на условиях отдать всю территорию, под руководством коммунистической партии Китая. От такого объединения выиграют только женщины, их и так 10000000 некуда пристроить, да и половина мужчин женщину не в состоянии удовлетворить, так себе среднего рода, спились...
Всё гладко пишите, да видно Россию не любите.
Получается по вашему, если умный, сильный сосед, набьёт вам личико и вы будете бегать и всем кричать, он же умный, сильный, демократ же, он правильно сделал, что унизил меня, так что ли?
У комуняк не хватило бы наглости, бомбить чужие страны, у них сценарии были совсем другие, вспомните Афганистан, Вьтнам, Куба... всё ограничеввалось контингентом советских войск или базой, если вспомнить отечественую, пришлось бомбить до самой Германии, но не понимают люди, что не надо нападать на других, можно и сдачи получить, а ваши кумиры непобрезговали атомным оружием, применив его против страны восходящего солнца.
Сталин, Сталин, всё твердите, вы вспомните меченого выродка, он причинил больше зла людям и мне в том числе, в 1989 г. был на эсскурсии в Кремле и я с ним нечайно встретился и был у меня за пазухой только фотоапарат Смена, а жаль...
Камрады, это опять Опискин хулиганит. Видимо, бесят его мои комментарии.
***
Советский Союз был сверхдержавой, которую развалили и разграбили либерал-олигархи, назначенные американцами в мутные 90-е. Поскольку страной правят преемники ЕБНа и последователи Гайдара, нетрудно догадаться, что это закончится распадом РФ и гибелью населения. Немуденно, что народ, "чуя смерть свою" и взывает к великой тени генералиссимуса.
Не волнуйся, все знают твои взгляды и перепутать с этим придурком не могут. Пусть резвится. Как говорят в народе - нет ума, считай калека. Вот это как раз про клонаОпискина. Взгляды клона хорошо известны это патологический русофоб и антисоветчик-антисталинист. Какой-нибудь либераст-каспареныш. Так что под каким бы ником он не писал, русофобские уши все равно торчат. Ни с кем не перепутаешь. К тому же банальный трус, боится писать под своим ником,знает что тут же наполучает звездюлей по самое не могу.
Абсолютно с Вами согласен - нечего в Афганистане солдатам-прибалтам делать и совершенно справедливо народ Афганистана называет их оккупантами. Вообще коалиционным войскам надо бы уйти из Афганистана. Только вот думаю, что с большой степенью вероятности России тогда небо с овчинку покажется и очень скоро после их ухода.
Ну а что касается фашизма, то важно ведь не название, а суть. А суть большевизма и фашизма мало чем отличаются, что по методам осуществления своей власти, что по количеству трупов на их совести и еще не известно на чей совести их больше. Только вот "считальшиков" жертв фашизма оказалось больше и посчитали, а подсчет жертв большевизма еще впереди.
"считальшиков жерт фашизма оказалось больше и подсчитали" (эст)- ...результаты деятельности фашисто/нацистов В ТОМ ЧИСЛЕ И ЭСТОНСКИХ были зримы , вещественны и ЗАПРОТОКОЛИРОВАНЫ.Свидетелей - тысячи...Только в Псковской обл. прибалтийскими ссовцами и полицаями было УБИТО И ЗАМУЧЕНО 130 000 МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ...живьём сжигали.Почему при Сов.власти молчали о "славном пути эстонских добровольцев" ?..."дружба народов".Нежелание ворошить прошлое...а на Псковщине,Новгородчине некому предявить счёт прибалтийскому зверью...в оккупацию погибали семьями,родами...деревнями.Напрочь исчезли целые "фамилии" известные ещё с средневековья...а после войны оказалось,что и...фронтовиков-псковичей выжило МИЗЕР.Нету больше Псовичей как этноса сопротивлявшегося немецким "орденам" почти тысячу лет.. холопы немекие выпололи народ псковский.Любое преступление большивиком МЕРКНЕТ перед сожжёными ЖИВЬЁМ нивчём неповинными людьми...человеками.Впрочем для этонских полицай-ссовцев псковичи были нечеловеками...Каждому сс-добровольцу было обещено по 3-5 гектаров Псковски и Новгородской земли......
Если уж быть откровенным до конца, то псковичей начали "пропалывать" юдобольшевики, а их сменили подручные сталинского НКВД. И когда пришли "унтерменши" эстонского СС, Псковская обл. уже была "прополота" на 30%. Я сам являюсь представителем того рода Псковичей, которые испокон веков защищали от немцев Русскую землю. Но, в 30-е годы прошлого столетия тов. Сталин решил, что мы там зажились и отправил часть наших родственников в Мурманскую обл., часть в Казахстан, ещё одну часть, которая пыталась сопротивляться, была попытка расстрелять. Но, им удалось бежать. Так что, начиная с еврейской революции 1917 года, много горя довелось хлебнуть людям на псковской земле. Но, больше всех горя принесли на неё эстонские "унтерменши".
Уважаемый, для того чтобы незаконно отделиться, для начала надо бы законно присоединиться. Ни Прибалтика, ни Привисленский край никогда к России не присоединялись, они были Россией завоеваны. А любой завоеватель рано или поздно вынужден уйти, что и произошло с последним завоевателем этих мест. Все колониальные империи распались и Россия не исключение, а закономерность. Вам бы хоть то, что осталось сохранить.
...уважаемый..прибалтика была завоёвана и куплена....по международному праву - покупка является незыблемым правом обладания... говорить о наличии каких-то племён на этой территории,на момент совершения сделки...это уже смешно....
ни эсты,ни чудь,ни водь,ни ижора,ни вепсы,ни карелы,ни ливы и др.
не представляли из себя нации-собственника данной территории(как впрочем и сейчас - только хозяина сменили,скоро услышым об оккупантах из ЕС)..по замечанию... колониальные империи распались и Россия не исключение...так вот как раз Россия исключение...так как не являлась колониальной империей...но это отдельная тема для научного диспута...а не в рамках обмена репликами..кстати ...так вспомнил ...просто к слову...царя у русских убили....а вот англичане королеву сохранили...к чему бы это...??
Дык царей то и королев разных порубали и в Европах немало.Кто королька французского с королевой на гильотину отправил? Русские что-ли? А Карла Первого? Тоже маскали виноваты?.Как ты там писал- цитата "Возьмите учебник истории и просмотрите внимательно, ну чтобы народ не смешить.". Прежде чем другим такие советы давать , последуй ему сам. А то так и будешь утверждать что Черчилль в сентябре 39-го объявил войну Германии. Хе-хе.
Россия (Русь) означенные земли не проигрывала. Тем паче в победоносных войнах.
Прибалтику Русь взяла не у прибалтов. А у Швеции и Речи-Посполитой. Варшавское же герцогство -- у Наполеона Бонапарта.
Поляки, литовцы, жемайты, латыши, латгалы, сету и эстонцы -- не заморские негры и индусы !
Французы вполне естественно ассимилировали провансальцев, гасконцев, бретонцев, дюнкеркских фламандцев и гароннских басков.
Примерно такую же судьбу (обрусение) заслужили жители Привисленского края и Прибалтики.
Все они нормальные народы, но свою геополитическую игру проиграли. Поляки -- в 1812 г., литовцы -- в 15 в., жемайты в 1569 г., латыши, латгалы, сету и эстонцы -- в 13 в.
Так же как и древние пруссы -- в кон. 13 в.
Чем поляки, литовцы, жемайты, латыши, латгалы, сету и эстонцы лучше скифов, сарматов, готов, мери, печоры, муромы, финикийцев и мн. др. народов.
В т. ч. и соседних к себе пруссов.
А. В.
А в том они лучше сарматов, скифов и др., что дожили до времен создания ООН и "Декларации прав человека". А русские виноваты в том, что не сумели "переварить" эти завоеванные территории, когда время было подходящее. Непереваренная же пища ни к чему хорошему не приводит. Вот и болеет государство...
Какими же дурнями оказались МСГ и ЕБН. Не будет им никогда забвения.
Именно "основоположник" заявил, что любой чужой солдат на территории другого государства всегда будет для народа считаться оккупантом. Что не ясно - или с "основоположником" не согласны?
Не понравилось? Ну а кому понравится, когда считающего себя великим "миролюбцем" вдруг оккупантом называют?/////////////
Латвия сама в данный момент является оккупантом - латвийские солдаты находятся и в Ираке, и в Афганистане. В Ливии нет - потому что в Латвии нет ни одного бомбардировщика, но морально Латвия поддержала бомбардировки! Так что Латвия потеряла право называть кого-либо оккупантом! она сама сейчас оккупант! или вам кажется что латышские и эстонские солдаты там в бирюльки играют? Я думаю что Латвия мало получила в 40-е годы и плохо усвоила урок, что когда большие дурутся нужно сидеть тихо, а не шестерить! Вот что забыли латыши в Ираке и Афганистане? за тысячи км от их территории?
а что касается фашизма, то он в Латвии процветает на высшем уровне - уровне депутатов сейма! и спонсируют их бывшие легионеры СС из-за границы!
Кто кому должен ?
Прибалтика и Привислинский край отделились от Руси (России) абсолютно незаконно.
Вопреки логике 1-й мировой войны. Россия ведь была в стане победителей. Да и совершила решающий поворот в этой войне в 1916 г. Брестский же псевдо-мир был аннулирован ещё до Версаля.
Так что нынешние Польша, Литва, Латвия и Эстония должны русским государствам "всего себя". Каждая !
А кто кому должен ?
Прибалтика и Привислинский край отделились от России (Руси) в 1916 -- 1921 гг. абсолютно незаконно.
Вопреки логике 1-й мировой войны (Россия -- не только одна из стран-победителей в ней, но переломила её ход в 1916 г.).
И без разрешения Учредительного Собрания !
Так что нынешние Польша, Литва, Латвия и Эстония должны русским государством "всего себя". Каждая !
А. В.
Проявив уважение к лидеру Латвии, Познер тем самым проявил неуважением ко всем нам...простым людям. Нам надо помнить свою историю и в первую очередь научиться уважать себя как единый и целостный народ.//////////////////////////////
Господа, вы что? при чем здесь Познер? пару месяцев назад ваш президент Медведев приглашал Затлерса в Москву и принимал его в Кремле! где же вы все были? почему не вышли с плакатами и не устроили пикет? или здесь повыступать проще? Газпром даже по этому поводу понизил Латвии цену на газ на 15%, а латвийское правительство тут же повысило народу акциз на этот же газ и нацистское правительство сразу в прибылях! так что Россия подкармливает этих самих легионеров - потому что им платят люготные пенсии, а заодно и Сейм, который скоро будет проводить референдум за закрытие русских школ. причем в этом сейме есть фракция по настоящему фашистская, а руководит ею настоящий легионер СС! так что Познер здесь ни при чем. вы лучше Медведеву предъявляйте претензии, а Познер просто журналист!
вообще позорище этот познер
Ну и напрасно сравнивали и никакого "лавирования" в ответах Затлерса не было - прямо называл вещи своими именами - можно сказать почти как "основоположники". Именно "основоположник" заявил, что любой чужой солдат на территории другого государства всегда будет для народа считаться оккупантом. Что не ясно - или с "основоположником" не согласны?
Не понравилось? Ну а кому понравится, когда считающего себя великим "миролюбцем" вдруг оккупантом называют?
Не понятно также в чем ему каяться надо да еще за "сотни тысяч" советских солдат? Это советские солдаты пришли к латышам "оккупантами" в июне 1940 года, а оккупантов везде убивают. Разве не так же поступали советские люди с оккупантами-немцами? Или оккупантов убивать можно только русским, а если это делают другие народы - то они сразу фашистами становятся?
Любезный,вы похоже совсем с катушек сьехали.
Именно "основоположник"заявил,что любой чужой солдат на территории другого г-ва всегда будет для народа считаться оккупантом.
Интересно девки пляшут:"И кто по вашему натовцы на территории латвии?".
Предвижу ответ.Хочу напомнить ,латвия была в составе бывшего СССР.
Прибалтийским республикам центробанк ЕС как и МВФ отказывается предоставлять кредиты,в связи неплатёжеспособности и от РФ вы получите только уши от дохлого ишака.
Познер = телевизионный Власов
Необходимо срочно организовать для россии процесс Нюрнберг-2 и закрыть это дело.
Шоу Позднера заставило меня сравнить нашего президента Медведева с президент Латвии Валдисом Затлерсом. Судя по тому, как этот "травматолог" умело лавировал среди "хитроумно" задаваемых Позднером вопросов, я сделал неутешительный вывод, что наша россейская простота, как говорят,-хуже воровства.
Наш президент с потрясающей легкостью покаялся за Катынь, ни слова не сказав о страшных преступлениях поляков по отношению к русским, белорусам и украинцам.
Латвийским полуфашист-полуэсесовец не только не покаялся за сотни тысяч советских солдат и невинноубиенных иудеев, но и умудрился удовлетворить своим ответом потомка жертв холокоста, убедив его, что латвийские потомки SSовцев всего лишь занимаются исторической реконструкцией и чтят память о своих дедах, уничтоженных "Советскими окупантами".
Толерантность Позднера по отношению к Западу потрясает. Он готов простить латышей-эсэсовцев, на руках которых не только кровь русских солдат, но и тысяч его кровных братьев-евреев.
Все это свидетельствует о том, что г-н Позднер, как типичный западник, готов простить грехи фашистов-эсэсовцев, ибо их потомки сегодня в авангарде борьбы с ненавистной ему Россией.
ant1949, глупость твоя потрясает! Познер сумел уговорить этого поклонника эсесовцев показать своё истинное лицо. Да что тебе гворить, надо же разбираться, а для этого соображать надо. Как раз чего тебе вкупе с подобными и не хватает.
Какая ж ты бездарность, Опискин, что неспособен создать собственный ник, чтобы тебя читали! Вот и воруешь популярные, чтобы привлечь к себе хоть ненадолго (пока не испоганишь очередной ник) внимание.
***
У Познера и Затлера одна рожа - фашисткая. У одного национал-фашисткая, у другого либерал-фашисткая. И те, и другие пришли по наши души.
Вот только не надо подвязывать к своим играм польско-украинские отношения! Наши страны и народы устами президентов принесли друг другу извинения за причиненные исторические обиды, страдания и несправедливости. Мы признали, что история была такой, какой она была, былые взаимные преступления и жестокости вызывают у нас сожаление. Все помним, чтим жертвы исторических столкновений, но открываем новую страницу наших отношений.
Польско-украинское примирение может служить примером выстраивания отношений, достойных людей 21 века.
Примириться устами президентов, конечно, здорово.
Вот только не следует забывать, что "исторические обиды, страдания и несправедливости"- это все от высокомерных польских панов.
А за что извинялись уста украинского президента? За то что украинские холопы не достаточно изгибали спины перед польскими панами?
Какой-то странный у вас баланс вины. Примерно, как между волками и овцами.
Очевидно, эти извинения за негибкость холопской спины, есть одно из условий вступления в ЕС. Так держать!
Имей одного такого друга и десяти врагов не надо. Тоньше будет сказано, он чувствует себя своим в том окружении где крутится.
Не понимаю, почему Познер дожен отвечать за политику Латвии?
Познер - журналист. Он брал интервью. Его задача - раскрыть для нас интервьюируемого, а не пропагандировать свои взгляды.
Интервью он берет профессионально. Про СС настойчиво спросил два раза. Что еще нужно? Желающие могли увидеть президента Латвии живьем. Отвечающего на неудобные вопросы про СС. Спасибо Познеру.
(Хотя лично я передачу не смотрел. Мне как-то Затлерс по барабану. Как и вся Латвия с Эстонией).
Познер,это типичный представитель современного "жугналистского" сообщества России. Гадит там,где его попросят хозяева.
Познер не журналист, он агент влияния, Познер рупор пятой колонны и всех либерастов. Познер враг России и православия, Познер протестант и пиндос.
Любезный,познер вполне возможно протестант и пиндос,при более тщательном анализе интервью,понимаешь как прокололся латышский лидер.Он и сам не понял как ловко его распотрошил познер.Моё отношение к познеру очень негативное за многие высказывания,в этот раз я бы поставил ему 5 с +.
Полностью поддерживаю "Александра I","Ольгу","Чавеса 10","Феодора"и "Old soamen".
Конечно вопрос о компенсациях за окупацию можно решить положительно но только при достойном откате
Ишь как заверещали-то! Так вам "господа-товарищи" за "державу" обидно или за кубышку свою? Как-то вы все на деньги переводите. Неужто за последние 20 лет все свои "самые прогрессивные идеи" растеряли и превратились в калькуляторы "зеленых"?
Похоже так из разговора Затлерса ничего и не поняли - сразу нули перед глазами замелькали.
И эстик тут как тут, ну-ну... Зеленые-то у вас в глазах застыли. Это же вы всё пытаетесь с России содрать "неустойку". Что, совсем голодно стало? Европа не кормит? Ай-яй-яй! Вот непорядок. Только Россия здесь при чём?
Забавно наблюдать братание наследников нацистов с несостоявшимися жертвами холокоста.
"Как-никак, а в Латвии фашистами было загублено и много евреев..."///
Наверное исключительно поэтому и нервничает...
Уважаю Познера, хорошо показал думы и мечты прибалтов. Чтобы все понимали какая там публика в руководстве, кого избирают коренные жители. Послушаешь и жаль нельзя в рожу плюнуть этому поклоннику эсесовцев. Многие неправильно понимают передачу, дали возможность высказаться президенту Латвии, чтобы из первых уст, без искажений, наши граждане видели с кем приходится иметь дело. Вызывет недоумение определённой части политиков извратить истинный смысл правдивых передач. Когда смотрю Кургиняна, вохищаюсь его мастерством врать, передёргивать факты. Может быть таким деятелям нести полную чушь о передаче Познера.
Как бы встречный иск учинить за дейсвия "революционных" латышей, повинных в массовых убийстваж русских во время революции? Даже пятеро латышей с особым удовольствием участвовали в расстреле Русского Государя Николая II!
Ну-0ка милок поведай нам где и когда соврал и передернул Кургинян? В то м то и дело что он всегда подтверждает свои слова документами и фактами.Ну так приведи примеры любитель Познера, где и когда соврал и передернул Кургинян?
Была бы передача с тобой, я бы с удовольствием тебе привел и факты и всю эту Кургиняном изрекаемую мерзость. Сегодня он уже доврался до того, что заявил о желаниии 90% россиян вернуть советскую власть и расстрелы миллионов человек, лишь бы коммунисты удержали власть. Что с убогого и травмированного головой спросить то можно? Пусть тешит своё самолюбие всместе с Зюгановым. Вообще давно обоих не мешало бы определить баланду хлебать. А с тобой лично Хе-хе, нет здесь желания вообще о чём либо рассуждать. Недостойное это занятие для русского человека.
Вот кто передёргивает, так это Вы, неуважаемый. Кургинян никогда и нигде не выражал желания возвращать расстрелы, а вот Вы его уже к баланде пристраиваете. И не называйте себя русским - оскорбительно сие от вас слышать. Вы, часом, не продукт современного ТV? Уж очень напоминаете малограмотного зомби.
Все понятно. Ответа нет. Так и признайся что сбрехал, вместо того чтобы юлить как юнец, которого родители с сигаретой поймали. Не зачот. Два балла! Тоже гусский вылез, познеровский подельник. И последнее- была бы со мной передача я бы тебя разделал под орех, потому что ты ничего не знаешь и знать не хочешь а только повторяешь либерастические штампы.Никто тебе не мешал ответить на мой вопрос а ты трусливо сбежал. Вот те и хе-хе.
Русский, который предпочитает Познера Кургину? Хех! Незачет, цитрусский.
Пора, пора уже награждать г-на Познера Орденом Андрея Первозванного. Заслужил...
А, может, сразу Затлерса? Я начинаю понимать группу товарищей, которые, доведенные до иссупления выходками Павла, вошли без стука...
Надо полностью передернуть содержание передачи, чтобы утверждать, что Познер хоть словом поддержал вопрос компенсаций или тем паче-нацизма. Все в равной степени наоборот.
Шоу Позднера надо не только слушать,но и смотреть.
Можно много чего интересного увидеть в своеобразных ужимках и театральных паузах. Иногда молчание красноречивее слов!
Поздер промолчал там, где настоящий патриот вызвал недобитого на дуэль.
Все гораздо прозаичнее......
Бывшие "республики" банкроты.... Евросоюз не в помощь....
По привычке, клянчат денег у "старшего брата" .....хоть и в извращенной форме.....
Познер прав.... что с убогих взять.....
А вот, нашим "властям", в пору призадуматься....
Никогда не слышал, чтобы Латвия просила у России хоть копейку. Наоборот, первой из стран бывшего СССР перешла на расчеты за газ по европейским ценам.
А насчет выплат за оккупацию, то пока это только домыслы российских журналистов. Не думаю, что государство их будет реализовывать.
После вступления в ЕС прибалты вообще перестали платить за газ, обменивая его на продукцию печатного станка - как и весь Запад.
***
Вот это фокус, камрады! Русские (велико, мало и бело) горбатятся за энергоносители, а прибалты получают их задарма.
А - что вы думаете насчет трех обезьянок? Первым двум вы уже небезуспешно подражаете. Хорошо бы подражать и третьей -так сказать для комплекта. Глядишь и за умного примут.
Сокрушался познер по поводу православного Бога,дескать я,мол в Бога,конечно не верую,но там где Бог католический или паче протестанский жизнь богаче.Поэтому выбор очень прост,либо будем жить в том мире,где есть место Богу,в том числе и сердце,либо в том мире,где есть место только познерам.
Надеюсь со сменой власти,сменятся и познеры на первом Российском канале. Людям нужно показывать то,что народ населяющий государство по имени Российская Федерация,желает смотреть.А познеров и их руководителей пора на свалку истории. Они показали себя во всей "любви" к Российскому народу.Спасибо господа познеры,вы задержались на русской земле,пора и честь знать,поменять место жительства и прекратить грабить Россию.
Уважение как к человеку, и как к гражданину свойей страны, Познер у меня нкиогда не вызывал. Заявление о том, что при звуках гимна страны, у него бегут мурашки от отвращения, просто ужасны. Что и показывает данная программа, насколько все советское ему ненавистно, в том числе и победа. Проявив уважение к лидеру Латвии, Познер тем самым проявил неуважением ко всем нам...простым людям. Нам надо помнить свою историю и в первую очередь научиться уважать себя как единый и целостный народ.
"Мурашки бегают..."? насекомые всегда заводятся от нечистоплотности и грязи. которой нас поливают такие как Познеры. И некому ему, пока, сделать дезинсекцию!
Это только цветочки, ягодки будут потом. Сначала признали Катынь.
И дело даже не в факте покояний, а что последует за этим: платить громадные суммы. Видимо за то, что СССР вбухивал громадные средства за создание передовой, по тем временам,экономической структуры в той же Латвии, которую они, благодаря своим западным покровителям, растранжилили.
С Познером ясно одно - это "агент влияния", прикрывшийся журналистской профессией.Он выполнил заказ.
Господин познер должен покинуть Россию и вернуться к себе в США, и никогда больше не работать на российском телевидении. Хватит нам их деятельности в 1990-х гг.
В США своих "брехунов" хватает, вот они и прутся в Россию на заработки.
Познер у себя дома и нам всем нужно оставить совковую привычку советовать кому-то где жить. Гражданин России живет там, где считает нужным.
так ведь Познер сам открыто признал, что в России ему плохо.
Держит только работа (о как !), а хорошо ему во Франции.
В "этой стране" можно жить, но нельзя ей пакостить.
Пусть живет, но гадить то зачем?
А, ты Лось - либерал? Произведения Гайдара и Чубайса на ночь не почитываешь?
А лоси живут в лесу
А меня ни Познер,ни ТельАвидение не удивили ничем!Уже 10-лет не смотрим Зомбоящик,кроме"Посткриптума"....
че такие мощные мухаморы? Ни фига даже за ТельАвис забыл, супер.. а Как насчет валерьянки?
Главные ТВ-каналы:ОРТ,РТР,НТВ давно уже стали антигосударственными.Поток негатива в новостях,пошлятина в развлекательных программах,поток сериалов, замешанных на криминальных дрожжах.Такое впечатление,что в России ничего положительного не происходит,только горят леса,затопляет посёлки,на дорогах гибнут люди.А в антрактах между новстями кривляются опостылевшие "юмористы",поют безголосые "звёзды" и выступают с разоблачениями сталинизма познеры и сванидзе.И, так изо дня в день,месяц за месяцем.О каком психическом здоровье нации можно говорить,когда год за годом её,нацию,накачивают наркозом телевизионного негатива.Неужели в России не осталось приличных политиков,которые прекратили бы издевательства над народом.
правильно!! Вообще не смотрю федеральные каналы. Раньше еще НТВ можно было смтреть. Сейчас - сплошной негатив и поучения. реклама - нарушение всех когда-либо принятых законов ( начиная со звука - должен быть не выше, чем в основной программе/фильме и продолжительности - не более 5 мин. в час)
Верно говорите. Только и ищу в программе, когда же покажут фильм советской эпохи, где можно отдохнуть душой
SS вне закона и соответственно правоприемники.
Это их право кого называть героями!!!
Наше же право, не иметь с этими странами никаких отношений!
Только вот семьи чиновников и сами они, имеющие бизнес там, никогда на такое не пойдут.
И хватит распалять население. Они такие как есть. Их нада понять, но не простить, а забыть о них.
Согласен с Фомой! Их надо оставить в покое и не иметь с ними
никаких отношений даже на уровне правительств .Они ЗОМБИ.
Я там родился и вырос .Бог дал мне счастье покинуть эту
парламенскую республику одновременно с днем превозглашения
независимости .А что касается Познера, то он здесь не причем.
Он был не в Останкино а в гостях и тактично и хорошо раскрыл
истиное Лицо Латвии .Он журналист и не надо его оскорблять.
Пока нашей страной руководит такое правительство, Россия постоянно будет перед кемто виновата и комуто должна.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.