Комментарии по теме: Президент Ирана разогнал конференцию ООН

Иран!Аплодисменты!!!

Бедный,бедный suliko на весь башка

Кто скажет , что Махмуд Ахмадинеджад не прав , пусть первый бросит в меня камень . Молодец . Президенты и правительства небольших страны с небольшими армиями Иран , Куба , Венесуэлла , уважают себя и свой народ , и вдвойне обидно , что такой гигант как Россия лижет жопы всякой мрази

Этот господин является законно выбранным президентом Ирана. И он имеет полное право от имени возглавляемой им страны излагать свою точку зрения на ту или иную проблему. А демарши с уходом или неприходом, мягко говоря, вызывают улыбку. Не они ли применяли кассетные и "грязные" бомбы против мирного населения, не они ли уничтожили сотни тысяч иракцев? Не они ли уничтожали мирное население в центре Европы? Не они ли устраивают судилища, прикрываясь международным мандатом?

Удивительный человек. Я его даже зауважал. Думал будет обычная конференция сюси-пуси будут разводить и сопли жевать. А тут на тебе по полной программе. И ведь не скажешь что не прав. И возразить никто не смог это очень удивительно.))) Что язык в ж..пу засунули? Пожалуй Иран действительно независимая страна. Махмуд Ахмадинеджад выступил так смело против всего запада, просто опираюсь на поддержку своего народа. А ведь ни у кого на западе нет такой поддержки.)

Молодец, Ахмадинежад!
Среди всех этих ... он выглядел как Рустам (Илья Муромец по-нашему)!
Они разбегались как бесы от святого слова!

« Сионистский режим должен быть стерт с лица земли, и с помощью божественной силы в скором времени мир будет жить без США и Израиля ... в Палестине сейчас зреет новая волна недовольства, которая рано или поздно уничтожит Государство Израиль … Нет сомнения, что новая волна в Палестине скоро сотрет это позорное пятно с лица исламского мир. Исламский мир не позволит своему давнему врагу жить в самом центре мусульманского мира ». Махмуд Ахмадинеджад в одном из выступлений.

Вместо спора и паррирования ударов ирана , запад показал свою слабость . И ещё раз показал миру что надо вооружаться , или нагнут как ирак .

игорян

Ну выборы у этого товарища. Что поделать? Демократия у них там, кстати, нам и не снилось. Ну и пнул по "любимой" теме. Но не это интересно, тут то все понятно.

Интересно другое. Вот организация такая ООН, она что думала проводя такие "конференции". Что все сольются в слезах и оргазме? Евреи и персы, армяне и айзеры, тутси и хуту? Вот зачем она?

Раввин Шмулевич - Этот «гиперсионист» (как он сам себя называет) и лидер израильского движения «За Родину!»: «Мы возьмем кусочек Египта, территории Ливана, Сирии, часть территории Ирака и отщипнем от Кувейта - это и есть земля, данная Богом Еврейскому народу, кнутом мы освободим нашу землю, а живущим на ней народам предложим выбор: либо умереть, либо жить по нашим правилам».

to SORROW:
"Интересно,
Когда Лукашенко будет говорить на Восточном партнерстве, они также будут разбегаться? Или прямо в зале гей-парад на него выпустят?"
***
У Белоруссии с севера - прибалты-натовцы.
С запада - поляки-натовцы.
С юга - оранжоиды-натовцы.
А с востока - Россия, натовские партнёры.
Так что сейчас Белоруссия - это как остров свободы, как Куба, а Лукашенко, как Фидель Кастро!

ну...........это же большой партизанский отряд посреди Европы -классиков надо слушать!

///Не важно
Ну выборы у этого товарища. Что поделать? Демократия у них там, кстати, нам и не снилось. Ну и пнул по «любимой» теме. Но не это интересно, тут то все понятно.
Интересно другое. Вот организация такая ООН, она что думала проводя такие «конференции». Что все сольются в слезах и оргазме? Евреи и персы, армяне и айзеры, тутси и хуту? Вот зачем она?////
Балезный. Это вам демократия и не снилась, а там власть избирается именно ВОЛЕЙ НАРОДА.

нюся.Во-первых, цитату нужно приводить полностью и не ставить точку там, где стоит запятая.Во-вторых Раввин Шмулевич (бывший Никита Демин из Санкт-Петербурга) в Израиле НИКТО

Могу себе представить мучения представителя России на этой конференции - после ужасных слов Ахмадинеджада так хочется бежать из зала вслед за представителями древнейших европейских демократий, но нельзя - и так все обвиняют в непоследовательности и сдаче позиций, так последних союзников лишся. Пришлось вцепиться руками в кресло и заставить себя остаться. Получилось довольно мужественно.

Границы Земли Израиля - Эрец Исразль определены Торой в книге Бамидбар (гл.34,ст.1-12)
Пользуясь реалиями сегодняшней политической карты,можно обозначить эти границы так: на севере Эрец Исраэля входит Южный Ливан,почти до Бейрута,
на северо-востоке - Голанские высоты и Сев.Иордании,на востоке -последний отрезок реки Иордан(перед Мертвым морем) и далее по прямой к югу,на юге - пустыня Негев,150 км южнее Бэер Шева,на юге-западе -весь сектор Газа и сев.часть Синайского полустрова,до города Эль-Ариш (Египет),на западе -Средиземное море.Следует отметить,что во времена Соломона,царство Израиля располагалось на еще большей территории.Автор текста Элиягу Эссас.

... собственно говря всё это лишний раз показывает насколько сильно отличается мировозрение, в современном мире (впрочем как раньше;).
Безусловно, действия Ирана приблежают для себя час "Х" и осложняют положение России, НО ... если никто не имеет права высказывать свою точку зрения на главной международной трибуне, то напрашивается очевидный вывод - а здоровли "доктор"???
Послушать Запад, с их мантрами о толерантности и т.д., и сравнить с их поступками, как говорится - две большие разницы. Тем более, если вспомнить, что на тикущий момент Иран НЕ является агрессором, как члены НАТО!?
Поэтому, при сдержанном отношении к Ирану, больше вопросов к Западу ??? К Изаилю вообще вопросв нет, ибо это уже двно "осиновый лист, на ветру" ;))

Нюся.Мы же говорим о границах современного государства Израиль ,а не Эрец Исраэль.Так вот этот изображенный на снимке бесноватый не признает Израиль ни в каких границах и какую бы политику Израиль не проводил

20.04.2009 23:28 Valeri ..А с востока — Россия, натовские партнёры.
Так что сейчас Белоруссия — это как остров свободы, как Куба, а Лукашенко, как Фидель Кастро!
-----------------------------------------

... Вы перебарщиваете, женщина с маузером ;))
При всех вопросах, Россия НЕ враг Беларусии. И судя по последним словам Батьки - плюйте в морду всем злопыхателям - наши совместные дела будут развиваться благотворно.
P.S. но я бы глаз не спускал ;))

Хазарин,
суть в том,что Израиль претендует на земли,которые заселены арабами,что вызывает у них ответную реакцию.Неважно кто такой Шмулевич, о территориях Израиля говорит не только он,почитайте еврейские сайты.А правда заключается в том,что иудаизм и сионизм -две противоположности.Первое это религия,а второе - политическая идеология.Согласно еврейской вере и закону Тойры еврейскому народу запрещено иметь свое собственное государство.

Ничего удивительного... Именно так твари реагируют на правду... Подписываюсь под любой приведенной цитатой Ахмадинеджада... Умница !

Ржевскийss,
Мадам Valeri Новодворская так видит. В толстые очки вставлены экранчики, где написано, как российское ТВ зомбирует и ненавидит белорусов.
А если серьезно, то у мадам задание: под любым предлогом рассорить народ и власть. Хотя бы здесь.
Сегодня уже к оранжевой революции призывала.

21.04.2009 00:10 Valeri ..\\.. иными словами это одна лишь Россия "косяки творит", а Беларусь краснеет как девственица, когда к ней с предложениями!?;))
Лично я уважаю Беларусь. НО ... часто поняь не могу, политику Бацки!?

Valeri... Никакие мы не "братья"... Русские, украинцы и белорусы - единый народ, искусственно разделенный амбициозными упырями на три части...

Услышав "ужасные" слова Ахмадинежада Европа уподобилась страусу - голову в песок, но нарвавшись на булыжник, дали деру. Смешно и очень глупо...

поручику Ржевскому:
"Лично я уважаю Беларусь. НО... часто поняь не могу, политику Бацки?!"
***
Просто Лукашенко (Белоруссия) независима в своих решениях, как и Китай, как и Иран.
Эти страны не под колпаком американо-израильского клана.
Исходя из этого, поручик Ржевский, можно и понять политику Лукашенко.

Причем здесь Тора ?
Цитата РАВВИНА Шмулевича:Раввин Шмулевич - чрезвычайно харизматичный персонаж, и я легко поддаюсь магии его красноречия. Этот «гиперсионист» (как он сам себя называет) и лидер израильского движения «За Родину!» рисует мне величественную картину будущей еврейской империи, которая привольно раскинется от Нила до Евфрата. «Мы возьмем кусочек Египта, территории Ливана, Сирии, часть территории Ирака и отщипнем от Кувейта - это и есть земля, данная Богом Еврейскому народу, - говорит раввин Шмулевич, показывая мне карту будущей Еврейской империи. - Кнутом мы освободим нашу землю, а живущим на ней народам предложим выбор: либо умереть, либо жить по нашим правилам». - «Идея понятна: вы хотите быть мозгом, остальные - руками. Но как посмотрит мировая общественность на такой, мягко говоря, разбой?» - «А никак. Международный закон - это право сильного. Законы используют, чтобы навязать свою волю. У кого есть сила, те на них плюют».

ПРОДОЛЖЕНИЕ:
«Но на этой территории проживают 250 миллионов человек и всего шесть миллионов евреев». - «А сколько было греков, когда они создали свою империю от Греции до Средней Азии и Индии? Много меньше, чем евреев. Что сделал Александр Македонский? Он собрал всю элиту и отрубил им головы. Потом взял местных мальчиков-юношей и зачислил их в свою гвардию. Те, кто согласился принять греческую культуру, получили равные с греками права, и эллинизм распространился на всю территорию. Когда Израиль возьмет под свой контроль пространство Ближнего Востока, он произведет зачистку, несогласных истребят, а покоренные народы включатся в имперскую систему».
ВОТ ОНА ПОЛНАЯ ЦИТАТА.

SORROW:)))))))))))))))))))
Ну нельзя мне так много смеяться:)))))))

Алёнка, согласна с Вами на все 100% - это единый народ!

Уже писал на эту тему:
ЦРУ обещало нам агентов на форумах. Вот и пожалуйста.
Прямое воздействие - просто тупо ругать все, что в России
Косвенное воздействие - втереться в доверие под видом патриота, затем ругать все российское под видом заботы о стране с каких-либо псевдопатриотических позиций (лучше всего КПРФ).
Valeri - из вас профессорша, как из меня каспаровец. Слишком много ошибок делаете в словах. И логика для профессорши слабовата. Одни эмоции.

21.04.2009 00:23 Valeri..Просто Лукашенко (Белоруссия) независима в своих решениях, как и Китай, как и Иран.
Эти страны не под колпаком американо-израильского клана.
---------------------------------------

... у Вас что то с пенсне, барыня с маузером ??? Если Китай и Иран это независимые страны (существенно), то Беларусь с точностью до наоборот. И при всех их достижениях (а вернее консерваци духа времени;), они как электрокосилка, без розетки ;))
Но часто шантажируют Россию "нестриженным газоном"!?;)

Нюся

Я вот знаю одного российского политика, вице-спикер его фамилия, который в индийском океане обувь мыть собирался.
Что делать то будем, мыть или не мыть?
Valeri
Чтоб завтра стояли напротив германского МИДа и махали иранским флагом. Вам за что деньги, вообще, платят? Вы агент влияния, или кто?

А ведь прав Яковенко относительно опасности фашизма и неонацизма. Почитаешь высказывания на этом форуме - и вполне убеждаешься в его правоте

Поручик Ржевский, бедные олигархические власти:))
То амеры их шантажируют, то Белоруссия их шантажирует .... ну, прямь, бедняжки такие, в угол загнали:))
Поручик, российским властям надо определиться и сказать, что же они хотят!

Неонацизм давно процветает. В Израиле. Только называется по другому.

21.04.2009 00:38 Valeri ..Поручик, российским властям надо определиться и сказать, что же они хотят!
----------------------------------------

.. я знаю хорошего окулиста, могу посодействовать ;))
Что хочет Россия ?? Да Россия уже "голос потеряла", от постоянных пояснений, что НЕЛЬЗЯ строить современную экономику, в отдельно зятом "аквариуме"!!? И рано, или поздно (лучше раньше) им прийдётся столкнуться с финансовыми "акулами" и потерять девственность "гос.предприятий".
И тут лишь одна надежда, что это будут наши ;))

Поведение США и их союзников на конференции ООН продемонстрировало, что "свободу слова" они понимают весьма однобоко.
Возникает вопрос. Почему Израиль и его патрон не воспользовались высокой трибуной и не довели до мировой общественности свою точку зрения?
Неужели все, что говорил Ахмадинеджад-правда?
Самая сильная и самая хитрая страны мира уклонились от сражения и уподобились страусам, прячущим голову, в случае опасности, в песок.
Неужели теперь США и Израиль вновь будут "вынуждены" применить свои веские аргументы: авианосцы, ракеты, бомбы и танки.

Felix... Вы правы... Прогрессивная демократическая общественность ведет беспощадную борьбу с дискриминацией, ксенофобией и фашизмом, в авангарде этой толерантной армии традиционно ярко проявляют себя еврейские полки. "Центр Сова", "МБПЧ", "РЕК", "Центр Холокоста" - эти еврейские организации несут сияющий факел терпимости и антифашизма, освящая другим национальным и сексуальным меньшинствам путь к тотальной толерантности как абсолютному идеалу.
Каково же было мое удивление, когда в самой сердцевине передовых этнических антифашистских отрядов мы обнаружили самый настоящий расизм, причем в наглой оголтелой форме, с нацистскими ближневосточными мотивами.
Оказывается есть еще места на нашей планете, где этническое происхождение человека считают необходимым условием, где требуют документы, подтверждающее "правильность" вашей крови, где "меряют черепа" линейкой...
Эти островки нацизма находятся.Где бы вы думали?
Еврейская школа в Петербурге N224, г. Санкт-Петербург. Или евреям мона?

НЕ ВАЖНО
К чему это Вы,сударь,"сына юриста" цитировать изволили? Может этот россиянин,после посещения могилы папочки в Израиле и вымоет свою обувь в каком-нибудь Океяне,мало ли какая ему блажь придет?
Что касается президента Ирана,так ведь правду сказал,а европейские зайцы постыдно убежали.Позорище,одним словом.

Цитата...

Еврейская школа в Петербурге N224, адрес: г. Санкт-Петербург, пр. Добролюбова д. 13.
"Обязательно еврейское происхождение по материнской линии, подтвержденное документально. Прием по результатам собеседования"

Откровенный расизм... а Вы все сказки бубните про русских "скинхедов и фашистов", которых никто, кроме купленных журналюг не видит...

21.04.2009 00:52 ant1949 ..Возникает вопрос. Почему Израиль и его патрон не воспользовались высокой трибуной и не довели до мировой общественности свою точку зрения?
Неужели все, что говорил Ахмадинеджад-правда?
---------------------------------------

... ИМЕННО ТАК !!!!;))

Поручик Ржевский, так называемый аквариум, информационный аквриум необходим, а экономические связи, конечно, полезны.
Как только в инфо-аквариум влезла сатанинская нечисть и сразу была внесена аморальность, безнравственность, пошлость, извращение, издевательства над нашей историей и нашими святынями, произведена подмена ценностей, внесена наркомания, проституция, включая детскую, криминал, порнуха, коррупция и т.д.
Китай грамотно и мудро поступил: от свой инфо-аквариум сохранил (амеров туда не допустил), но параллельно создал международную экономику.

Нюся

ну вы же цитируете сюда всякий бред. А этот "сын юриста" вице-спикер Госдумы. Государственный человек. "Мы за русских-мы за бедных". Не Шмулевич какой-то.

Добрый вечер господа и товарищи. Sorrow А вот лично я во всем согласен с Valeri. Вы очень переживаете за то, что она стараеться поссорить народ и власть. А чья это власть хочеться спросить вас? Народ весь против реформ, а им хоть бы что. Как двигали так двигают их дальше. А что касаеться Белоруссии, что делать ей как то нужно выживать, если старший брат служит врагу своего народа. Еще не известно кто отрабатывает свои денешки вы или Valeri.Обидно господа, что какой то маленький Иран, может так выступать, а огромная Россия молчит. Кроме громких заявлений с трибун, наши лидеры не принимают ни каких решений. Кто будет с нами дружить. Им больше нравиться пиариться с экрана, чем что то предпринимать, а то вдруг на западе не правильно поймут. Мы продали все: страну, друзей,тех кто ждал нашей поддержки. А сейчас готовим сдать страну полностью.Sorrow почитайте один сайт там найдете много интересного:http://www.rossija.info/

Еще факты еврейского расизма и правоты Ахмадинеджада:

Школа-сад "Менахем", адрес: г. Санкт-Петербург, ул Новолитовская д.7а
"Обучение в школе бесплатное. Необходимым условием поступления в школу является еврейское происхождение ребенка по материнской линии; оно должно быть подтверждено метриками мамы (бабушки или прабабушки со стороны матери). Документы, требуемые для поступления в школу: 1) заявление от родителей (или лиц, их заменяющих) 2) свидетельство о рождении ребенка 3) свидетельство о рождении матери (или бабушки, или прабабушки)"

Московская еврейская школа для мальчиков «Месивта», адрес: г. Москва, ул. Образцова, дом 19а
"Для записи на тестирование необходимы следующие документы:
1. Свидетельство о рождении и/или другие документы, подтверждающие еврейскую национальность. "

Расизм во всё рыло... с чем тут спорить ?

Очень даже правильно Valeri,dfkbrjd>,я полностью согласен кто мыслит в этом направлении.

Там еще ущемление по половому признаку. Надо же "школа для мальчиков". Совсем семиты оборзели.
А как же девочки?

Не важно
Ах,если бы арабы,как и Вы посчитали бы бредом высказывания Шмулевича и ему подобных...а то ведь всерьез принимают...
Да будеееет Вам...все эти спикеры-шмулевичи завсегда "за русских,да за бедных" Так ведь кто им верит?

21.04.2009 01:03 dfkbrjd ..\\ .. пару слов.
Вопервых, Россия уже кричала и била башмаком по трибуне. И возила свои ракеты параходами прямо под нос главному "партнёру". И пилот "циь.ru" воевал в чужом небе и нераз. И ЧТО ???
В конце концов мы благополучно пришли к пониманию (через пустые прилаки), что жить лучше в мире, спокойно и совместно развивая Мировую экономику.
Но, и "поправиться" не успели, как местные "больные" предлогают вновь повторить прежнюю блаж, но уже в более худших условиях, ибо Россия НЕ СССР !! Ни политически, ни экономически. (хоть и обидно!)
Иными словами, комуто жизнь в комуналках и по сей день снится, как мечта о "юности" !? А они спросили соседей, о их желаниях ?

"Расизм:
Одно из международных правонарушений. Расизм и расовая дискриминация включают расистскую идеологию,установки, основанные на расовых предрассудках, дискриминационное поведение,структурную организацию и институционализированную практику,приводящие к расовому неравенству,а также идею о том,что подобные отношения между группами оправданы с моральной и научной точек зрения;проявляются в дискриминационных законодательстве и практике.
Расизм — теория,приписывающая превосходство или неполноценность отдельным расовым либо этническим группам, обосновывающая право одних людей господствовать над другими или отвергать их.Осуществление расистских теорий на практике выражается в политике расовой дискриминации, то есть любом различии (исключении,ограничении или предпочтении),основанном на признаках расы,цвета кожи,родового,национального или этнического происхождения, нарушающем права человека и основные свободы в политической,экономической, социальной и культурной областях."
Про кого это?

"Спонсировали "антирасистскую" конференцию Россия, пожертвовавшая на ее организацию 600.000 долларов, Саудовская Аравия (150.000 долларов), Китай (20.000 долларов) и Иран (40.000 долларов)."

Демонстративный бойкот конференции западными странами - плевок в Российскую физиономию - основного спонсора этой конференции, и никакой Махмуд тут не при чём. В конце концов, кто мешет тем же западным дипломатам публично отбрить иранского лидера?
"Партнеры" России показывают её место у параши. Это главный урок этой конференции. Бороться с таким отношением можно только одним способом - быть такой силой, для которой мнение западных "друзей" по любому поводу, находяшимуся в сфере её интересов, не должно иметь для России никакого значения...

Нюся
Кто верит? Ну процентов 10 верят, судя по выборам.
Вот Вам такой вопрос. Земли от Павлодара до Целинограда ( Астаны), они чьи по логике? России или Казахстана?

Не важно:
Рассадник сатанизма, аморальности и безнравственности - это западный мир со своей идеологией.
Китай себя как можно защищает от этой проказы (СМИ и телевидение в Китае чистое) и Китай не является распростанитель этой идеологии и государство защищает своих граждан от морального развращения, чего не скажешь о наших властях: такого уродливого и аморального телевидения я ещё нигде не встречала.

"Что такое фашизм
Сегодня фашизмом называют любое политическое или общественное движение, которое основано на идеях расизма и шовинизма. Фашизм строится на том, что государственное начало преобладает над личным. Во главе всего – расовый признак. Как следствие – нетерпимость ко всем «несоответствующим». Как правило, во главе фашизма стоит один харизматичный лидер, практически полубог. Фашизм появился в Италии. Это было политическое движение, которое возглавлял Бенито Муссолини. Позже фашистами стало принято называть немецких национал-социалистов, лидер которых, Адольф Гитлер, пришел к власти в Германии в тридцатых годах и развязал Вторую Мировую войну."

История развивается по спирали.

Нуу...опять началось. "Сатанизм", "Китай защищает". Скатайтесь, например, в город Шанхай. Более "западного" города и представить сложно. Сплошная аморальность и безнравственность.

Что касается телевидения и СМИ, то оно точно такое, каким его хочет видеть общество. Не больше, не меньше.

Ржевскийss Во-первых, не Россия, а СССР бил по трибуне и возил ракеты. Во-вторых пустые прилавки появились, когда к власти пришел Горбачев, если вы не помните, не надо вешать это ярмо наших демократов. Пусть может быть не все было, но народ не голодовал как сейчас. И вот в это время к ней тянулись народы, а сейчас от нее убегают. В-третьих, если бы мы не вкладывали свои деньги в стабфонды, а развивали бы свою экономику, нас бы этот так называемый кризиз не задел. Ну проедим этот стабфонд, а что дальше? У нас не заводов, ни фабрик, ни сельского хозяйства. Кроме нефти, газа и ископаемых, что у нас есть. А тут янки собираються бомбить промышленные объекты. А вот были бы мы экономически мощным государством, к нам бы тогда прислушивались.

Не важно... угу... жаль только "закон о распространении порнографии" чуток наши (скорее ваши)СМИ тормозит и не позволяет достичь заоблачных высот рейтинга. )))
Забавно рассуждаете. Роль СМИ (по-вашему) в распространении низменного и пошлого ? Типа, на потребу ?

to Не важно:
Я работала в Китае два года, так что мне на надо "скататься".
А Российское общество видит в TV то, что ему предлагает американо-израильский клан, который контролирует СМИ и TV.
Альтернативы нет!
Телевидением владеют те, кто имеет деньги и они же заказывают музыку.
А Вы ник "Не важно" - абсолютно безответственная личность, которой наплевать и на детей и на молодёжь и на российское население.
Такое впечатление, что Вам ещё не больше 20-ти лет.

"А Вы ник «Не важно» — абсолютно безответственная личность, которой наплевать и на детей и на молодёжь и на российское население"

Я то, деточка, в России живу. Санкт-Петербург, город такой есть.
И почему должен слушать тут граждан стран членов НАТО, мне совершенно не понятно. Россию она любит до слез, издалека почему-то, только.

Аленка
да. На потребу. Захотите концерт Брамса, вместо Аллыборисовны, будет вам Брамс. Так ведь не хотите.
Ну не лично вы, так ваши соседи.

dfkbrjd
Не заблуждайтесь,"дружат" с сильными и богатыми.Как в джунглях.Или Вы до сих пор в этом не убедились?Да и друзья познаются в беде! Как только беда пришла и Россия ослабла, да обнищала,так все "дружбаны"с "братьями"разбежались к более "богатеньким" дружить. Разве не так? И почему Вы Беларуссии разрешаете дипломатически юлить, чтобы "выживать",а России в этом отказываете? Что Россия должна была такое сказать,если бы Вы были сами на трибуне?И какую поддержку могла дать ослабленная и униженная Россия? Может кто-нибудь ее пытался поддержать?Нет,наши "братья" и "сестры" не скупясь пинали ее в угоду заморскому "дядьке".Так кто кого предал,уважаемая?

Кузьмич.
Я еще "интернет" поддерживаю, в котором ты сидишь в 2 часа 15 минут по московскому времени.

Не важно... Чушь изволите писать... На потребу работают коммерческие каналы, но никак не государственные... У государственных задача несколько иная, в том числе и связанная с "воспитанием вкуса"... да и с воспитанием вообще тоже...
То, что расеянские госканалы превращены (Швыдкими, Эрнстами и прочими "серыми"... как прав Ахмадинеджад) в дебилизатор и откровенную канализацию, говорит только об уровне культуры как руководства этих структур, так и руководства страны... И это вовсе не означает, что так и должно быть...

Апартеид в России-есть оабсолютная власть абсолютного меньшинства и фактическое подавление прав и ущемление интересов подавляющего большинства.Апартеид в России-это вершина иноземно-инородного террора закабаления и дискриминации коренного населения не достигавшая прежде никогда.Мы живём в условиях закамуфлиророванной и оттого ещё более безнравственной,циничной и беспощадной тирании кучки инародцев над десятками и сотнями миллионами русских.Чтобы скрыть этот факт,даже изъяли из паспортов графу"национальность"и под страхом рассправы за "проявления экстремизма и русского фашизма" запрещают публичное обсуждение национального вопроса. А вот Ахмаденижат не боится высказать правду всем аккупантам.... Ирака,Палестины ....

to Нур:
Вот белоруссы народ, так народ.
Погибло больше, чем евреев (25% от всего населения) и память по погибшим чтят по-человечески, не издеваясь над умершими, без всякой этой холокост-рекламы!!!

to Valeri: Ой, извините Валерий. А разве фашисты и беларуссов массово убивали? Мне, после посещения Нью-Йоркского Музея Холокоста, показалось что эти изверги уничтожали сплошь только одних евреев.

Нур, современные изверги иракцев убивают, например. Уже более 1 млн мирных людей убили, изнасиловали, замучили.

Не важно... Жуть... У вас проблемы, как с адекватностью, так и с вменяемостью... Хотя, по демонстрируемому тут самомнению, такое запущенное состояние трудно было предположить... Повторю (вдруг поймете)... Если бы порно было легализированно, то госканалы (с учетом "потребы" и рейтинга) сутками крутили бы порнушку... Вы за это ? Я к тому, что и сейчас, то что показывают по ТВ - "порнография", рассчитанная на олигофренов и их вкус... Т.е. идет целенаправленная компания обыдления населения... Безмозглым стадом управлять проще. В этом и состоит информполитика власти, осуществляемая через ваших "серых" соплеменников в СМИ...

Нур:
"Что Вы переживаете так, какой то жалкий миллион убитых иракцев для установления в их стране настоящий демократии. Не евреев ведь убивают, а всего лишь арабов. Стоит ли ради них шум поднимать."
***
А изверги они одинаковые, что гитлеровские фашисты, что современные фашисты в Ираке.

to Valeri: Что Вы переживаете так, какой то жалкий миллион убитых иракцев для установления в их стране настоящий демократии. Не евреев ведь убивают, а всего лишь арабов. Стоит ли ради них шум поднимать.

Аленка
Ваш ЖЖ предельно уныл. Уж простите. Даже не в том, что там комментариев нету. Просто уныл.

Чё Кузьмич, по ссылке сходил? :))

Не расстраивайтесь, Аленушка...Вас не взяли в еврейскую школу? Но это ведь о Вас забота. Чтобы Вы не комплексовали по поводу IQ,все так закумуфлировано - нету документов и нету...

Запад игнорировал конференцию ООН по борьбе с расизмом из-за критики Израиля Ахмадинежадом... Гитлер-это мален;кий котенок по сравнению с американзами убившими поголовно 30 миллионов индейцев...Вот кто подвергцы ахолокосту...А разве 50% убитух белорусов- не такиеже жертвы? Еврей на своэ смерти готову делать гешефт..Противные....Неудивительно,что Запад действует бандой-это и развязанные им войны во всех концах мира,вмешательство во внутренние дела независимых государств,навяазувание другим странам чуждой и мерзкой западной культуры,разрушение независимых государств,убийство миллионов беззашитных людей под прикрытием борьбы с терроризмом...Ахмадинежад сказал нелицеприятную Западу правду ! Создание лидерами Запада такой страны,как израиль-это богопротивное и несправедливое дело....И,покуда Израиль существует-мир обречен на конфликты и войны по вине еврейской элиты и послушного и подчиненного финансово ей Запада.

Какие нежные дипломаты на Западе, ничего им и не скажи! Органически не выдерживают откровенности Ахмадинежада. Да и ничего против шёрстки терпеть не будут, эти толейрантные. Правильно он говорит, нечего командовать в "нашем регионе". К тому же полно безобразий в Прибалтике, на Украине и в самой Америке, об этом ни слова. Правдолюбцы нашлись. Израиль - как священная корова, а осетин, которых вместе с Северной Осетией и 200 тыс. не наберётся, можно уничтожать? Европа абсолютно убеждена, что можно. Ни справедливости, ни совести. А М.А. молодец, что-то в него бросили на трибуну, а он и глазом не
моргнул. Но вот что с талибами делать? Америка с ними уже дружит, кто ОБ ЭТОМ скажет откровенно?

Алёнка

Как-то это все не очень адекватно...Это же Вы, Аленушка,спорадически что-то трехчастное выкрикиваете. Боюсь, что и политически безграмотное, ко всему. А зачем же условия приема в школу изучаете?

Ай да молодец Алёнка!:)

21.04.2009 03:28Алёнка
Кажется я пропустил самое интересное,но все равно поддерживаю.Хотя и опоздал.)))))

21.04.2009 03:431941
ПОДДЕРЖИВАЮ ПОЛНОСТЬЮ.Время осудить этих нелюдей придет.А история их уже осудила.Как и многие народы.

Однако... "интересное" началось с этого моего сообщения:
21.04.2009 01:09Алёнка
на 6-ой странице...
Суть спора в том, что граждане "серые" обвиняют в фашизме и расизме все народы мира, а у себя бревна в глазу не замечают... Впрочем, с этой публикой общаюсь давно и часто... Всё обычно и даже обыденно... Удивляют редко... Сплошь замшелые сионистские штампы 100-летней давности... Скучно с ними... Даже до клоунов не дотягивают :о(((

Махмуд Ахмадинеджад - классный мужик... ничего не скажешь... боец!

НЮСЯ.После того как Вы Тору назвали Тойрой говорить с Вами не о чем. Можно только просвещять, если захотите учиться.
АЛЕНКЕ. Не знаю Вашего возраста, но мою совесть очень задевала дискриминация в СССР: по половому признаку (в руководстве не было женщин), по территориальному (Москва, Прибалтика и др. избранные места снабжались лучше, чем большинство других территорий), по партийности (уже нач. отделов старались выдвигать партийных) и т.д. В телепередаче говорили как-то об еврейской книге. Там написано: если ты не врач, то не оказывай помощь при родах нееврейке. В средние века смертность была высокая и женщина могла умереть по независящим от еврея причинам. А обвинили бы всю общину и смерть грозила бы многим.. Так что можно разбирать разные высказывания, главное знать когда они говорились Горчаков-разведчик, будущий переводчик Хрущева, приводит пример. Разведчики после парашютирования увидели местного жителя и его убили. Никто не хотел рисковать своими жизнями и заданием.

О еврейских школах. Они не нарушают закон. Где евреи могут обезопасить своих детей? Что хорошего ждет еврейского ребенка от встречи с детьми и внуками многих участников этого форума: злоба к евреям так и брызжит. Слово толерантность вызывает гнев.Со мной в классе училась татарка и ее обзывали. Дети жестокий народ. Раздельное обучение не новость. После войны в СССР тоже было раздельное обучение. Я за максимальную свободу людей. Мусульмане хотят иметь 4х жен-имеют право, по-моему мнению. Для Чечни это особо острый вопрос: многие мужчины погибли. Любовные связи запрещены Кораном, а ведь долг женщины на Земле-это продолжить человеческий род. Это только коммуняки осуждали матерей одиночек, а теперь плачемся населения не хватает.
Вы бы на досуге Библию почитали-полезней, чем читать средневековые книжки других народов. Цивилизация идет вперед и уже никого не сжигают на кострах, так может и Вам учиться оценивать человека по его достоинствам и недостаткам.

Чем президент Ирана отличается от Гитлера? В июне выборы и вполне вероятно, что его переизберут, а если иранский народ не проявит мудрости, то его заводы атомного сектора будут уничтожены. Мир не позволит бесноватому иметь атомное оружие. К сведению малограмотных: в создании Израиля огромную роль сыграл Советский Союз.Сталин глядя на карту сказал: "теперь в этом регионе мира не будет". Как всегда коммунякам нужна была нестабильность. И нам выгодно это государство. Не будет его и выгонят нас со всех арабских и мусульманских стран. Только уж совсем убогие не знают, что войны были в истории человечества всегда с участием и без участия евреев.

Молодец Ахмадинижад...После захвата Кувейта,после бомбардировок Сербии и оккупации Ирака только совсем тупой не будет вооружатся.А вдруг завтра разбойничкам понравится что то твоё ?!Ну,а зная сколько у разбойника авианосцев захочется,для эффективности,построить или купить "бомбу".А причём тут сионизм ?! Хе,так это же лазутчик и вербовщик в стане врага...

"коммуняки осуждали матерей-одиночек"- А давно ли Западная цивилизация их на руках носить стала ? гг."Ю" как всегда...слышал звон,да не понял где он.Главное это что бы "русских" ущипнуть...Эх,зря он не пошол в главные бухгалтеры,сейчас бы уже вышел и может бы поумнел.

///...в создании Израиля огромную роль сыграл Советский Союз.Сталин глядя на карту сказал: «теперь в этом регионе мира не будет».///
Уважаемый "Ю", поделитесь, пожалуйста, ссылкой, которая подтвердить такую фразу Сталина. Я вот читал о других мотивах Сталина:
http://scepsis.ru/library/id_1633.html
///Помощник Молотова Михаил Ветров пересказал Судоплатову слова Сталина:
«Давайте согласимся с образованием Израиля. Это будет как шило в заднице для арабских государств и заставит их повернуться спиной к Британии. В конечном счете британское влияние будет полностью подорвано в Египте, Сирии, Турции и Ираке»[69]
Внешнеполитический прогноз Сталина в основном оправдался. В арабских и во многих других мусульманских странах было подорвано влияние не только Британии, но и США.///
ИМХО, не собирался Сталин в 1948 году создавать на Ближнем Востоке проблемы на 60 лет вперед. Он решал современные ему задачи - изгнал Британию из арабских стран. В нынешних нефтяных войнах он вряд ли виновен.

21.04.2009 05:35
Красев
Махмуд Ахмадинеджад — классный мужик... ничего не скажешь... боец!/////////// Добавлю, у Ахмадинеджада ум как бритва.

21.04.2009 02:16Нюся Согласен с вами, кто будет дружит с слабым. А почему мы вдруг стали слабыми, у нас что была война или на нас упал метеорти? Политика нашего руководства привела к этому и продолжает вести до конца свой курс. Не беря в рачест чаяния народа. А что касаеться беллоруссии, я считаю Лукашенко патриотичным человеком, поэтому им так и тяжело. Не имея у себя никаких запасов, вот и им и приходиться выживать. Я не отказываю русскому народу в их праве на выбор, я против курса нашего правительства. Ю что касаеться личности Сталина, призидента Ирана, они сстремяться сделать что то для своего народа и не стабильность нужна прежде всего "дермократам". "управляемый хаос" вы когда нибудь слышали об этом. Да и значение Стали в истории до конца еще не известно. А чем лучше наши реформаторы Гитлера. Тот хоть применял открытый геноцид, а эти применяют завуалированный, еще более чудовищный.

А как бы Сталин не поддержал создание Израиля ? "короля играет свита".Сколько..."интернационалистов" было в разведке,в НКВД...вообще в виде замов и помов на всех ключевых постах ? "Троянским конём" оказался Израиль и этого следовало ожидать

Ирак НАПАЛ на Кувейт и США его поставили на место. На совести Хусейна и его сыночков много преступлений против своего народа. Только малограмотные люди могут его жалеть. Вам не жалко, что Нюрбергский трибунал повесил фашиских бандитов? Если бы Гитлер не напал на СССР так бы и был в нащих друзьях. Милошевич развязал 4 войны против республик Югославии, которые хотели отделиться. Ради идеи Великой Сербии сколько он положил народа? Отделение Косова несправедливо, но не надо все сводить к Косово. Я не знаю о матерях одиночках на Западе, а у нас долго вместо имени отца ставили прочерк. СМИ осуждали женщин за незаконорожденных детей. Беда в том, что осуждая США и ЗАпад берем с них пример. Вся наша политика сделать им гадость, а о том, что с бандитами не надо дружить-это сверхпонимания. История с Гитлером нас ничему не научила. Вооружаем Китай на свою голову, Иран, на шею корейскому народу повесили Кимов. Южная Корея процветает, а в Северной люди мрут с голода.

Ю...как обычно - муссорное ведро.Свалка.А чего плохого,если бы Гитлер не напал на СССР ?! 20-27 МИЛЛИОНОВ человек погибло.До сиих пор мы расхлёбываем эту войну...Жизни 20 миллионов живых людей наверное стоят дружбы с Гитлером...да хоть с бесом.Только вот не напасть на СССР Гитлер бы не смог...это было ему предначертано.США сегодня тот же колективный Гитлер...только у России сегодня нет таких сил и внутреней убеждённости в своей правоте.А война будет...у каждой эпохи свой наполоеон или гитлер.

Поразительная картина вырисовывается товарищи:немцы убивали евреев (не только из-за призывов гитлера, интузиазм был нешутошный), а весь мир отдувается, извиняется, сочувствует, ловит нацистких приступников.Даже обсуждение исторических аспектов уничтожения карается. И при этом тот же "цевилизованный мир" потворствует , Украине, и Прибалтике чествовать помошников немцев в уничтожении евреев. Был геноцид не был не мне судить бесит, другое почему я потомок тех кто уничтожил фашизм должен быть более учтив к уничтоженным еврееям, чем евреи к моим предкам?

"Ю" прочитай статью Дмитрия Моклецова на http://libereya.ru/public/moklecov.html и тебе всё станет ясно. Да и другим не грех прочитать.

ю для киба
После войны Сталин развязал антисемитскую компанию и всех евреев несмотря ни на какие заслуги изгнали из разведки, Министерство иностранных дел зачистили еще в 39г.\\\\
"А. Ваксберг доказывает тезис о том, что в конце тридцатых начал набирать силу государственный антисемитизм с помощью весьма интересных цифр: "если летом 34 года евреи составляли 31 процент всех работников высшего эшелона НКВД, осенью 36 года - 39%, весной 37 года - 37%, осенью 38 года - 21 %, а уже летом 39 года всего лишь около 4%"" К.Ц. ("Как делаются антисемитом".Кураев).
Так что "...надо задуматься и о том, почему среди палачей (русского народа - мое уточнение) оказалась так много людей, воспитанных в одной из культур многонациональной страны." К.Ц. ("Как делаются антисемитом".Кураев).
Так что, советаю Вам уважать традиции и культуру русских и не читать вредных книжек, которые разделяют народы на кошерных и гоев. Вот тогда Вы и заживете полноценной жизнью. И "махмуды" не будут таких как Вы изобличать

Пропаганда исключительности еврейских жертв ВМВ 2 поразительно смахиват на речи доктора геббельса о превосходстве арийской нации.

ю
///В телепередаче говорили как-то об еврейской книге. Там написано: если ты не врач, то не оказывай помощь при родах нееврейке. В средние века смертность была высокая и женщина могла умереть по независящим от еврея причинам. А обвинили бы всю общину и смерть грозила бы многим..\\\
Книга «Шулхан арух» («Накрытый стол») сравнительно новая; она составлена Иосифом Каро в середине 16 века и впервые издана в Венеции. А в России кицур шулхан арух была издана в 1999 году "Конгрессом Еврейских Религиозных Организаций и Объединений в России". Сейчас еврею тоже бы грозила смерть, если бы он оказал помощь роженице при родах (даже при наличии верятности смерти женщины)?

Для ю:Жалко не в преступника Хусейна, жалко будет наших детей, когда мировая жральне понадобится наши ресурсы и сил на их защиту не останется. Хусейн палач, но не за это его "нагнули", на шарике достаточно и тогда и сейчас палачей, и многие из них еще будут "палачствовать" до тех пор пока от них ничего не нужно США.

kib
Вы тоже это заметили?....

"36 год - 39%,весна 37года-37%,38-21%,39-4%"....М,да уж.Получается,что когда пребили в нквд пресловутый % репресси пошли на убыль...

ТОЛЬКО ЦИТАТЫ: Исраэль Шамир (израильский писатель): "Я бы, со своей стороны, сказал, что расизм изначально, с момента появления на карте государства Израиль, пронизывал буквально насквозь все израильское общество. Израиль без расизма – это то же самое, что, например, убрать с географических карт Средиземное море или запретить воздух. Израильское общество зиждется на расизме. Вся идеология Израиля базируется на принципах расизма, и как его можно запретить – мне непонятно. Можно говорить и заявлять все, что угодно, но еврейское государство – это государство настолько глубокого расизма, что с ним просто невозможно бороться. В Израиле половина населения, являющаяся не евреями, не имеет гражданских прав. Сотни тысяч людей потеряли свои поля и жилища, так как они – не евреи. Не евреям в Израиле было запрещено, к примеру, ездить по определенным шоссе и т.д. Даже бывший американский президент Джимми Картер в свое время называл еврейское государство государством апартеида. "

Неоказание помощи - тоже убийство.Не думаю,что в Средневековье люди были глупее чем сегодня...И изгоняли из города скорее за не оказание помощи,чем за попытку помочь.

ТОЛЬКО ЦИТАТЫ:Джимми Картер (книга «Палестина: Мир, а не Апартеид») пишет, что в Израиле существует «система апартеида, где два народа занимают одну землю, но живут раздельно друг от друга, и где израильтяне полностью доминируют и подавляют насилие, лишая палестинцев их основных прав человека».
Южно-Африканский Архиепископ Десмонд Туту (лауреат Нобелевской премии) сказал, что он «глубоко озабочен» посещением Святой Земли, добавив, что ему «это очень напомнило о том, что произошло с нами, чёрными жителями Южной Африки.» … Архиепископ атаковал политическую власть еврейских групп в США, сказав : «Люди боятся в этой стране назвать зло своим именем, потому что еврейское лобби сильно — очень сильно. Ну так что? Правительство апартеида (в ЮАР) было очень сильно, а теперь его нет.»

ТОЛЬКО ЦИТАТЫ: Бен-Гурион говорил: «Летом 1948 года мы расстроили план Бернадота с помощью южной кампании. Мы захватили Беэр-Шеву вопреки мнению ООН и Совета Безопасности. То же самое относится к Яффо, Лоду, Рамле и Западной Галилее. Проблема беженцев также будет решена силой фактов, а именно — нашим отказом разрешить им вернуться. В этом вопросе объяснить справедливость нашей позиции труднее всего. В решении этих трех проблем создание необратимой политической реальности превалирует над политикой убеждения, и нужно делать, что должно, не боясь, что это вызовет гнев против нас и приведет к враждебной реакции в мире».
Расизм: Идеология, согласно которой все люди разделены на отдельные и уникальные биологические виды, называемые расами; представители каждой расы обладают передающимися по наследству физическими и культурными особенностями (интеллект, этикет и др.), а некоторые расы имеют врожденное превосходство над другими. (Энциклопедия "Британника")

kib
Кстати, там же, в книге Кураева, есть галва "Веселый праздник Пурим". Этот праздник - освобождение евреев из вавилонского плена. "Это не религиозный праздник. Так о нем говорит "Еврейская энциклопедия", подчеркивающая, что этот праздник "не связан ни с храмом, ни с каким-либо религиозным событием"" (Как делаются антисемитом. Кураев).
Очень подробно как раз описывается отношения евреев с персами(Махмуд - как раз и есть перс).
Если в кратце, то евреи НЕ вооруженным путем добились освобождения - оно им было даровано Артаксерксом в 586 г. до н.э. Но вместо того, чтобы уехать, через Есфирь (жену Артаксеркса) они добились права на избиение ВСЕХ неугодных персов в определенный день года, что и было сделано. По некоторым данным погибло до 75 000 персов.
Все это очень напоминает период репрессий 30-х годов в СССР.
Так что у персов есть свое право опасаться евреев. Об этом напоминает книга Ветхого завета Есфирь.

Скорее знал...только вот прослыть антесемитом не очень то приятно.Был знаком с паспортистом 20-30х годов.Этот % в НКВД только цветочки...до 38 года на места репрессированых приезжали в Ленинград , Москву и получали жильё целые кагалы из местечек.И меняли фамилии на "Смоленских да Березовских"...третья волна была после Победы,когда"из эвакуации толпой валили штатские".Окончательно спохватились когда увидели толпу встречающую Голду Меер.

В США что бы реально преуспеть мало иметь характер,образование или цвет кожи...Банкиры правят бал и они решают кому дать преференции ,а кому просто кредит.Но и простому еврею с улицы не просто пробится.Нужно быть членом неафишируемого кагала,стать "нашим человеком"...Блат решает всё.

zeppelin...Давайте не смешивать простых евреев и их верхушку-"банкиров".Не зря же у сионизма есть свой "агитпроп".Далеко не все евреи сионисты...Жил среди них и до сих пор дружу со многими. Идея "тайных сверхчеловеков" кружит головы только мальчишкам,с зрелостью появляется чувство реальности.% фанатиков не так уж велик.

Обнажённая правда в полне справедливо разогнала конференцию ООН

kib
По Вашему, финансист с ником "ю" принадлежит к верхушке-банкиров? А Зяма (zum), Матрос Железняк... да мало ли таких "Пэдров" здесь на форуме? Что-то я особой любви у них к русскому народу не заметил, зато самопревознесения, гордыни и тщеславия (не говоря уж о том, что некоторые из них форумчан называли простым словом "раб") - сколь угодно.
У меня тоже есть друг, еврей (правда по отцу он еврей), дружбой я с ним дорожу. Но если он начнет исполнять свои "национальные" танцы на костях моих предков - его будет ждать серьезный разговор со мной.
Так что ничего я не смешиваю и не путаю.

Позволю себе несколько замечаний - у евреев нет и не может быть расизма в общем понимании по одной простой причине - приняв иудаизм евреем может стать каждый желаюший независимо от национальности и цвета кожи.. Отсутствие гражданских прав в Израиле у неевреев - просто грязная ложь... Касаемо 30% евреев в НКВД - а остальные 70% при том присутствовали, застыв в ужасе?

Действительно, разогнал. Думаю, даже не за то представители виднейших западных демократий так на ужасные слова Ахмадинеджада обозлились, что он про евреев сказал, т.к. про них и так все это многие говорят, а за то, что превратил все это сборище ООН в цирк и балаган, чем оно на самом деле и является. Только сказать нельзя.

...вот и получается,что Ахмадинежад может и мерзавец...но не прав - это вряд ли.Кстати...сейчас среди "высших политиков" в моде идеи "иудо-христианства".Наверное больше "иудо",потому что в США ради толераннтности убирают внешние знаки христианства.Скоро кресты с храмом будут убирать,что бы не оскорблять нехристиан.А много ли в Америке мусульман ?!Будистам крест до лампочки...

Тойра (Тора-Пятикнижие) не я изобрела,а фраза взята у еврейского автора из статьи «Мир должен знать!
Евреи и сионисты – не одно и то же.» Вот пожалуйте,просвещайтесь: http://www.netureikartaru.com/WorldMustKnow.html
Добавлю,что Тора в идише звучит как Тойра,о чем написано в wikipedia,в чем сами можете убедиться
Кроме того,Вы,как мне кажется «утопист»? Пишите о дискриминации ,а не указываете где ее нет?

Старухам-процентщицам
Если вы так сильны в статистике, то не умалчивайте такие, например, факты.В процентном отношении к общему количеству взрослого мужского населения число участников ВОВ и Героев Союза евреи на первом месте с большим отрывом. В моей семье воевали 2 деда, 2 прадеда, один из них погиб, и бабушка.

Где можно посмотреть эту статистику?

"приняв иудаизм" - и сколько народу принимает иудаизм вне Израиля ?! Ну,а судить о наличие гражданских прав можно по последней вашей "антитерораристической операции".

Искариот...Не хочу всех евреев оскорблять,но мой учитель,еврей-фронтовик всегда говорил..."я окопный еврей.В штабах не отирался".От него первого узнал про "Алмаатинский и Ташкенскй фронты"...Народное творчество как всегда,не в бровь...

21.04.2009 09:28kib
Сколько народу принимает иудаизм вне Израиля? Не знаю, их дело.. И в Израиле не очень многие из 1500000 неевреев (с арабами). Русская община субботников, во всяком случае почти вся переехала в Израиль... А какое отношение имеет антитеррористическая операция к "гражданским правам"? И Вы в курсе, что проводилась она не на территории Израиля? (см. последний грузинский поход)..

Израильтянин
Касаемо 30% евреев в НКВД — а остальные 70% при том присутствовали, застыв в ужасе?\\\
Ну да! А холокост почему то узурпирован только евреями. Вам бы, батенька, стать последовательным в своих суждениях. А то получается, фашисты существовали лишь для того, чтобы уничтожить евреев (остальные народы, в т.ч. славяне, им видимо были по барабану). И, в свою очередь, во всех ВЕЛИКИХ мировых репрессиях, евреи с самого краю стояли и участвовали лишь по понуждению.
А тот факт, что в многомиллионной России в 30-х годах евреев было несколько сот тысяч (а в руководящей верхушке НКВД - каждый третий) Вас нисколько не смущает?

" на первом месте и с большим отрывом" - в штабах отлично можно оторватся.И от противника тоже...

"проводилась она не на территории Израиля" - тогда это не антитерор,а НАПАДЕНИЕ НА СОПРЕДЕЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО.

21.04.2009 09:40kib
Это не может быть "нападением на сопредельное государство" ввиду отсутствия такового.. Назовите это государство, если можете..

Израильтянин,
я знакома с еврейкой родившейся в Израиле,а родители ее выходцы из Турции и евреем выходцем из Ирана.Так вот они утверждают,что "русских" евреев в Израиле не любят,хотя их и много.Есть сайт русских евреев из Израиля(искать неохота),где они жалуются на дискриминацию по отношению к ним.
Израильтяне ссылаясь на Тору утверждают,что земля эта им подарена Всевышним,но забывают добавить,что им же у отнята за грехи ихние,если уж говорить о религиозном аспекте.
Вообще мне вас бесконечно жаль.Евреи хотели иметь СВОЮ землю,с которой их никто не мог бы изгнать,а попали в ловушку и увязают в ней все глубже.

В Штатах 90%ов национального дохода пренадлежит 1%у населения. Среди этого 1%та евреи состовляют 90%ов.

НКВД...а ГлавПУР РККА ? Вот где было поле для сбора медалек.А ещё "заградотряды"...Про "войска снабжения" вообще можно не писать.Там уж не "30%"

21.04.2009 09:40zeppelin
\\\\А тот факт, что в многомиллионной России в 30-х годах евреев было несколько сот тысяч (а в руководящей верхушке НКВД — каждый третий) Вас нисколько не смущает?\\\ Очень смущает.. Тут кто то на "рабов" обижался, так Ваши претензии - как бы сказать... Может менее русофобские причины русских трагедий найдете?

21.04.2009 09:40zeppelin

//Ну да! А холокост почему то узурпирован только евреями. //

Потому что они его не забывают вне зависимости от желания зепелинов!:)))

//Вам бы, батенька, стать последовательным в своих суждениях. А то получается, фашисты существовали лишь для того, чтобы уничтожить евреев (остальные народы, в т. ч. славяне, им видимо были по барабану). //

Пока я слышу эти заявления именно от сапелинов и им подобных,и ни разу от евреев.Вот как странно то получается-и в этом евреи виноваты что вы ненавидите русских?:)))

//И, в свою очередь, во всех ВЕЛИКИХ мировых репрессиях, евреи с самого краю стояли и участвовали лишь по понуждению.//

Ничуть не смущает потому что не по принуждению,а так же как и все остальные.Дай тебе волю ты и Сталина евреем назовёш!:)))

//А тот факт, что в многомиллионной России в 30-х годах евреев было несколько сот тысяч (а в руководящей верхушке НКВД — каждый третий) Вас нисколько не смущает?//

Уже прогресс-раньше писали что вс

21.04.2009 09:45Нюся
Не надо нас жалеть... Израиль замечательная страна ( естественно, со своими проблемами и заморочками).. Я, кстати, не еврей - так что по-поводу "любят- не любят" в курсе.. "Хамы трамвайные" везде есть - а остальное чушь..

Искариот...и я тебя люблю.В виду кризиса ...пошлюка не 100 баков палестинским детям,а 50.Всем сейчас трудно...Это не бизнес,это для равновесия Мироздания.

Ахмадинежат неправ. И вообще, не гоям судить о людях!

Господа,
Прежде чем спорить о евреях, предлагаю прочитать замечательную книгу, где все раскладывается по полочкам. Была написана после войны. Автор, после написания, стал изгоем и все потерял.
ДУГЛАС РИД
СПОР О СИОНЕ
(2500 ЛЕТ ЕВРЕЙСКОГО ВОПРОСА)

Израильтянин
Очень смущает.. Тут кто то на «рабов» обижался, так Ваши претензии — как бы сказать... Может менее русофобские причины русских трагедий найдете?\\\
Причины они на то и причины, что если они убедительны, то нет смысла убеждать себя в обратном. Убедите Вы меня в обратном, толкьо аргументированно, и не с позиций еврейства, как мировой жертвы или богоизбранности (в зависимости от ситуации).
Убедите меня в том, что религиозная литература иудеев не разделяет людей на евреев и неевреев, убедите меня в том, что в русской революции, а затем в репрессиях активно не принимала участия немногочисленная еврейская диаспора в России, убедите меня в том, что (как минимум) в лихие 90-е почти все СМИ России не принадлежали евреям и не поносили традицию и культуру русского народа, убедите, что финансы в новейшей России не принадлежат евреям ну и т.д.

"у евреев нет и не может быть расизма в общем понимании по одной простой причине — приняв иудаизм евреем может стать каждый желаюший независимо от национальности и цвета кожи... — просто грязная ложь..." - так как в отличии от христианства и мусульманства иудаизм - не прозелитическая религия, т.е. иудеем можно родиться, но не стать! Я не читал конституцию гос. Израиль и не буду обсуждать государства, но что СИОНИЗМ как идеология является именно РАСИЗМОМ, причём первым из расистских учений, с которого копировали свои "теории" нацисты всего мира - не видеть этого надо быть слепо-глухо-немым идиотом

ЗНАТОК ! Ну и доставили вы мне удовольствие жуткими описаниями расистов Израиля-хохотала до упаду.Я-русская живущая в Израиле.
А вот Аленке непонятно чего надо было в еврейской школе-она-то хоть сама себе по секрету может ответить?Я думаю-и дураку понятно...

Израильтянин
«Хамы трамвайные» везде есть — а остальное чушь..\\\
Пусть есть, пусть везде. Но почему то исключительным правом хамосемитов является напечатать фотографию статуи Божией Матери с натянутым на нее презервативом…
И назвать трамвайного хама - хамом, даже если этот хам носит фамилию Левинсон, призвать его к прекращению потока оскорблений, является не антисемитизмом, а долгом любого воспитанного человека. У Вас много таких примеров, когда пресса называла какого нибудь еврея хамом? Зато обратных примеров то сколько!!!

21.04.2009 09:58zeppelin
Религиозная литература всегда разделяет единоверцев и иноверцев.. Помянутый тут поздний "Шульхан Арух" - современник "Молота ведьм" и "Домостроя"... А участие евреев во всем помянутом - наверное, только опять же вопрос, а русские куда смотрели? В нынешних российских делах не силен, двадцать лет живу в Израиле - по наслышке знаю, что даже среди олигархов евреи далеко-далеко не все..Или если не еврей - то нормально? Может, Вы просто именно на них внимание обращаете, как с революцией и НКВД?

Неубедит...потому,что жертва "сионисткого агитпропа".Такие убивая арабов считают,что они правы.Вроде как защищают "Западные ценности"...а КТО дал арабу в руки Коран, вместо "букваря" ?! Вот и считай сионистов после этого умными...

Надо отдать должное смелому выступлению Ахмадинежада, он озвучил то, о чём многие знали, но молчали.

Цеппелин
\\\\У Вас много таких примеров, когда пресса называла какого нибудь еврея хамом? Зато обратных примеров то сколько!!!\\\\ У нас пресса, ежели за кого берется - на национальность не смотрят.. По-секрету - в Израиле
евреев даже в тюрьму сажают, только это между нами...

"вы просто на них внимание обращаете" - Это сейчс "небольшинство",а в 90е ?! А со СМИ до смешного просто.Кто достал деньги,тот и выжил...А кто не выжил ? Тот кто не смог заплатить по "банковским кредитам".Все обращали внимание на "вывоз денег",а про ввоз не очень.Лопушками мы были...детсадовцы против з\к.

21.04.2009 10:12Израильтянин
//По-секрету — в Израиле евреев даже в тюрьму сажают, только это между нами...//

Не смей ему говорить эти тайны,а то ведь с горя он повесится!:)))

Зум...не понял,да и Бог с тобой.Живи и радуйся.

21.04.2009 10:13kib
Киб, не мямли не заикайся а пиши внятно.Про чё бормочешь ты там?

«Вторжение в Ирак было организовано сионистами в правительстве США и торговцами оружием, а между тем у них нет права вмешиваться в дела других стран, особенно в нашем регионе». Эти действия президент Ирана назвал «расизмом, эгоизмом, дискриминацией и унижением других народов».
Ахмадинежад просто назвал вещи своими именами. Ведь это правда на которую сионисты Израиля и США всё время наводили и наводят тень. Израиль продолжает свою политику расизма, стремясь натравить США и страны Западной Европы на Иран. Цель - раздавить Иран до его серьёзного усиления и продолжать проводить свою расистскую политику на Ближнем Востоке.

Израильтянин
Или если не еврей — то нормально?\\\
Приведете факт такого "нормального" отношения русского к своей культуре и вере? Или Вам удобнее рассуждать с позиции, что мы, также, как и евреи ненавидим свою веру?

"вы просто внимание на них обращаете" - предлагаеш не обращать внимания ? Или что то будет если внимание обратиш ? Кстати...30% в НКВД-команндный состав.А ГлавПУР ? Главный рупор агитации и пропаганды.Это только в РККА...

Зум..."про ЧЁ бормочу" ?! Да всё про то же...Про тебя колбасника предавшего Родину ДВАЖДЫ.Первый раз когда в трудную годину ты мать бросил в нищем посёлке.Второй раз,когда пасть открыл из "прекрасного далёка".Не думаю,что евреи тебя без револьвера уважают...Они выкрестов тоже...не очень.

Израильтяниу
Тут Цепелин спрашивал "Убедите меня в том, что религиозная литература иудеев не разделяет людей на евреев и неевреев..." и пр.
Присоединяюсь в вопросу.
А то ответа на него я тут атк и не услышал.
А заодно ответьте, по каким признакам сионизм не является расизмом и нацизмом.

«Вторжение в Ирак было организовано сионистами в правительстве США и торговцами оружием, ....
\\\ Стесняюсь спросить, когда Ирак воевал с Ираном вроде прогрессивное человечество (СССр) помогало Саддаму, и не против вторжения Ирака в Кювейт было.

ЗЫ Странно, но между пьющими и не пьющими мне ближе пьющие израильтане, а не мусульманская революция иранцев.

ZUM
Я не знаю, где работали ее родители.Я писала,что она моя знакомая,а не подруга.
Познакомились мы в Италии,случайно.Она произвела приятное впечатление.Хотела в Италии сделать карьеру,работала в области рекламы,но страна ее разочаровала и она решила уехать в Турцию,о которой у ее родителей были самые теплые воспоминания.Еще она говорила,что итальянский менталитет ей не подходит.Но в Израиль возвращаться не хотела.А с израильтяниным иранских корней,познакомилась в России по работе.
Меня удивило мнение этих столь разных людей о русских евреях,о чем я даже не подозревала.И еще они говорили,
что "наши" евреи много пьют.

А как насчет публикации речи Ахмаджинедада, а то опять "осуждамс" не читая

Роману "по каким признакам сионизм не является расизмом и нацизмом?" -
А ответа Вы не дождётесь, его нет.

Когда ответить нечего, включают Zum-мер, но на него люди внимания не обращают, т.к. это бот, даже если и биологический:)
До свидания, господа и боты, надо делом заниматься

Да, молодец Ахмадинежад, правда, глаза режет, не вынесли бедненькие, им по душе только ложь, насчёт того, что кто-то хлопал ушедшим, сомневаюсь, они бы ушли вместе с ними.

"неужели демократия стала позорным словом" - да.Таки стало...позорным.1...по Российским внуреним причинам.Эпоху "наших демократов", когда сдавалось всё и вся все помнят 2."если у вас нет демократии,тогда мы летим к вам" - тоже помним.3.Когда в Чечне резали русских,что то ни один демократ и пальцем не пошевелил.А вот когда вахабитов размазали по горам...сразу организовали "Американский ком.помощи Чечне".Во главе с организатором АльКаеды - Бжезинским.

21.04.2009 08:08
Zeppelin приводил цифры по НКВД.

А теперь посмотрим состав высшего руководства страны того периода.
Из 22 руководителей, 18 были люди божьего народа.
Выясните для себя, кто главные посты занимал по управлению сельского хозяйства.
Так что и среди большевиков верхнего звена находились разные люди. Одни пытались развалить страну, другие, хотя их и было меньше в руководстве, хотели ее процветания

21.04.2009 10:26Так себе
Вторжение Саддама Хусейна в Кувейт было попыткой вернуть свою исконную территорию в состав Ирака.Когда оккупантов-англичан в 1961 году выкинули из Ирака, они сумели сохранить Кувейт под своим протекторатом, как военную базу, плацдарм. А пиндосы со своей "Бурей в пустыне" влезли в внутриарабскую разборку совершенно незаконно. Если бы в СССР тогда были у власти не подпиндосники, а патриоты они бы этого не допустили.

21.04.2009 10:26Нюся
Нюся,й не утверждал что Израиль всем манна небесная и есть достаточно люде(как и в любой стране) которые не хотят жить где либо,а хотят жить в другой стране.Кстати у нас их не называют предателями как это делают в России!Странно-не находите?
Ну не нравится им Израиль-это их дело и это нормально-было бы странней если бы всем как в СССР строем и в ногу нравилсь бы страна!:)))
А мнение может быть одинаковое потому что приехала толпа людей которые имеют на руки по чеемодану и ребёнку,и они не стали ждать когда им дадут,а пошли и стали лучше того же иранца(кстати у нас их называют парси) и потому многие в обиде на русских.

Всем собравшимся: вы сильно заблуждаетесь, пытаясь определить, кто в чем виноват, кто прав, а кто не прав. Друзья мои, ПОЛИТИКА - грязное дело, которым не занимаются в белых перчатках. ВСЕ находятся поуши в дерьме. Хотите быть чистыми - идите в монастырь и замаливайте грехи свои. Как-то слушал одну передачу по радио. Там один человек говорил про пророков и богов. Вот цитата из этой передачи: "Моисей был лидером, потому что нужен был лидер, что-бы накормить лудей и вывести их к свету. Когда спросили Моисее "Куда нам идти?", Моисей сказал - "За мной". Так было нужно в те времена... Когда спросили Христа "Куда нам идти?" - ответ был такой "Никуда! В себя смотрите - душу очищайте", А в себя-то смотреть неохота, Там ГРЯЗЬ и МЕРЗОСТЬ!!!"... Поэтому, не осуждайте других. Их найдется, кому осуждать. В себя смотрите. Теперь по теме - Ахмадинежад правду сказал про Израиль, США и пр... Но не сказал правды про радикальный ислам, ваххабизм, терроризм... Все в дерьме. И Ахмадинежад в том числе.

Zum: Уважаемый! Михаил имя древнееврейское. Для русского человека в этом нет ничего зазорного. По Вашим тезисам, к которым относится и эта реплика понятно, что вы сионист и Махмудов не любите. Но не думайте, что все должны потакать этим вашим расистским наклонностям.

21.04.2009 10:29Адинцов
//А как насчет публикации речи Ахмаджинедада, а то опять «осуждамс» не читая//
А нахрена её читать если ё уже озвучили давно до его выступления,и кстаи здесь!:)))

Когда жирующие(пусть и справедливо) отделены от голодающих колючькой...миром это не кончится.Голодавшие голод зпомнят навсегда...Или жирным нужно убить голодных,а это не возможно ,или голодавшие раноили поздно "выгонят жирных".Что впроизойдёт обязательно....какойто умный сионист придумал для евреев "вечное колесо".Минута счастья и опять изгнание...Видимо очень сильно Бога разозлили.

21.04.2009 10:56kib
Киб,а может вас бесят евреи потому что Бог их видит,а вам кажется что вас лично он забыл?

kib
Некоторые евреи это понимают.
"..главный кукловод имеет длинную еврейскую фамилию – Березовско-Гусинско-Смоленско-Ходорковский и так далее. То есть впервые за тысячу лет с момента поселения евреев в России мы получили реальную власть в этой стране. Я хочу спросить вас в упор: как вы собираетесь употребить ее? Что вы собираетесь делать с этой страной? Уронить ее в хаос нищеты и войн или поднять из грязи? И чувствуете ли вы свою ответственность перед нашим народом за свои действия? – Знаете, затруднился с ответом Б. Березовский, – Мы, конечно, видим что финансовая власть оказалась в еврейских руках, но с точки зрения исторической ответственности мы на это никогда не смотрели…-...

kib
Проодолжение
.... - Но раз уж так случилось, что у нас вся финансовая власть, а правительство состоит из полуевреев Кириенко и Чубайса, вы ощущаете всю меру риска, которому вы подвергаете наш народ в случае обвала России в пропасть? Антисемитские погромы могут обратиться в новый Холокост…" Тополь Э. («Возлюбите Россию, Борис Абрамович!» // Аргументы и факты. 12.9.98.)
Ответ Ростроповича:
«Дорогой друг, дорогой Эдуард! Сегодня Галина дала мне прочитать “Аргументы и факты” с Вашим открытым письмом. Я расплакался, как ребенок… Я потрясен Вашей смелостью» (Ростропович М. Письмо Э. Тополю // Версия. № 23, 22-28 декабря 1998.)
Но заметьте, что при всем понимании ситуации, Тополь величает Россию никак не иначе как "ЭТОЙ" страной. Она ему тоже не родная... к сожалению....

zum
Киб,а может вас бесят евреи потому что Бог их видит,а вам кажется что вас лично он забыл?\\\
Вы Бога распяли. Чему радуетесь? Xто он это увидел (и не только увидел) - совершенно непонятно?

21.04.2009 10:39 ИвановРоману «по каким признакам сионизм не является расизмом и нацизмом?» -\\\
А это смотря какой сионизм брать. Ежели который не евреи сочинили - тут крыть нечем, всех под трибунал.. А по сути - сионизм есть движение, призванное собрать всех евреев из рассеяния в земле Израиля - ВСЕ!!! И нет в нем ни превосходства, ни господства - только стремление построить свое государство на своей земле

kib
Извините.не указал кто написал первое письмо «Возлюбите Россию, Борис Абрамович!». Это был писатель Эдуард Тополь.

21.04.2009 10:48Михаил1
Михаил,имя ваше не еврейское а библейское-у евреев нет имени Михаил .И вот такие баги выдают в вас Махмуда,но у меня нет ненависти к вам ,а только к тем кто посылает детей на смерть предварительно обвязав их взрывчаткой.А сам в это время сдит в кофейне и рассуждает о жестокости евреев по отношению к их детям.
Кстати я вот сейчас во время сирены памяти погибшим в Холокосте понял почему так бесит эт вас-вы хотите забыть,и только эти неугомонные евреи не дают вам это сделать потому что хотят помнить!
Потому и Ахмедиджан так ненавидит Израиль-он стоит на пути мусульманской экспансии...И я ясно осознаю в отличие от вас многих,что в этом мусульманском мире места русской памяти нет,и только евреи которых вы так ненавидите не дают и нам русским забыть.

21.04.2009 01:59 dfkbrjd ...\\.. читаю Ваш пост, так и вижу- белые авианосцы; красные танки; блестящие подлодки; и мого всякой всячины, построенной нашими руками, как бы не нынешняя власть, которыя "с дуру" строит жильё, для военных и не только; бьётся как "рыба об лёд" с терроризмом; пытается модорнизировать производство и привлечь тех самых "супостатов", которые таки всё это сдалали, а НЕ лишь мечтали о "мировой славе", и т.д., и т.п.
Что касаемо до - к России тянулись. Это вообще БРЕД, "сивой кобылы", ибо и по сей день Россию пытаются использовать лишь как "дойную корову", ибо прибывшие на её просторы не то что НЕ уважают её Законы, но и элементарные правила гостя !!?;))
Одним словом - КЛИНИКА, в головах нео-патриотов !! (и слава Богу, что их НЕ много, а свобода слова, как говоирися "на лице" ;))
И всё

21.04.2009 11:06zeppelin
Зепелин,Бога невозможно распять,и к тому жене Бога а мессию.И не евреи ,а те кто проповедовал в этом вопросе ложь для сокрытия своего преступления-римляне.Вы не помните где Ватикан находится?К тому же евреи никогда не распинали-они забрасывали камнем.Вот такая нестыковка,но вам как люмпену это сложно! ксстати-а вы в России Грабовского судили!:)))
И кстати-именно евреи и приняли христианство!А вы думали как учение рава Иесуса сохранилось!

21.04.2009 10:24Роман
Да, про религиозную литературу - я уже писал, что ЛЮБАЯ религиозная литература разделяет иноверцев и единоверцев.. Иудейская - не исключение..

to zum: батенька, да вы библию-то читали?

zum, назовите хоть ОДИН народ в Мире который любит евреев.
Вы не сможете. Потому что НЕТ такого народа. ВСЕ знают цену вам. Даже пиндосня.

21.04.2009 11:14Isumar

НАзовите хоть один народ который ненавидит евреев?Да и условие ответа главное-вы далеко не весь да и вообще не народ!:)))

21.04.2009 11:14BatSV
//to zum: батенька, да вы библию-то читали?//

А вы?Милейший,Михаил не может быть еврейским именем-это имя переделано на русский манер.
И пожалуста когда задаёте вопрос не делайте умное лицо-текст не соответствует!:)))

zum
Зепелин,Бога невозможно распять,и к тому жене Бога а мессию.И не евреи,а те кто проповедовал в этом вопросе ложь для сокрытия своего преступления-римляне.Вы не помните где Ватикан находится?К тому же евреи никогда не распинали-они забрасывали камнем.Вот такая нестыковка,но вам как люмпену это сложно! ксстати-а вы в России Грабовского судили!:)))
И кстати-именно евреи и приняли христианство!А вы думали как учение рава Иесуса сохранилось!\\\
Именно так, евреи были одними из первых христиан. Не поспоришь. А все остальное тобой написанное - как всегда чушь несусветная.
Пилат приказал высечь Христа, но первосвященникам этого было мало. Кто кричал перед Пилатом распни его, распни? Кто помиловал убийцу Варраву (выбор на помилование между Христом и ним)? Кто умывал руки перед первосвященниками - тем самым давая понять, что он к сему действу (распятию Господа) отношения не имеет? А что первосвященники кричали Пилату нгасчет того, кто их царь? Думаешь, их царь - ожидаимый ими мессия?

21.04.2009 11:14Isumar
А вы можете назвать вообше какой-нибудь народ в мире, который любит другой народ.. И не пишите такого бреда - народ это люди, а люди все разные.. А если нет - то это уже не народ, а стадо..

zum
Продолжение..
Первосвященники кричали, что их царь - цезарь.
И бога невозможно распять (если его понимпать как Отца, Сына и Святого Духа), А вот его ипостась, Сына, евреям распять удалось.
Вы слабо владеете материалом, Зяма. Учите матчасть.

to zum: "Пилат опять вышел и сказал им: вот, я вывожу Его к вам, чтобы вы знали, что я не нахожу в Нем никакой вины. Тогда вышел Иисус в терновом венце и в багрянице. И сказал им [Пилат]: се, Человек! Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали: распни, распни Его! Пилат говорит им: возьмите Его вы, и распните; ибо я не нахожу в Нем вины." Это евангелие от Иоанна. Так кто распял Христа?

Израильтянин
Да, про религиозную литературу — я уже писал, что ЛЮБАЯ религиозная литература разделяет иноверцев и единоверцев.. Иудейская — не исключение..\\\
Неправду говорите. Иудейская религия - исключение. Она разделяет по этносу (евреи и неевреи). Все остальные религии (если можно так сказать) "разделяет" по вере, вне зависимости от национальности.

21.04.2009 11:20zeppelin
Я Евангилия уважаю, но все это напоминает нарастающую агитацию - евреи плохие, а римляне душки. Чем позднее написано Евангилие - тем больше таких душераздирательных подробностей, похоже, уже в Риме писали..

21.04.2009 11:20zeppelin
//Пилат приказал высечь Христа, но первосвященникам этого было мало.//

Зепелин,а поцеловать его Пилат не велел и отпустить и дать пряников в дорогу?
Ты хоть понимаешь своим идиотским умишком,что Иесус будоражил власть,а власть была у римлян а не первосвященников!Если не знаешь-то посмотри кто их и как назначал и кто и сколько менял.К тому же ты пропустил одно и самое главное-у евреев не было казни через распятие,а только забивание камнями.
Кстати,а кто тебе сказал что кричали и именно это?:)))
Знаеш,Цепелин,но вот я хотел тебе сказать что есть твои слова и есть простая логика и они никак не могут встретится.

Zum: Вам повезло, что модератор смыл Ваше истинное лицо с этого форума. А что касается мусульманской экспансии, то пока мы наблюдаем другую экспансию - экспансию лучшего друга сионистов - США, которые в месте с Израилем уничтожили сотни тысяч арабов во имя Великого Израиля и принадлежащих арабам углеводородов Ближнего Востока. В России мусульмане и православные живут не одно столертие в мире и лишь провокаторы извне пытаются раздуть у нас между ними вражду.

21.04.2009 06:39 ю Чем президент Ирана отличается от Гитлера?..\\... спраУка .. президент Ирана НЕ гитлер по фамилии; он НЕ захватывает соседние страны; он НЕ призывает к мировому господству и т.д.
Что до страхов Израиля, то они вообще основаны на ТЫСЯЧЕЛЕТНЕЙ истории взаимной "нелюбви". Ибо представить просто НЕВОЗМОЖНО(!), что бы зямы всех любили и радели за вселенское благоденствие, а всё отальное человечество, как "упыри" лишь искали кем бы пожевиться. Это полный БРЕД!! И значит, господа "всезнающие", пора вам обратиться К СВОИМ корням и начинать кавырать там "говздиком", в поисках формулы примирения ;))

Израильтянин: Чем позднее написано Евангилие — тем больше таких душераздирательных подробностей, похоже, уже в Риме писали../// Да, именно в Риме, в те времена, когда христиан львам на завтрак скармливали...

zum
Зепелин,а поцеловать его Пилат не велел и отпустить и дать пряников в дорогу?\\\
Почитай Евангелие, тебе будет полезно во всех отношениях.

Израильтянин
Я Евангилия уважаю, но все это напоминает нарастающую агитацию — евреи плохие, а римляне душки.\\\
Zum:"И не евреи,а те кто проповедовал в этом вопросе ложь для сокрытия своего преступления-римляне." К.Ц.
Так что я Зяме постил на этот счет, а не Вам.

21.04.2009 11:24zeppelin
Этнос евреи или вера - очень сложный вопрос... Если бы Вы посмотрели в Израиле на этническое разнообразие евреев - Вы бы это с такой уверенностью не писали.. Вся еврейская литература адресована людям, так или иначе связанным с иудаизмом именно как с религией..

21.04.2009 09:44 Бумбастик- Фастастик. "В Штатах 90%ов национального дохода пренадлежит 1%у населения. Среди этого 1%та евреи состовляют 90%ов." Скажу по секрету,среди оставшихся 10%ов - наполовина - скрытые евреи.

21.04.2009 11:23BatSV
И распяли таки велев это сделать Пилату-правителю?Милейший,а может включим логику и вспомним что правителю нельзя приказать,как и его воинам.Милейший все ваши предположения строятся на незнаии и прошедшим цензуру евангилем-апостолов вроде было 12 если без Иуды.Кстати один таки не был евреем так как был с мечём,а евреям нельзя было носить оружие!
Но где остальные писания?
Далее-вы так упорно твердите про распятие...Чьё это наказание не подскажите?Кстати далеко не еврейское !
И что мы имеем-факты,а вы имеете слова которые нельзя подтвердить,но мы имеем Ватикан и папу римского который наследник тех самых римлян.Как же ему не найти виноватых других-ведь копьём Иесуса ударил тоже не еврей!:)))
Оспорьте логикой,а не цитатами из неисторических а релегиозных книг,причём из тех где 60-70% источников не предьявлено-4 из 12!:)))

Израильтянин
Этнос евреи или вера — очень сложный вопрос... Если бы Вы посмотрели в Израиле на этническое разнообразие евреев — Вы бы это с такой уверенностью не писали.. Вся еврейская литература адресована людям, так или иначе связанным с иудаизмом именно как с религией..\\\
"«Еврею связь с Торой дается по рождению, это действительно врожденное преимушество» ." К.Ц.
«Если бы Израиль в течение всей своей истории не передавал своих знаний народам мира, они бы до сегодняшнего дня были дикарями и жили на деревьях. Народы могут получать свет только через Израиль. Поэтому небходимо полное духовное отделение Израиля от других народов-гоев»" К.Ц. (Лайтман М. Каббала. Тайное еврейское учение. Ч.10.)
Я могу Вам еще с 10 цитат привести. А Вы мне приведете что нибудь эдакое ихз Православной традиции? Где например у русских или болгар ечть нечто подобное?

21.04.2009 11:35 ФБР ..21.04.2009 09:44 Бумбастик- Фастастик. «В Штатах 90%ов национального дохода пренадлежит 1%у населения. Среди этого 1%та евреи состовляют 90%ов.» Скажу по секрету,среди оставшихся 10%ов — наполовина — скрытые евреи.
-----------------------------------------

... и даже если опустить точность процентов, то сам собою напрашивается очевидный вывод - еврейское лобби, а США, ОЧЕНЬ чильно.
Таже тот факт, что демократических стран, в Мире, предостатояно, но НИ КТО с таким маниакальным упрством НЕ поддерживает Израиль!? Ибо понимают, что - НЕТ ДЫМА, БЕЗ ОГНЯ ;))

zum
Второй раз говорю - читай Евангелие - там все ответы. Тебе уже привели цитату о том, кто и как требовал распять Христа, тубе уже указали на то, что прокуратор Иудеи умыл руки. Каких тебе еще ссылок? Каких 4 из 12? Закусывай там, прежде чем постить! :)

21.04.2009 11:39zeppelin
Лайтман не является светилом иудаизма, пожалуй, наооборот.. Цитат можно привести множество, из разных религий - отморозков хватает везде.. Вопрос именно в традиции.. Да, в Библии евреи названы избранным Всевышним народом, для примера остальным.. Вся остальная "избранность" - на совести комментаторов (независимо от вероисповедания). Каждый все понимает в меру своей испорченности..

"что ЛЮБАЯ религиозная литература разделяет иноверцев и единоверцев.. Иудейская — не исключение"
Только почему-то в этой лирегиозной литературе в русском переводе на русский язык используется терминология "еврей" и "не еврей" - это по вашему не сионисты придумали, а переводчики?
" А по сути — сионизм есть движение, призванное собрать всех евреев из рассеяния в земле Израиля — ВСЕ!!! И нет в нем ни превосходства, ни господства — только стремление построить СВОЕ государство на СВОЕЙ земле"
1. Проблемма - земля эта уже давно не еврейская. КУДА девать арабов?
Вот и происходит что вполне гуманистическое движение в теории оборачивается массовым геноцидом на практике.

2. "СВОЕ" государство - т.е предусматривается мононациональное, монорелигиозное закрытое государство, а значит, посстроеное на принципах нацизма, религиозной нетерпимости - хотя, это ваши проблемы. Нравиться быть нацистами, ксенофобами и религиозными фанатиками в СВОЕМ государстве - Бог вам судья.

to zum: евреям запрещено носить оружие/// Именно поэтому они все делают чужими руками. И Хориста распяли чужими руками. Только чище от этого они не становятся...

Израильтянин
...в Библии евреи названы избранным Всевышним народом, для примера остальным..\\\
Если уж речь зашла об "избранности"....Израиль не богоизбранный народ, а богосозданный. «Этот народ Я образовал для Себя» (Ис. 43,21). Нигде в Библии нет указания на то, что Бог избрал этот народ, он его создал - дав возможность старику Аврааму и его жене Саре.
"У Израиля не было истории, которая бы предшествовала его вступлению в завет с Богом. У Авраама, родоначальника еврейского народа, не было детей. Бог пожелал вступить в завет с потомством бездетного старика – и для этого дал ему это потомство. Более того - чтобы Израиль навсегда понял, что нет у него естественного «права на жизнь», что всё его существование есть Божий дар, что он держится в бытии на волоске милости Божией, а не на граните «естественного права», Аврааму повелевается принести в жертву своего единственного сына – Исаака." (Кураев. Как делаются антисемитом).

Конечно, евреи бывают разные. Есть очень порядочные люди, одним из таких я считаю Льва Рохлина. Смерть его до сих пор является загадкой для нас, может это связано с тем, что он много знал и препятствовал разграблению России. Почитайте статью “Урановая измена”.
Я писал в своем посте от 21.04.2009 10:42 кто руководил нашей страной в верхних эшелонах власти. Но вы, видимо, это не заметили. Это повыше, чем руководство НКВД

21.04.2009 11:36 zum ..\\.. Вы с таким упорством говорите о нюансах библии, будто пологая, что так и "спасение" будет неприменно ???(прощение;очищение и что там у вас вообще ?;)
И ежели вы просто посмотрите на жизнь, сточки зрения образованного (хоть средне) человека, то поймёте простую вещ - народы делятся на группы (этносы); потом на государства (группы этносов); затем на политические коалиции и ВСЕ они приследуют СВОИ интересы и религия лишь часть их оружия.
Иными словами даже изощрённая логика пояснения (коей и является библия; каран; торра; и т.д.), с развитием знаний НЕ МЕНЯЕТ накала противостояния !!!
Собстенно говоря тут один вопрос (для пытливого) - а ПОЧЕМУ ???;))

21.04.2009 11:48Роман
Я еже писал, что "еврей" - это именно религиозная принадлежность... Комментировать все остальное, с геноцидом и нацизмом - нет ни малейшей охоты, это такой бред, что слов нет.. Могу посоветовать совершить поездку по Израилю и посмотреть.. Очень помогает и голову на место ставит...

Израильтянин
В продолжение "избранности"...
И вся ветхозаветная история еврейского народа - это история борьбы Бога, через пророков и первосвященников с этим самым народом, который постоянно нарушал его (Бога) указания(!).
"Само слово Израиль может быть переведено двояко: «видящий Бога» и «борющийся с Богом». Боговидец и – Богоборец" К.Ц. (Об обеих возможных этимологиях слова Израиль см. в издательском комментарии к книге: Климент Александрийский. Педагог. М., 1996)

//////////////21.04.2009 09:44 Бумбастик- Фастастик. «В Штатах 90%ов национального дохода пренадлежит 1%у населения. Среди этого 1%та евреи состовляют 90%ов.» Скажу по секрету,среди оставшихся 10%ов — наполовина — скрытые евреи./////////////////////

Раковая опухоль с обширными метастазами по всему организму человечества, пожирающая жизненную энергию этого организма.

Израильтянин
Могу посоветовать совершить поездку по Израилю и посмотреть.. Очень помогает и голову на место ставит..\\\
Что за манера у израильтян - звать в гости, а когда засобираешься, заявлять, что "местов нету"? :)))
Я как то с полгода назад засобирался в гости к Зяме. Причем сразу сказал, что приеду со своими "харчами" и раскладушкой - так он вместе, со своей супругой наотрез отказался меня привечать :)))

не факт.
Кто однажды оказался на свалке истории, имеет все шансы попасть опять туда

Молодец Ахмадинежад!Сколько воя и вони в ответ на слово правды.Настоящий национальный лидер!Учитесь президенты.

Израильтянин
Я еже писал, что «еврей» — это именно религиозная принадлежность... Комментировать все остальное, с геноцидом и нацизмом — нет ни малейшей охоты, это такой бред, что слов нет.. Могу посоветовать совершить поездку по Израилю и посмотреть.. Очень помогает и голову на место ставит...\\\\
Израиль - моноэтническое (братья-семиты палестинцы тот же этнос, что и евреи) теократическое государство. Не надо рассказывать и про демократию и про разнообразие народов, проживающих там.

21.04.2009 12:00zeppelinИзраильтянин
В продолжение «избранности»...
И вся ветхозаветная история еврейского народа — это история борьбы Бога, через пророков и первосвященников с этим самым народом, который постоянно нарушал его (Бога) указания (!).
---------------------------------------

... заявление СовИнформБюро ... Если то что тут сказано выше "правда", то БОГА НЕТ ВООБЩЕ!!!!! (хотя Ёшава действительно мог существовать, как бедолага, с оригенальными мыслями)
Ежели Бог, как создатель Жизни существует, то ему вообще "по барабану" отдельные этносы (тем более появившиеся гораздо позже первых Цивилизаций, на Земле !) Бог правит Жизнью вселенной, а человек на земле. И так же как человек НЕ правит "насекомыми", так и Богу без разницы наличие евреев ! Но, если это хоть на процент так, то при их религии НЕ ВИДАТЬ им покоя, во веки веков !!

Могу предложить себя как базу.. Надумаете - свяжемся, для начала хоть через форум.. Я живу на севере в Тверии (Тивериада)...

"21.04.2009 12:02Isumar//////////////21.04.2009 09:44 Бумбастик- Фастастик. «В Штатах 90%ов национального дохода пренадлежит 1%у населения. Среди этого 1%та евреи состовляют 90%ов.» Скажу по секрету,среди оставшихся 10%ов — наполовина — скрытые евреи./////////////////////

Раковая опухоль с обширными метастазами по всему организму человечества, пожирающая жизненную энергию этого организма." А разве Бог не для того сделал евреев "избранными", чтобы они спокойно могли пожирать гоев?!

Израильтянин
Лайтман не является светилом иудаизма, пожалуй, наооборот.. \\\\
Вооот!! Так почему же ни один раввин не осудил его за такого рода высказывания? Зато православных попов поучать не берется только ленивый еврей!! Напрмер вот так: «Сколько зла причинила вся «наша» водочно-христианская культура…». А ну ка, давайте ка, разлюбезные, прежде чем вытирать ноги о чужую культуру, своих хамосемитов научите вести себя прилично в "этой" (как Вы ее называете) стране - России!
Уж коль у Вас Лайтманы не светила, так и скажите - Лайтман не светило, исковеркал иудейскую традицию, никакого преимущества еврей не имеет перед русским.

Израильтянин
Спасибо за приглашение. Только вот если поеду, повстречаться то не прочь, но вот не привык я стеснять хозяев. Обустроюсь в гостинице какой нибудь.

Это у нас сказка про белого бычка получается.. Разница только в том, что я знаю, что тут у нас - а Вы нет, и верить мне не хотите..

21.04.2009 12:14zeppelin
Лайтмана я знаю как "популяризатора Каббалы", т.е. обычного шарлатана ( согласно традиции истинных каббалистов за всю историю можно по пальцам пересчитать). И пинают его равы при случае соответственно.. Я человек светский и большими подробностями не обременен..

Израильтянин
Это у нас сказка про белого бычка получается.. Разница только в том, что я знаю, что тут у нас — а Вы нет, и верить мне не хотите..\\\
Легко проверить. У православных есть традиция "духовничества", да и с батюшкой на эту тему можно поговорить. У евреев есть раввины. Поспрошайте у них (я у попов уже поспрашал).
То что Вы, человек порядочный, я с удовольствием верю, даже заочно.

Здравствуйте, господа.
- как это ни голько признать - но г-н ахмадинеджад прав!

- и это должно быть вполне очевидно любому, кто непредвзято прочтет ФАКТИЧЕСКУЮ историю т.н. государства "израиль".

как начиная с его наглого и насильственного создания англичанами и американцами при полном попрании исконных прав коренного населения.
http://www.titus.kz/print.php?previd=9505

так и вся его последующая история полностью основанная на праве сильного(при безусловной технической и финансовой поддержке америки и англии). Так в частности - израиль это ЕДИНСТВЕННОЕ в мире государство которое после конца второй мировой войны вопреки директивам ООН значительно УВЕЛИЧИЛО свою территорию в результате насильственного, ВООРУЖЕННОГО ЗАХВАТА территорий СОЕДНИХ государств(аненксия).
см. википелия: "Хронология Арабо-израильского конфликта"
http://www.bbc.co.uk/russian/specials/mideast_timeline/1967.stm

и правых там, похоже, уже не найти...
8(

zeppelin,я приглашаю вас к себе,Нетания.davidt48@gmail.com ,без харчей и раскладушки.

zeppelin
Приятно заочно познакомиться. Сейчас прошаюсь.. Надумаете приехать - с радостью встречусь.. Я на этот форум заглядываю регуляно.. На всякий случай - мой мобильный 052-3617815.)

Израильтянин
Лайтмана я знаю как «популяризатора Каббалы», т. е. обычного шарлатана (согласно традиции истинных каббалистов за всю историю можно по пальцам пересчитать). И пинают его равы при случае соответственно.. Я человек светский и большими подробностями не обременен..\\\
Каббалистическое учение о переселении душ вызывала возражения у раввинов, но в XIV и XV вв проникла в иудаизм. Такие понятия, как гильгуль (собственно переселение души) и и иббур (т.н. подселение души) запросто используется раввинами. Или я ошибаюсь? леко опять же проверить. Спросите у раввина.

Насчет еврея - понятно. Если пишется "еврей" - имеется ввиду иудей, если "нееврей" - не еудей.
Хотя это следовало бы публиковать в предисловии к подобной литературе, а то когда не еврей берет эти книги в руки - с третьей страницы становиться антисемитом.
"Комментировать все остальное, с геноцидом и нацизмом — нет ни малейшей охоты, это такой бред, что слов нет.. "
Поясню. Гитлер всего-навсего хотел построить государство одной - нордической рассы на землях, когда-то принадлежавших нордической рассе.
А для этого нужно было всего-то навсего застваить полевропы потесниться...
Евреи всего-навсего хотят построить государство одной религии (раз еврей - это не национальнойсть, а религия), на земле, принадлежавшией когда евреям.
А для этого нужно всего-навсего чтобы арабы потеснились.
В принципе то же самое, один к одному, только масштаб помельче...

Израильтянин
Удачи. Спасибо за приглашение.
Давид
Спасибо за приглашение.

21.04.2009 12:33Роман
Это действительно сложный моральный вопрос над которым у нас копья ломают давно.. Во всяком разе ничего подобного тут нет, нет теократии, нет нацизма, нет ксенофобии.. Все, что есть - это автоматическое предоставление гражданства лицам, по Нюренбергским законам гитлеровской Германии подлежавшим уничтожению в связи с еврейством.. С точки зрения раввинов - там три четверти неевреев, это к слову.. А сейчас окончательно прощаюсь..

zeppelin,Спасибо - хотел бы услышать,провожая вас в обратный путь.

Роман, "земля, принадлежащая некогда евреям" - это миф!

- кто были те "евреи", которых некогда вывел из египта тот "Моисей", и главное - СКОЛЬКО их было?! Сто человек, двести? Во всяком случае - явно меньше тысячи!

- и прикиньте - КАКУЮ площадь от современного государства израиль они могли-бы "занять" - даже если наделить КАЖДОГО из той "могучей кучки" совершенно немыслимым для ближневосточной плотности населения "царским" наделом в ДЕСЯТЬ гектаров?...

- Ну, скрепя сердцем, - допустим что мифический моисей вывел из египетского плямя ТЫСЯЧУ человек(ума ен дам - КАК он ими рулил! ;).

- Тогда вся земля "некогда принадлежащая евреям" это будет 1000*10 = 10000 га = 100 километров квадратных(т.е. 10*10 километров - ну типа ватикан...) - И то - согласитесь - это если быть по ЦАРСКИ щщедрыми (все-таки по 10 га на нос! - то есть по 10 га АБСОЛЮТНО ВСЕМ "бывшим египетским залюченным" - включая грудных младенцев!).

- вот так.

21.04.2009 12:56,enginer-с трудом - техник! Engineer,ни один тип,выведенный из Египта,не прибыл на место назначения-все померли по дороге.Их дети и внуки-вошли.Сам свидетелем не был,но миф звучит именно так....Чисто технически имеется потенциал стать инженером.

Израильтянин
Лайтман каббалист и входит в число 20 мудрецов.Фигура отнють не "мелкая".Имеет своих адептов,легко доступен в инете.Его высказывания не делают жизнь евреев более безопасной.

Инженеру.
Вопрос не втом, принадлежала эта земля когда-то евреям или нет - тем более, что до них на ней уже были хозяева, которых они всех вырезали, включая скот.(см. книгу Исхода)
Вопрос в том, что в принципе их идеология от идеологии Гитлеровского нацизма ничем не отличается - те же идеи, такое же исполнени. Масштаб помельче.
Давиду.
Техник как специалист не хуже инженера.
Не надо оперировать теринами, в которых не разбираешься.

Рома,на ты-обращайтесь к Абрамовичу.

Ув. Давид.
- Вопрос - не в том скольких моисей ВЫВЕЛ. Вопрос в том - СКОЛЬКИХ он привел!

- и я так думаю - не больше тысячи...

так что от Вашей поправки - результат моих выкладок вроде-как и не изменился...

- так был-ли смысл в Вашей поправке?

21.04.2009 13:41,enginer-Вопрос в том — СКОЛЬКИХ он привел!...— так был-ли смысл в Вашей поправке?====1.,если уж подписываетесь "enginer",то правильно "Engineer". 2.,Ни одного не привёл,и сам не вошёл,от того и смысл неверен.

enginer
Мне попался как то текст,где археологи израильские могли подтвердить совсем небольшую территорию пребывания древних евреев,так что Вы скорее всего правы.
Евреи ,как народ формировался после Исхода в течение тех 40 лет.И национальностей там было много.Поэтому появление, т.н."Закона Моисея" было не случайным.Всех тех "разношерстных" людей могла объединить в один народ только одна общая религия.У вновь появившегося народа своей земли не было,они ее и первоначально завоевали с оружием в руках.
Авраам,почитаемый как проотец всех евреев,был вавилонским жрецом и выходцем из Вавилона,который бежал со своими единомышленниками в Египет.Есть мнение,что был изгнан.Видимо как еретик и основатель секты по отношению к общепринятой религии.Авраам не был евреем.Все это я почерпнула из еврейских текстов,естественно.
Хотя несомненно еврейский народ,который мы знаем, наследник очень древней цивилизации и хранитель многих тайн ))

Ув Давид.
- хорошо. Оставим мифических персоонажей в покое.
- Вопрос в лоб. Как Знатоку.
;))

СКОЛЬКО народу правильной нациоанльности(в ШТУКАХ!(считать по живым головам!)) вернулось из египетского плену?

- жду конкретного ответа Знатока, выраженного ЦЕЛЫМ числом.

Ув Давид.
- хорошо. Оставим мифических персоонажей в покое.
- Вопрос в лоб. Как Знатоку.
;))

СКОЛЬКО народу правильной нациоанльности(в ШТУКАХ!(считать по живым головам!)) вернулось из египетского плену?

- жду конкретного ответа Знатока, выраженного ЦЕЛЫМ числом.

Всё верно изложил тов. Ахмадинежад. Слов ведь из песни не выкинешь. И делегации западных стран тоже поступили вполне демократично и цивилизовано, хотим слушаем, а хотим встаём и с чемоданами на выход.

затих Давид-"знаток" - а ведь был боек...

21.04.2009 13:52,Нюся-я,как и вы очень люблю мифы и саги народов мира (никого не хочу обидеть,если для кого-то это религия).Но,история и есть миф,любая.С большей или меньшей правдивостью.Писали и пишут её люди,с той или иной достоверностью,имея те или иные документы,или не имея,с тем или иным моровозрением,и т.д....Авраам (первоначально-Аврам),как вы пишите,был "еретик и основатель секты по отношению к общепринятой религии.Авраам не был евреем....Есть мнение,что был изгнан." ...Есть мнение,что Иисус БЫЛ евреем,и также был еретиком и основателем секты по отношению к общепринятой религии.Обвиняя евреев в соучастии его распятия (своего же соплеменника),какие могут быть по этому поводу терзания?Кроме того,что убили.Ну,такие были дикие нравы у евреев.И почему другие народы не выступили против злодеяния,ни католики,ни протестанты,ни православные,никто?Почему молчали ваши предки?...Хотелось бы получить внятный ответ,неплохого специалиста по древности,как вы.

21.04.2009 14:03enginer
А поимнённо с биографией на каждого вам не хоца?:)))

"Обвиняя евреев в соучастии его распятия (своего же соплеменника),какие могут быть по этому поводу терзания?Кроме того,что убили.Ну,такие были дикие нравы у евреев.И почему другие народы не выступили против злодеяния,ни католики,ни протестанты,ни православные,никто?"
Интересно, а какие католики, протестанты и православные могли быть во времена распятия Христа?

21.04.2009 14:13,enginer-почему затих?...Я не знаю,что такое "правильная национальность",и не сторонник этих определений....А по технической документации,из египетского плена,не вернулся никто (0).

21.04.2009 12:12Бумбастик-Фантастик
//А разве Бог не для того сделал евреев «избранными», чтобы они спокойно могли пожирать гоев?!//
Только на еврейскую пашу и только кровь христианских младенцев!Ну раз в год ведь можно же!:)))

Лично меня в мифе о Моисее,одном из самых почитаемым евреями,поражает несколько нестыковок,на которые нет ответа.Это:
1)Нигде не могут найти следы Исхода;
2)Первые скрижади,написанные огненными буквами Богом,были разбиты.Как и кто изготовлял вторые скрижали-неясно;
3)Никому неизвестно место захоронения Моисея,хотя все должно произойти наоборот;
4)Самое ценное,что было у евреев-Ковчег Завета со скрижалями внутри-безвозвратно потерян;
5)Бог сказал Моисею,что даст землю обетованную.Значит,она была заселена и Бог решил убить обитателей этих земель,т.е. был первоначально кровожаден.
А уже из этой кровожадности и построена вся еврейская религия,включая и убыйство персов в Пурим,который празднуется уже более 2000 лет.
А коли нет подтверждения сказки об Моисее,значит и религия просто придумана евреями,чтобы обозначить свое превосходство.Все это дурно пахнет.
Ахмадинежаду на конференции не могли внятно ответить и покинули ее,что также не делает чести.Крыть было просто нечем.

21.04.2009 14:29,Роман-и вас не было?...Это алиби !

21.04.2009 14:33,Геннадий-вы сами дали ответ на свои вопросы,"Лично меня в мифе о Моисее".А того-накроют,можете не сомневаться.

Давид==Насчет накрыть почти не сомневаюсь,если только Нежад не работает по тайному плану.Опять же это не делает чести евреям и вызовет огромный резонанс в мире.

МОЛОДЕЦ в 10-ой степени! Перс знает, что говорит. ОДОБРЯМС ! Израиловка сама виновата.

Почитал спор с претензиями к Израилю и понял простыю вещь-Израиль не любят те кто стонт и плачет от разных дуростей у себя в стране,а не навидят за то что в Израиле не стонут а побеждают их!:)))
А то что персу в кургузом пиджачке не возразили и ушли-так кто зе из врачей из псих больницы ведёт задушевные беседы с пациентом!Ну разве для диагноза,но тут уже поставили!:)))

21.04.2009 14:43,Геннадий-он работает в открытую,не тайно.И речь идёт уже не о чести,а о том,чтобы бы был резонанс.Ежели прозевают момент накрытия,то и резонанса придётся ждать миллионы лет.Так,что я-за резонанс.ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ-СУЕТА.

Забавно про кургузый поджачек.Выходит так,что все,что короче лапсердака,кургузое.Однако.

Как вы тут бесились и слюнямо брызгали когда Израиль не заваливая трупами своих убивала террористов.А вы завидовали потому что осознавали что ваши правители далеко не так ценят ваши жизни.Так и в остальном-вы моськи которые себя выдают за весь Мир,но вас далеко даже до 1%.С чем вас и поздравляю-потому что растёт следующее поколение которое отказалось от идиотских идей неудачников.Всё меньше и меньше вас-потому что идиотами стало быть уже не хорошо.ребятки,вы все хоть смотрели на ваши посты?И где там логика?Вот потому вас всё меньше и меньше!
А Ахмедиджен может кричать что хочет,а вы его слушайте и верьт ему.
Но не вы ли тут распинались в бессилии когда рассказывали про нац состав в школах или на улицах даже.И вы ненавидите Израиль за то что он не становится на колени как вас лично поставили те кому сопративляется Израиль!:)))

Давид==Насчет тайно или открыто есть разные мнения.Некоторые говорят,что место новому Израилю определено в Воеводине,да и столица там носит подходящее название.А Ближний Восток станет сызнова арабским,не будут возмутителя спокойствия и там наступит тишь и благодать.

Глава русской общины в Израиле Анатолий Герасимов пишет: «Детские иллюзии о том, что есть на свете страна, в которой всем правят евреи, и поэтому она самая богатая, сильная и процветающая быстро улетучиваются… Столкнувшись с первых дней пребывания в Израиле с хамством и бесцеремонностью местных чиновников, жуликами-маклерами, новые репатрианты начинают быстро соображать, что их сюда привезли не с целью объединить весь еврейский народ, а с целью – пополнить армию рабов и дешёвого пушечного мяса».

21.04.2009 14:58Геннадий
Я я и не говорил что круче-по мне таки даже хуже!
Так что давайте мы тут будем отвечать каждый за свои слова и не бутете вы приписывать мне ваши!:)))

21.04.2009 15:05Ан-40
//Глава русской общины в Израиле Анатолий Герасимов пишет...//

Глава кого?????

21.04.2009 15:02ГеннадийДавид==
//Насчет тайно или открыто есть разные мнения.Некоторые говорят,что место новому Израилю определено в Воеводине,да и столица там носит подходящее название.А Ближний Восток станет сызнова арабским,не будут возмутителя спокойствия и там наступит тишь и благодать.//
Молитесь чтобы этого не произошло-Халифат имеет заявления уже на часть России,а по делам так кажется что мечетей уже у вас больше чем Храмов.
Кстати ещё один вопрос-кто раньше падёт под исламским игом-Россия или Израиль.Но мы хоть воюем,а вы воет...

депутат от партии «Национальное Единство» Михаэль Бен-Ари на пленарном заседании Кнессета выступил с заявлением, что является учеником расиста, террориста и убийцы раввина Каханэ. Парламентарий сказал депутатам, что считает приговоренного к смерти за убийства Каханэ своим учителем…
«Мой учитель не жалел сил чтобы распространять свои взгляды в США и Израиле… и теперь всем вам понятно, что Каханэ был прав», - такими словами закончил свою речь ученик террориста, распространявшего свои взгляды с помощью бомб.

Давид,
То что история ,мягко говоря,не самая точная наука,я согласна с Вами.
Но ведь так хочется заглянуть в ее глубины.......
Ну что Вы,я не отрицаю национальной принадлежности Иисуса и хотя в его время было полно разных религиозных течений и сект враждующих между собой,одной больше,одной меньше...Все же личность Иисуса примечательная,на мой взгляд.
Разве я Вас обвиняла в убийстве Иисуса!? Где...где....это написано? Или Вы сами считаете себя убийцей ???!!!
Я конечно дилетант,не спорю,но приколы....относительно разных католиков-протестантов и заодно моих предков, отличить еще могу )))

Ан-40Глава русской общины в Израиле Анатолий Герасимов пишет: «Детские иллюзии о том, что есть на свете страна, в которой всем правят евреи, и поэтому она самая богатая, сильная и процветающая быстро улетучиваются… Столкнувшись с первых дней пребывания в Израиле с хамством и бесцеремонностью местных чиновников, жуликами-маклерами, новые репатрианты начинают быстро соображать, что их сюда привезли не с целью объединить весь еврейский народ, а с целью – пополнить армию рабов и дешёвого пушечного мяса».

А что же от этого беспросветного рабства никто обратно не двинул - в царство бескорыстия и братской любви? Вот и нацпроект по "возвращению соотечественников" накрылся скобяным изделием из меди.Во имя чего г-н Герасимов так страдает (если, конечно, существует)?

21.04.2009 15:02,Геннадий-мнения у разных людей-разные.Так мы здесь ими и обмениваемся.Так вот,моё мнение,что дело обстоит серьёзное,нешуточное.Подстать Карибскому кризису.Я на полном серьёзе,и решать его необходимо серьёзно сегодня-завтра будет поздновато....По мне-пусть будут упрёки,чем "тишь и благодать".От тиши и благодати-никто не уйдёт,но лучше пусть это будет естественно и каждому в своё время,а не по чьему-то мнению и желанию,даже очень огромному.

21.04.2009 15:13Искариот
Мне больше всего понравилось "40Глава русской общины в Израиле ".Самое смешное что я об такой общине не слышал и об таком главе,а в Росиии об нём слушуть усё и даже конспектируют!:)))

Отток еврейского населения, из Израиля имеет тенденцию устойчивого роста. Все больше вчерашних репатриантов покидают эту страну, так и не сумевшую стать их новой родиной: кто-то перебирается в страны Запада, кто-то возвращается к себе домой. Причина этой повторной эмиграции не только не в прекращающихся вооруженных конфликтах, которые ведет еврейское государство, но и в систематическом нарушении их прав.

Израиль планирует завести новых «кандидатов в израильтяне». В значительной степени из России. Об этом говорят данные представленные Русской общине в Израиле. 15 марта руководство «НАТИВ» представило руководству Израиля документы, из которых следует, что Израилю необходимо воспользоваться экономическим кризисом в России для вывоза оттуда в Израиль как можно большего количества людей.

Давид==Не буду оспаривать по двум причинам-не в курсе ваших ближневосточных дел;судьба России мне гораздо ближе.Это чтобы не было разных кривотолков.

"Кто то" возможно, и перебирается, а 99,9% продолжают жить пусть не богато, достаточно тяжело работая на СВОЕЙ земле

О том же, что ждет наших соотечественников на Земле Обетованной, более чем красноречиво говорит происходящие сегодня в городе Шаломи «русские» погромы. Очередное массовое проявление расовой нетерпимости в Израиле не заставило себя долго ждать. В небольшом городке на севере Израиля выходцы из стран Африки, завезённые в эти места сионистами, объединились против выходцев из России и стран СНГ. Евреи из Марокко, поселившиеся на севере Израиля в 50-60-х годах прошлого столетия, объявили настоящую войну выходцам из России. Темнокожие евреи против бледнокожих евреев. Скальпы пока ещё не снимают, но бьют «русские» морды, витрины магазинов и окна, свастики и кресты на машинах рисуют.

вот так "СВОЯ" !?????? земля ...

Не надо свои фантазии выдавать за знания. Эмигранты живущие в Америке может что-то добавят, но мои знакомые эмигранты как были атеистами так и остались и ни скакими еврейскими организациями не связаны. Помощь оргагизации НАЯНА (сейчас уже закрылась), которая помогала беженцам разных национальностей состояла в том, что 4 месяца содержала по минимуму людей и люди могли учить наглийский язык. Сейчас старики ходят в еврейские центры , где им помогают перевести документы, сделать куда-то звонок. Все женщины эмигрантки начинали с мытья полов в частных домах, мужчины подрабатывали частным извозом. Любому беженцу ГОСУДАРСТВО помогает встать на ноги. На Брайтоне кроме синагоги работает русская церковь, действуют баптисты, евреи за Иисуса. Я имею удовольствие, когда в автобусе еду по авеню на которой многие километры тянутся разные церкви. Каких крестов только не увидишь? В США дорогая детская одежда. В воскр.день негры идут в церковь с детьми, которым 2-3года и мальчики в костюмах в галстуках.

Зу-му: "Израиль не любят те..."

- Уважаемый!

Причем тут какая-то "лубоффь"?!
- Я просто КОНСТАТИРУЮ ФАКТЫ.
Тупые и УПРЯМЫЕ факты.

Что израиль - это с самого своего возникновения - государство-захватчик, разговаривающее с аборигенами исключительно на языке грубой силы.

- ту типа - а вот МЫ пришли - и пошли все вон!

- и каждый решает за себя - "любит"-ли он таких-вот господ или нет.

- я конечно понимаю, что некоторые господа - оне типа - "из поколение в поколение" передавали всякие-разные красивые(и не очень) легены о какой-то там АБСТРАКТНОЙ "земле обетованной"...
- но это, извините, их персоональные глюки(легенды) равно-как проблемы. Не так-ли?
- И совершенно непонятно - почему от этих глюков-легенд(пусть даже и коллективных!) должны страдать и умирать вполне РЕАЛЬНЫЕ аборигены той-самой земли, которая тем-самым "глюкавым" господам показалась вполне ПОДХОДЯЩЕЙ им по степени ее "обетованности"?!

- так с какой-такой стати?
Объясните-же мне-бестолковому!

21.04.2009 15:13,Нюся-речь не о нас,мы не обвиняем друг друга,мы любопытны,и дилетанты.А кто непререкаемый авторитет?....Смотря на одну и ту же картину одновременно,мы по разному будем видеть,изображенное на ней...А вопрос я задал на полном серьёзе.Мы довольно легко подаёмся эмоциям,принимаем ту или иную концепцию,а приняв,тяжело с ней расстаёмся,становясь фанатом в том или ином мнении,и не хотим уже выслушивать другую позицию,давая ей эпитеты и определения...Я воспитывался на русских сказках и греческих мифах,и мне также тяжело и не хочется изменять им.

как говорит Задорнов, для "торгашей" родина там где "бабло" ? ... типа "своя земля"

Меня умиляет когда еврейские мифы принимают за чистую монету, на их базе создают христианские мифы. Был успешный еврейский царь Давид (по моральным качествам не очень) и он написал Псалмы. Почему их надо цитировать как высшее откровение Бога. ВСе что историкам известно, что он был-археологическая находка. А может не он писал псалмы или не все его, а уж биография-это художественный вымысел. Конечно, когда встречаются люди разных культур под общим названием "евреи" то будут трения. А разве у нас внутри страны русские не бьют друг другу морды? С 1948г начала складываться израильская нация. Ее становление займет долгое время. Я думаю, что большинство участников форума не были в Израиле и может лучше обсуждать проблемы СВОЕЙ страны: РОССИИ.
В СССР мы говорили о братстве народов, но в Прибалтике мне не хотели объяснять как пройти, хотели снять квартиру и получили отказ:"лучше евреям сдам, чем вам". В Гори не мог дойти до музея Сталина, пока русский не помог. А сейчас хорошо в нац. отношени

Израиль создала ООН и впервый день на него напала группа арабских стран. У милого Арафата в уставе было записано-уничтожить Израиль. Иран тоже говорит: хотим убить несколько милллионов евреев. А эти гады смеют защищаться. Непорядок!
Пару лет палестинцы обстреливали Сдерот, пока Израиль не нанес по ним удар. А Россия бы терпела, если ее города обстреливали?
Предлагаю всем антисемитам отказаться в знак солидарности с такими же от всех изобретений евреев, их песен и т.д. А то пользоваться любите, а авторов ненавидите.

А Россия чужую землю не захватывала через подкуп ООН, шмоном и прочие структуры, а израиловка это самопровозглашенное гос-во, которое увы Америка и СССР признали, вот так агрессор начал свой кровавый путь.

Последнее пожелание «Иванам»…
Мы славно гуляли в республике вашей,
Мы доллары черпали полною чашей.
Пока вы тут пили, мы вас разорили,
Заводы продали, богатыми стали.
И вам всем «здоровья», «живите богато»,
А мы отправляем ресурсы на запад.
И чтобы ни крошки у вас не осталось,
И чтобы здоровых детей не рождалось.
За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев,
И спирта цистерны, до смерти упиться.
Наркотики в вены вливайте «богато»,
Валяйтесь, как свиньи, вблизи вашей хаты.
Для нас вы все быдло: дерьмо, папуасы,
Зачем папуасам земные запасы?
Вы слышите, свиньи, мы стали богаты,
Мы скоро отнимем у вас ваши хаты.

Дадим казино, сигареты, секс-фильмы.
Курите и пейте, рожайте дебильных.
Больные, уроды для нас не опасны —
Мы их уничтожим поддельным лекарством.
Вы все постепенно умрете бомжами,
И долю такую вы выбрали сами.
И ваша земля, нам нужна без народа.
Мы вас похороним в любую погоду.
Так будьте «здоровы», «живите богато»,
Насколько позволит вам ваша зарплата.

инженеру
Факты , действительно, тупые, но, как бы поделикатнее сказать, неверные. Ну хотя бы прописная истена о том, что в день создания Государства Израиль ООН войска арабских стран (то же, кстати, свежеиспеченных) напали на его территорию, не оспаривается даже арабами. Но вам то это неважно, верно?

21.04.2009 15:30Ан-40
Я хочу ещё раз вам указать на то что пишете фигню.Город Шломи,а не ка вы там его назвали нет войны,а вот террористы из Низбалы лезли часто.Кстати хочу заметить,что городом он называется с натяжкой-в России деревни есть поболе.И война одних с другим-это нонсенс -заявляю как человек часто там бывающий.Там нет магазинов кроме как мелкого сборища в одномместе киосков.Так что про свастики и другое пиши другим ,пиз...н!:)))

21.04.2009 16:22Израильтянин21.04.2009 16:06Вася
//А вы, Вася, всего этого не делайте.. Не вливайте наркотики пополам с водярой, стройте себе хаты, не давайте себя обворовывать. Можете даже не вешаться. Истинно — никто не неволит. Только для этого надо больше интересаваться тем, что происходит под носом, а не за морями.//
А оно ему надо такие сложности!Хорошо что реликты сии отмирают,а их потомки осознают пагубность этого!

Молодчага.
Исповедует верные принципы:
* желает иметь техно государство;
* требует решать проблемы с учет мнения его страны;
* не позволяет давить на себя в угоду «старшим» государствам;
* открыт к диалогу, Но в рамках взаимной выгоды:
* прочие подобные хотения.
И что здесь плохо го ?!
Это нормальные желания Нормального властителя, а вот фантазии на тему его скрытых желаний есть умствования людишек с сезонными обострениями.

Почитай хотя бы Энциклопедический словарь, может даже какую-нибудь книжку осилишь о ближневосточной проблеме. Там все конфликты длятся тысячилетиями. Например, арабо-персидский (иранский) конфликт. Арабы готовы предоставить коридоры для ВВС Израиля, чтобы те разбомбили Иран. Допустим, Иран ударит по Израилю ракетно-ядерным оружием, в ответ и Израиль и США ответят. Если ветерок подует на север нам плохо не будет от этого обмена атомными ударами? Человек кроме эмоций должен иметь и извилины в голове и просчитывать разные варианты.

Зум:"лозунги вы декларируете и ни одного факта"
- лозунги!? какие-такие "лозунги"?
Вы кажется говорили о каких-то-там "исконных землях"? Не так-ли?
- Ну так я просто попоробовал элементарно ОЦЕНИТЬ(прикинуть) РАЗМЕР этих "исконных" земель. Причем заметьте - исключитель но на основе ВАШЕЙ-же мифологии! Я-сам - НИЧЕГО НЕ СОЧИНЯЛ!
(за исключением правда количественной оценки толпы - которую один человек физически способен "водить по пустыне". Но если я тут и ошибся - то Вы - как Знаток - даже не сделали попытки меня поправить! )
- ну а с теми историческими ФАКТАМИ - КАК современный израль приобрел его современную территорию - я уже давал ссылку на сайт ВВC
- И никакая ООН там ни при чем!
Все началось в 1917 г.
С "доброй" воли лорда ротшильда...

- вот ознакомьтесь.
http://www.bbc.co.uk/russian/specials/mideast_timeline/1917.stm

21.04.2009 16:58enginer
Я так понял у вас претензии по териториям что Израиль по мифологическим(так вы сказали!) картам не занял усё?
А по поводу ссылки я могу привести тоже и они будут так же выдвигать другие теории разных взглядов,но так и останутся теориями!

Милый зум,
- я так понимаю, что Вы возражаете против "декларации Бальфура"?

- но позвольте - это ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ!
8))
еще раз:
http://www.bbc.co.uk/russian/specials/mideast_timeline/1917.stm

Милый зум...
- Вы так и не написали -
СКОЛЬКО товарищей правильного веросиповедания ВЕРНУЛОСЬ в израиль из ерипетского плена, или из синайсой пустыни, если вам так больше ндравится...

- если считать ПО ГОЛОВАМ.

Кратко. Одним числом.
Можно с допуском: плюс-минус...

21.04.2009 17:12enginer
Я не возражаю но хочу так же сказать,что да Израиль не был сосданвдруг-вопрос стал на много раньше 17 года.Так что не ндо подгонять под удобное отбрасывая не вписывающееся.Фактически в пути было всё-и хорошее и гав...Ну скажем так-плохое и глупо было заявлять что всё было белое и пушистое.
Только я не понимаю ваших претензий?Вот как раз они и кажутся мне плакатными!:)))

21.04.2009 17:17enginer
Та я не знаю-сам ведь не считал!:)))

21.04.2009 17:17enginer
В Библии, если не ошибаюсь "Книге Чисел", дается перепись народа при Синайском откровении - несколько сот тысяч человек.. При всей мифологичности Библию пока никто не отменял.. Я думаю, это отголоски примерного числа евреев (или их прародителей), захвативших Ханаан.
А касаемо времен более ближних - была декларация Бальфура, одобренная, кстати, Лигой Наций, было решение ООН - не в этом суть... Суть в том, что евреи к решению ООН создали государство - его осталось только признать, оно уже было, с правительством, администрацией, экономикой и вооруженными силами.. Не признали бы тогда - признали бы позже.. А что арабы на решение ООН наплевали и ничего строить не стали - их проблемы.. Их вон СССР признал государством - токмо не прибавилось им...

А он молодец мужик.Уважаю.

Значить так, изряильтянин...
- "...была декларация Бальфура, одобренная, кстати, Лигой Наций, было решение ООН..."(а арабов - СПРОСИЛИ?!)

- и это только РАЗ.
А что касаемо "ДВА" - так это про то - что была и другое "решение ООН":

"Резолюция №242 Совета Безопасности ООН, подчеркнув "неприемлемость приобретения территорий в ходе войны", призывала к "выводу израильских сил с территорий, захваченных в ходе недавнего конфликта".

Согласно данным ООН, в результате войны лишились домов еще полмиллиона палестинцев, бежавших в Египет, Сирию, Ливан и Иорданию.
"
http://www.bbc.co.uk/russian/specials/mideast_timeline/1967.stm
- на коию "резулюцию" - господа израильтяне - как КЛАЛИ - так преувспешно до сих пор КЛАДУТ свой тяжелый и испытанный БОЛТ.

- вот так, господа.
нет у Вас ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ в исполнении резолюций ООН...
- как то Вы дюже ХИТРО их исполняете...

Исключительно то что лично Вам "по скусу".
- а потом еще почему-то и обижаетесь...

Вам не странно? 8)

"В Библии, если не ошибаюсь «Книге Чисел», дается перепись народа при Синайском откровении — несколько сот тысяч человек..."
- в те времена до стольки - и считать-то не умели...
8))
- иде-то Вы ошиблися... в нулях...

Заслуга президента Ирана,уже в том, что он не дал
возможность узурпировать дискуссию на этом форуме так называемым "жертвам холокоста", которые узурпировав власть в большинстве "цивилизованных" странах живут за счет коренных народов(в России таже история). когда им ВЫГОДНО "жертвы холокоста" становяться главными борцами за права всяких меньшинств-религиозных/национальных/сексуальных, против "ксенофобии и фашизма/расизма(это вовсех иных странах кроме Израиля). Однако в израиле -евреи проповедуют откровенный расизм. Кто мне скажет сколько не евреев в правительстве и в парламенте Израиля ?

Для таких как Valeri есть хорошее определение
- засланный казачок

Так я и писал - резолюции-резолюциями, а реальность-реальностью... Может подскажете,1. что с этими территориями делать и,2. почему, когда эти территории были захвачены Египтом и Иорданией таковых резолюций не принималось? А касаемо нулей - посмотрите Библию, меня ее количественная сторона мало волновала, может и ошибся..

21.04.2009 18:24vik
В парламенте около десятка (из 120), в прошлом правительстве был министр, сейчас не знаю точно.. В замах и в министерствах на высоких постах есть довольно много - сколько не скажу, не считал..

Прошу прошения - я писал об арабах.. Кто там еще еврей, а кто нет не имею понятия, да и мало кто имеет, я думаю.. У нас как то такую фигню не рассматривают..

21.04.2009 18:21,enginer«-В Библии, если не ошибаюсь «Книге Чисел», дается перепись народа при Синайском откровении — несколько сот тысяч человек...»=====Вы правы,умели считать до тысячи.Строили кучи по тысяче,и считали сколько куч.А у вас самого,как с нулями?

Пока рождаются, живут и отважно сражаются за свой народ, за его кровные интересы такие мужчины,как Ахмадинежад, подлым еврейским рассистам и всему мировому сионизму не сподобиться вкусно жрать, сладко спать и приятно спражняться на головы тех, за чей счёт они хотели бы пожить в своё удовольствие таки ни всю оставшуюся жизнь.

Евпатий
Твой пост удалят, как и многие мои, потому что, тут правят козлы и слабаки.

а вот зумяру,изю,израильтянина не удаляют - из этого вывод..

Молодец Махмуд. Знает свое дело и не трусит.

Израиль как государство создан в 1948 г.

Правильно,что Ахмадинежад не пускает В Иран эту ротшильдовскую сволочь.Иначе будет развал страны и наркоманя как зараза скосит людей.Неужели ещё есть полуумные которые ходят в магдональд и тащат туда детей, травят себя за свои деньги,пьют пепси с колой от которой печень растворяется.

Человек сказал Правду,а грязные жиды опять завыли,жиды не открывайте рты воняет!!!!!!

21.04.2009 19:18Евпатий
Коловрат,если ты такой бы был богатый как умный-то на какой бы паперти стоял бы ты?:)))

21.04.2009 20:21москвичЧеловек сказал Правду,а грязные жиды опять завыли,жиды не открывайте рты воняет!!!!!!))))))))))))))))Канализация в квартире неисправна.

" Палестино-израильский конфликт воспламеняет весь мусульманский мир в степени не сравнимой с той, которую порождает конфликт в Чечне. Но почему это так, если такое большое количество правоверных стали жертвами российских военных? Почему организуются конвои солидарности в Рамаллу и Газу, но не в Грозный? Почему британские академики бойкотируют Израиль , а не Россию? Почему каждый израильский пример превращается в очередную парию цивилизованного мира, но никому неизвестно имя путинского наместника в Чечне Рамазана Кадырова, который развлекается пытками политических оппонентов?".

В Чечне живет около миллиона человек, в Палестине – около четырех. В статистических терминах это означает, что в Палестине в ходе интифады жертвы составили 1,5 человека на тысячу, а в Чечне – от 25 до 200.

Может быть мир уделяет такое огромное внимание бедам палестинцев по одной-единственной причине, которая явялется уникальной – они страдают от рук евреев. И миру неизвестно, что они также жертвы других палестинцев, что они были в массовом порядке депортированы из Кувейта и что в Ливане им не дают разрешений на работу.

"каждая палестинская смерть очень дорога миру, но на каждую чеченскую ему наплевать".

Да вас всегда было много.Всё это басни вами придуманные,что вас когда то, гдето. Вы сами кого угодно.Тебе чего кроме Чечни сказать нечего. Вы достали уже весь мир вот такая и реакция. Благодари что у вас еврейские лобби по всему миру кого хотят купят,напугают грохнут. Ещё хуже вам пришлось бы. Кстати в Чечне вами наслежено не меньше чем гделибо.

что больше нечего сказать в опровдание вашего правительство чукча

Интересно, ведь мусульмане и евреи - заклятей врагов не найдешь. Почему здесь некто про Чечню беспокоится? Пытается спровоцировать? Не выйдет. Дружба-мир сейчас. Всем хорошо.

А разве все знают,что только с 1967го по июнь 1969года иудейские аккупанты разрушили и незаконно захватили 6728 домов арабов,убили 5000 человек,16000 были ранены,брошены в тюрьмы или пропали без вести.Пользуясь постоянной поддержкой США,иудейские вожди продолжали военно-террористические действия и в последующие десятилетия.Массовые убийства мирных арабских жителей стали для израильтян обыденным делом... Расизму и человеконенависничеству в израильских школах обучают с первых классов. А Президент Ирана,сказал на конференции правду,только и всего..

Вобще то странно-маниакальное стремлениеу евреев собратся в одном месте...Сколько раз их оттуда изгоняли ? Неуже ли нельзя понять,что там не их место.

NaCl,
- Для ВСЕХ - и в первую очередь для Вас - как мне кажется будет куда-как лучше, если Вы для начала отремонтируете КАНАЛИЗАЦИЮ в СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ квартире.
- Поверьте, Вы сразу вздохнете свободнее... Поскольку хоть свое и не пахнет, но дыхание - таки осложняет...
- так Ваше недомогание может иметь и совершенно иную причину, нежели "открывание ртов" другими людьми.

Давид21.04.2009 18:21,enginer«-В Библии, если не ошибаюсь «Книге Чисел», дается перепись народа при Синайском откровении — несколько сот тысяч человек...»=====Вы правы,умели считать до тысячи.Строили кучи по тысяче,и считали сколько куч.А у вас самого,как с нулями?

- 8)))
милый давид. Мне кажется, что у Вас как-то трудно с воображением...
- Скажите, Вы вообще-то представляете себе "кучу" в тысячу человек?!

- как ее собрать, как ей управлять, как ее пересчитать...
- а если таких "куч" СТО?!!!
Да еще не одновременно, а последовательно во времени...
- Как можн оубедиться, что все эти СТО "куч" не составдены из ОДНИХ И ТЕХ-ЖЕ людей?!

- Даже сейчас без специальных технологий идентификации личности - корректное решение такой задачи - весьма проблематично(см. подтасовки на выборах) - а что уж говорить о технологиях 2-х 3-х тысячелетней давности... Так что все эти "сто тыщщ" - это "ВИЛАМИ по ВОДЕ".

нас много "Палестино-израильский конфликт воспламеняет весь мусульманский мир в степени не сравнимой с той, которую порождает конфликт в Чечне."
- ну РАЗУМЕЕТСЯ!

Дело тут не в количестве "право" и даже "лево"-верных!
- А дело в том, что:
1. В чечне - НИКТО НЕ ЛИШАЛ коренное население политических прав. По крайней мере формально. Да во-многом и фактически.
2. В чечне - НИКТО НЕ ЗАНИМАЛ земли коренного населения с запретом последующего возврата коренного населения на эти земли для проживания.
3. Одинм словом в чечне НИКТО НЕ ЗАХВАТЫВАЛ каких-либо территорий, и НЕ менял границ государств, возникших после 1917-1930 годов.
4. Более того! ВНЕЗАПНОЕ появление на карте т.н. "чеченской республики" - по своей внезапонсоти и ВНЕШНЕЙ ПОДДЕРЖКЕ - как раз более всего напоминает ВНЕЗАПНОЕ появление "израиля".
5. Равно как и все повадки "чеченской республики" - сильно напоминают поведение того-же государства...
(русские - вместо арабов)
- так что не валите с больной головы на здоровую!

22.04.2009 10:04enginer
У Вас, похоже, в голове замутнение.. Про Чечню (вообще то про почти весь Кавказ) - сто лет войны за независимость с русскими войсками, применявшими, по Вашим понятиям,вполне геноцид - разрушение сел, вырубку лесов, переселение и т.д, сталинская депортация и после этого -для Вас "неожиданное возникновение"... Вы так упираетесь в гражданство и политические права (якобы непорушенные), что забыли спросить у чеченцев - а им это гражданство вообше нужно? И русские в Чечне - угнетенное коренное население....
А Библию все-таки откройте, чем из головы мысли выдвигать.. Я посмотрел - там сказано о примерно 500000 только мужчин "призывного" возраста.. Не утверждаю, что это верно - но сегодняшний день ничего другого нет..

Израильтянин. "сто лет войны за независимость с русскими войсками"
- О!
и я о том-же!
- И израиль так-же с той-самой "декларации бальфура" от 1917 г(тоже уж почитай как сто лет) "за независимость" воюет...
- а потом оппаньки! - и государство, типа возникло. И америка с англией МГНОВЕННО ПРИЗНАЛИ. Все один-в-один.
8))

Израильтянин. "А Библию все-таки откройте,... Я посмотрел — там сказано о примерно 500000 только мужчин «призывного» возраста..."
- "в библии" - там много-чего разного сказано... 8))
- и что человека слепили из глины, и женщину из ребра, и мир "за семь дней" - вместе сосвсей метагалактикой и 15 миллиардами лет, и христа родила, типа "девственница"... 8)))
(хотя у исаий ясно написано НЕ «бетула», но "альма"(!)="молодая женщина" - и уж только в греческом переводе "молодая женщина" внезапно превращается в "девственницу" 8)))
- верьте, верьте...

ГОЛОВОЙ ДУМАТЬ ДАДА !!

- и вооще причем тут библия?!

Вы ТОРУ, тору моисея цитируйте... "знаток"... 8)))

И все таки Вы в тупик ставите.. Можно не верить в написанное в Библии или верить с оглядкой и рассмотрением.. Но не знать, что Ветхий Завет (Библия) - это и есть дословно Пятикнижее Моисеево - уже слишком.. Отсюда и отношение ко всем Вашим познаниям вообще - сами виноваты.. И пока Вы не поймете, что государство Израиль не вдруг возникло, а было построено за предыдущие десятилетия - все будете безуспешно происки мировых тайных сил искать..

22.04.2009 12:44enginer
// — И израиль так-же с той-самой «декларации бальфура» от 1917 г (тоже уж почитай как сто лет) «за независимость» воюет...— а потом оппаньки! — и государство, типа возникло. И америка с англией МГНОВЕННО ПРИЗНАЛИ. Все один-в-один. 8))//
А про других не знаете?Вроде умный человек,а не знаете что там был ещё СССР и далеко не формально!:)))

Израильтянин "И все таки Вы в тупик ставите.. Можно не верить в написанное в Библии или верить с оглядкой и рассмотрением.. Но не знать, что Ветхий Завет (Библия) — это и есть дословно Пятикнижее Моисеево — уже слишком.. "
- ничего "не слишком"...
- Вы "к истокам" обращайесь, к истокам. Откуда-есть пошло племя израилево - "от плена египетского"? - вот от него и танцуйте. От той самой-численности-оценки. В ШТУКАХ. А что там потом в библии "понасчитали" - так то 1. ВИЛАМИ ПО ВОДЕ, и 2.НЕВЕСТЬ КОГО - не то евреев, не то арабов, не то иудеев, не то римских(и не римских!) язычников...
8))
Израильтянин: "государство Израиль не вдруг возникло, а было построено за предыдущие десятилетия"
- ну есс-но "не вдрух"!
- В основе всего ледала колонизация ближнего востока англичанами, война с османской империей - и гениальное письмо лорда бальфура - лорду-же ротшильду, которые ДОГОВОРИЛИСЬ - В КАКОЕ МЕСТО будут съезжаться граждане правильного вероисповедания - и где всем прочим НЕ МЕСТО...

22.04.2009 14:19enginer
Это самые истоки и есть.. Да и чего Вы добиваетесь - право евреев на землю Ханаанскую в Ветхом Завете христиане не отрицают.. Вы правы в одном - лично мне ( и надеюсь многим в Израиле ) глубоко наплевать на прогрессивное человечество во главе с тт. Ахмадинежадом и прочими Чавесами.. Скажу более, мне наплевать и на Ваше мнение, хотя оно мне и интересно в академическом плане.. Занимайтесь своими делами - и будет вам счастье.. Мы уверены в своей правоте и мораль наша ничуть не хуже вашей.. Она выше, так как мы не лицемерим.. Вы это хотели услышать? И Израиль будет развиваться и процветать пока люди в нем будут заниматься своими делами, а не слушать причитания жалостливых с жиру бюргеров и человеколюбивых фанатиков..

Израильтянин. "...лично мне (и надеюсь многим в Израиле) глубоко наплевать на прогрессивное человечество во главе с тт. Ахмадинежадом и прочими Чавесами...Мы уверены в своей правоте..."
- что соб-сно и требовалось доказать.
Это именно ТО - о чем я тут Вам и талдычу.

- что уважаемому АГРЕССОРУ - глубоко безразлично мнение всех его соседей и не только соседей, если оно противоречит их собственному мнению(что собс-сно и отличает ВСЕХ "нелицемерных" агрессоров - а типа, иду на вы... я нагл и силен ;).

- и если среди соседей такого "уверенного в своей правоте" сообщества-пофигиста - найдется такое-же "уверенное в своей правоте" сообщество-пофигист(ну вот например в лице того-же ирана)

- то Вы знаете чем кончается "такая взаимная уверенность" "в собственной правоте". Одно жалко. Дубинки теперь уже будут ядерные...

- но "собственная(нелицемерная и априорная) правота" - она того стоит.

Не так-ли?

А Иран - не сосед.. Он вроде вас - происходящее тут его никаким боком не касается, акромя повода орать начать и висты поиметь.. Что это от совестливости да жалостливости - не верю. А дубинки теперь действительно ядерные.. Если не ум, так может другое место подскажет - кого поддерживать не стоит.. Или думаете, если хорошо себя вести, так простят?

Израильтянин: "...кого поддерживать не стоит.. Или думаете, если хорошо себя вести, так простят?..."

- "хорошо" - это то понятие, которое не имеет смысла без упоминания ОБЪЕКТА.
- а поскольку в мире тех объектов - достаточно изрядно расплодилось(и ЧАСТЬ из них демонстрирует восхитительную "уверенность в своей правоте" в сочетании с нелосягаемой "высотой морали") - то
детский вопрос: "что такое хорошо и что такое плохо" - становится черезвычайно запутанным... и отнюдь НЕ однозначным...
8))

Так значит грите:
- "простят" одни - "не простят ДРУГИЕ"...

- времена простых решений прошли.
Хотя отдельные товарищи(не будем показывать пальцами) пытаются пребывать в святой, богоизбранной уверенности "в своей правоте", "недосягаемой высоте своей морали", "богом данной" обязанности указывать другим - чем им следует заниматься, как себя вести и какое занимать место.
Да простота!
Да ляпота!

- и бох(вилы в..) им в помощщ...

чисто академически...

22.04.2009 15:52enginer
//Хотя отдельные товарищи (не будем показывать пальцами) пытаются пребывать в святой, богоизбранной уверенности «в своей правоте», «недосягаемой высоте своей морали», «богом данной» обязанности указывать другим — чем им следует заниматься, как себя вести и какое занимать место.//
Пока я наблюдаю как все стараются указывать евреям,и если бы слушали их -то Израиль был бы в жопе.А так просто по мере сил и возможностей посылаем вне зависимости от степени вашей зависти!:)))
Чего и вам желаю научится!!!

zum:Пока я наблюдаю как все стараются указывать евреям,и если бы слушали их -то Израиль был бы в жопе.А так просто по мере сил и возможностей посылаем вне зависимости от степени вашей зависти!:)))
Чего и вам желаю научится!!!

- если Вы ко мне - то мне оно без надобности... Хотя "богоизбранность" - и презаразнейшеее дело, должен вам заметить.
- но мне прощще. Я атеист. Так что у меня иммунитет.
8)

- а вот ахмадинеджад - он типа у Вас и учится...

- и вроде-как прилежно и достаточно удачно...

22.04.2009 16:40enginer
Ну сперва разберитесь с термином "богоизбранность",а не плещите им как дед Щукарь своим толкованием слов,
Для инфы это обозначает ответственность ,а не право.Но вам это нафиг не нужно-ведь оно вам неинтересно же да и вам об этом более авторитетные товарищи сказали!:)))
По поводу Ахмедиджана я скажу одно-это истерика у него.В его дела Израиль не лез,и только хочет чтобы он не лез своими посылами -под видом заботы о палестинцах он посылает помощь конкретным бандитам, сами ирные жители ему не сдались.Увы но если вам позволили ваши авторитетные товарищи то вы бы знали такие простые вещи.Это он отрицал право на существование Израиля,а не Израиль отрицал право на существование Ирана.Но проблема в том,что Ахмедиджан отлично понимает что перейдя грань своей фашиствующей риторики он получит отпор и не станет лидером мусульманской экспансии на весь цивилизованный Мир!:)))

zum: "...сперва разберитесь с термином «богоизбранность»..."
- охотно. И Вы мне в этом поможете.
Поскольку именно ждя Вас(а не для меня) этот термин означает некое руководство к действию... Итак, как Вы пишете:

"это обозначает ответственность, а не право"
- замечательно!
Но позволю себе заметить - что "ответсвенность" - без ОБЪЕКТА - на которую она направлена - смысла не имеет.
- А посему все Ваше утверждение преизрядно подвисает в воздухе. Чиста семантически...
8))
- ну так поясните же, что-же такое "богоизбранность". Но тока на этот раз - желательно внятно. С объектами.

Должен отметить, что про "богоизбранность" я от евреев практически ничего не слышал - а вот из разных подворотен вой про нее несется страшный.. Полагаю, сие от глубоких комплексов неполноценности в неосознанной или осознанной форме.. Я русский, но меня ни еврейская богоизбранность не волнует, ни народы-"богоносцы" с улучшенной духовностью.. Ежели какому недоноску все это душу греет - да пожалуйста, не жалко..

Это означает у евреев-отвечать за соблюдения заповедей ими которые им же и дал Бог.Тоесть вот так-богом избранные собкюдать заповеди.
Другой трактовки я от евреев не слышал ни прями ни косвенно,а то что цитируется остальными-это их фантазии.Почитайте Ветхий Завет да и Тору можете почитать-сейчас это всё свободно и даже бесплатно можно взять вроде в синагоге.Не знаю как в России а в Израиле можно бесплатно с переводом на русский.
Кстати по поводу Ахмедиджана я вроде как прав!
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2009/04/22/iran1/

Израильтянин. Должен отметить, что про «богоизбранность» я от евреев практически ничего не слышал — а вот из разных подворотен вой про нее несется страшный..
- Спрашивали - отвечаем...
1975 году на ХХХ сессии Генеральной Ассамблеи ООН сионизм был признан формой расизма и расовой дискриминации.

zum: "...богом избранные собкюдать заповеди. Другой трактовки я от евреев не слышал..."
- поможем!
Возьмем самую первую строчку Библии. "В начале Бог создал небо и землю".
А вот иудейский комментарий к этому месту: по авторитетнейшему в иудаизме
толкованию Раши, "Всевышний поведал своему народу историю сотворения мира
для того, чтобы евреи знали, как отвечать, если народы мира будут оспаривать
право народа Израиля на его страну, говоря: мол, вы захватчики, присвоившие
себе чужую страну! Евреи им ответят: "Вся земля принадлежит Всевышнему. Он ее
сотворил и отдал тем, кому пожелал. А затем Он отнял ее у них, когда счел
нужным, и - по желанию Своему - отдал нам".
будете возражать?

А у Вас есть какие либо возражения по поводу комментария Раши? Обратите внимание, что там речь идет именно о нонешней территории, а не о мировом господстве.. А касаемо резолюции - как приняли, так и отменили.. Если для Вас оно авторитет так уважте и признание ими своей ошибки.. А для меня Ген. Ассамблея есть вообще пустая говорильня - так что ссылок на эту отмену не спрашивайте, знаю, что была - а и нет - ничего страшного. Вам вон Махмуд все объяснил.. А скоро какой-нибудь другой Махмуд продолжит объяснения.. Уже как на дому по шариату жить.. Очень гуманный уклад...

Израильтянин: "А у Вас есть какие либо возражения по поводу комментария Раши?"
- млииин!
так токо О ТОМ и тут бесперечь и "комментирую"!
- Вы тока прикиньте, что если-бы в 1943-1945 гг германским нацистам - не "надавали по сусалам" - то КАК МИНИМУМ "вся европа и пол-росии" - ТОЧНО ТАК ЖЕ была-бы "по желанию всевышнего" (а как-жа иначе?!!! ;) - "отнята у ВСЕХ" - и "отдана нацистам"...
- вот только не израильским, а германским.
- как говорится - попробуйте найтиЕЩЕ ОДНО отличие(кроме замены германии на израиль) с точкой зрения столь уважаемого Вами "Раши"...
- это-ж ОЧЕВИДНО, Ватсон!
(и обратите внимание, плиззс, - что собственно к "евреям", точно так же как и к "немцам" - НИКАКИХ претензий у меня АБСОЛЮТНО не было и нет! ;)
- констатируется(и порицается) исключительно АГРЕССИИЯ и хамско-высокомерно-наплевательское отношение к интересам "НЕ богоизбранных"(то есть ВСЕХ ПРОЧИХ) народов иной культуры и цвета кожи...
А на месте арабов мог оказаться ЛЮБОЙ иной народ. Повезло.

Израильтянин: "...Обратите внимание, что там речь идет именно о нонешней территории, а не о мировом господстве..."

- ну причем тут "мировое" господство?
Если Ваше "господство" над территорией которая на протяжении 700 лет принадлежала арабам - носит "не мировой" характер - то от этого Ваше "господство" не перестает быть АГРЕССИЕЙ.

Примечание. В планах гитлера - тоже не было захыватывать ВСЮ россию. Он собирался дойти "лишь" до УРАЛА.
- так что от так же как "раша" хотел забрать лишь "обетованные" земли. А на всех прочих - пусть живут "другие"...

- так что различие между "рашей" и тем-же "д-ром геббельсом" и доктриной "майн кампф" - лишь в МАСШТАБАХ, а отнюдь не в принципиальном подходе к решению территориальных вопросов - со своими соседями.
- мне так кажется...

А давайте не передёргивать,а то ведь так вспомнится что было московское кнйжество да стало российской империей.
Про Гитлера-он вроде хотел захватить себе и ОН напал а не н него напали и он в ответ.Тот же СССР напал на Финляндию и отодвинул границы ради своей безопасности.
А с Израилем всё просто как апельсин-в 48 году евреи не захватывали те земли-они так как и арабы тоже жили издавна.Далее было решение трхох стран победителей(они тогда девушек плясали!)и провели это через ООН.Ну не сложилось дальше дружба Израилй с СССР хотя были хорошие предпосылки!А границы после 67 года образовались в следствии того что напали на Израиль,и все кто ОКОНЧИЛ войну с Израилем получил всё назад .Газу првда Египет не захотел назад и это подчеркнул,что если вернёте Газу то не будет мирного договора.В чём проблема остальных-подписываете договор и всё!А так они и мы до сих пор в состоянии войны обьявленной ИМИ Израилю и не наоборот.Так что аналогии ваши не имеют никакой связи с действительностью!:)))

zum: "А давайте не передёргивать,а то ведь так вспомнится что было московское кнйжество да стало российской империей."
- давайте!
Ибо МАССОВЫЫЙ приезд "правильных" товарищщей на место будущего государства начался не ранее 1917 году!(после декларации логра бальфура)
- а посему "московское княжейство" - это и ессь "злостное" передергивание.
- так что "с больной головы на здоровую" - это не нада!
8))

zum: "...Про Гитлера-он вроде хотел захватить себе и ОН напал а не н него напали и он в ответ. ..."
- а почитайте-ко лучча суворова...
;)
И это после победы над фашизмом.
А если бы фашизм победил?
- уверяю Вас, что все территориальные приобретения были-бы объявлены НУ-ПРОСТО ЖУТКО богоугодным мероприятием!
- поверьте мистиков(кабаллистского разлива) и фашистской германии было предостаточно...
;)

"...Тот же СССР напал на Финляндию и отодвинул границы ради своей безопасности. ..."
- та никто-ж и не говорит - что это были самые славные страницы нашей истории.

zum: "А с Израилем всё просто как апельсин-в 48 году евреи не захватывали те земли-они так как и арабы тоже жили издавна."
- не нада ля-ля!
Прекрасно известно, что с 1917-1936 год
в ПОДМАНДАТНУЮ БРИТАНИИ палестину ПРИЕХАЛО более ПОЛУМИЛЛИОНА товарищщей "правильной" национальноси и вероисповедания.
http://www.bbc.co.uk/russian/specials/mideast_timeline/1936.stm

- и ЭТО Вы называете "издавна"?
Коротковата, однако, у Вас память...
8(

- и есс-но, туземцы-арабы были, мягко говоря, недовольны! (поставьте-ко себя на их место... - ну типа к Вам ни стого, ни с сего, нежданно-негаданно приезжает куча народу - и привет - любите нас - вот мы такие красивые... ну типа "богоизбранные"-оказывается!... И Вам они еще скажут - что Ваша земля(где покоятся Ваши предки до десятого колена) - это на самом-то(!) деле ИХ(!!) земля... - А? - Ну как, - представили? - То-то жа...)

zum: «...А так они и мы до сих пор в состоянии войны обьявленной ИМИ Израилю и не наоборот....»
— а Вы как хотели?!
Кгда понаехала в палестину КУЧА народу - "сынов-израилевых"...
и арабы Вам сказали - ну давайте образуем ЕДИНОЕ ГОСУДАРСТВО.
И будем там ВСЕ ВМЕСТЕ жить в мире и согласии. И польховаться ЕДИНЫМИ правами(с гарантией прав нац меньшинств).

- ан нет!
ПРИЕЗЖИЕ ХОТЕЛИ - ОТТЯПАТЬ - СВОЮ территорию и жить там ПО СВОИМ ЗАКОНАМ.
Что в переводе на житейский означает - ПОШЛИ ВОН!
- хотели? - и ОТТЯПАЛИ.
А тепрь - говорият(когда мы Вас - тако славно ограбили) - мы с Вами будем жить в идеальном мире!
- ЛЮБИТЕ НАС!
- но почему-то не любят...
Вот что странно!
- Есть в россии такая народная сказка:
"Была у лисы избушка ледяная, а у зайца - лубяная. Пришла весна - у лисы избушка и расстаяла. Стала лиса проситься к зайцу жить. Заяц лису в избу пустил - а лиса его и ВЫГНАЛА. И пошел зайинька плакать. И встретил многих зверей. Но никтоему не помог кроме петушка" узнали?

Ну разумеется агрессивная тактика(но отнюдь не агрессивная стратегия и идеология пренебрежения к интересам соседей) образования государства израиль - сильно ОТЛИЧАЕТСЯ от агрессивной стратегии фашисткой германии.
- если германия практиковала вооруженное вторжение(иначе было просто не возможно), то государство израиль возникло благодаря "диффузной" агресии.

- СОВЕРШЕННО АНАЛОГИЧНУЮ ТАКТИКУ диффузной агрессии с последующим провозглашением "независимого" государства - применили совсем недавно АЛБАНЦЫ - когда точно так же как в свое время израильтяне - ОТТЯПАЛИ у югославии край косово. И точно так-же, как в случае с израилем - при БЕЗУСЛОВНОЙ внешней ВООРУЖЕННОЙ поддержке англии и америки.
- с последующим "судебным" глумлением над руководителями сербской обороны.
- и с полным замалчиванием военных преступлений творимых албанской стороной.

история повторяется...

2 enginer
Ну, в принципе позиция понятна.. А скажите, опять же для интереса, а Вас так волнуют события во всем мире? С несправедливыми захватами, изгнанием коренного населения, с резней и т.п.? Сейчас происходят события с сотнями тысяч уничтоженных по этническим и религиозным признакам.. С голоду мрут миллионы человек.. Миллионы беженцев.. Я, если честно, вполне сожалею об этом, но ни вникать, и паче судить особого желания нет.. Убежден, что Вас это так же мало волнует.. А вот бескровный (относительно помянутых событий) конфликт, с закормленными ООНом "беженцами", живущими куда лучше населения стран, где они размещаются - спать Вам не дает и трудится творчески.. Чем такое человеколюбие объяснить? может это не человеколюбие, а наоборот?

Израильтянин: "А скажите, опять же для интереса, а Вас так волнуют события во всем мире? "

- ну как Вам сказать?
По моим личным представлениям ГРАМОТНЫЙ человек должен иметь АДЕКВАТНОЕ представление о том мире - в котором он живет. Что вооще-то если вдуматься и составляет определение "грамотного" человека.

- ну и если некоторые товарищщи(господа?) начинают нести всякую ПРОПАГАНДИСТСКУЮ ЧУШЬ!
- ну типа:

"Израиль не любят те кто стонт и плачет от разных дуростей у себя в стране"

"в 48 году евреи не захватывали те земли-они так как и арабы тоже жили издавна"

"про «богоизбранность» я от евреев практически ничего не слышал — а вот из разных подворотен вой про нее несется страшный"

"сперва разберитесь с термином «богоизбранность»,...Для инфы это обозначает ответственность,а не право"

- то такие заявления входят в противоречие с моим представлением об окружающем меня мире. О чем я Вам тут и докладываю. С аргументами и ссылками. Т.е. надеюсь - доступно.

Опять же понятно.. Так же понятно, что "адекватность представления о мире", отвечает внутренним чаяниям индивидуума.. С Ближним Востоком, пожалдуй, закончим.. Очень интересно знать, а каково Ваше отношение к национальным и территориальным проблемам в России? Даже оставим в покое Чечню, хотя происходившее там в наших краях - недосягаемый кошмар.. Вот на этом же сайте есть статьи об обострении дружбы народов на Кавказе, Поволжье, Дальнем Востоке и пр.. Претензии репрессированных народов - совсем свеженькое.. Вот что Вы по этому поводу думаете? Не надо ссылок на гражданство этих народов - уж они то точно на своей земле живут и если, скажем, от того гражданства откажутся - то что? И вообще о российской системе - собственно в России (не в федерации) нет ресурсов ни шиша.. Весь центр живет за счет выкачивания недр и лесов тех же хантов, якутов, татар, чукчей и пр.. И особых благ они с того не имеет.. Вот что Вы по этому поводу думаете?

Израильтянин:"Опять же понятно.. Так же понятно, что «адекватность представления о мире», отвечает внутренним чаяниям индивидуума..."
- ну РАЗУМЕЕТСЯ!
Если заяц пустил лису в дом - а лиса потом этого-самого зайца из его дома и ВЫГНАЛА - То в соответствии "внутренним чаяниям" АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА "индивидуумов" - такое поведение "лисы" как правило квалифицируется как грабеж(разбой) и подлежит по меньшей мере - порицанию(хотя практически - с такими "лисами" обычно поступают круче...)
- но с точки зрения "лисы" поведение такого "лисьего" "индивидуума" - по всей видимости является не только оправданым и законным - но и вооще, типа "единственно верным"!
- не иначе как лиса, прогнавшая зайца из его собственного дома - вообразила себя, ну типа - "богоизбранной"...
Ибо "все "избушки" принадлежат богу..." - узнаете? 8)
- вот только петя-петушок (иду на пятах, несу косу на плечах...) - ту лисаньку об ее "богоизбранности" - ну типа "забыл" спросить... Так сказать - не поинтересовался

Израильтянин: "...а каково Ваше отношение к национальным и территориальным проблемам в России?..."
- та договариваться!
Бандюганов с автоматами, неколебимо уверенных в своем "священном праве" и "недосягаемом моральном превосходстве" - тривиально отстреливать. А со всеми прочими - договариваться.

"...Даже оставим в покое Чечню, хотя происходившее там в наших краях — недосягаемый кошмар..."
- не скромничайте...
8))
"...Вот на этом же сайте есть статьи об обострении дружбы народов на Кавказе, Поволжье, Дальнем Востоке и пр.. Претензии репрессированных народов — совсем свеженькое.. Вот что Вы по этому поводу думаете? ..."
- ну наверное все то-же!
И ми-5 и ленгли продолжают "упорно работать" с "населением". Так сказть "идут в массы" своими многочисленными благотворительными "общественными организациями", интенствно "озеленяющих" местных радикалов.
- это как в 17-м - за день забастовки платили больше чем за рабочий день.

- лелеют надежды - что все эти провокации окупятся..

Израильтянин: "Не надо ссылок на гражданство этих народов — уж они то точно на своей земле живут и если, скажем, от того гражданства откажутся — то что?"
- та ничего. Не будет обязанностей - не будет и прав, не будет и связей, не будет и возможностей. Каждый считает свой карман. Уж кто-кто а Вы-то должны это понимать... Сдается мне только - что Вы тут уходите куда-то в сторону. От обсуждаемой темы.
;))
- "...собственно в России (не в федерации) нет ресурсов ни шиша.. Весь центр живет за счет выкачивания недр и лесов тех же хантов, якутов, татар, чукчей и пр..."
- 8))
шутить изволите?
- и латыши и эстонцы и грузия и украина - они тоже почему-то так думали... Поначалу...
- зато ТЕПЕРЬ - после того как при пособничестве "обществ.организаций" успешно ОТДЕЛИЛИСЬ - оне теперь "скамостейно" СОСУТ собственную лапу. И что? Н практике "питательнось" это-самой "лапы" оказалось катастрофически НИЗКОЙ!
- и как это те москали ухитрялись "жиреть" на столь НИЗКОКАЛОРИЙНОМ продукте?! 8

Естественно.. В России - вражьи происки, в Израиле - священное право "палестинского" народа.. Что самое интересно - непоколебимо уверенных с нем бандюганов с автоматами и у нас отстреливают, а с нормальными людьми договариваются.. Так что тут полный "консенсунс". А про природные ресурсы "зайчиков" что думаете?

Израильтячнин "Естественно.. В России — вражьи происки, в Израиле — священное право «палестинского» народа.."

- ну разумеется естественно!
сравните-ка историю. Я тут Вам уже помог со ссылками...

- и потом ну даже предположим что, изрядно постаравшись, вы надыбаете еще кого-то - даже еще более не правого чем Вы. Ну и что?!
- ведь это "обнаружение" - ни в коей мере НЕ СДЕЛАЕТ Вас более "белыми и пушистыми".

- как была неспровоцированная агрессия мироваого сионизма(обратите внимание - НЕ(!) ЕВРЕЕВ!!! - а вот именно что сионизма! Точно так-же как фашизм и немцы - это совершенно разные вещи!) против - коренного населения палестины - так она и останется. И никакие аппеляции на "имеющую-де место в отдельных местах межнународную практику" сей исторический факт изменить не в состоянии.

И еще о "священному праве" на свои "исконные земли"...

- Обращаясь к библейским аргументам сионисты тут - де-факто пытаются восстановить государственные границы почти ДВУХТЫСЯЧЕЛЕТНЕЙ давности!

- Вы только прикиньте!
Вашингтон и нью-йорк - сравнять с землей, засадить лесами и отдать индейцам!
- Англию поделить на независимые шотландию, ирланию, и собственно-королевство бриттов, коие ВСЕ отдать под покровительство италии(рим).

- ну как? - КЛАСС?!
(заявите об этом в англии и америке ;)

Ведь надо-же быть последовательными, господа!
- не так-ли?
8))

Израильтячнин: "...Что самое интересно — непоколебимо уверенных с нем бандюганов с автоматами и у нас отстреливают, а с нормальными людьми договариваются.. Так что тут полный «консенсунс». ..."

- Вы что, издеваетесь?!

- Как можно договорится с Вашим почтенным Раши?!«Вся земля принадлежит Всевышнему. Он ее сотворил и отдал тем, кому пожелал. А затем Он отнял ее у них, когда счел нужным, и — по желанию Своему — отдал нам». - он-жа абсолютно и непоколебимо уверен в своем "недостижимом моральном превосходстве"!
- и вообще ОБРАТИЕ ВНИМАНИЕ - это не сионисты ОТНЯЛИ землю у палестинцев! -
Это сделал бох! С коем все сионисты АБСОЛЮТНО СОГЛАСНЫ и от воли которого они отступить ни при каких условиях НЕ МОГУТ! - Ну поскольку у них наступила "ответсвенность"...
- так что "договариваться" - с такими "рашами"(с коими Вы солидарны!) - БЕСПОЛЕЗНО.
- и палестинцы(и не только они) - это ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮТ.
- так что врете Вы все... про "договоры". Вы же не согласны на самоликвидацию.

А я ведь и не писал, что это плохо.. Только по-Вашему - в России это все нормально - а вот в Израиле -уй-юй-юй.. И еще - Вы так упорно пишете о захваченных землях, изгнанных арабах, об агрессии - что даже непонятно,откуда в Израиле полтора миллиона арабских граждан, давние их села и города.. Так что Ваши факты - они как бы и факты, а как бы и не очень.. Примените Вашу концепцию для России к Израилю - и все станет на места..Очень интересно было узнать Вашу точку зрения, спвсибо. Думается, пора тему закрывать..До свидания..

Израильтянин: "...А я ведь и не писал, что это плохо..."

- что "это" - "плохо"?!
8((

"...по-Вашему — в России это все нормально — а вот в Израиле -уй-юй-юй..."
- а я что, где-то писал что в россии-мол "все нормально"?! - не было такого!
- или укажите ссылку - где я это писал.
Не надо приписывать мне того, что я не говорил. Более того, я НИГДЕ не писал и того - что в израиле "уй-юй-юй"!

- Я понимаю, что Вы не правы - и Вам трудно сохранить лицо - но попробуйте хотя-бы сохранять корректность в дискусии.

"Так что Ваши факты — они как бы и факты, а как бы и не очень.. "
- да нет, факты - они всегда факты...