Комментарии по теме: Прибалтов лишили надежд на российскую контрибуцию

10 000... эст, не верю, скорее 2-3000 :)))) 10 000 - это наверное одноразовое пособие, которое Путин платил, да и то вроде не всем

АЗАРД
Ну с марсианским телевидением у нас дела плохи, а вот российских программ более 10. А завод показывал РТР, показали даже помещение, где должен храниться мобилизационный запас - моторы для Ту. От моторов правда осталось одно железо, все цветные и драгметаллы просто "испарились".

EST
Приветствую и Вас. Арифметика, действительно, проста при всем при том, что наши пенсионеры, конечно же, не шикуют и живется им не легко. Но их жизнь как бы то ни было лучше их российских коллег. От 5000 крон отнять коммуналку 2000 крон остается 3000 крон, а это на российские деньги все-таки 8500 рублей. Это в расчете на пенсионера-одиночку. А если пенсионеры супруги, то уже можно жить достаточно сносно - 22 500 рублей и в России не такие уж и плохие деньги.
Но самое интересное другое - как Россия занимается рекламой и оказывается, что ее граждане далеко не все равны между собой. Соседка вдова военного-пенсионера российского подполковника получает пенсию по потере кормильца около 10 000 крон, а это на российские деньги более 28 000 рублей. Я слышал, что таких денег в России далеко не все даже живые подполковники получают.

06.11.2009 02:15эст-707-й
Не далее, как сегодня по РТР показывали репортаж с моторного завода, производящий моторы для стратегических бомбардировщиков Ту,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Россия давно уже не производит стратегические бомбарджировщики.Всё что стоит на вооружение произведено еще в СССР.Вы наверное марсианские РТР смотрели.

Привет соотечественник! Какието знакомые цифры у Тебя тут... в Эстонии 12 000 крон зарплата и 2000 зимой за квартиру - вполне средние показатели. Учтем курс рубля к кроне и получаем раxницу в уровне жизни... так как Сникерс и Мерседес (скажем условно) везде по одной цене вот уже скока лет, можно представить кто где и скока может себе позволить. Кстати, автомобили в Эстонии даже дешевле, как и сухое вино из Франции, Испании итд.

707-й
Не далее, как сегодня по РТР показывали репортаж с моторного завода, производящий моторы для стратегических бомбардировщиков Ту. Показали рабочего живущего в общежитии, комнатка метров 12. Зарплата рабочего 12 тысяч рублей, за свое, с позволенья жилье, платит 2700 рублей. Само общежитие больше напоминает гальюн, чем жилье. Знакомые в Подмосковье за 2-х комнатную квартиру (52 м2)платят 100 долларов в месяц и круглогодично. Обслуживает их ЖКУ и большего бардака свет не видывал.
В Эстонии такая квартира обходится зимой максимально 160 долларов, летом не более 70.
Что же касается пенсионеров, то в Таллинне они имеют вообще бесплатный проезд на всех видах транспорта(без такси). Льготы на лекарства в зависимости от заболевания до 90%, а для онкологических больных вообще бесплатны.

Но вы же говорите, что прибалты "халявщики", потому что предоставляют транзитные услуги, которые вашим собственным портам не по зубам...

Очень интересно. Нам все время россияне твердят, что все время нас кормили, поили и развивали. Теперь, оказывается, нас кормит, поит и развивает Евросоюз. При этом следует подчеркнуть, что Европа и сама живет дай боже.
Ну тогда что же вы так болезненно относитесь к тому, что Беларусь стремится расширять сотрудничество с ЕС? Чего же удивляетесь, что все страны бывшего советского блока стремятся в ЕС? Если они сами живут лучше вас, и позволили "дотируемым" странам значительно улучшить свою жизнь по сравнению с вами. Уж коль вы только собираетесь догнать Латвию по пенсиям и вынуждены занимать для этого деньги. Это ли не показатель? А ведь пенсионеры тоже живут один раз и другой у них не будет.

05.11.2009 17:11EST to ТулаУглеводороды и газ - халява! Или что? И власти и СМИ российские говорят об этом... а вы оскорбляете :)-----------------------------------Российские власти не говорят что это халява.Они говорят о сырьевой направленности российского экспорта,а это не одно и то же.Впрочем для Вас видимо это китайская грамота.Об этом(халяве) говорят недоумки.Ни англичане ни норвежцы тоже добывающие унлеводороды в больших объемах никогда об этом не говорят как о халаве.Я не оскорбляю а констатирую факт.

Особой разницы в цене бензина нет. Ваши представления основаны на данных полугодовой давности

Углеводороды и газ - халява! Или что? И власти и СМИ российские говорят об этом... а вы оскорбляете :)

Трубы и радиаторы лопаются в России, а не у нас. Российские СМИ постоянно пишут о деградации ЖК и общественных коммуникаций в РФ. Дотации получаем в Прибалтике с 2004 года, до этого не получали, и в отличие от России - долги и займы не брали

У нас транспорт в три раза меньше чем в Москве.Ну и что.По России эта цифра разная и в целом меньше чем в Прибалтике.Только круглые идиоты могут думать что добыть нефть в тяжелейших условиях это халява.Впрочем чего еще ждать от халявщиков из чухонии.

+++04.11.2009 21:27EST Кстати, услуги на транспорт в Москве дороже. Кофе тоже.+++
=== Все перечислил, а про бензин забыл?===

EST...а в Монголии кофе и транспорт ещё дешевле,чем у вас.И "трубы" у вас лопаются не реже,чем у нас и в Финляндии...да и дотации вы получали с первой минуты "спуска Сов.флага", а некоторые ещё раньше.Кстати...занаешь за что прибалтов в СА назвали "белыми чурками" ?!...перечти свой пост и подумай.

У нас кредиты ЕС, у вас углеводороды, все - халява... Кстати, до 2004 года кредитов не было, и жили тоже лучше русских. А плата за коммуналку у нас уже давно выше российской, поэтому и трубы не лопаются, крыши не протикают, окна советские продувные - прошлый век, все отстроено и очищено. Пенсии в три раза выше российских, о зарплатах вообще молчу... Кстати, услуги на транспорт в Москве дороже. Кофе тоже :))

04.11.2009 15:51укрНиколай
Господа прибалты, с нового года в России существенно повышают пенсию и думаю она станет не меньше, чем по крайней мере в Латвии, до Эстонской пока еще не дойдет, но скоро...\\ Как-то непатриотично все это написано... Только достигнете уровня Латвии?,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Если посчитать разницу в расходах на коммуналку,транспорт,лекарства,льготы,то пожалуй в России поболе будет.И еще- нам ЕС дотаций не дает....убери прибалтам эту халяву,пожалуй совсем каюк.Так что патриотичность тут не при чем.

Николай
Господа прибалты, с нового года в России существенно повышают пенсию и думаю она станет не меньше, чем по крайней мере в Латвии, до Эстонской пока еще не дойдет, но скоро...\\ Как-то непатриотично все это написано... Только достигнете уровня Латвии?

Господа прибалты, с нового года в России существенно повышают пенсию и думаю она станет не меньше, чем по крайней мере в Латвии, до Эстонской пока еще не дойдет, но скоро...

03.11.2009 21:06эстДа Вы не берите в голову - с Томом это бывает. Он регулярно Гоголя с Гегелем и Бабеля с Бебелем путает.--------------------------------Слова-то какие умные лимитроф знает...жуть.Год наверное учил прежде чем запомнил.Хе-хе.

04.11.2009 11:21Борис НордНу после войны и СССР немцев и финнов не жаловали! В Германию и Финляндию не отправляли , так в Сибирь! А что стоит постановление правительства в 1948г. о выселении финнов с територий Прибалтики и Лениграда в 24 часа с невозможностью их проживания ближе 100 км. от остальных городов! Чехи хоть дали возможность выехать немцам на землю их предков а вот русские посчитали немцев и финнов своими " дворовыми" людишками и по законам крепостного права делали с ними что хотели!,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Это именно русские сделали?Не украинцы,не белорусы,не грузины ,а именно одни русские?Их для этого отбирали по этническому признаку чтобы они немцев и финнов выселяли?Вы неуважаемый прежде чем глупость написать,напрягите извилины.

Ну после войны и СССР немцев и финнов не жаловали! В Германию и Финляндию не отправляли , так в Сибирь! А что стоит постановление правительства в 1948г. о выселении финнов с територий Прибалтики и Лениграда в 24 часа с невозможностью их проживания ближе 100 км. от остальных городов! Чехи хоть дали возможность выехать немцам на землю их предков а вот русские посчитали немцев и финнов своими " дворовыми" людишками и по законам крепостного права делали с ними что хотели!

03.11.2009 20:50эст---ТОМ**--------------
Ну а водителей своих из Калининграда в Россию через Эстонию не посылайте - у них, видимо, от нашего голода или ночной езды глюки бывают.
-----------------------------И этот такой же бестолковый.Ты читать -то умеешь? Как надоело по десять раз объяснять.Водители НЕ МОИ а с калининградских транспортных компаний и ездят они по всем европам и по всей Прибалтике.Да что ж такое-то...и ребенок давно бы понял а этот тупит как бревно.И с Гитлером вы заигрывали задолго до того как вошли в состав СССР.Историю ты не знаешь.И наче знал бы что Англия,Франция и СССР по перговорам о заключении договора против гитлеровской агрессии должны были дать гарантии прибалтам от внешней агрессии,потому что об этих заигрываниях знали.Вообщем надоел,неграмотный....короче-гуляй Вася.Подучись тогда поговорим.

03.11.2009 20:31kievТом
хочу Вам напомнить, что коммунистическую машину нам привели из ваших краев. Легендарного Муравьева напомнить?
А вот те, кто до смерти Сталина управлял Украиной (Секретари — первые секретари ЦК КП(б)/КП Украины). Найдите здесь хоть одного украинца:
Георгий Пятаков июль-сентябрь 1918, март-май 1919
Серафима Гопнер сентябрь-октябрь 1918 (и.о.)
Эммануил Квиринг октябрь 1918 — март 1919
Станислав Косиор май 1919 — ноябрь 1920-------------------------------Ага...маскали всё сало съели.А новенькое что-нибудь придумаете?Милок...ышшо раз для особо бестолковых- это деятели не России а СССР.Неужели так туго доходит?И Украина с 22-го года-это была часть СССР а не часть России.Но свидомая привычка искать виноватых на стороне это что-то...А еще грамотного из себя корчите а недавней истории не знаете.

Да Вы не берите в голову - с Томом это бывает. Он регулярно Гоголя с Гегелем и Бабеля с Бебелем путает.

ТОМ**
Да нет, уважаемый, до "советизации" Эстонии у нас никто с Гитлером не дружил, более того помогли польской подводной лодке уйти к англичанам, которая потом успешно немцев топила. Молотов тогда слюной брызгал почище верблюда. Аж ноту прислал, очень обиделся, что не дали перед Гитлером ему прогнуться. И фашисты у нас сидели в тюрьме солидарно с коммунистами. Их уже советская власть выпустила, как политзаключенных и жутко пострадавших от нашей буржуазии.
Так что Гитлеру уже помогали "советизированные" эстонцы, откуда же им знать было, что вы уже с ним не дружите? Предупреждать надо.
Ну а водителей своих из Калининграда в Россию через Эстонию не посылайте - у них, видимо, от нашего голода или ночной езды глюки бывают.
В части безработицы Вы правы - в Эстонии это сегодня действительно большая проблема как и во всех странах Евросоюза. Тут нам до России с ее поголовной занятостью далеко.

Том
хочу Вам напомнить, что коммунистическую машину нам привели из ваших краев. Легендарного Муравьева напомнить?
А вот те, кто до смерти Сталина управлял Украиной (Секретари — первые секретари ЦК КП(б)/КП Украины). Найдите здесь хоть одного украинца:
Георгий Пятаков июль-сентябрь 1918, март-май 1919
Серафима Гопнер сентябрь-октябрь 1918 (и.о.)
Эммануил Квиринг октябрь 1918 — март 1919
Станислав Косиор май 1919 — ноябрь 1920
Вячеслав Молотов ноябрь 1920 — март 1921
Феликс Кон март — декабрь 1921 (ответсекретарь)
Дмитрий Мануильский декабрь 1921 — апрель 1923
Эммануил Квиринг апрель 1923 — апрель 1925
Лазарь Каганович апрель 1925 — июль 1928
Станислав Косиор июль 1928 — январь 1938 (генсек)
Никита Хрущев январь 1938 — март 1947
Лазарь Каганович март-декабрь 1947
Никита Хрущев декабрь 1947 — декабрь 1949
Леонид Мельников декабрь 1949 — июнь 1953

03.11.2009 19:43kievТом**
Сами должны знать что у соседа уволокли а не делать невинные глазки что корова сама к вам на огород попросилась...Хе-хе.\\
мне достаточно знать, что из западной Украины выкачали все апасы газа и нефти (самые крупные в Европе в послевоенный период). Знаю,что уголек Донбасса ушел в таком размере, что шахты стали глубже на километр, значительно уменьшились запасы железной руды, марганца и прочих мелочей. Если добавить, сколько украинцев перемолола коммунистическая машина, то счет не в вашу пользу.------------------------Киев ты совсем что ли сбрендил от оранжевой пропаганды?Вас молола ваша же коммунистическая машина.Тебе напомнить что тогда Украина НЕ была самостоятельным государством а была равноправной частью государства под названием СССР?Опять маскали всё сало съели и во всем маскали виноваты?Нет милок...удобно устроиться хочешь-вы несете такую же ответственность как и все республики СССР за все что тогда происходило.Хитропопый ты наш.

03.11.2009 18:53эстТОМ*
Ну и что там с Тухачевским случилось?А не Вы ли тут на форуме убивались о судьбе десятков тысяч пленных красноармейцев,которых поляки вроде загубили"тяжелей неволей"?Они что - впереди Тухачевского с поляками наступали?И потом какие же вы тогда с "дружбаном"Гитлером "воссоединяли" братские народы и возаращали "исконно русские земли".Али с первого разу не догнали поляков?-----------------------------Это почему это "МЫ" с Гитлером дружбаны.Это хохлы дружбаны ...они с ним Польшу поделили.Аль не знал?Ну так на карту сейчас посмотри и увидишь кому сейчас Зап.Украина принадлежит.А вопрос-то неграмотный ты наш хуторянин был о том почему это поляки оказались в 20-ом под Киевом?Розы что ли пришли сажать?А ты Гитлера приплел.Это он ваш дружбан...вы ему служили.Эст...ты надоел своей непроходимой безграмотностью.Хоть школу что ли закончил бы....иль для того чтобы коровам хвосты крутить и двух классов достаточно?Ну тогда не лезь обсуждать то в чем ты полный профан.

Том**
Сами должны знать что у соседа уволокли а не делать невинные глазки что корова сама к вам на огород попросилась...и исключительно на мове..Хе-хе.\\
мне достаточно знать, что из западной Украины выкачали все апасы газа и нефти (самые крупные в Европе в послевоенный период). Знаю, что уголек Донбасса ушел в таком размере, что шахты стали глубже на километр, значительно уменьшились запасы железной руды, марганца и прочих мелочей. Если добавить, сколько украинцев перемолола коммунистическая машина, то счет не в вашу пользу.

Прикончив свою промышленность, имея треть поступлений в эконимику от российского транзита, имея долги перед европейскими банками, Прибалтика неизбежно получит огромную порцию удовольствия и национальной гордости в самое ближайшее время.
Учитывая два обстоятельства: переоориентацию существенной части российского транзита и осторожную кредитную политику европейских банков во время кризиса.
Прибалты очень напоминают оранжевых. Те все пытаются убедить себя, что украинская промышленность выживет при европейской цене на газ.
Кстати, как прибалты, так и оранжевые мечтают о репарациях с России.
Дурень думкой багатие!

ТОМ*
Ну и что там с Тухачевским случилось? Не догнал поляков или как? А не Вы ли тут на форуме убивались о судьбе десятков тысяч пленных красноармейцев, которых поляки вроде загубили "тяжелей неволей"? Они что - впереди Тухачевского с поляками наступали? И потом какие же вы тогда с "дружбаном" Гитлером "воссоединяли" братские народы и возаращали "исконно русские земли". Али с первого разу не догнали поляков?

03.11.2009 18:00укрАйтрах ТМ
Хватит тут цитировать "Вестник Майдана". Лучше затягивай потуже на хавалке марлевую повязку\\ А шо, Красную площадь уже Майданом назвали? Правительство вроде бы московское, хоть и министр носит хвамилию Хрыстенко. А у вас что, повызок не носят? Ну митингов точно нет,тут вы нас опережаете, наблюдали тут, как несогласных на Триумфальной прессовали...-----------------------------------А всяких моральных уродов и будем прессовать.Это у вас им раздолье ,потому и сплошной бардак.

03.11.2009 18:32kievегерь
брат кацап, огласи весь список, пожалуста, чего мы тебе должны. А то мы теряемся...-------------------------------------Сами должны знать что у соседа уволокли а не делать невинные глазки что корова сама к вам на огород попросилась...и исключительно на мове..Хе-хе.

03.11.2009 18:28эстANTHRAX
Это Вас с голодухи так распирает, что все боитесь, что мы тоже не доедаем? Так сказать, у кого что болит? Да не волнуйтесь Вы - у нас с едой все путем.---------------------------------Опять врешь чухонец.Только что с водителем с Калинграда разговаривал.Только вот погрузка окончилась.В ночь еще один на утреннюю погрузку приедет и с ним поговорю.Могу фамилию и номер машины назвать.Хреново у вас и со жрачкой и с работой и с бензином.И едете вы в Россию не только в выходные за всем этим,а каждый день на российской таможне торчите.Ты бы тоже шел лучше очередь занимать а то голодным останешься.Так что врать на своих эстонских форумах можешь а здесь не прокатит.

егерь
брат кацап, огласи весь список, пожалуста, чего мы тебе должны. А то мы теряемся...

ANTHRAX
Это Вас с голодухи так распирает, что все боитесь, что мы тоже не доедаем? Так сказать, у кого что болит? Да не волнуйтесь Вы - у нас с едой все путем.
И Ваша сексуальная озабоченность как-то не очень понятна. Уж у вас "девушек" у дорог больше, чем берез - "не тянут" что ли? Так присылайте к нам "по обмену опытом". Глядишь и вас с 70 места в мире на 40 по уровню жизни вытащат.
Ну а уж если и обсужжать проблемы "коммуналки" с кем-то, то уж точно не с россиянами. У вас там еще даже конь не валялся. Сыпется, как все у вас. Так что Вы абсолютно правы - ЖКХ у вас большое, но уже само не стоит, а самое главное, что уже не встанет. Но самое печальное то, что и государство его не в состоянии "поставить".

КИЕВУ,слушай брат хохол,а то что от СССР осталось у вас,нам принадлежит правоприемникам?Значит вы в одну харю то что принадлежит правоприемникам ССР,а теперь еще то что у нас поделить хотите. Правильно пословица,когда родился хохол,еврей зарыдал. Так что давайте все что приСССР быловерните ,а мы вам компенсацию выплатим.

03.11.2009 17:36kiev
Более 100000 тонн, и просто дали в долг! А уж Янукович продал или жучок съел, как в анекдоте, – это нам не ведомо! А ещё сахарок закупали украинский, по просьбе Кучмы, когда свой в Белгороде и Курске девать некуда было! А уж про газ и нефть - и говорить скучно!
В общем и целом России стыдиться нечего - мы соседи приличные и покладистые!

Айтрах ТМ
Хватит тут цитировать "Вестник Майдана". Лучше затягивай потуже на хавалке марлевую повязку\\ А шо, Красную площадь уже Майданом назвали? Правительство вроде бы московское, хоть и министр носит хвамилию Хрыстенко. А у вас что, повызок не носят? Ну митингов точно нет,тут вы нас опережаете, наблюдали тут, как несогласных на Триумфальной прессовали...

03.11.2009 17:27укрПравительство Росийской Федерации утвердило прогноз социально-экономического развития на 2009-2011 годы.
Для населения России рост цен должен составить:
на природный газ - в 2009 году - 25%,-------------------------------------Особенно позабавило,что 24% это в 2009 году.На календарь посмотри...год уже заканчивается,задним числом что ли повышать будут? В России уже три месяца нулевая инфляция.Ваши оранжСМИ даже врать правдоподобно не умеют.Но надо же как-то замазать нерадостное состояние дел на Украине ...а для этого лучше всего перевести стрелки на якобы еще худшее положение у клятых маскалей.

03.11.2009 17:36kievТом**
Даже Украине однажды помогли хлебом.\\ Было такое, когда великий менеджер Янукович продал сдуру зерно за рубеж, а себе не хватило...-----------------------------------Да я не как упрек.Всяко бывает.

16:59эст
Цыплят, дружище, по осени считают! В 90х годах Прибалтика была одним из крупнейших экспортёров цветных металлов - а сейчас??
Ваше географическое положение, в комплексе с транзитной инфраструктурой, построенной СССР, действительно даёт Прибалтам возможность вкусно кушать, при этом, особо не надрываясь работая! Но всё когда-нибудь кончается! Россия создаёт альтернативные транспортные схемы, та же Усть-Луга, да и Северный поток - то же коснётся вас... Халява заканчивается! По - этому не тратьте время в инете, не засоряйте форум национал-местечковыми глупостями, а запишитесь на курсы сантехников - скоро на заработки в единую Европу ехать придётся! В качестве помощников - ассистентов, в борьбе за чистоту европейских нужников, рекомендую оранжевых единомышленников с Украины, они тоже голодную Россию кормить большие специалисты, и у них, как и у вас, прибалтов, то же, великое, предназначение - по указке из штатов, лежать бревном на пути России!
Повод для зависти, однако!

Правительство Росийской Федерации утвердило прогноз социально-экономического развития на 2009-2011 годы.
...
Хватит тут цитировать "Вестник Майдана". Лучше затягивай потуже на хавалке марлевую повязку да беги на митинг БЮТ за дошираком.

Том**
Даже Украине однажды помогли хлебом.\\ Было такое, когда великий менеджер Янукович продал сдуру зерно за рубеж, а себе не хватило...

03.11.2009 17:20эст-PLP
------------------- Вы и в Польше хотели помочь "угнетенным" пролетариям с крестьянством, да вот только чего то эти "угнетенные" больно шибко поперли вас. ----------------------------Эстик...я думал ты притворяешься,а ты и впрямь неграмотный.Аль не знаешь почему Тухачевский гнал поляков от Киева и как они там оказались?Вам в школе не рассказывали кто эту войну затеял?А врага всегда необходимо бить до полного разгрома.И он еще лезет сюда что-то лепетать.Матчасть сначала подучи чтобы уж совсем круглым.....не выглядеть.

03.11.2009 17:27укрПравительство Росийской Федерации утвердило прогноз социально-экономического развития на 2009-2011 годы.
Для населения России рост цен должен составить:
на природный газ - в 2009 году - 25%, в 2010 году 30%, в 2011 году - 40%;
тарифы на электроэнергию для населения - каждый год будут расти на 25%;
тепловая энергия подорожает - в 2009 году на 18,5%, в 2010 на 18%, в 2011 на 20%;
рост ж/д тарифов на пассажирские перевозки в 2009 году - 13%, в 2010 - 12%, в 2011 - 14%.
--------------------------------Чего это тебя так забеспокоили тарифы в России?Гастарбайтером что ли здесь промышляешь?О себе любимом задрожал?

03.11.2009 16:59эст--PEREGIB
Ну нам то чего тосковать?-----------------------------Однако-ж тоскуете...лезете на росийские форумы.Вот мы на эстонские не ходим.Что там делать на задворках Европы.

03.11.2009 16:52plp03.11.2009 16:19 эст "... ----------- А дальше нашли палачей эстонского и русского народа, но поступили сильно мягко, "не добрали" несколько десятков тысяч человек, в последствии ССовцев.--------------------------------------С момента вхождения Эстонии в состав СССР и до начала ВОВ в Эстонии было вынесено 623 смертных приговора,включая сюда приговоры вынесенные убийцам,насильникам и бандитам.Вы правильно написали- "поступили сильно мягко".

Правительство Росийской Федерации утвердило прогноз социально-экономического развития на 2009-2011 годы.
Для населения России рост цен должен составить:
на природный газ - в 2009 году - 25%, в 2010 году 30%, в 2011 году - 40%;
тарифы на электроэнергию для населения - каждый год будут расти на 25%;
тепловая энергия подорожает - в 2009 году на 18,5%, в 2010 на 18%, в 2011 на 20%;
рост ж/д тарифов на пассажирские перевозки в 2009 году - 13%, в 2010 - 12%, в 2011 - 14%.

PLP
Ну опять Вы свои фантазии развиваете. Какая гражданская война, если в ней участвовали части Красной Армии? И зачем надо было Красину с Иоффе переться в Тарту заключать мир? Они то с какого боку к нашей гражданской войне отношение имели? А вообще то и ваших учебниках говорится о том, что поддержка одним государством всякого рода революций и контреволюций в другом называется "интервенцией". Аль запамятовали? Вы и в Польше хотели помочь "угнетенным" пролетариям с крестьянством, да вот только чего то эти "угнетенные" больно шибко поперли вас. Чего же Брестский мир нарушали то? Или как в сказке про Кащея - сам дал слово и сам его обратно беру?

03.11.2009 16:59эстPEREGIB
Ну нам то чего тосковать? Живем мы сегодня, мягко говоря, не хуже вас об - этом и доклад ООН очень красноречиво говорит - Эстония на 40, а Россия только на 70 месте по уровню жизни. А остались юы с вами, так тоже тосковали бы на 70 месте. Улавливаете разницу?
Это же вы постоянно талдычите, что "братские республики" Россию объедали. Но странно, что как Россию объедать перестали, Россия сама хуже кушать стала. С чего бы это?--------------------------------С какого это хуже?Как только перестали вас кормить,так тут же рекордные урожаи зерна.Вместо того чтобы ввозить,еще и продаем уже не первый год.Даже Украине однажды помогли хлебом.ООН вас убогих пожалели,чтобы не расплакались...задворки Европы,живущие на подачки ЕС.

03.11.2009 16:59
эст

PEREGIB
Ну нам то чего тосковать? Живем мы сегодня, мягко говоря, не хуже вас об - этом и доклад ООН очень красноречиво говорит - Эстония на 40, а Россия только на 70 месте по уровню жизни.
...
Да в ООН много всяких рейтингов да докладов, вот только шпроты на них не положишь. Вспомни об этом, когда через пару лет рядом с томиком доклада ООН будешь складывать собственные зубы - http://www.defakt.com/index.php?option=com_content&task=view&id=191&Itemid=1

03.11.2009 13:05
Tallinn

Юридически ни одна страна Прибалтику советской не считала. Кроме соцблока, разумеется... Факт международного права! А "прожила хорошо" Прибалтика в составе СССР не благодаря, а вопреки совку. Прибалтика (кроме Литвы) всегда лучше России жила, и при царе, и до войны, и в составе СССР , и сейчас... так что, хватит демамогии. Прибалтика полвека кормила Россию, будте благодарны!
....
Вы сами себя после 20 лет евроинтеграции и развитого рынка прокормить не можете, а всё лезете в кормильцы России, голодранцы европейские. Но диалектику, как и жизнь не обманешь, она сама расставит всё по местам и каждый будет заниматься тем, что у него лучше всего получается - США грабежём и мошенничеством, Россия сырьём и вооружением, а Прибалтика сексуслугами. Это и есть международное разделение труда. А всем любителям поиграть в размер пенсий просьба прилагать размер расходов по коммуналке, а то ведь как в том анекдоте - большой, но не стоит...

PEREGIB
Ну нам то чего тосковать? Живем мы сегодня, мягко говоря, не хуже вас об - этом и доклад ООН очень красноречиво говорит - Эстония на 40, а Россия только на 70 месте по уровню жизни. А остались юы с вами, так тоже тосковали бы на 70 месте. Улавливаете разницу?
Это же вы постоянно талдычите, что "братские республики" Россию объедали. Но странно, что как Россию объедать перестали, Россия сама хуже кушать стала. С чего бы это?

03.11.2009 16:19 эст "... Ленин дал Эстонии независимость так же как дал российским крестьянам и рабочим фабрики с заводами. С 1918 по 1920 год Эстонии пришлось в тяжелейших боях отстаивать свою независимость..."
...
Это от кого же она отстаивала свою независимость, если в соответствии с Брестским миром Прибалтика и Малороссия с Новороссией были были отторгнуты от России? Ты ври ври да не завирайся. В указанных регионах шла такая гражданская война как на всей территории Росии, но при поддержке Германии и антанты в Прибалтике и финляндии победили "белые" в остальных местах "Красные", Вы потом 10 Армию "отблагодарили" - мародёры из вас оказались отменные. В 39/40 все наоборот - при поддержке СССР победили причём БЕЗКРОВНО "красные", уничтожив прибалтийские диктатуры. А дальше нашли палачей эстонского и русского народа, но поступили сильно мягко, "не добрали" несколько десятков тысяч человек, в последствии ССовцев.

03.11.2009 16:31эстТОМ**
Ну, полагаю, к врачу и очень срочно надо Вам сходить, коль Вы свой трейлеры из Калининграда в Россию через Эстонию гоните.Во-вторых, рекомендую обратиться к соответствующим статьям Конституции СССР. Формально это было не государство а союз государств, сформировавших свои центральные органы управления. Примерно к такому же союзу стремиться и Евросоюз сегодня. Но никто там не ставит под сомнение суверенность любого из этих государств. Разве что Вы.
------------------------------------------Эстик...я понимаю что хроническая русофобия напрочь отбила способности к мыслительному процессу,но я писал что ребята ездат по всей прибалтике,Польше,Германии,Финляндии и т.д. И информацией вполне владеют и сравнивать могут.Не ловите меня на слове...я лучше Вас географию знаю и что транзит идет через Белоруссию и Литву.Но ышшо раз для особо вумных...это совсем не исключает того что они колесят и по другим маршрутам.Якши Эст?Устал я от Вашей ограниченности.

03.11.2009 16:19эстФЕДОР
Да бросьте Вы. Ленин дал Эстонии независимость так же как дал российским крестьянам и рабочим фабрики с заводами. С 1918 по 1920 год Эстонии пришлось в тяжелейших боях отстаивать свою независимость и только в 1920 году был заключен Тартусский мир, установлены границы и признаны независимость друг друга.---------------------------------------------С кем это вы там воевали?С инопланетянами что ли?Разоружили измотанную боями с Красной Армией остатки войск Юденича...а туда-же....как та муха на лошади- "мы пахали".

Ну так и сейчас с/х продукция из Эстонии идет вленинградскую область. А как только Онищенко найдет в вашем масле и молоке селитеров и закроет границу, визгу будет... А в Псковской области , как впрочем и по всей центральной России, землю пахать и с/х заниматься было некому. У нас после всех войн одни женщины и дети оставались.

11.2009 16:19эст
Так что напрасно Вы так, уж что что, а кормить мы себя всегда сами могли без всякого Запада как и России. И представьте себе - у нас и солдат западных нет, так что лизать сапоги некому. Увы................

Ваше "Увы" дорогого стоит! Всё-таки тоскуете по сапогам - то! Ну, ничего, был бы язык, а сапоги найдутся, не грустите! Кормильцы... вашу бабушку!!!

ТОМ**
Ну, полагаю, к врачу и очень срочно надо Вам сходить, коль Вы свой трейлеры из Калининграда в Россию через Эстонию гоните. Логистика просто супер-пупер.
Во-вторых, рекомендую обратиться к соответствующим статьям Конституции СССР. Формально это было не государство а союз государств, сформировавших свои центральные органы управления. Примерно к такому же союзу стремиться и Евросоюз сегодня. Но никто там не ставит под сомнение суверенность любого из этих государств. Разве что Вы.

ФЕДОР
Да бросьте Вы. Ленин дал Эстонии независимость так же как дал российским крестьянам и рабочим фабрики с заводами. С 1918 по 1920 год Эстонии пришлось в тяжелейших боях отстаивать свою независимость и только в 1920 году был заключен Тартусский мир, установлены границы и признаны независимость друг друга.
Не знаю как Латвия, Эстония конечно всю Россию никогда прокормить не смогла бы, но абсолютно точно в Ленинград уходило чуть более всей продукции животноводства Эстонии. В то же время на таких и даже лучших землях в соседней Псковской области то, что творилось в сельском хозяйстве иначе как издевательством над землей и назвать трудно.
Так что напрасно Вы так, уж что что, а кормить мы себя всегда сами могли без всякого Запада как и России. И представьте себе - у нас и солдат западных нет, так что лизать сапоги некому. Увы.

Ну кто то же должен кормить Россию и преклоняться перед сильнейшим, удел прибалтики теперь такой, не перед Рашей так перед Ес или америкой, кто кинет косточку тому в ножки и кланяйтесь, лучше уж под крылом Советов чем такая независимость)))))))
как странно , я совсем не патриотка... а пишу такое)))))

03.11.2009 13:05TallinnЮридически ни одна страна Прибалтику советской не считала. Кроме соцблока, разумеется... Факт международного права! А "прожила хорошо" Прибалтика в составе СССР не благодаря, а вопреки совку. Прибалтика (кроме Литвы) всегда лучше России жила, и при царе, и до войны, и в составе СССР , и сейчас... так что, хватит демамогии. Прибалтика полвека кормила Россию, будте благодарны!---------------------------Несчастный...в мире более 200-сот стран и все они признавали границы СССР.Есть лишь какие-то бредни Госдепа по поводу непризнания ,но на гос.уровне США никогда эти границы не оспаривало...да и как оно могло это делать когда их подпись стоит под ялтинскими соглашениями.Попробовали бы не признать и СССР никогда бы в войну против Японии не вступил.Так что США своя рубашка была ближе к телу.Плевать они хотели на вашу независимость.А не подскажешь милок как это кролик может слона прокормить?У свидомых этих бредней поднабрался?Ну у тех хоть какие-то основания есть.

Меня прибалтика не кормила: я люблю хлеб, мясо и овощи терпеть не могу шпроты.

03.11.2009 13:24эстТОМ**
И где же Вы Ялтинско-Потсдамских документах сумели вычитать, что все перечисленные Вами страны признали факт аннексии Прибалтийских государств? Они признали фактом границы существующих государств, а формально Эстонская СССР в границах Эстонской Республики была суверенным государством, имеющим право свободного выхода из СССР.---------------------------------Эст ...Вы совсем больной,выдумываете какие-то фантастические рОманы...границы признали,страны не признали...Сходите к врачу.

03.11.2009 13:34эстТОМ**
Боюсь сильно огорчу Вас, но эстонцы умеют считать свои деньги и разница цен на бензин в России не покроет даже стоимости визы в Росси. Вероятно это граждане России, проживающие в Эстонии загружают таможню.
Ну а цены на нормальные и съедобные продукты в России такие же как в Эстонии, поэтому дешевые продукты ни один эстонец в России не купит
-----------------------------------
Я бы в эти сказки поверил,но у меня как раз этот месяц ежедневно грузятся трайлеры из Калининградской области.Так что о том какое у вас сейчас "процветание" они отлично знают.И то что по выходным из прибалтики очереди в Россию за бензином и продуктами,это они подтверждают...сами таможню проходят и видят.Увы Эст...это я Вас огорчу.Нищаете Вы но год назад говорят гонору у вас было.Это точно.И поляки гонор свой поумерили,с ними водители на дорогах постоянно общаются.Вот такая нерадостная для вас картина.Хе-хе.

03.11.2009 13:05Tallinn
+++Прибалтика (кроме Литвы) всегда лучше России жила, и при царе, и до войны, и в составе СССР , и сейчас... так что, хватит демамогии. Прибалтика полвека кормила Россию, будте благодарны!+++
=== Благодарите В.И. Ленина, что он отпустил Вас из "тюрьмы народов".Иначе вопрос о Вашей независимости не стоял бы. Кто кого кормил? Думаю, прибалтика надорвалась бы кормить всю Россию. Ясно одно, что Запад кормить Вас не намерен, как бы Вы не лизали сапоги его солдат.===

//Прибалтика полвека кормила Россию, будте благодарны!\\
============
да ты шо? обожрали таки москали прибалтику? :)) а чтож вы щас так процветаете на свободе без "русского царя"? не иначе как кризис перепроизводства - русские коварно стали меньше есть! :)))

Tallinn, надеюсь вы понимаете, что далеко не все в России рассуждают как томы? Но вы , я думаю,должны принять прозвучавший упрек в том, что нельзя переносить упреки за оккупацию и сталинскую диспотию на нынешнее поколение россиян. которое, по крайней мере в своей лучшей части, лояльно к прибалтийским странам, несмотря на справедливую критику в связи с определенным ущемлением прав русскоязычных( по разному в разных стр.).
Но и вы со своей стороны , прошу, не срывайтесь на "базарный" стиль, который вам, интеллигентному человеку ,не идет-"Прибалтика полвека кормила Россию, будте благодарны!".

ТОМ**
Боюсь сильно огорчу Вас, но эстонцы умеют считать свои деньги и разница цен на бензин в России не покроет даже стоимости визы в Росси. Вероятно это граждане России, проживающие в Эстонии загружают таможню.
Ну а цены на нормальные и съедобные продукты в России такие же как в Эстонии, поэтому дешевые продукты ни один эстонец в России не купит

ТОМ**
И где же Вы Ялтинско-Потсдамских документах сумели вычитать, что все перечисленные Вами страны признали факт аннексии Прибалтийских государств? Они признали фактом границы существующих государств, а формально Эстонская СССР в границах Эстонской Республики была суверенным государством, имеющим право свободного выхода из СССР. Но это право не могло использовать, поскольку наличие огромного контингента советских войск просто задавило бы, как это делалось в Венгрии, Чехословакии и Германии.
Что же касается пенсий, то большинство граждан, которые к моменту "советизации" были предпенсионного возраста ее и не получали никогда, поскольку выработать необходимый 20-летний стаж уже физически не могли. Так что Ваши фантазии, увы не соответствуют реалиям

Юридически ни одна страна Прибалтику советской не считала. Кроме соцблока, разумеется... Факт международного права! А "прожила хорошо" Прибалтика в составе СССР не благодаря, а вопреки совку. Прибалтика (кроме Литвы) всегда лучше России жила, и при царе, и до войны, и в составе СССР , и сейчас... так что, хватит демамогии. Прибалтика полвека кормила Россию, будте благодарны!

прибатика может сейчас не выпендриваться. они очень хорошо прожили в срветское время за спиной СССР, не говоря уже о сегодняшнем дне, когда все эстония тусуется в финке,тем не менее прибалтийским странам не что не мешает укрывать опасных нацистсих преступников до сегодняшнего дня , прибалтийские страны в этом вопросе занимают первое место в мире, об этом все молчат, и очень стыдно и безнравственно отыгрываться латвии за решения деспотических лидеров СССР, на сегодняшних их "НЕ ГРАЖДАНАХ", за это прийдеться пожариться в местах небезызвестных. но у же не на этом свете... Сейчас человечество открывает столько нового и интересного для себя что заниматься пропагандой уничежения человеческой личности любой национальности просто не модно...Про Литву я не скажу ничего плохого, потому что наверное предубеждена в этом вопросе...)))

03.11.2009 10:41эстФЕДОР
Я благодарю Вас за сочуствие нашей "бедности", только вот наши самые "бедные" пенсионеры получают уже сегодня примерно в два раза больше того уровня, до которого вы еще только "беспрецедентно" ( 40%)собитаетесь его довести. Так что трудно даже представить, как ваши пенсионеры живы еще.-----------------------------------------И что же вы торчите в очередях на российской таможне чтобы прикупить в России дешовых продуктов и бензинчика?От большого богатства наверное.

03.11.2009 10:59МатросСогласен с общей позицией: требования прибалтов, мягко говоря, неразумны. По той причине, что Россия не является государством – правопреемником СССР ( тем, кто берет на себя все ПРАВА и ОБЯЗАННОСТИ), а лишь государством-продолжателем, с ограниченным кругом прав и обязательств. Если говорить о правопреемниках, то наравне с Россией таких еще 14 (это из комментария А.Климова). Все правильно. Согласен.
Читаем http://news.km.ru/belarusfilm_xochet_usynovit_bura. «Беларусьфильм» хочет усыновить Буратино. Комментарий бабы клавы.
Вопрос: Имеет ли право "Беларусьфильм" на "Буратино" в свете комментариев Климова.--------------------------------------------Замечательное сравнение.Спасибо ,насмешили.

03.11.2009 11:02??!Налицо смешвиание понятий. Чехи рассправились со своими собственными гражданами, а в Прибалтике СССР расправлялся с гражданами оккупированных Сталиным стран, которые никогда юридически никем в мире (кроме Гитлера) советскими не признавались-------------------------------Ну да? Смешной юноша.Ты еще скажи что проживающие там прибалты гордо отказывались от советских паспортов,пенсий,бесплатного образования и прочих радостей.Ты смеши людей но меру знай.Юридически признавали ВСЕ государства...по Ялтинско-Потсдамским договоренностям и США с Англией тоже,а вот после начала "холодной войны" вдруг начали вопить что не признают.Ну это их заморочки...каждому больному клизму не поставишь.

03.11.2009 11:23kievТом
Не понимаю откуда такое благоговение к депутатам.\\--- Депутаты знают законодательную базу, например--------------------------------------Вы действительно в этом уверены,что все депутаты знают законодательную базу?Святая наивность.В лучшем случае они по каждому конкретному случаю берут консультации у профессиональных юристов и после решения вопроса ,благополучно об этом забывают.Я сомневаюсь что Шандыбин знал законодательную базу,как и бОльшая часть фракции ЛДПР,которая просто голосует так как скажет Жириновский.

03.11.2009 11:23kiev-Том
Депутаты знают законодательную базу, например,
Указ Президента РФ от 8 февраля 1993г.. в котором Россия вновь названа ПРОДОЛЖАТЕЛЕМ СССР.
Если бы Россия была правопреемником СССР, она не могла бы в порядке автоматического правопреемства, как Украина и Белоруссия. «унаследовать» место в ООН, так как РСФСР не была членом ООН. Россию пришлось бы принимать в члены ООН и, кроме того, необходимо было бы вносить поправку в Устав ООН, предусматривающую, что Россия, новый субъект международного права, должна занять место СССР в Совете Безопасности. Россия продолжила членство СССР в Совете Безопасности как тот же самый субъект международного права, сменивший свое наименование, от которого, к тому же, отделились некоторые части. Таким образом. она уже не может в каких-либо сферах межгосударсвенных отношений рассматриваться как правопреемник СССР.---------------------Ага...помечтайте.Укров забыли спросить.Продолжатель это значит то же самое государство.Еще лучше.

+++03.11.2009 10:41эст+++
Мне самому жаль ВАШИХ пенсионеров, если в России им добавляют, то в Вашей стране им скоро будут убавлять.

Том
Не понимаю откуда такое благоговение к депутатам.\\ Депутаты знают законодательную базу, например,
Указ Президента РФ от 8 февраля 1993г.. в котором Россия вновь названа ПРОДОЛЖАТЕЛЕМ СССР.
Небольшой пример.Если бы Россия была правопреемником СССР, она не могла бы в порядке автоматического правопреемства, как Украина и Белоруссия. «унаследовать» место в ООН, так как РСФСР не была членом ООН. Россию пришлось бы принимать в члены ООН и, кроме того, необходимо было бы вносить поправку в Устав ООН, предусматривающую, что Россия, новый субъект международного права, должна занять место СССР в Совете Безопасности. Это породило бы юридические трудности. Россия продолжила членство СССР в Совете Безопасности как тот же самый субъект международного права, сменивший свое наименование, от которого, к тому же, отделились некоторые части. Таким образом. она уже не может в каких-либо сферах межгосударсвенных отношений рассматриваться как правопреемник СССР.

Не вижу никаких оснований для этого моря эмоций.С моей точки зрения для получения компенсаций и до известного прецидента у прибалтов по ряду причин не было перспектив, но самое главное_ НИКТО НИЧЕГО ОФИЦИАЛЬНО ОТ РОССИИ И НЕ ТРЕБОВАЛ.Нам что, предъявляли претензии в официальном или судебном порядке?Нет.Все разговоры носят чисто декларативный характер и если к России есть исторические претензии ( они частично справедливы , а частично взимны), то это еще не означает права на контрибуции и т.п.

"..ей Богум не смешите"(Таллин) - Не смешим.Чуть что - ждите в гости...Собственно в какие "гости" на свою территорию ?!

Налицо смешвиание понятий. Чехи рассправились со своими собственными гражданами, а в Прибалтике СССР расправлялся с гражданами оккупированных Сталиным стран, которые никогда юридически никем в мире (кроме Гитлера) советскими не признавались. Возмещение ущерба судетским немцам - дело судетских немцев и Чехии. Возмещение за советскую оккупацию - вопрос международный. Если "Россия победила в войне", то значит Россия проводила и репрессии. Это взаимосвязано. Иначе шиза получается... ну а если РФ не правопреемник СССР, тогда освободите место в Совбесе ОНН и дайте его более развитым и влиятельным странам

Согласен с общей позицией: требования прибалтов, мягко говоря, неразумны. По той причине, что Россия не является государством – правопреемником СССР ( тем, кто берет на себя все ПРАВА и ОБЯЗАННОСТИ), а лишь государством-продолжателем, с ограниченным кругом прав и обязательств. Если говорить о правопреемниках, то наравне с Россией таких еще 14 (это из комментария А.Климова). Все правильно. Согласен.
Читаем http://news.km.ru/belarusfilm_xochet_usynovit_bura. «Беларусьфильм» хочет усыновить Буратино. Комментарий бабы клавы.
Вопрос: Имеет ли право "Беларусьфильм" на "Буратино" в свете комментариев Климова.

03.11.2009 10:04kievТом
И что за новости выдал автор что Россия не является правопреемником СССР\\ Кстати это говорил не автор,а член Комитета Госдумы по международной политике Андрей Климов. И наверное, он поучше вас разбирается в юридических коллизиях. И если вы не воспринимали то, что я пытался вам объяснить, то может все-таки мнение вашего законодателя Вас устроит.----------------------------------------Нет не устроит.У нас в законодателях и артисты и спортсмены ходят.Не понимаю откуда такое благоговение к депутатам.По Вашему депутатская корочка автоматически делает человека всезнающим и самым умным?И наши и Ваши депутаты такую фигню частенько несут,проявляя полную безграмотность...что хоть стой хоть падай.Или будете спорить?

Ну вот еще, выходит не немцы были оккупантами в Чехии, а чехи... круто загнули! Что же касается правопреемства от СССР, то извините - внешние долги СССР РФ выплатила, место СССР в Совбесе ООН заняла, советские войска в Прибалтике вдруг 1991 стали все российскими... кроме того, Россия единственная в СНГ и мире, которая оправдывает и защищает сталинизм и совок и считает это самой великой катострофой 20 века... и Сталин один ничего не проворачивал, ей Богум не смешите!

ФЕДОР
Я благодарю Вас за сочуствие нашей "бедности", только вот наши самые "бедные" пенсионеры получают уже сегодня примерно в два раза больше того уровня, до которого вы еще только "беспрецедентно" ( 40%)собитаетесь его довести. Так что трудно даже представить, как ваши пенсионеры живы еще.

Том
И что за новости выдал автор что Россия не является правопреемником СССР\\ Кстати это говорил не автор,а член Комитета Госдумы по международной политике Андрей Климов. И наверное, он поучше вас разбирается в юридических коллизиях. И если вы не воспринимали то, что я пытался вам объяснить, то может все-таки мнение вашего законодателя Вас устроит.

03.11.2009 05:59Anthrax™C чего ради такие оптимистические в отношении европейского рассудка выводы ? На подписание европейского колдоговора и претензии к России у них разные системы координат со "стандартами--------------------------------Мне тоже это непонятно.Откуда такой оптимизм.И что за новости выдал автор что Россия не является правопреемником СССР?Как раз Росссия и взяла на себя права и обязанности.Другое дело что понятие правпреемства не подразумевает ответсвенности а именно права и обязанности.Мы же взяли на себя обязанности по всем международным обязательствам СССР и в том числе за долги.Так что автор похоже что-то напутал.

02.11.2009 23:50эстGOTTFRIED
Ну а что в Осетии назначены менее откровенные бандиты разве? А после войны разве СССР меньше вывез, чем крестоносцы?
И потом чего пургу то гоните? Правительство Латвии, что официальные претензии предъявило? Чего суетитесь то заранее?
Или может быть у России меньше "двойных стандартов", чем у Запада? И чем это Чечня от Осетии отличается? Одним можно, а другим нет? В чем вы лучше и праведнее Запада то, что его поносите все время?---------------------------------Ну и зачем ты вывозил "не меньше чем крестоносцы"?Чечня отличается тем что Дудаев совершил антиконстуционный переворот свергнув легитимное правительство Завгаева.Чеченский парламент в это время принял решение,что Чечня находится в составе России а никто из проживающих в Чечне НЕ СДАЛ советские паспорта а обменяли их на российские и фактически являлись гражданами России и пользовались всеми правами граждан России.Кстати....а Вы уже вернулись из очереди с российской границы?

Ну, что Вы хотите от "бедных" прибалтов?
Для запада они окраина, точнее, придворки. А тут еще Россия инфраструктуру свою перестраивает в обход этих стран (Например, морской порт в Усть-Луге в стадии окончания строительства), а от транзите грузов в Россию они хорошо зарабатывали. Придет время, они поймут, что их "тявканье" на Россию только навредило им же.

C чего ради такие оптимистические в отношении европейского рассудка выводы ? На подписание европейского колдоговора и претензии к России у них разные системы координат со "стандартами".

"...чем Чечня от Осетии отличается"(эст) - Ну,очень "недогадливый эээстонец" попался...За осетинами,в отличии от "борцов за свободу Ичкерии", не замеченно страсти к отрезанию голов и к работорговле "...в чём вы лучше и праведнее Запада" - нивчём.Да и чем измерить эту "праведность" ?! Может врачами и инженерами Африки,Азии и Афгана бесплатно выученны в СССР? Этого мало ?! Но как известо - "уже оказаная услуга ничего не стоит"

Эст:"И чем это Чечня от Осетии отличается?"
*
Чечня Дудаева и Масхадова отличается от Южной Осетии тем,что представляла постоянную угрозу соседям.Мародерство и грабежи в Ставрополье и Дагестане.Постоянные грабежи поездов.Захват людей в рабство по всему Северному Кавказу,а порой и на Русской равнине,постоянные теракты,из которых стала публичными очень небольшая часть.
Если бы в Чечне правительство Масхадова не развело клоаку вооруженных бандитов,а по-настоящему строило мирную жизнь,дружило,а не вело войну с соседями,то никогда у Путина не было бы всенародной поддержки во второй чеченской войне.И ее скорее всего вообще бы не было.Мы все были готовы тогда согласиться с независимой Ичкерией.Но с мирной Ичкерией.А бандитские клоаки в стране и по ее окрестностям давили и давить будем.Это не только право нашей власти.Это ее обязанность перед народом.
А осетины и абхазы соседей не грабят.Они просто хотят жить по-своему.Так же,как по-своему хотят жить,например,литовцы.

эст те скока лет?,что так"хорошо"знаете по какой причине советские солдаты трофеи из германии брали.

Для эст.
Россия принципиально отличается от Запада тем, что до сих пор не научилась излекать прибыль из других государств.
Например, в Эстонию за годы советской власти вбухано много средств из России. Что имеем взамен? Правильно! Озлобленную страну, готовую присоединиться к любому агрессору и выполняющую роль постоянно тявкающей моськи на дистанционном управлении.

однако

земляк эст в своём репертуаре,то что вывез СССР после войны не тянет да же на слабую компенсацию того,что наворпятили на территории СССР эти новоявленные крестоносцы вместе со всяким прибалтийским отребьем.Ну а то что прибалты вякают на Россию это просто ритуальные танцы.Принято так,в Африке людей едят,в Японии острова требуют а прибалты плюют в Россию.Да же не плюют а воют что их вот вот опять обратно "оккупируют" злые русские.Самая страшная страшилка для эстов это псковская дивизия ВДВ завтракающая на склоне Вышгорода.И ещё удивляются:Чего это их фашитами называют?Они же такие милые и пушистые.жутко гордятся теперь как они СССР изнутри разваливали.Пока русские вкалывали сидели в начальниках да на партийных должностях.А счас экономику себе завалили так,что хоть яйца откручивай.Но опять же всё нормально,всё хорошо их путь самый правильный.

Вы,господин эст, сами гоните туфту.Крестоносцы были агрессорами и обыкновенными грабителями, а СССР был жертвой агрессии. У России не просто иеньше двойных стандартов, а вообще их нет.А зря! С вашей публикой иначе нельзя,
всё время нужно дубину держать на готове.

Мирош.Хе-хе, как удобно - значит слабостью государства можно оправдать любую агрессию?
-------Именно так, уважаемый, только не слабостью, а силой государства. Кем являются сейчас штаты? Мировой агрессор! И что? Реально противостоят только талибы. Остальные поют осанну, подпитывают деньгами и отправляют своих граждан подыхать за их итересы. А все эти международные правила, всякие демократии, общечеловечиские ценности для легковерных идиотов.

GOTTFRIED
Ну а что в Осетии назначены менее откровенные бандиты разве? А после войны разве СССР меньше вывез, чем крестоносцы?
И потом чего пургу то гоните? Правительство Латвии, что официальные претензии предъявило? Чего суетитесь то заранее?
Или может быть у России меньше "двойных стандартов", чем у Запада? И чем это Чечня от Осетии отличается? Одним можно, а другим нет? В чем вы лучше и праведнее Запада то, что его поносите все время?

То Николя:

Хе-хе, как удобно - значит слабостью государства можно оправдать любую агрессию? Мол, эй, пацаны, гляньте, тот, кому мы когда-то подобострастно отлизывали заболел и ослабел! Так давайте его толпой отлупим - во имя Свободы и Демократии!
Воистину, нравы демократов распространяют "аромат храбрости".

Наивный товарищ г-н Ваньков. Историю с отторжением Косова, форсированным созданием там госструктур и признанием независимости забыли? Там даже на руководящие должности ставить было некого кроме откровенных бандитов. Ничего, нормально. А как западные правозащитники защищали и защищают чеченских бандитов? Даже забыли как 3 англичанам и новозеландцу головы поотрезали. Да чего там говорить, почитайте, что они пишут про 4 крестовый поход. Все святыни католической церкви (туринская плащаница, терновых венец и тд) вывезены из Константинополя. Даже венецианские львы и колонны дворца дожей тоже оттуда.
Так что не думайте. Если прибалты нам предъявят, то их дружно поддержат все европейцы и даже американцы.

О чём речь? Пусть выставят взаимные претензии, сколько и чего там понастроили, плюс ущерб от деятельности "борцов" и т.д. В случае если нет денег, гордые и независимые могут рассчитаться территориями

Грузин Сталин с грузином Орджонекидзе создали
великую страну, а наворотили русские Горбачов с Ельциным. А начал злопамятнай приспособленец Хрущь.Прибалты ведут себя вполне логично, так как вы россияне заслуживаете. Не будут уважать народ развалившый и разворовавшый своё государство. Как только закончится развал армии и тотальное сокращение СЯО, с вами вообще будут разговаривать с позиции силы.Зато милиардеров наплодили как поганок на навозной куче.

Ну очень странная позиция для ГРАЖДАНИНА. Это скорее позиция ПОДДАННОГО. Хочется спросить все перечисленные некогда его "товарищи" свои кресла по наследству получили? Или может Господь Бог их прямо сам назначил?

а Гитлер то ведь австрийцем был , и Третьего рейха нет с мая 1945 года. Почему тогда ,русским узникам концлагерей Германия компенсации ваплачивает ? иль это не двойные стандарты ? :)