Комментарии по теме: Путин выбирает между Тимошенко и Януковичем

Россия в любом случае убивает двух зайцев: Если тигрюля президент, то хамович премьер. Или наоборот. Он профффесионал по ударам по "одному месту".

2 10:04 kiev
Если победу Януковича на президентских выборах еще как-то можно представить (за счет эмоционального неголосования тех, кому оба не по сердцу), то в суммарную победу ПР и левых сил на досрочных парламентских выборах никак не верится. Не видать Янукович своего правительства, а что с ним сотворит Тимошенко-премьер - подумать страшно и весело.

Антисало
Тимошенко вчистую проигрывает выборы на данном этапе\\ На каком этапе? Откуда такие выводы? Если вы о данных опросов, то там полная неразбериха. А вот те опросы, которые партии проводят для себя и не публикуются, готовят нам сюрпризы.
А наши -это кто и чьи?
Даже если бы победил Янукович, не факт. что у него будет большинство в парламенте и свое правительство. А Тимошенко сейчас в виду имеет нынешнего президента, а Януковича и подавно. И будут они с Аней Герман жаловаться всему белому свету, что их не любят.

Сегодня происходит забавная ситуаация. Тимошенко, возглавившая вполне антитирусское движение замаскированных(как они о себе думают) нацистов, считая все население в очередной раз за дураков, ищет поддержки в Москве. Более того этой мнимой поддержкой и козыряет, что заставило Путина специально оговориться, что оно имел ввиду сотрудиничество премьеров, и не более того. Тимошенко вчистую проигрывает выборы на данном этапе, и ей как всегда нужен хоть Муамар Каддафи, хоть кто то, кто готов подписаться своей поддержкой, под уничтожением экономики Украины. Но дураков нет, и придется г-же Тимошенко паковать наряды, освобождая кабинет для человека из ПР...
Наши идут...

2 12:08 kib
"А решили воевать,так будем воевать."
А УЖЕ решили? И с КЕМ, определились?
И ЗА ЧТО тоже знаете?
Или так, просто подбадриваете себя громкими звуками, грозный Вы наш топильщик?

2 16:13 Чиж
"Казнокрадство и коррупция-обыденность.Народ загибается,олгархи жируют,стана валится.) Куда катимся?Неужели еще некоторым не ясно,что предводители находящиеся сейчас у власти-никчемные бездари.)))"
Г-н Чиж! Так и не понял, какую страну Вы имеете в виду. Честно! По-моему, достаточно универсальная формулировка.

//Внешний долг Украины около 40% ВВП. Для сравнения в 1998 году у России был долг 146% ВВП.

А какой внешний долг у Украины был в 1998 году?

06.12.2009 11:49укрkib
Кстати прочел твое разлпгольствование о президенте. Сейчас складывается так, что может победить ваш любимец Янукович-----------------------------------------------
Чесно говоря Янек для России уже не интересен. После того что сделал с Украиной нынешний гарант уже кажется ничего хуже быть не может. Хочется чтоб новоизбранный президент Украины был хотя бы вменяем, а не продолжал разрушать государство на радость и в угоду заокеанским хозяевам.

Я о вашем президенте ?! Да мне сегодня большую кучку на вашего,и на Яныка тоже...поезд ушёл.Россия завтра будет обходится без Украинской индустрии...и это не вина РФ.Вы сами так захотели...а с Россией "воевать" бесполезно и бессмысленно.Мы,тупые и кровожадные кацапы, народ толстокожий и медленно запрягающий...Ваших ёвропских шуток и двусмысленностей не понимаем.Решили в космос,значит полетим в космос.А решили воевать,так будем воевать...Якши,укр ?!

kib
Кстати прочел твое разлпгольствование о президенте. Сейчас складывается так, что может победить ваш любимец Янукович. Я, например, очень этого хочу, хотя понимаю, что ждать оот него нечего. Был он уже при власти. Но народ, наконец должен увидеть его в качестве беспомощного, бездарного президента. Да и вы. наконец, успокоитесь. Первое, что он обещает -поломать договора по газу. Оно и понятно: то ради чего они рвутся к власти (газ) при нынешних договорах будет недоступно. А отбивать бабки, утерянные за время пребывания в оппозиции. И очень хочется посмотреть, как он сделает русский язык государственным...

kib
Впечатлён... Н-да, особенно то, что строите вы нам "в пику". Других стимулов нет? Бывал я и в ваших краях, в славном городе Краснорске. Бума строительного не заметил. Что бы ло при советской власти развалили, а нового ничего нет. Очевидно решили поднимать ваши края..
А за нас не волновайтесь. Рост металлургии в прошлом месяце 46%. Так что металл требуется. Но думаю, что после кризиса останется столько, сколько реально нужно.

"...ведь вы своё хозяйство загубили" - хе хе.Загубили ?! Весной немного севернее мой Тьмутараканьи запускается ЦБК.Маленький пока,всего одна линия.А Летом заработал НОВЕЙШИЙ "завод метало-конструкций и чего то там энерго",это впику Харьковскому.Конечно труба пониже и объёмы пожиже,но кое что.К этому коечто в прошлом году ещё НПЗ газового кондесата расширили вдвое.А на будущий год моторостроители собираются новые авиадвижки собирать.Тоже впику Украинским...старые корпуса перестраивают очень бурно.Спешат наверное.Да и забыл...химзавод удобрений похеренный в перестройку ,в планы заложен.Пластик он вовсю уже выпускает......Так,что панове хохлы большое вам мерси,что вы свою промышленость до такой степени модернизируете и поднимаете.ПыСы...тут ещё добавили-завод бетонных конструкций в две смены запахпал.Наготовят плит пром.строительства и весной на баржах на Север отправлять будут.Что то большое будут строить.........

kib

Украинцы добились своего...уходят с огромного Российского рынка метталла\\ На их место приходят китайцы... Не так ли? Ведь свое хозяйство вы давно загубили. Но раньше Украина брала 70-80 млрд газа, а в этом году около 30. Да и Европа не очень дает заработать. Чем жить будете?

"украинские металургические предприятия" были "эффективны" при трёх условиях - 1...дешёвый Российский газ 2... Российский спрос на металл 3...подзаконные демпинговые акты Америки касавшиеся только Украинского металла.........Америка вспомнила,что есть своя металургия и рабочие места.Кризис ополовинил строительный бум в России...и последнее- газ стал "продаватся по рыночной цене".Это го кстати и требовали Майданщики... и ещё кстати.В Сибири наконецто стал доминировать Уральский металл.Украинцы добились своего...уходят с огромного Российского рынка метталла.Как и впрочем с Американского.И это хорошо - зараза должна быть по кр.мере локализованна.

Да Стрёма - "топить" обязательно.Запущенная болезнь приводит к инвалидности и к смерти... а проказа тем более....И "не очень серьёзно"...Бог не фраер,он шельму метит.Он показал украинцам ЧТО они выбрали.У древних и не очень китайцев есть проверенный тысячилетиями обычай...никогда не сажать на Императорский трон человека с какими либо изянами или отметинами на теле.Последний Император был с большими родинками...и он стал последним.

2 19:20 новорос
" к одной из основных своих целей на юго-западной окраине России Европа вполне успешно движется"
Надо полагать, что Вы считаете "юго-западной окраиной России" именно Украину? Что толку считать своим то, на что не можешь влиять? С таким же успехом Вы можете объявить своей Луну.
Насчет деиндустриализации - Вы считаете собственников украинских металлургических предприятий менее эффективными, чем российские?

2 15:27 gor
С интересом прочел, возник вопрос на Ваше:
"Не начнут процесс раздела на самой Украине - этим займутся внешние силы. Понимание этого зреет и в Европе, и в Штатах, и в России. Разделят как Польшу, почувствовав серьезную угрозу общим серьезным интереса"
Какую угрозу, при всем нашем внутреннем разброде и неустроенности, мы представляем миру и соседям? В чем она вырожается? Или Вы так, для красного словца?

2 05:20 kib
"Украина как государство...дружественной России быть не может в принципе.Вывод- топить пока не утопнет."
А если не дружественной, а просто безразличной? Все-равно топить?

streamer ///Процесс не идет …///

Процесс деиндустриализации Украины идет полным ходом. Так что к одной из основных своих целей на юго-западной окраине России Европа вполне успешно движется. А нищих, желающих припасть к европейскому благополучию, у них и без украинцев хватает.

streamer ///Процесс не идет …///

Процесс деиндустриализации Украины идет полным ходом. Так что к одной из основных своих целей на юго-западной окраине России Европа вполне успешно движется. А нищих, желающих припасть к европейскому благополучию, у них и без украинцев хватает.

Что пыхтеть кого выберут? Кого надо пиндосам, того и "выберут". Судя по тому, как они повсеместно идут на обострение отношений с Россией, то, естественно, сына надзирателя-палача, который на службе у немцев, по утрам, приучился пить хороший кофе.

Улита
Из интервью Симоненко журналу Корреспондент:"Богатые банально обворовывают бедных, превращая Украину в страну нищих. Хотя реально средняя зарплата в Украине может уже через три, максимум пять лет достичь уровня 3000 евро. Но это возможно только в случае прихода к власти блока левых и левоцентристских сил".
Да, за такие обещания стоит проголосовать...

streamer.
Согласен. Ни один из кандидатов изменить курс Украины не сможет. Только курс - куда? В ЕС? Это уже даже смешно. Страна расколота по ключевым вопросам, страна с растущим внешним долгом и деградирующей властью следует только по одному курсу - курсу утраты государственности.
Забавны рассуждения о стабилизирующей и созидательной роли Ю.В. Это Ю.В. принесет несколько лет стабильности Украине? Напомню оппонентам, что Ю.В. у власти уже ТРЕТИЙ раз. Где Ю.В. и где стабильность?
Очевидно другое: выборы только открывают период настоящей нестабильности на Украине.
Повторюсь, но я искренне считаю раздел Украины необходимым условием сколько-нибудь прочной стабильности и процветания. Ну не получается же вместе и не может получиться. Не начнут процесс раздела на самой Украине - этим займутся внешние силы. Понимание этого зреет и в Европе, и в Штатах, и в России. Разделят как Польшу, почувствовав серьезную угрозу общим серьезным интересам.

streamer
Украине нужна тишина и несколько лет покоя. Все политические баталии должны затишнуть. При победе Януковича это не произойдет. Мы знаем какова Тимошенко в оппозиции. Она загрызет Януковича и его правительство. А они не бойцы. Вспомните, как она выперла Правительство и антикризисную коалицию. Если же победит Тимошенко, то возможна стабильность, лояльное ей большинство в Парламенте и дружественное правительство.
Кроме того, Тимошенко никогда не полезет на рожон с Россией и с Западом тихо-дружески порешает все дела.
Поэтому, думаю, нам из двух..., выгоднее Тимошенко.

Легко прогнозируются варианты:
1. Президент- Янукович. Тимошенко- лидер оппозиции. Как же она мне нравится в этой роли! Расклад в Раде -тот же, только НУНСУ бодаться с БЮТом никакого смысла нет. Все зависит (опять! сколько можно?) от Литвина. Если поддержит коалицию (думаю, да)- Тимошенко- премьер (а кто?). И Янукович никуда не денется, как и Ющенко, как когда его самого назначал премьером. Все! Круг замкнулся- на месте Ющенко теперь Янукович с теми же возможностями, но без тех способностей:)) Возможен подвариант- коалиция ПР и БЮТ, Тимошенко опять премьер, поворота от курса на ЕС (про НАТО все будут благоразумно молчать, сотрудничать по полной) не будет как условия коалиции (зачем Ю.В. в своем юношеском политическом возрасте рубить свой электоральный сук?). В результате- те же яйца в профиль.
Подвариант- развал каолиции, досрочные выборы, объединение напуганных демократов, победа на выборах, БЮТ впереди (а кто?), новая коалиция, Тимошенко- премьер! Хоть тресни, иначе не получается:)

Kiev (15:34)
Вы, как говорится, зрите в корень! Стабильность нам нужна как воздух. Жаль только, что Юля - обезьяна с гранатой (столько же ума). Не думаю, что рядом с ней можно чувствовать себя спокойно. Впрочем, поживем - увидим...

2 15:34 kiev
В целом согласен. Вот только варианта "правительства Януковича" я не вижу при этом раскладе. Неоткуда ему взяться до выборов в Раду. И после- очень проблематично.
Только что об этом написал

Сергей Киев
"СТОРОНЫ НЕ ДОЛЖНЫ СТАНОВИТЬСЯ НА ТАКОЙ ПУТЬ ИЛИ ПОЛИТИЧЕСКИЙ КУРС ПРИ КОТОРОМ УЩЕМЛЯЮТСЯ ИНТЕРЕСЫ ДРУГОЙ СТОРОНЫ"
Полностью согласен, правда здесь придется долго определяться в понятия.
Могу порекомендовать эксперимент. Снимите вопрос об участии в НАТО (ну очень мы не хотим видеть его у своих границ!), ЕСы разные там пожалуйста, хоть в больших количествах (СНГ все равно скорее мертв, чем жив), перестаньте наезжать на Черноморский флот (оставьте этот вопрос нашим кабинетным переговорщикам), щелкайте хотя бы иногда по носу далеко зашедших в истерике камуфляжников... И все нормы большого договора вернутся в свои рамки и обретут актуальность. Не поверите, куда чего подевается! И хозяйственные споры (кто там кому чего задолжал) утратят перестанут быть политическими, и территориальные претензии - упаси Боже! Все остальное свелось бы к рабочим моментам. Думаю, и специальных поправок в договор не пришлось бы вносить.

Не думаю что Россия сегодня кого-то поддерживает из этих двоих.Понятно что президентом будет кто-то из этих двоих и Россия сегодня в лице своих руководителей стремится просто поддерживать нормальные отношения с обоими чтобы потом работать с тем кого выберут граждане Украины.

Вариант №2. Тимошенко- президент. Естественное укрепление каолиции в Раде. Массовый переход из ПР на всех уровнях.
Янукович лишается Межгирья, что будет символом его неизбывного лузерства. Неизбежная смена Лидера ПР, иначе это даже не смешно. Демократизация ПР в нормальную партию с внутренней демократией или ее развал (случай с Киселевым-очень характерный звоночек). Результат- президент при слабой коалиции и сильной оппозиции. Никакие резкие движения в таком состоянии невозможны.
Подвариант- все-таки развал нынешней коалиции, союз ПР и БЮТ на условиях БЮТ. Янукович- премьер, правительство совместное. По-моему,лучший для страны вариант. Но,к сожалению,маловероятный. Или,все-таки,возможно?
Подвариант- досрочные выборы в Раду. При Тимошенко-президенте гарантированная победа демократических сил,устойчивая коалиция, вся власть у Ю.В.
А вот тут мне становится страшно- дальнейшее ее поведение предсказывать не берусь за отсутствием заявленной идеологической базы и неясных личных мотивов..

Кажись время иллюзионных потуг поморанчевых подошло к концу,наступила пора итогов.)) Бесперспективное насильственно-эксперементальное моделирование яйцеголовых, затормозилось в начальной,в связи с ограниченным ресурсом .) Экономика безнадежно заглохла.По уши в долгах. Страна превратилась в какой то балаган,где все построено на понятиях и связях.Ложь и шулерство- стиль руководства.Казнокрадство и коррупция-обыденность.Народ загибается,олгархи жируют,стана валится.) Куда катимся?Неужели еще некоторым не ясно,что предводители находящиеся сейчас у власти-никчемные бездари.)))

Майдауны кричали несколько иначе: "Ю$ченко - Европа, Янукович - ж..." (любимое слово Харанта). Вот только время показало, кто на самом деле ж...

Триста лет татары грабили Русь Киевскую. Вот это геноцид был!!!!!А не пора ли потребовать с Татарстана как правопреемника Золотой Орды компенсацию за сожженые древнерусские города. Надо Ющенко подсказать,он любит геноциды.

Юхан
классная идея! А что ваши татары объявили себя правонаследниками "Золотой Орды?

Украинское руководство с каждыми выборами традиционно все беспомощнее и бездарнее, укр, думаю народ уже начал привыкать и хорошего лично для себя давно не ждет

06.12.2009 17:06kievЮхан
классная идея! А что ваши татары объявили себя правонаследниками "Золотой Орды?
=========================================
Вобще-то речь идет о крымских татарах.

biomassa

народ уже начал привыкать и хорошего лично для себя давно не ждет\\ есть два признака привыкания народа. первый -имеется только один реальный кандидат на пост Президента, второй -люди не идут на выборы. У нас сейчас полтора десятка самым разных претендентов, из них 4-5 реальные и под 80% желают голосовать.
А что касается руководства, то считаю, что наш премьер выдержал удар кризиса. И выглядит совсем не беспломощным. Не имея никаких резервных фондов, практически преодолели основные трудности. В долги залезли? А что лучше взять кредит под 4% и отдавать десятки лет. Или сразу потратить валютные резервы нацбанка и объявить дефолт? Внешний долг Украины около 40% ВВП. Для сравнения в 1998 году у России был долг 146% ВВП.

streamer
Я тоже так думаю. Дело в том. что реальные опросы показывают примерное равенство Я и Ю. Но этих процентов не хватит для победы, потому что много не определившихся. И реально все будет решать второй тур. Но есть интересная деталь: в спину фаворитам стал дышать Олежка Тягнибок, который и не пиарится вовсе и рекламы его не видно.

//то в суммарную победу ПР и левых сил на досрочных парламентских выборах никак не верится. Не видать Янукович своего правительства//

Вот тут я со свинопасом полностью согласен. Уже не важно кто станет президентом Украины. Кто бы им не стал, правительство ОДНОЗНАЧНО будет работать ПРОТИВ него, а президент ОДНОЗНАЧНО будет работать против правительства, тем самым оба будут лишь ослаблять друг друга и всё дальше загонять свою страну в непролазную нищету. С чем я и поздравляю западэньских селюков и свинопасов. :))))

//Дело в том. что реальные опросы показывают примерное равенство Я и Ю. //

Я думаю Путин знаком с результатами опросов, поэтому подыгрывает то Ю, то Я, и при этом спокойно наблюдает как эти две ведущие политические силы на Украине уничтожают друг друга. Победителю, который выйдет из этой схватки абсолютно обескровленным, он затем спокойно продиктует свои условия от которых тот уже не сможет отказаться. тактика стара как мир, и только тупые западэньские свинопасы её в упор не видят. :)))

//в спину фаворитам стал дышать Олежка Тягнибок//

Это нормально, киев. Когда страна нищает и разваливается, а политбомонд занят исключительно между-усобной грызнёй, народ всегда начинает поглядывать в сторону политиков маргинального разлива. Так было в нищей России начала 90-х с Жириком, так было в нищей Германии начала 30-х с Гитлером. Так теперь в твоей свинячьей Западной Украине. :))))

Найдите 10 отличий Януковича от Ющенко по фотографии :)

aer
Найдите 10 отличий Януковича от Ющенко по фотографии :)--------Сравнил..... с.Хоруживку Сумской обл. с Донецком, мереседес и ушастый "запорыга"!

Цирк! :)
А кого "поддерживает" Хусейнович? А кого... страшно сказать... мастер Йода - г-н Ромпей? :))

Перевести бабушку на светофоре, накормить котенка в подъезде и отвезти на вокзал заблудившуюся москвичку в Киеве не прося остаться еще на сутки -это долг любого честного человека не взирая на политические взгляды:)

Фото -не ошибка, а повод для размышления:"Мы говорим Янукович -подразумеваем Ющенко". Такокы реалии нынешней политической жизни в Украине. Ющенко -технический кандидат Януковича, призван отобрать у неёё максимум голосов. За это получил пост премьера (если победит Янукович) и будет непосредственно общаться с Путиным. Об этом и задумался ВВП.

У меня своя субъективная фотография на украинских политиков. Тимошенко политический - стервозна. Янукович элементрно политичекий не - тянет. витя политический- труп. И всё же Россия хотела бы иметь хрошее соседские отношения, вопрос с кем....а. Отвечаю я бы отстановился на Януковиче почему воздержусь от пояснении.....

Начнем с того, что от желаний РФ ничего не зависит. Разве что тотализатор организовать. Теперь перейдем к личностям. Тимошенко - западноукраинский претендент, Янукович - восточноукраинский. Это говорит о многом, т.к. запад с востоком очень и очень не любят друг друга. И голоса претендентов уже давно поделены среди избирателей. Но есть одно важное "но". Восток Украины не является носителем ни идей государственности, ни присоединения к ЕС и НАТО, ни развития рыночных либеральных отношений. Непонятно, что он хочет и в этом его самая большая проблема. Поэтому любой политик, представляющий восток, будет слабым, будет метаться из стороны в сторону и надувать щеки, и в конечном счете проигрывать. И наоборот, любой западный претендент с меньшим рейтингом всегда будет более сильным.

В частности, Газпром и Нафтогаз договорятся о новых объемах поставки газа на 2010 год. А цена транзита газа из России через Украину в Европу в 2010 году вырастет на 60%.
газовой сфере. «Мы собираемся полностью реализовать проект «Южный поток», - заявил он.
----------------------------------------
Берлускони: Наша цель – не пропускать газопровод через Украину
«Наша цель - не пропускать газопровод через территориальных воды Украины. Нам прибегли убедить Турцию для того, чтобы провести газогон через ее территориальных воды», - отметил Берлускони.
-----------------------------------------
Везде двойная игра и Украина не исключение и итальянские политики все из одного теста как Муссолини был 6-кой Гитлера так и Берлускони сегодня 6-ка Путина, просто Москва постоянно ищет себе марионеток заигрывая с кандидатами, но приследовать будет всегда односторонние интересы. Цель Украины -это взаимовыгода!Всё остальное разговоры!

И если Тимошенко пока проигрывает в рейтинге, то это поправимо: к ней перейдут голоса всех других западных претендентов. А к Януковичу ничего не перейдет, т.к. он один восточный кандидат. Все будет, как обычно - Янукович 45%, а Тимошенко - 55%, плюс-минус несколько процентов. В Этих условиях Путину придется держать язык за зубами, иначе еще 4 года вражды будут обеспечены.

Путин сказал,а "волны" так и побежали..И те,что принялись на этом фоне пиарить себя или близких ,"до души",политиков,смотрятся глуповато и мелковато.И,особенно,с процентами,которые такая хитрая вещь..

Лебедь, рак и щука. Причём рак и щука лезут в водоём, где маста на одного.
Победит водоплавающий - воз утонет. Победит летун - всё равно останется на месте. Потому что воз должен ездить по дорогам. И тащить его должен конь.
Но коней не видно. Соперники троицы даже на ослов не тянут.
Печально господа. Жаль Малороссию. Не заслужила она такой судьбы.

Есть на Украине приличный кандидат - С.Тигипко. Никому ничем не обязан, инициативен, разумен, прагматичен. Стоит к нему присмотреться, в том числе и Российским управленцам.

Сергей Киев
"Москва постоянно ищет себе марионеток заигрывая с кандидатами, но приследовать будет всегда односторонние интересы"
Кто б спорил! Можете порекомендовать Москве преследовать еще чьи-нибудь интересы? Было бы удивительно, если кто-то у вас наивно на благотворительность рассчитывает.
Становиться независимым государством - это значит надевать боксерские перчатки и выходить на ринг. А там... по принципу: кто мощнее, хитрее, коварнее и т.п. И "лошадка Боливар" (O'Генри настоятельно рекомендую всем!) предпочитает наездников как можно поменьше.

04.12.2009 11:46
* грек
У меня своя субъективная фотография на украинских политиков. Тимошенко политический - стервозна. Янукович элементрно политичекий не - тянет. витя политический- труп. И всё же Россия хотела бы иметь хрошее соседские отношения, вопрос с кем....а. Отвечаю я бы отстановился на Януковиче почему воздержусь от пояснении.....
*
А мне кажется есть кто-то третий. Помните как с Медведевым было?

Надо просто понять, что Путин никого на Украине не выбирает. Он давно выбрал Россию. Исходя из ее интересов и наличия всех, гораздо больших, чем на Украине ресурсов и возможностей, он и будет поступать. И будет работать с тем клоуном, который на украинском тотализаторе выскочит. Это украинцам надо думать, кого выбрать, чтобы в наименьшей степени раздражать Россию своей русофобией, непредсказуемостью, непомерными амбициями, перевиранием истории, украинизацией русских, почитанием нацистов и т.п. А еще будущему президенту Украины надо очень хорошо помнить, что любые игры и прыжки, приносящие угрозы национальной безопасности РФ будут стоить дорого. Очень.

Обранжевелые гости форума утверждают, что восточный электорат не знает, чего хочет. Да он хочет государство Украина, в общих чертах соответствующее Декларации о Сувернитете от 16 июля 1990г. А вот оранжи хотят "розбудуваты" Галицайщину на пространстве нынешней украйны, которая бы верно служила западным хозяевам. Кто при этом патриот, а кто пятая колонна - очевидно. Но ведь нынешний мир - это Королевство кривых зеркал.

Kiev-"Мы говорим Янукович -подразумеваем Ющенко". Такокы реалии нынешней политической жизни в Украине. Ющенко -технический кандидат Януковича, призван отобрать у неёё максимум голосов. За это получил пост премьера (если победит Янукович) и будет непосредственно общаться с Путиным."
Уважаемый, Вы повотряете агитки адептов Тимошенко - они хотят убедить Восток, что Янукович их предает. Это типичная политтехнология: Ющ уже так всех достал, что связь с ним дискредитирует любого.
А с какой радости Янеку давать премьера Ющу? За его жалкие 3% рейтинга? Или за то, что тот разогнал парламент и лишил его в 2007 премьерства?
Между тем, Янек и съезд П.Регионов приняли год назад постановление о ПРИЗНАНИИ независимости Абхазии и Ю.Осетии!!! Вы хотите соединить свинью с конем?
Если уж и "говорить Ющенко - подразумевать...", то Юля на эту роль больше подходит. Они были вместе еще с 1999, вместе на майдане стояли, вместе парламент разгоняли, коалиции устраивали и т.д. И письмо в НАТО подписывали...

Orthodox Можете порекомендовать Москве преследовать еще чьи-нибудь интересы? Было бы удивительно, если кто-то у вас наивно на благотворительность рассчитывает.----------Оу! Вы просто находка такой же потенциальный "майданутый свидомит" как и по эту сторону корыта!Только российский!Нужно для вас наказание придумать за национализм!

Orthodox Можете порекомендовать Украине преследовать еще чьи-нибудь интересы? Было бы удивительно, если кто-то у вас наивно на благотворительность рассчитывает.----------Да Вы просто потенциальный "майданутый свидомит" как Только нищий!Нужно для вас наказание придумать за национализм!

04.12.2009 12:08TY
В Этих условиях Путину придется держать язык за зубами, иначе еще 4 года вражды будут обеспечены.\\\
Страшно, аж жуть. Все, что вы реально можете, так это газовый шантаж. Ничего, Путин потоки очень энергично продвигает.
И не за горами то время, когда Украина почувствует, как сильно изменится политика России, освободившейся от этой удавки.

Могиканин
В агитках БЮТ более приземленные ходы: вчера он воровал шапки, сегодня -резиденцию в Межигорье. Буквально сегдня слушал по радио в авто. Скорее эту тему поднимает Литвин. Недооценивать Ющенко не стоит. В его руках все апдминистрации в областях+ армия, которой он в последнее время вдруг озаботился: каждый день, какое-то мероприятие. Что касается Востока, то там хитрая Юля создала себе шахтерский плацдарм, приняв законы по шахтерам, выплатив зарплаты, повысив пенсии. Вы смотрите: в луганской области шахтеры выходят из Партии регионов и идут в БЮТ. Разве это не звоночек?

Несколько замечаний.
1. Голосуют не за Януковича - голосуют против западенцев. Голосуют не за Ю.В. - голосуют против "этих бандитов" - схидняков. Поэтому Юго-Восток будет голосовать за Януковича.
2. Если трудно сформулировать чего хочет Юго-Восток, то совершенно ясно чего он не хочет. Не хочет НАТО, не хочет разрыва экономических и культурных связей с Россией, не хочет деиндустриализации. Поэтому Юго-Востоку не по пути с Ю.В., которая не против всего этого.
3. Путин давно все выбрал. Путин выбрал стратегию, при которой приход к власти на Украине любого демагога и прохиндея не будет фатальным для России. Путин выбрал строительство потоков, постепенный разрыв военно-технического сотрудничества, дистанцирование от всех украинских политиков. Почему? Потому, что крах Украины, как независимого государства неизбежен. И это уже только вопрос времени и вопрос выбора удобного момента для "вынесения приговора".
4. Украину не жаль: "бачилы очи, що купувалы!"

04.12.2009 13:13
Nemez 06

Вы знаете, на Украине не может повториться вариант - России, по одной простой причине, закулистная политическая жизнь у них там спонсируемая. А всё остальное - демонстрация если хотите - показуха дерьмократии.

Владимир
Такое впечатление, что нас разделяет не граница, а фронт. А если попробовать жить нормально? Вот, например, в ходе расследования случая с убийством украинца на границе, оказалось, что наши пограничники вооружены только травматическим оружием и разрешением стрелять только при угрозе их жизни. А российские -с боевым оружием, которое они за три года применяли 11 раз и убили троих человек. Почувствуйте разницу...

Папа а зачем России хохлы? Мы ими сынок потом воюем и работаем...
А почему они тогда про "незалежность" бормочут?
Глупые потому,что ...

TY - "Восток Украины не является носителем ни идей государственности, ни присоединения к ЕС и НАТО, ни развития рыночных либеральных отношений. Непонятно, что он хочет и в этом его самая большая проблема."
Восток - дело тонкое... А если серьезно, то юго-восток Украины ведет себя прагматично - это фантазеры из Галичины и Киева мечтают об ЕС, "либеральных" рыночных отношениях (при тотальном протекционизме "своих" производителей везде в мире), "безопасности" в НАТО (чтобы вместо дружественных соседей получить на границах врагов) и т.д.
Поэтому Вам, как фантазеру, трудно понять, чего это там хочет восток?.. Вам, конечно, комфортнее жить в выдуманном мире, где все просто горят желанием улучшить жизнь "простого украинца" - накормить в ЕС, защитить в НАТО...

Путин просто не собирается больше "класть все яйца в одну корзину", вот и все. Да и ему в значительной степени по..г кого у нас выберут. А чтобы застраховаться от дури "наших" "керманичів" Россия всеми силами форсирует "потоки". Что бы кто ни говорил об их дороговизне и том что "экономичесви выгодно по земле", но когда "по земле" наталкивается на непредсказуемость и принципиальные попытки нагадить, то в итоге "себе дешевле" вложить деньги "в потоки" и не иметь головной боли. Увы :(
Нда, а на счет Януковича, Юли итд... ТО... Единственные кто последовательно и без "метаний" выступает за нормальные отношения с Россией, и за улучшение жизни обычных людей а не "алиграхата", это партии и общественные организации "левого блока". К стати СКУ тоже поддержал "левый блок". И к стати "левые" практически единственные кто сумел преодолеть (в знач степени) известное "где три украинца - там 4 гетьмана", и не смотря на многочисленные различия в том "как именно лучше", сумели обьединиться.

Для 04.12.2009 14:04 Сергей Киев
А украинцы русским нужны не меньше чем русские украинцам. Поотдельности каждый из нас много слабее становится, поэтому нас и норовят "разорвать" - так удобнее "поиметь". И все кто "работает на разорвать", вольно или невольно, сознательно или по глупости на самом деле работает "на то чтобы нас поимели".
====================================
"Сам не знаю, какая у меня душа, хохляцкая или русская. Знаю только, что никак бы не дал преимущества ни малороссиянину перед русским, ни русскому перед малороссиянином. Обе природы слишком щедро одарены Богом, и, как нарочно, каждая порознь заключает в себе то, чего нет в другой, — явный знак, что они должны пополнить одна другую" Н.В. Гоголь 1844г

Kiev
Администрация в областях - флюгеры. Они смотрят, кто победит в первом туре. Если Янек (и с приличным отрывом), то никакой админресурс Юща не потребуется (Янеку же не помог ресурс Кучмы в 2004, когда местные бонзы поняли, что после майдана надо ставить на гниломордого). То же и руководство армии.
А купить шахтеров у Юли денег не хватит (тем более, что их у нее сейчас нет). Кстати, откуда инфа, что они переходят из ПР в БЮТ? Надо полагать из некоторых СМИ, которые "перепрофилировались" в юлины агитки? Дык обычные шахтеры в партиях не состоят...
И о "шапках". Это давно заезженная (всем известная) пластинка, надо креативить новое - вот и соединяют Янека с Ющом. Типа, главный враг страны - Ющ, Янек его не уничтожит, а вот Юля... Такая вся боевитая...
Да, языком она хорошо воевать умеет - вот с остальным проблемы. Контракт с "Газпромом" это подтверждает.

DarkNess
И к стати "левые" практически единственные кто сумел преодолеть (в знач степени) известное "где три украинца - там 4 гетьмана", и не смотря на многочисленные различия в том "как именно лучше", сумели обьединиться.\\ Насколько знаю, к Симоненко примкнула левая мелкота, типа Волги. А Мороз и Витренко в виду имели объединение и поперлись на выборы самостоятельно...

У нас на коллективном ЖЖ-блоге (легко находится в Гугле по нику vefff) целых два поста посвящены этому вопросу - один серьёзный, а второй - шутейный. В первом туре с отвращеньем на лице от безысходности мы поддержим молодожёна в качестве единого кандидата от Блока левых сил (все левые минус Витренко), но во втором-то придётся выбирать между Кыцей и ВФЯ. И в этом раскладе президентство Кыци выглядит меньшим злом.
Загляните к нам на ЖЖ, там очень много аргументированных постов со ссылками на первоисточники - ведь ни на одном ресурсе в комментах их нельзя давать.

Могиканин
Что касается шахтеров, то видимо денег хватило. Вот из прессы:"12 депутатов, членов фракции Партии регионов в Ровеньковском городском совете Луганской области на протяжении прошлой недели (23-29 ноября) вышли из партии и фракции ПР из-за поддержки ими Блока Юлии Тимошенко."
Дело в том, что администрацию назначает Президент. Козе понятно, что нынешние губернаторы у власти, пока Ющенко при власти. Поэтому они за него будут бороться до последней капли крови избирателей.
"Шапки" -тема очень козырная и понятная всем. Поэтому она будет развиваться и к выборам наступит апофеоз...

04.12.2009 14:13
DarkNess
Что бы до конца понимать ситуацию в российско-украинских отношениях и делать объективные выводы есть простая формула, которую можно сформулировать и внести в новый договор о "Дружбе и сотрудничестве" при условии вменяемости власти с обеих сторон,конечно. СТОРОНЫ НЕ ДОЛЖНЫ СТАНОВИТЬСЯ НА ТАКОЙ ПУТЬ ИЛИ ПОЛИТИЧЕСКИЙ КУРС ПРИ КОТОРОМ УЩЕМЛЯЮТСЯ ИНТЕРЕСЫ ДРУГОЙ СТОРОНЫ. Другими словами, после очередного инцидента или разногласий по какому-то вопросов можно снова указать на данный пунк...

Улита, Вы с "отвращеньем на лице от безысходности" собираетесь голосовать в первом туре за молодожена (для россиян поясню, что имеется ввиду лидер коммунистов - Симоненко). А во втором - за "кыцю" уже без "отвращенья"?
Ну-ну, Бог в помощь... Мало Вам гниломордого - хотите еще поэкспериментировать? А вот если не трудно, можете коротко объяснить, чем она предпочтительней?
ЗЫ: только не "шапки" и "олигархи".

Сергей Киев
"Нужно для вас наказание придумать за национализм!"
Ну это вы, батенька, чересчур... как бы сказал вождь мирового пролетариата. А у вас интересно хоть кого-нибудь за национализм наказали? Что-то раньше термин "майданутый свидомит" по отношению к некоторым своим согражданам вы не применяли. Хотя я всего лишь разъяснил вытекающую из ситуации азбуку момента (к чему ваше руководство приложило не мало сил), без своего к этому отношения и опираясь на классику.
А национализм здесь не причем. Если в чем задел ваше национальное достоинство, то извините.

Виктор Ющенко рассказал, что как правило не носит часов.

"Каких-то "постоянных" часов у меня нет", говорит украинский президент. - Поэтому я не перебираю моделями - для меня главное, чтобы часы шли точно. Я очень спокойно отношусь к подобным аксессуарам, но у меня есть талисман, который всегда со мной, - старинный казацкий медный перстень в форме подковы. Смотрю на него - и он напоминает мне о судьбе Украины. Весь погнутый, в зарубках от сабель, но в то же время прочный и до сих пор блестит".

По словам Виктора Ющенко, для него это символ, "который помогал верить в лучшее даже в самые трудные минуты".

Улита
А чем вас так привлекает Симоненко? Понять не могу вообще как соотносится их деятельность с коммунистической идеологией и постулатами м-ленинизма. Иди он просто как человек нравится, особенно когда продемонстрировал марксисткое, что ничто человеческое не чуждо?

Kiev
Безусловно, "шапки" - тема козырная и понятная. Но при примерно равных рейтингах во втором туре необходимо отвернуть от Янека электорат, который в основном его поддерживает в противовес оранжевым и галичанской иделогии. Поэтому у Юли задача: убедить народ в том, что Янек и Ющ - "близнецы-братья" (Вы же ведетесь на это).
А депутаты - не шахтеры. И подобные дела происходят, если наметился определенный сдвиг в раскладах у кормушки - может Юля смогла убедить определнных "крутых" олигархов в своей лояльности (те, как и Путин, научены горьким опытом и не будут складывать яйца в одну корзину). А мелкие депутаты все под контролем местных заправил - и состоят в партиях чисто из карьерных соображений.
Все это напоминает мне времена Кучмы (земляка Юли), когда управление местными элитами шло в ручном режиме. Так что Тимошенко может оказаться реинкарнацией Кучмы в юбке - методы очень похожи...

Одна из главных радостей демократии (пусть даже ранней украинской стадии) заключается в том, что один человек или одни выборы не способны кардинально изменить ход развития. И наша во многом ущербная Конституция как раз в этом аспекте наиболее действенна. В свое время ее так подправили, чтобы подрезать крылышки будущему президенту Ющенко, и очень преуспели: после потери влияния в Раде его роль в управлении государством стала ничтожна мала. Но ведь ничего не меняется!
Очевидно, что во втором туре- Янукович и Тимошенко.
Дальнейший прогноз на основе расчета рейтенгов и переходящих от других кандидатов процентов невозможен по чисто математической причине: подсчеты по всевозможным методикам показывают, что победитель не наберет более 54%. Но эти максимально возможные 4% МЕНЬШЕ удвоенной погрешности определения рейтенгов, Т.е. в этой зоне расчеты принципиально не возможны. Впрочем, это не важно!
При существующем политическом раскладе, никто из них не способен круто изменить курс страны.

//А вот тут мне становится страшно- дальнейшее ее поведение предсказывать не берусь за отсутствием заявленной идеологической базы и неясных личных мотивов..

Свинопас, ты не бойся. Ни от Юли ни от Яниковича по большому счёту на Украине уже ничего не зависит. Уже сейчас два этих кандидата грызутся друг с другом за право получения подачек от Путина. Одной Путин простил долг Украины перед российским народом в размере 5 млрд долларов. Другого он недавно погладил по спинке в своём телеобращении. Вектор провозглашённый политическим трупом Ющенко на интеграцию Украины в ЕС успешно забыт и похерен. Путину осталось лишь достроить обходные газопотоки после "незaлежность" Украины превратится всего лишь в ширму. :)))

Умер Вячеслав Тихонов.Земля ему пухом и светлая память.

Orthodox!
Вы до сих пор не поняли,что вопрос НАТО и Черноморского флота это рычаг манипулирования ( с какой целью не знаю) общественнм мнением для получения рейтинга. Если раньше можно было обещать просто пенсии в 3 раза, ковбасу и соц. гарантии то сегодня это смешно и выглядит не лепо! Потому нужно нарисовать векового врага с одной стороны и цивилизованых европейцев с другой и уходить от советского прошлого в жирную и довольную Европу! Я долгое время общался с "полностью конченой националиской -фашиткой" и понял одно,что она даже не понимает,что при вступлении в ЕС нужно не только взять у ЕС нужно и для начала дать, и по моему дать сначала больше чем можно взять! А что даст Украина ЕС? А НА СЧЕТ ФЛОТА, Т ЕСЛИ ЕГО НЕ ОБНОВИТЬ ТО К 2017 ГОДУ С НИМ БУДЕТ ТОЖЕ ЧТО И С УКРАИНСКИМ!

04.12.2009 17:04ГеннадийУмер Вячеслав Тихонов.Земля ему пухом и светлая память.------------------------Присоеденяюсь.Уходят последние из могикан.Слава и гордость нашего кино и нашей страны и всех республик бывшего СССР.Это что нас объеденяет...наша культура и искусство и общая история и жизнь.

Умер Вячеслав Тихонов! Умер-царство небесное. Земля пухом! Там разберутся! Дай Бог нам пожить столько сколько прожил Тихонов!

Orthodox! И самое "лезвие бритвы" в том,что РФ тоже нарисовала врага в виде США,во внешнеполитическом курсе даже припосле развалас СССР и можно сказать верно, потому как США всё таки желает России явно не процветания! И это уже векавая традиция! Только зачем украинские политики нарисовали РФ врагом не ясно,видать деньги плохо считают на популизм работают! Это не тот случай,что у США И РФ

США нарисовали врагом Ирак Иран и Афган, потому,что им нужно защищать демократию во всем миреи показывать универсальность своих ценностей для сохранения доллара как мировой валюты! Россия нарисовала врагом США потому,что нужно оправдать собственные ошибки развала СССР и контролировать часть его территорий хотя бы...Украина нарисовала врагом Россию так как хочет получать от ЗАПАДА какие то поблажки и инвестиции и участвовать в политике с голым задом. Иран нарисовал врагом США потому как не верит тому,что с ним не будет нечто подобного как с ИРАКОМ, Израиль нарисовал врагом Иран,потому,что вечные проблемы с арабами и нужно окончательно закрепить сомнительные территории .....ТОЛЬКО В АФРИКЕ ВСЕ ПО СТАРОМУ, ЕСТЬ ВОЖДЬ ПЛЕМЕНИ ОН ВСЁ И РЕШАЕТ! УЧИТЕСЬ!

Есть такая страна как ШВЕЙЦАРИЯ! КОТОРАЯ ДАВНО ПОНЯЛА,ЧТО ВОКРУГ ОДНИ ИДИОТЫ И ИХ НЕ 3ТИЙ РЕЙХ НЕ ТРОГАЛ НЕ КГБ НЕ АМЕРИКАНЦЫ!

При таком мировом художественном произведении "враг" гуашью нет ни одного не надгрызаного ПОЛИТИЧЕСКИ ДЕВСТВЕННОГОяблока. США надгрызло РФ и Кремль надкусил популярность США,надкусил Украину,Грузию. Израль и арабы тоже друг у друга надкусили яблоко...Украина Грузии пыталась помочь салом то грузины его не едят ...МИР ПОКУСАНЫЙ В ОБЩЕМ ТО И У КАЖДОЙ ТВАРИ СВОИ ДУШЕВНЫЕ РАНКИ!КАК ШИЛО В ЗАДНИЦЕ У САМУРАЯ КУРИЛЫ...

//можно было обещать просто пенсии в 3 раза, ковбасу и соц. гарантии то сегодня это смешно и выглядит не лепо! //

Согласен. После того как МВФ заморозил все транши на Украину до весны, обещалки про колбасу и пенсии выглядят совсем уж убого. :(((

//А НА СЧЕТ ФЛОТА, Т ЕСЛИ ЕГО НЕ ОБНОВИТЬ ТО К 2017 ГОДУ С НИМ БУДЕТ ТОЖЕ ЧТО И С УКРАИНСКИМ!//

А зачем, Сергей? В реальных международных конфликтах флот последний раз использовался лишь в 19 веке. А сейчас 200 лет спустя задача ЧФРФ в Крыму значительно упростилась и свелась к роли участкового жандарма. ЧФРФ - это обыкновенный коп, который присматривает за порядком в Черноморской акватории и периодически избивает дубинкой всякую рвань и голытьбу, которая посмеет бунтовать, как например в августе 2008 года. :)))

А ваш Володя по старой привычке решил сравнить два тела!

Статья явно тухлая. Коментариев быть не может!!!

В общем, вредная у Путина работа, - копаться в этом украинском дерьме.

Главным выбором, который предлагался Украине Майданом-2004, была альтернатива между «Европой, в которую нас приведет Ющенко» и «азиатской Россией, куда нас тянет Янукович». «Наше место — в Евросоюзе, моя цель — Украина в объединенной Европе», — это не просто лозунг, это обещание Виктора Ющенко в его инаугурационной речи 23 января 2005 года.

Вчерашний саммит Украина—ЕС, прошедший в Киеве, стал символом невыполнения данного обещания. Как до того неоднократно заявляли официальные украинские лица, на этом мероприятии должен быть подписан договор об ассоциации с ЕС (вместе с созданием зоны свободной торговли) — этакий первый этап на пути в Европу. В частности, об этом заявляла в сентябре на конференции в Ялте Юлия Тимошенко. Но еще задолго до саммита было прекрасно известно, что этого не случится. И не случилось. Глава Еврокомиссии Жозе Мануель Баррозу раскритиковал украинскую власть за отсутствие обещанных реформ и сказал, что пока заключать масштабные договора время не пришло.

О перспективе же безвизового режима для украинцев с евросоюзом вопрос даже и не подымался.

Ну прошу же, Могиканин - сходите к нам, на 1-й Украинский (vefff), там такая подборка постов с анализом всех кандидатов - любо-дорого. За кого во втором туре - решили определиться по результатам первого. Бога ради, пройдет Молодожён - проголосуем, он единственный чётко за русский государственный, против НАТО, за ЕЭП, но, положа руку на сердце, Вы верите, что он выйдет во второй тур?
Мы даже дышать не будем, чтобы хотя бы первый состоялся, но реальных кандидатов во второй - два, Кыця и ВФЯ, за которого я голосовала до посинения, пока в 2007 он Раду Ющеру не сдал. После этого он для меня тождественен Гаранту (и не только для меня). Пойдите, почитайте ссылки, посмотрите голосования в Раде. А Кыця, по крайней мере, прогнозируема, и при наличии такого коллеги, как ВВП ей тупо ВЫГОДНЕЕ будет вести себя пророссийски. На него у нас вся надёжа!

//Статья явно тухлая. Коментариев быть не может!!!

Согласен, статья тухловата. На сегодняшний день, когда Франция и Италия делят меж собой концессии Южного газопотока, правительству России вообще и премьер-министру Путину уже фактически наплевать кто будет президентом Украины. При любом исходе голосования это будет послушная Кремлю пешка, которая будет делать ВСЁ лишь бы сохранить хоть какой-то транзит через свою Украину. Все эти жонглирования Тимошенками и Яниковичами - не более чем предвыборный пиар украинских кандидатов, которые соревнуясь друг с другом пытаются доказать своему электорату у кого из них больше шансов выпросить у Российских властей очередную сиюминутную халяву. Путину же по большому счёту наплевать на обоих кандидатов. :)))

2 21:50 Серж
"Глава Еврокомиссии Жозе Мануель Баррозу раскритиковал украинскую власть за отсутствие обещанных реформ и сказал, что пока заключать масштабные договора время не пришло"
Совершенно справедливо раскритиковал, реформ-таки нет.
И Ющенко совершенно не отвечает за экономические и законодательные реформы, у него нет полномочий их проводить. И Кабмин без законодательной поддержки тоже ничего сделать не может. Все упирается в Раду, которая последние годы почти не работала, сама себя блокируя тем или иным способом. А Рада такая, какой ее избрали мы, украинцы, сами и без всякого принуждения и обмана. Все претензии только к себе.
Самое минимальное, что необходимо для вступление в ЕС- это желание народа, хотя бы 2/3 избирателей. Все европейские страны, у кого было такое желание, т.е. эти самые 2/3- уже вступили или в процессе. Процесс не идет не потому, что мы им не нужны, а потому, что МЫ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕМ, ЧТОБЫ ОН ШЕЛ.

//А Кыця, по крайней мере, прогнозируема, и при наличии такого коллеги, как ВВП ей тупо ВЫГОДНЕЕ будет вести себя пророссийски. На него у нас вся надёжа!//

На кого надежда? На Кыцю или на ВВП? А кто такой Кыця?

//Самое минимальное, что необходимо для вступление в ЕС- это желание народа, хотя бы 2/3 избирателей.

Другими словами 2/3 избирателей на Украине вовсе не стремятся вступать в ЕС. Тогда не совсем понятно, как господин Ющенко чей основной слоган на прошлых выборах был именно интеграция Украины с ЕС умудрился выиграть выборы, если 2/3 населения этот слоган вообще не интересует? Что-то как-то не вяжется, свинопас. Ты не находишь? :))))

А между прочим, Л.Григорович права... Путин и Россия делают ставки и на Януковича, и на Тимошенко... и это правильно, нормальная политика так и должна вестись. Так ведут свою политику американцы (они ставят сразу на всех: Тимошенко, Ющенко, Януковича и т.д.). Но Россия, разумеется, на оранжевого придурка USченко (к тому же с поддержкой 2-3%) никаких ставок делать не может, а Юля и Янукович могут ещё пригодится... Хотя надо бы и более последовательного пророссийского кандидата подыскивать и продвигать (а лучше - сразу десяток таких кандидатов). Украина - это юго-западная окраина России, её неотъемлимая историческая часть, которая непременно воссоединится с Русским государством... что бы дрUSчинки и прочие црукраинцы не выделывали с народом и его историей.

Смотрите сегодня фильм про последнего Русского царя Николая II - "Венценосная семья". Это не первый фильм раскрывающий тайны заговора против русского царя. Тайны об одной из величайших катастроф 20 века - падения Российской империи.
Тайны большевистского террора и разрушения православного государства тогда в 1917.
\\\\\\\\
Изучайте и познавайте историю государства Российского чтобы помнить.

realistСогласен. После того как МВФ заморозил все транши на Украину до весны, обещалки про колбасу и пенсии выглядят совсем уж убого. :(((--------Реалист ! Придумайте,что то новое ! Я понял,то что вы хотели подчеркнуть еще в прошлых постах! Что вы живете где то ТАМ НА ЗАПАДЕ Т.К СЧИТАЕТЕ,ЧТО ПОДАЧКИ ИМЕННО ВАШЕГО ЗАПАДНОГО МЕЖДУНАРОДНОГО В. ФОНДА И ЧТО С ДРУГОЙ СТОРОНЫ У НАШЕЙ ДЕРЕВНИ капризный Путин ...Ясно,ясно,что вы моете посуду допустим в Рокфеллер бизнес центре и считаете родным МВФ!!! Я заметил!Но если уже на то пошло то дайте мне немного с москалями поспорить...

Украина занимает первое место в мире по риску государственного дефолта. Тимошенко за этот год умудрилась занять только у МВФ 11 миллиардов (долларов), у России - 2 миллиарда (долларов), а всего, в общей сложности - 20 миллиардов (долларов. У нас было соотношение государственного долга к ВВП примерно 12%. Сейчас оно приближается к 45%.
Правительство Тимошенко в этом году выдало государственных гарантий на 70 миллиардов гривен. Помимо госгарантий правительство Тимошенко умудрилось выпустить ценных бумаг на 54 миллиарда гривен. Все это в совокупности составляет громаднейший долг, по которому рассчитываться будут поколения и не один год. Все предыдущие правительства вместе взятые заняли в 3 раза меньше, чем за 10 месяцев Тимошенко.

"Все предыдущие правительства вместе взятые заняли в 3 раза меньше, чем за 10 месяцев Тимошенко", - заявил "регионал".

realist. Вы же не понимаете,что такое братская любовь! У вас есть скажем знакомый столяр,который в 11 вечера в пятницу приедет вам двери "подгонять" входные....

Я москаль,родившийся на бывшей земле Войска Донского-Донбассе,жил и учился со многими нацианальностями,мои тётки замужем за малороссами,мне больно,что на моеё родине хозяёничают бандеровцы галичане,не понимающие ни русских не малороссов.Разделитесь и живите в мире.

//"Все предыдущие правительства вместе взятые заняли в 3 раза меньше, чем за 10 месяцев Тимошенко", - заявил "регионал".//

Меня тоже удивляет миф в эффектовности Тимошенко. За то время пока у власти находился господин Кучма с 1998 по 2005 год ВВП Украины вырос на ТРИСТА!!! процентов. За период с 2005 по 2008 годы ВВП Украины вырос всего лишь на 13%, и это при том что в остальном мире шёл бум. Каким образом столь не эффективный премьер-министр может баллотироваться на пост президента страны, экономику которой он практически развалил, мне, цивилизованному канадцу, не совсем понятно. :))))

//Но если уже на то пошло то дайте мне немного с москалями поспорить...//

Да без проблем, Сергей. Спорь конечно. А я тут пока посуду в Рокфеллер центре помою, между делом споры твои послушаю, мож кой-какие свои комменты вставлю. :)))

gor прав. После всех "украинских плясок" стала явна одна истинна - Украина как государство...дружественной России быть не может в принципе.Вывод- топить пока не утопнет.Но это не выбор России ...это выбор Украины.Так ,что "Карфаген должен быть разрушен и он будет разрушен"

"Мы ими воюем и работаем"(сергей киев 4.12) - вояки из украинцев...так себе.Судя по расказам очевидцев знаменитые "сичевые стрельцы" разбегались при первой реальной опасности.Недоброй памяти батальон "Нахтигаль",что бы там не врали украинцы ,в 42 получил отпор Белорусских партизан и понеся реальные потери...отказался воевать и был немцами репресирова.Про "Галичину" и УПА ..."изобразить "трезубец" при первой же возможности.Сиречь сдатся..."Киевский котёл,Киевский разгром" на 2/3 был из за того,что войска на эти 2/3 состояли из украинцев местного призыва.Короче - разбежались по хатам,как только стало возможно.Генералы предупреждали Сталина,что это одна из причин невозможности удержать "Киевский укрепраён"...так и оказалось.Ну,ладно...41 может быть результат "сталинизма"...так что же тогда "сичевики" и "нахтигаль" ?!А насчёт "работать",так таджики лучше.Трудолюбивиее и ничего не сопрут...наверное по этому во времена Идустриализации на ЮгоВосток и везли рабочую силу из России.

gor..."украину не жаль:"зналы очи чё купувалы" - м,да....положа руку насердце - не жаль.Когда отделилась Украина многие решили - "добились своего и теперь откажутся от русофобии".Не отказались...подарки Великой Россиии в виде территорий и ИНДУСТРИИ оказались невпрок и только возбудили пустую гордыню украинцев...........Жаль этот добрый от природы и трудолюбивый народ.Его украинствующая интелеХенция" ещё и не в такие дебри заведёт.Западенцев украинцами не считаю...совершенно и абсолютно другая народная ментальность.Они всю современну историю были "по ту строну окопа"

"А русские -с боевым оружием,которое они применяли 11 раз"(киЁв 4.12 14:03) - Неродной...это с Украины в Россию везут НАРКОТУ, а не на оборот.А за ЭТО нужно сразу же к стенке,на месте и без суда.

Судя по Юж.Осетии НАТО нивкоем случае не допустит какое либо присоединение Украины или значительной части Украины к России...но зная такую реальную тенденцию ,НАТО будет стремится разрушить любую значительную промышленность на Украине.Два в одном... и реального конкурента убрать и возможную мощь России подорвать.....эту истину твердили украинцам с Майданских дней.Нет...упрямство и косность не даёт украинской интлегенции оторватся от "морковки".А всё почему ?! Да потому,что "моя хата скраю.Я то вывернусь"...ну ну.

kib
Неродной...это с Украины в Россию везут НАРКОТУ, а не на оборот.А за ЭТО нужно сразу же к стенке,на месте и без суда.\\ Ты че, с дуба упал? Не знаешь, откуда везут наркоту? Или имеешь в виду маковую соломку? Из России к нам прет вся нелегалы для дальнейшего продвижения на запад.Сейчас, когда вступают в силу подписанные соглашения о возврате нелегалов, Украина вынуждена будет поставить проволоку на границе.

У нас всё кедры да сосны...нету дубов.А вот что наркота на Русь и с Украины прёт,пора бы уже знать

kib
ну дадно, с кедра. Так романтичнее. А наркотик у нас один -сало. Бо мы от него балдеем:-)