Комментарии по теме: Путин захотел разрушить «атлантическое единство»

29.11.2010 22:14Владлеб: Ваш рот попадет первым под сокращение

Что касается истерии "за Арктику", то она больше для порядка, чтоб все как у людей было. Как известно, РФ пока отложила освоение Штокмановского месторождения, которое расположено в местах гораздо менее отдаленных чем хребет Ломоносова. Как раз из этого месторождения и предполагалось запитывать северный поток.

29.11.2010 15:51
ahi----Вот и не говорите. Расскажите про разбогатевшую на добыче нефти с морского дна Норвегию.======= Норвегия добывает, в основном со дна Северного Моря, где климат по российским меркам очень мягкий - клубника в начале мая созревает на грунте, видите ли, расходы по транспортировке энергоносителей минимальны, поскольку Норвегия в Европе, а не у черта на куличках и почти по всему периметру в зоне Гольфстрима. Ну а если еще сравнить добычу газа на душу населения в РФ и Норвегии многое станет еще понятней. Количество ртов сокращать надо, чтоб как в Норвегии было.

29.11.2010 14:40
*аалександр
Весь вопрос в новых технологиях которых нехватает.
*
Технологий хватает. Не хватает квалифицированых СПЕЦИАЛИСТОВ которые с этими технологиями могут работать и главное РЫНКОВ СБЫТА. Путин предложил немцам начать и расширять совместные проекты на более тесном уровне. В этот раз он уже приглашает именно малый и средний бизнес который сегодня находится в стогнации. Закрываются она за другой фирмы. Нет заказов нет рынков сбыта.

29.11.2010 14:40
*грек
Мюнхенскую речь Путина старая Европа прослушала, была ли какая нибудь реакциа...а?!
*
Была. Меркель была в таком бешенстве что полезла в ОТКРЫТУЮ на барикады. Короче во всеуслышанье заявила что порвёт любого кто согласится на Путинские предложения. Европейский политбомонд укакался и объявил своим промышленикам войнушку.

Весь вопрос в новых технологиях которых нехватает. Деньги и ресурсы есть а хороших партнеров от которых технологические секреты можно освоить российской промышленностью нет. От Американцев этого не дождаться.

Мюнхенскую речь Путина старая Европа прослушала, была ли какая нибудь реакциа...а?!
Отвечаю никакой! Ведушие СМИ мира-промолчали.Правда незнаю сам Путин остался ли довольным, информации не распологаю, короче мне не позвонил!
Вот и сегодня в расчёте ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ, эту же самую Европу, Путин делает новое предложение, ну и что, реакция таже самая...
СИМ как и тогда - промолчали, УАаааУ не получилось.
Поверте не злорадствую,но и те, которые подтирают ручёнки от фиаский, пологаю и там ожидается отдельный разговор.Едоросы не смогли построить даже загнивший капитализм!
Кризис не структурный, как подчёркивает уважаемый Хазин, осмелюсь возразить,кризис извините ув.Михаил -СИСТЕМНЫЙ-«атлантическое единство- рынка » из-за перепроизводсто,"замер" и второе из-за увеличение банковских процентных ставок, в результате многие гос-ва оказались должниками ( ПРОВОРОВАЛИСЬ)т.е. варюги- мира деньги вывели из оборота!
Многие гос-ва устремились переаринтировать профариинтацию...

Наговорил-то, наговорил! Заумь... Не пойми не разбери! Все мозги изнапряг, но так и не понял о чём он...:(
А! Вот о чём: Путин плохой, а Хазин умненький! :)

29.11.2010 13:20
*Неполиткоректный
*
Первое. Третья Мировая УЖЕ идёт. Началась, точнее перешла в "горячую" фазу, с бомбёжки Косово.
Второе. Война идёт не за ресурсы. Война идёт за рынки сбыта. СССР уничтожили имено по этой причине, Западу нужны СССРовские рынки сбыта.
Третье. Тех кто обслуживает интересы зарубежного капитала сегодня в России раз два и обчёлся. Проблема опять же в рынках сбыта. Чисто Российский рынок сам по себе специфический и слишком ограничен. Согласитесь 140 милионов из почти 6,5 милиардов населения планеты слишком мало.
В Германии Путин сделал немцким промышленикам Царское Предложение. Это был настолько сильный ход что бедная Меркель в ОТКРЫТУЮ полезла на барикады. ТАКОЙ тупости за ней я пока не замечал.

Хотели обойтись без всяких там ИДЕОЛОГИЙ, безо всякого напряга, ан нет, не получается никак.
А как начинаешь это БОЛОТО шевелить, то тут и вылазят двойные вилы, а то и тройные.
Что касается собственно народа:
Какую политическую роль он может сыграть.
В основном и целом, это поддержать национализацию СТРАТЕГИЧЕСКИХ предприятий и в первую очередь НЕФТЕ-ГАЗ и другие ЗНАЧИМЫЕ природные РЕСУРСЫ ( по примеру Норвегии) и установить за их деятельностью НАРОДНЫЙ КОНТРОЛЬ.
А дальше надо как раз понять, что БРЕХНЕЙ дрова не наколешь, от брехни нам ВСЕГДА только ВРЕД один и вышел.
Это впрочем предполагает резкое ослабление роли ПАРТИЙ, которые как мы уже убедились, не принимают участие в РАЗВИТИИ страны, а занимаются исключительно никому не нужной политической деятельность, которая единственно приводит к разобщению и озлоблению народа.
Короче, на Запад надейся, а сам не плошай.
Не укради, не убий, не солги.....
Вот ДОПУСТИМ бы стали придерживаться.
Вот тут то мы бы себя и ЗАУВАЖАЛИ.

Короче говоря, по ОБЪЕКТИВНЫМ обстоятельствам, должна , причем очень скоро, произойти смена элит.
Вот это будут перемены так перемены,потрясет реально, и Путин хочет этот этап как можно ПЛАВНО пройти, и понятно почему.
Без этого обойтись уже НЕВОЗМОЖНО.
Что будет когда завершится предполагаемое ПРЕОБРАЗОВАНИЕ?
Либо Запад должен будет принимать НОВУЮ НАЦИОНАЛЬНУЮ власть в России как РАВНОПРАВНУЮ и ИНТЕГРИРОВАТЬСЯ по полной к взаимному удовольствию, чего как раз Путин и хочет больше всего.
Либо, если Европа(а по сути США) откажет во взаимных объятьях, то ВЫНУЖДЕННО до поры до времени повернутся лицом к Китаю ( на восток короче).
Короче СУЩЕСТВОВАТЬ одним ДЕРИБАНОМ и ДЕМАГОГИЕЙ уже не получается, надо хошь-не-хошь брать курс на РАЗВИТИЕ чтобы не накрыться медным тазом, тут ТОЛЬКО и начинается РЕАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА, которой уже 20 лет не видно было, в смысле не просто администрировать распределение денежных потоков, а ИМЕТЬ уже свою ИДЕЮ- как дальше жить.
Откуда появятся РОСТКИ развития?

Александр 1 //...первой за Путинское объединение выступит немецкая... //
***
Запад будет считаться только с сильной Россией. Имхо, был бы сейчас Советский Союз(а надо понимать, что кризис был бы круче, поскольку разграбление СССР и захват его рынков смягчили нынешние проблемы Запада), западные элиты куда охотнее пошли бы на экономическое сотружничество (как во время 2-й мировой).
А слабую Россию они просто разорвут и сожрут (когда окончательно убедятся, что она безоружна), решив таким образом свои проблемы. Причем, немцы будут в первых рядах.

Между ними (национальной и компрадорской буржуазией) с каждым годом все больше противоречий возникает, так как компрадоры допустим, самолеты строить не хотят -но НАОБОРОТ, а МЕСТНЫЕ как раз хотят, потому как у них (тех кто строит самолеты) нет ИНЫХ способов заработать.
И много чего в этом роде.
Национальная буржуазия готова даже на такие радикальные меры, как НАЦИОНАЛИЗАЦИЮ компаний имеющих дело с Природными Ресурсами, так как это повысит их (национальной буржуазии) ЗНАЧИМОСТЬ и конкурентоспособность внутри станы да и не только.
Народ уже начинает КУМЕКАТЬ и поддерживать не опозорившуюся в 90-х компартию, а как раз НАЦИОНАЛЬНУЮ буржуазию, инстинктивно чувствуя, что там есть ИНТЕРЕС взаимный и возможен РЕЗУЛЬТАТ.
Короче, налицо кризис элит, который принимает все более острый характер и требует своего разрешения ПО ЖИЗНИ.
Т.е его (НАШЕГО кризиса) скорейшее разрешение жизненно важно для РАЗВИТИЯ, а возможно и СУЩЕСТВОВАНИЯ страны.
Так как если не будет РАЗВИТИЯ,тогда сливай воду.
зы

СИСТЕМА эта, у котрой температура поднялась и уже даже КРИЗИС наступил, она как - к выздоровлению этот кризис или того.
В смысле этого.
Что происходит там где ТОНКО?
Начинаются там ( на Западе как раз) ПОЛИТИЧЕСКИЕ завихрения разные, так каксей КРИЗИС приводит к вымыванию среднего класса ( поляризации общества), и говорят это только цветочки.
С другой стороны ПОНЯТНО - к резко усилившемуся ПРОТИВОСТОЯНИЮ между отдельными странами и блоками за падающие РЫНКИ СБЫТА.
Короче говоря, по сути началась Третья Мировая Война за РЕСУРСЫ, что и есть по сути можно сказать ЕДИНСТВЕННАЯ НАСТОЯЩАЯ ценность.
Пока война эта холодная, кое где и теплая, есть и погарячей.
Так вот.
Перейдем к нашим баранам.
ЭЛИТА в России, не однородна и состоит в ОСНОВНОМ из двух частей.
Одна часть:
Это компрадорская буржуазия, т.е это те - кто ОБСЛУЖИВАЕТ интересы ЗАРУБЕЖНОГО капитала.
Таких СЕГОДНЯ во власти большинство.
И есть НАЦИОНАЛЬНАЯ буржуазия, которая свои интересы ищет ВНУТРИ страны.
Далее.

Все ростки здравомыслия Путинских предложений касаются только перспектив работы Газпрома, куратором которого позиционировал себя Путин. Слабость понимания функционирования современной экономики вызвала жалость у А.Меркель, которая по-человечески просто выразила сочувствие тому масштабу проблем, который уготовили себе Руководители РФ, заявляющих о намерениях развивать технологии и, одновременно, делающих все возможное для их торможения.

В 2008 году пришлось дотировать даже золотодобытчиков в Якутии, поскольку отрасль стала убыточной. Увы - это не ЮАР, не Замбия и даже не Нигерия. Климат дикий, кругом безлюдье, бездорожье, до морей и океанов отовсюду далеко. Месторождения нефти и газа, если где и есть, рассредоточены по огромным пространствам и тянуть туда сюда трубы штанов не хватит. В Венесуэле разведанных запасов нефти больше чем в РФ, но это маленькая страна и сосредоточены они там компактно, у Ирана газа, если меньше чем у РФ, то не намного, но месторождения компактны и находятся в обжитых местах. Про все эти Катары, Сауды, Нигерии даже и не говорю. От богатой углеводородами северной Африки вообще до Европы рукой подать - через Средиземное Море. И кто-то будет обольщать европейцев прелестями зоны вечной мерзлоты?

Как я понимаю,этот самый КРИЗИС, который так и не понятно начинается ли он либо заканчивается, либо он структурный либо просто ПЕРЕДОЗ, либо вообще МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИЙ может, то смысл его в том что потерял смысл для НЕКОТОРЫХ кредиторов записных в КРЕДИТОВАНИИ как промышленности так и домохозяйств.
Потому как совершенно стало ИМ не ясно, как получить ПРИБЫЛЬ от кого бы то ни было в долгосрочной и даже в среднесрочной перспективе.
Так как не могут ни те ни другие выплачивать даже те ДОЛГИ, которые УЖЕ есть, не то что бы им новые давать КРЕДИТЫ в расчете на ПРИБЫЛЬ.
Банки по всему Миру не могут не только ПРИБЫЛЬ, но и долги собрать (вернуть деньги) , и государства им ( банкам) приходит на помощь, а то РУХНЕТ вся банковская СИСТЕМА, на чем как раз и построен этот так сказать КАПИТАЛИЗМ.
ОДНЕ говорят, что СИСТЕМА скорее жива чем мертва, иные - что стакан наполовину пуст.
Так где ж тот кризис, в СИСТЕМЕ или у нас в головах?
Как не хочется о таких ПУСТЯКАХ думать,во ВРЕМЕНА интернета.

29.11.2010 11:55
Слава

Владлеб. Зря вы так думаете. Восток обладает тем, без чего Европе дальше не обойтись. Сырьем, энергоресурсами и рынком. Здесь США уже не помогут.=========Это все дремучие сермяжные мифы про "страну сокровищ", давно уже опровергнутые. Ресурсы должны быть в изобилии и легкодоступны, рынок, как минимум, платежеспособен. РФ не может похвастаться ни тем, ни другим и держится только на торговле металлоломом с упокоившихся предприятий и коммуникациях, построенных еще во времена гулага методами внеэкономического принуждения. Пока они функционируют, экспорт ресурсов более или менее выгоден, если прокладывать новые и тратиться на разведку в рыночных условиях, то экспорт сырья становится убыточным. В распоряжении же Запада, особенно англоязычной его части ресурсы всей планеты. Так что с Европой получится как в блатной песенке: "А ты, сапог, что дать мне мог? Лишь к каблуку твоему прилипшие окурки!"

29.11.2010 12:04status6 Сегодня доллар правит бал, а завтра - юань, послезавтра - евро, через десять лет - кусок хлеба валютой может стать. А самым богатым тот, кто может его вырастить.

29.11.2010 11:28Владлеб:
Вы, вероятно, деньгами зеленые американские фантики называете? Так у американцев скоро бумага закончится, чтобы их печатать.
А по-поводу ресурсов Россию может с какой другой страной спутали?
А Шредер с Берлускони оказались "разного рода" из-за их человеческих взаимоотношений с Путиным, естественно.
Россия самодостаточна, у нее много сочувствующих и на нее надеющихся. Так что все еще впереди. Мир основанный на злобе, силе и наживе уже дожирает сам себя. России только останется объединить все здоровые силы в мире и похоронить зловонные останки претендентов на место быть выше Бога.

Сказав «А», нужно говорить и «Б». А вот тут у Путина – полная пустота, поскольку его окружают оголтелые монетаристы и либералы (даже в правительстве, не говоря уже об администрации президента)автор называет это первой слабостью.Но автор наверное знает как быстро исправляется этот недостаток в России!Второй слабостью автор называет нацеленностью политической элиты на "атлантический" блок.Эта слабость так же устранима как и первая и очень быстро.Ни что не вечно!А вот третья слбость как раз таки и играет за Путинскую идею а иначе вся европейская политическая элита летит в тар-тарары,и вероятность создания политической элиты в старой европе ориентированной на ультра правый толк сегодня ой как высока.Это прекрастно понимает и нынешняя европейская политическая элита и первой за Путинкое объединение выступит немецкая,наиболее пострадавшей политической элитой в хх веке являлается именно она,и это хорошо помнят немцы.По-этому и выбранно для озвучивания идеи объединения именно Германия!

А что такое в РФ-диспропорция или плохая структура:когда разница в имущественном положении 800 тысяч долларов среди миллиона,причастных к олигархии, и 5 тысяч долларов у 140 миллионов остальных россиян,то есть в 160 раз.

Владлеб. Зря вы так думаете. Восток обладает тем, без чего Европе дальше не обойтись. Сырьем, энергоресурсами и рынком. Здесь США уже не помогут.

В целом трезвая идея. Но идея тогда хороша, когда знаешь пути ее воплощения или можешь отыскивать эти пути. Необходимыми качествами находить такие пути обладал Сталин. Именно он, каким то странным чутьем, отыскивал наиболее приемлемый для тех условий путь к укреплению страны. Судя по практике последних 20 лет, этих качеств нет у наших лидеров. Это одно из объяснений, по которой нынешнее руководство так ненавидит Сталина.

Вообще-то деньги, которым располагала РФ даже в самые лучшие свои времена, по европейским меркам были просто ничтожны, и достаточны разве что для подкупа разного рода Шредеров и Берлускони. Доступные ресурсы, которыми реально располагает РФ, по сравнению с потребностями ЕС тоже ничтожны и на ее экономику всерьез повлиять не в состоянии. Да и далеко, я бы даже сказал слишком далеко Лиссабон до Владивостока, типа за морем телушка полушка, а если еще и телушка тощая... Так что предлагать им просто нечего.

Между "прыгнуть в пропасть", как все или оползти от ее края - разумный выберет последнее. Европейцы всегда отличались этим качеством. Правда, сегодня в связи с особенностями их миграционных проблем им тоже могут устроить управляемый хаос за непослушание.

аалександр //Весь вопрос в новых технологиях которых нехватает. Деньги и ресурсы есть а хороших партнеров, от которых технологические секреты можно освоить российской промышленностью нет. От Американцев этого не дождаться.//
***
За деньги можно все! Но российские либерал-олигархи предпочитают вкладывать российские деньги куда угодно, но только не в Россию. А нам предлагают ждать иностранных инвестиций...

29.11.2010 13:18
Владлеб

В 2008 году пришлось дотировать даже золотодобытчиков в Якутии, поскольку отрасль стала убыточной. Увы - это не ЮАР, не Замбия и даже не Нигерия./// Вот, вот! Видимо по этому, предвкушая колоссальные убытки,ОАО «Селигдар», в 2008 запустило новый завод – горнорудный комплекс, проведя в 2002 г разведку, за свой счет и подняв гарантированные разведанные запасы с 18 до 31,5 т.:)) Конечно за "перестройку" и 90-е проблем - выше крыши, накопилось, но принципиальных препятствий для прибыльной добычи нет!// Климат дикий, кругом безлюдье, бездорожье, до морей и океанов отовсюду далеко.// И бедные золотодобытчики вынуждены на самосвалах возить слитки по бездорожью к далеким морям-океанам:))А зачем? //И кто-то будет обольщать европейцев прелестями зоны вечной мерзлоты?// А чего их обольщать. Сами обольщаются так, что иногда штыком в зад отгонять приходится:)

29.11.2010 15:11
Немец 06 Для начала вас приветствую, далее,озночает ли что в лице Меркель, атлантическое единство возрозила Путину...а?

To 29.11.2010 13:18 Владлеб
<... Про все эти Катары, Сауды, Нигерии даже и не говорю....>
Вот и не говорите. Расскажите про разбогатевшую на добыче нефти с морского дна Норвегию. Или и морские платформы - это раз плюнуть, и ананасы в Норвегии произрастают? "Вечная мерзлота" говорите? А что же такая истерика за Арктику поднялась? Вы в своей Русофобии какую только чушь не порете.