Комментарии по теме: Раскольники готовят провокации против Патриарха

Господа Славяне, полно те, лучше вспомните святоотеческие заветы: "Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи" и "Молитесь о врагах ваших".

to Киянин: у тебя, оранжоид, мозгов отродясь не было, если ты воображаешь, что из-за начальника ваших оранжевых шестерок будут что-то в России перекрывать. Это он вам хозяин, а не нам. Кроме того, я говорю о том, что конкретно было у вас, а ты - о том, что типа будет у нас в соответствии с твоими золотушными фантазиями. Ну на то они и оранжоиды, чтобы бредить и фантазировать.

Переселить бы украинскую диаспору обратно в Польшу что бы не шельмовали наши древние русские земли.

Обсужаем Мазепу, а откуда он взялся... Табу? А про крепостное право тоже не гоже по Истории СССР судить. Карамзин одной из мер введения крепостного права называл уменьшение бродяжничества. Это бродяжничество как раз и было результатом нечистоплотности помещиков. В период гетманщины такая "казацкая свобода" оборачивалась обезземеливанием простого люда. На Слобожанщину шли переселенцы не только из польского правобережья, но и из гетьманских земель, в том числе и те кто эту землю утратил. Я не идеализирую крепостничество, но ситуация на Украине по бедственности крестьянства (простого казачества) в период гетманщины была не намного радужней нежели у крепостного крестьянства в России.

kib

(((Антисало...а что вы удивляетесь?! Они поляки-переселенцы.))))
Это было бы слишком просто...На самом деле они ополяченные русские, и это гораздо хуже, так как подсознательное чуство заставляет еще больше лютовать против всего русского...Никого злее янычаров не было, хотя они и были почти все из славян...

Антисало...а что вы удивляетесь ?! Они поляки-переселенцы.

Слово земля есть во всех славянских языках, кроме украинского.Там оно вытесняется слово грунт.Graund ,надо полагать, говаривали в древнем Киеве...

24.07.2009 17:57Break
Во времена антипольского восстания как раз и была сформирована т. н. казацкая старшина. Люди были в ней естественно небогатые, да и сам Б. Хмельницкий кроме Суботова, особенно ничего не имел. А потом за 50 лет старшинские роды стали крупными землевладельцами. С чего это? Откуда «грунтов» понабирали, да набирали так, что крепостное право для простолюдина раем могло показаться. Да и живой ясырь — дело тоже не в диковинку. Было. Не помню, водилось ли такое лично за Мазепой, но было.\\\

Откуда "грунтов" понабирали не ваше и не мое дело. Мы обсуждаем конкретно Мазепу и то, откуда у него деньги. Что касается крепостного права, откуда вы знаете, что оно было лучше? Неужели знакомый рассказал?

24.07.2009 17:01старый знакомый
to Киянин: нет, оранжоид, ты,, как и положено, оранжоиду, врешь: на то, что по центру Киева три дня было сложно ездить в связи с визитом Байдена (пост от 12-31), рассказал не я, а твой цитрусовый собрат. А потом сам же сказал, что это НОРМАЛЬНЫЕ меры безопасности. \\\

Старый, а ты действительно старый, совсем мозги атрофировались. Меры по обеспечению безопасности устанавливаются службой охраны лица, которое посещает страну по согласованию с местной службой безопасности. И у вас дороги перекроют если к вам Байден приедет. Только тогда ты будешь молчать в тряпочку. Скажешь так и надо. Так что попустись.

Кыянын про Мазепу: "Мазепа был самым крупным землевладельцем в Украине и это был его основной доход." Во времена антипольского восстания как раз и была сформирована т.н. казацкая старшина. Люди были в ней естественно небогатые, да и сам Б. Хмельницкий кроме Суботова, особенно ничего не имел. А потом за 50 лет старшинские роды стали крупными землевладельцами. С чего это? Откуда "грунтов" понабирали, да набирали так, что крепостное право для простолюдина раем могло показаться. Да и живой ясырь - дело тоже не в диковинку. Было. Не помню, водилось ли такое лично за Мазепой, но было.

to Киянин: нет, оранжоид, ты, как и положено оранжоиду, врешь: на то, что по центру Киева три дня было сложно ездить в связи с визитом Байдена, рассказал не я, а твой цитрусовый собрат (пост от 12-31). А потом сам же сказал, что это НОРМАЛЬНЫЕ меры безопасности. Типичная ваша оранжоидная логика - то есть, никакой логики. Ну и интеллекта, соответственно, тоже.

to Киянин: нет, оранжоид, ты,, как и положено, оранжоиду, врешь: на то, что по центру Киева три дня было сложно ездить в связи с визитом Байдена (пост от 12-31), рассказал не я, а твой цитрусовый собрат. А потом сам же сказал, что это НОРМАЛЬНЫЕ меры безопасности. Типичная ваша оранжоидная логика - то есть, никакой логики. Ну и интеллекта, соответственно, тоже.

24.07.2009 16:17старый знакомый
to Прораб: ну и дубина же ты оранжевая — живешь на Украине, а рассказываешь, как было в Москве, человеку, который там живет.\\\

Ух какой злой.))) Ты же в Москве живешь, зато рассказываешь нам об Украине. Значит тоже получаешься дубина, только трехцветная.

to Прораб: ну и дубина же ты оранжевая - живешь на Украине, а рассказываешь, как было в Москве, человеку, который там живет. И к тому же не понимаешь разницы между президентом и вице-президентом. Хотя для оранжоидов любой визитер из США - сверхважная птица.

((((А ты уже туфли начистил, костюм выгладил? Донецкие подворотни подмел?)))
_
Вот за такие выражения я и люблю "украинских интеллетуалов"...Класс...

24.07.2009 15:04
старый знакомый

to Прораб: //// причем тут байден. мне личто от его приезда ни холодно ни жарко, вот только в центре киева в течении 3х дней ездить было сложновато////
разумеется, потому что для властей Украины приезд вице-президента США — это судьбоносное событие, така радость в государстве. Они бы и всю Украину перекрыли, если бы Байдену этого захотелось. Ни секунды бы не колебались.
//// Ну ты и дурак. Это нормальные меры безопасности. Помница когда в Москву Обама прилетал там тоже пол москвы перекрылось... так что всю Россию бы перекрыли?

to Прораб: //// причем тут байден. мне личто от его приезда ни холодно ни жарко, вот только в центре киева в течении 3х дней ездить было сложновато////
разумеется, потому что для властей Украины приезд вице-президента США - это судьбоносное событие, така радость в государстве. Они бы и всю Украину перекрыли, если бы Байдену этого захотелось. Ни секунды бы не колебались.

23.07.2009 23:28Антисало
Да мало ли где его не наблюдается.Мы же не говорим о пунктах распостранения кокаина, борделях, или Киеве. Речь идет о православном мире...\\\

А ты уже туфли начистил, костюм выгладил? Донецкие подворотни подмел?

23.07.2009 23:47Антисало
Цитирую львовский сайт Литопис: «Ломоносов настаивает на необходимости учреждения университетов в Киеве и Москве..."\\\\

Антисало, никто не спорит, что Киевский университет был создан во временя Российской империи. Но, повторюсь, в том время, как в Московии выше церковно-приходских школ еще ничего не было. В Киеве в середине 17 века, уже функционировала Киево-Могилянская академия. В 1659 году она получила статус высшего учебного заведения. А Московский университет появился только в 1755 г.

23.07.2009 23:11AlexandrIV
Киянин!!!!! Владимир крестил в Киеве русских, которые и Москву построили, и Сибирь завоевали, и много чего натворили доброго и злого, а не галичан, которые сами продались и русских продать хотят. Напомню, что основным доходом Мазепы бала торговля русскими девками, украденных с южно-русских земель, на невольничьих рынках востока. Он так же не брезговал холопами.\\\

Александр, Данило Галицкий, который Львов основал, тож православным был. Так что не стоит перекручивать.
А на счет Мазепы эт вы конечно сильно. Мазепа был самым крупным землевладельцем в Украине и это был его основной доход. Кстати именно Мазепа отстроил монументальную стену вокруг Киево-Печерской лавры с чудесно украшенными воротами в виде церкви, а кроме этого построил еще несколько десятков церквей.

23.07.2009 19:05Татьяна 118:43
Киянин- А униаты «Who is who»? А Ющ, который к папуле катался и ручки цфеловал Вселенскому, и который хочет из всех православных сделать униатов «Who is who?» — ответ: Иуда — христопродавец и др бяка...\\\

Татьяна, причем здесь униаты. Во время визита Кирилла в Украину запланирован молебен о погибших во время голодомора и там будет Ющенко.
Ну встречался Ющенко с Папой и Патриархом Вселенским и что в этом плохого??? Я понимаю, что вы ненавидите все украинское, но перевирать не стоит.

24.07.2009 10:36
старый знакомый

to Прораб: //// я тоже только недавно узнал что мы все только этим и живем)))) но блажен кто верует./////
такие как ты, разнорабочий, конечно, жили ожиданием визита на Украину Байдена
//// причем тут байден. мне личто от его приезда ни холодно ни жарко, вот только в центре киева в течении 3х дней ездить было сложновато.

to Прораб: //// я тоже только недавно узнал что мы все только этим и живем)))) но блажен кто верует./////
такие как ты, разнорабочий, конечно, жили ожиданием визита на Украину Байдена - барин приехал! Сникерс-то хоть тебе достался, когда их в толпу оранжоидов по случаю визита хозяина бросали? Халявной кока-колой причастился?

Сиропчик

((((Антисало Ты что несешь?! Харьков не был территорией украины!))))
И к чему этот истерический возглас. Харьков действительно не был территорией Украины,так как не было ни украины ни, соответственно, территоррии...
Это первое.
Второе: не читайте через пень колоду. Я привел цитату из львовского сайта, которую и закавычил...
И приводил я её лишь с той целью, чтобы лишний раз показать, что первый университет построила на территории нынешней Украины, Российская Империя...

Антисало Ты что несешь?! Харьков не был территорией украины!

23.07.2009 23:29
kib
«где „ять“ — это „i“ и „е“ произносится как „э“ получается очень даже украинский язык» — М,да...если бы у бабушки было бы,то она была бы дедушкой.Короче — какойто детский сад...
======================

Вижу цитатник регулярно изучаете. В школах ещё не преподают?
Относительно "ять" посмотри в сети, как на украинском произносится, а то не хорошо получается.
По поводу статьи еще раз повторюсь, очень чегото не того.
Кто знает на Украине, что есть УНП, возможно те 0,5% которые голосуют за неё.
Кирилл, есть надежда, не будет идти в русле современного ума, чести и совести. Что подтверждается осуждением РПЦ сталинизма, включением в программу Патриарха поминовения убиенных голодом и пр.
Евгений, зачем так далеко к папам ходить? Слалин, Ленин - от Бога, или такой же Антихрист как и Гитлер?

Киянин

((((Антисало, вы эт о чем? Первым высшим учебным заведением в Киеве была Киево-Могилянская академия, это было тогда когда в России ))))
_
Цитирую львовский сайт Литопис: "Ломоносов настаивает на необходимости учреждения университетов в Киеве и Москве, конечно, не зная о требованиях 1658 и 1670 гг. Университет открывается в 1755 г., но только в Москве, причем для него делают набор студентов по украинским семинариям. В 1760 г. последний гетман, Разумовский 16, ходатайствует об открытии университета в Батурине, причем секретарь его, Теплов, человек нерасположенный к местным учреждениям, все-таки пишет, что «по состоянию епархиальных малороссийских школ, батуринский университет в числе студентов никакого недостатка иметь не может и перед с.-петербургским и московским университетами великий в том авантаж предвидится».
Но университета в Батурине не открыли — и вообще Украйна дождалась университета в Харькове только в 1805 г., а в Киеве — 1834 г"
Без комментариев...

Старый знакомый...Ну,зачем же так разочаровывать украинцев ?! Святослав выглядел как ...монгол.Некоторые монгольские племена тоже носили оседедец и вислые усы...а ещё Американские индейцы носили такие чубы.Некоторые итальянцы средневековые тоже ...усы до вротника.

"где "ять" - это "i" и "е" произносится как "э" получается очень даже украинский язык" - М,да...если бы у бабушки было бы,то она была бы дедушкой.Короче - какойто детский сад...

streamer

((((а ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ преувеличение.
Я в Киеве среди своих коллег и знакомых никакого ажиотажа не наблюдаю.))))
_
Да мало ли где его не наблюдается.Мы же не говорим о пунктах распостранения кокаина, борделях, или Киеве. Речь идет о православном мире...

КИЯША(18:45),ты в своей псевдообразованности...какой то однообразный.Ты хоть что то про Новгородские берястяные грамоты читал или слыхал?

" ...россиянин от церковного в рассеяние" - ну вот,была надежда что умный украинец попался...А оказался как все.Остальное даже не стоит полемизировать.

Киянин!!!!! Владимир крестил в Киеве русских, которые и Москву построили, и Сибирь завоевали, и много чего натворили доброго и злого, а не галичан, которые сами продались и русских продать хотят. Напомню, что основным доходом Мазепы бала торговля русскими девками, украденных с южно-русских земель, на невольничьих рынках востока. Он так же не брезговал холопами.

23.07.2009 21:01
streamer

«Без преувеличения вся Украина живет сейчас ожиданием визита Патриарха Московского»
Это не просто преувеличение,
а ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ преувеличение.
Я в Киеве среди своих коллег и знакомых никакого ажиотажа не наблюдаю.
//// я тоже только недавно узнал что мы все только этим и живем)))) но блажен кто верует.

Киянин,
(продолжение)
"Тогда Иисус говорит ему: отойди от меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи."
(От Матфея гл.4,10).
Получается, Господь отказался от земной власти и богатства, потому что цель и сам фронт борьбы с дьяволом пролегает не через материю и власть, а в духовном измерении.
То есть Господу это все не нужно было, а его слуге папе римскому вдруг занадобилось. Не только власть и деньги, но даже и своё государство. И войны с земными монархами, как вы сами изволили выразиться.
Но на этом фронте борьбы с дьяволом нельзя его победить, ведь деньги, страсти, алчность - это его территория. Поэтому папство давно лежит в самой Европе на лопатках и высказаться принципиально по любому поводу боится. потому что промасоненные СМИ сейчас же найдут католический завод контрацептивов (как уже было) или очередного мужеложца в сутане (а уволить его нельзя по еврозаконам) или очередной антисемитский канон, за который опять придётся им расшаркиваться.

"Без преувеличения вся Украина живет сейчас ожиданием визита Патриарха Московского"
Это не просто преувеличение,
а ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ преувеличение.
Я в Киеве среди своих коллег и знакомых никакого ажиотажа не наблюдаю.

"Без преувеличения вся Украина живет сейчас ожиданием визита Патриарха Московского"
Это не просто преувеличение,
а ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ преувеличение.
Я в Киеве среди своих коллег и знакомых никакого ажиотажа не наблюдаю.

Киянин,
\\\\\\\\\\\\А вот у католиков Папа, как правило, проводил собственную политику, зачастую конфликтуя с европейскими монархами.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Об этом хорошо сказал Достоевский словами князя Мышкина. Что папа сел на трон, взял меч и сделался земным государем. Этим он исказил образ Христа, потому что стал бороться за земную власть и деньги. А Христос сказал, что ныне Царство Его не от мира сего.
В искажённый образ Сына Божия не захотели верить европейцы. Они не поверили, что Господь мог быть таким и начали изголяться в философских измышлениях, сочиняя собствненную правду. Отсюда марксизм, ницшеанство, вольтерианство, фрейдизм и учение Руссо, безнадёжно отравившие бывшую христианскую атмосферу Европы фашизмом, либерализмом и т.д.
Третье искушение Христа дьяволом: "Опять берет Его диавол на высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их и говорит Ему: всё это дам Тебе, если падши, поклонишься мне." (От Матфея гл.4, 8-9)
(Продолжу)

to Святослав: Вообще посмотри как выглядел по описанию Святослав и все у тебя прояснится. http://ru.wikipedia.org/wiki/Святослав_Игоревич///
Неужто как Ющенко?

to Прораб: //// Если он перенес современную Россию то ему уже не страшны не то что Украина, а и сам черт///
он нке присутствовал на заседаниях Верховной Рады, поэтому насчет чертей не зарекайся.

23.07.2009 17:51
kib

"Новгород не называли ни «Русью»,ни «Русской землёй» — может быть и так...Но вот незадача для бандерлогов...Почемуто новгородцы писали на языке понятном для современных-русских.
========================
А древние киевляне писали на понятном языке для современных украинцев. Если читать церковно-славянские тексты как принято на Украине, где "ять" - это "і" "е" произносится как "э", получается очень даже украинский язык.
Вообще посмотри как выглядел по описанию Святослав и все у тебя прояснится. http://ru.wikipedia.org/wiki/Святослав_Игоревич

18:43Киянин- А униаты "Who is who"? А Ющ, который к папуле катался и ручки цфеловал Вселенскому, и который хочет из всех православных сделать униатов "Who is who?" - ответ: Иуда - христопродавец и др бяка...

23.07.2009 18:32
Киянин
Антисало, вы эт о чем? Первым высшим учебным заведением в Киеве была Киево- Я понимаю, что вы не любите Украину, то откровенно врать не стоит.
===============

Он не врёт, он искренне в это верит, как раньше верил, что история началась в октябре.
Антисало, почему россияне (единственные из славян) презирают украинцев за употребление сала? Исторические монголо-татарские гены одолевают?

23.07.2009 17:51kib
"Новгород не называли ни «Русью»,ни «Русской землёй» — может быть и так...Но вот незадача для бандерлогов...Почемуто новгородцы писали на языке понятном для современных-русских.Как и до монгольские киевляне.И никаких полонизмов в языке не наблюдается...\\\

Ну в Византии тоже все писали на понятном для всех языке (греческом - как государственном), так вы хотите сказать, что в Византии жил один народ?

23.07.2009 18:33Татьяна
118:04Прораб — Это точно! Это христопродавцам православия нужно бояться, а то ненароком гроза долбанёт)))\\\
Татьяна, ну вы загнули))) Поясните фразу "христопродавцам православия". Кому и что продали?

23.07.2009 18:27Татьяна
Одновременно, она является мононациональным государством, так как более 67% её населения приходится на одну национальность. Чего вы, кстати, искусственно пытаетесь сделать с У., переписывая всех проживающих в нац. меньшинства или в укр-в, и «демократичненько» так — нарушаете их права.\\\\

Татьяна, вы еще больше пишите. Очень интересно читать ваши эпосы. По переписи 1989 г. (во времена СССР, когда никто никого "не принуждал"), украинцами себя назвали более 71% людей проживающих в Украине. По переписи 2001 г. процент изменился не намного. О каких "искусственных попытках" вы говорите?

23.07.2009 18:27
Татьяна 1
====
может Вы одновременно и мужчина и женщина, не буду спорить, также как мономногонациональность.
Русский от слова Русь, а россиянин от церковного в рассеянии, вы же наверно в церковь ходите, знаете, что это я Вам рассказываю.
Как в русские при советах записывали все знают, любой бурят, якут стремился стать русским по паспорту. Мой друг - русский.Мама и папа по паспорту украинцы.
В украинских паспортах нет графы национальность. Так что негде переписывать уважаемая.

23.07.2009 17:51Татьяна 1
Но своим решением — посетить современную Украину – это ещё и очень мужественный поступок! \\\

А что в этом поступке мужественного??? У нас ни в одних СМИ его не трогают и не оскорбляют. Татьяна, вы напоминаете амеров времен холодной войны, когда они думали, что в Москве по Красной площади медведи ходят и мужики в телогрейках. Так и вы считаете, что в Украине на Патриарха ножи точат.))))

18:04Прораб - Это точно! Это христопродавцам православия нужно бояться, а то ненароком гроза долбанёт)))

23.07.2009 16:48Антисало
Украинцы же наоборот потеряли свою национальную идентичность и остались без своей ниши, балансирую между польским (все школы которыми они так гордятся были учреждены поляками, а первый университет построили им русские) началом и русским.\\\

Антисало, вы эт о чем? Первым высшим учебным заведением в Киеве была Киево-Могилянская академия, это было тогда когда в России об университетах и академиях и не слышали. А Петр Первый приглашал преподавателей "могилянки" в Москву (Питер). Я понимаю, что вы не любите Украину, то откровенно врать не стоит.

23.07.2009 17:46
kib

Читайте Польскую историю...
===================

Так они же врут в своей истории. У них даже великий герой Сусанин и Хмельницкий - предатели!

17:25 Прораб, 16:47 Святослав – «…Возможно Вам кажется, что руськие и россияне одно и то же? /// не тратьте биссер понапрасну»-- Вот именно, чтобы не выглядеть убогими и смешными, не нужно понапрасну метать биСер. Какова ваша цель? И как понять этот идиотский вопрос «Возможно Вам кажется, что руськие и россияне одно и то же?» - Нет, «уважаемые», нам не кажется, а мы точно знаем, что русСкияе и россияне не одно и тоже, т.к. Россия – Российская Федерацией, и она является многонациональным государством, на территории которого проживает более 180 народов, важность этого факта отображена в преамбуле к Конституции РФ. Одновременно, она является мононациональным государством, так как более 67 % её населения приходится на одну национальность. Чего вы, кстати, искусственно пытаетесь сделать с У., переписывая всех проживающих в нац. меньшинства или в укр-в, и «демократичненько» так - нарушаете их права.

23.07.2009 18:12
kib

Прораб...а что такого страшного в современной России?!
=============

спроси у РПЦ . К примеру тебе скажут - прославление сталинизма.

23.07.2009 16:42Татьяна 1(продолжение) Вывод: русский язык – это великий и могучий язык русских людей, а вот украинский язык – это суржик, а современный укр язык – это вообще искусственный язык — полько-австро-венгерский проект поддержанный и развитый пиндосами.\\\

Татьяна, чтобы так утверждать вы должны свободно владеть украинским, польским, немецким и венгерским языками. После этого провести колоссальную работу по сравнению и только потом писать то, что вы написали.
Но, судя по тому, что вы написали, я глубоко сомневаюсь, что вы знаете свободно еще хоть один язык кроме русского. Поэтому не стоит судить так категорично о том, о чем вы понятия не имеете.

Прораб...а что такого страшного в современной России?!

Русь из разрозненых полемён и народов,из разных княжеств стала единным государством в 1612 году.Разбив польско-украинские банды и ВЫБРАВ всеми сословиями и народами единного Царя Русь стала Империей Российской.

23.07.2009 17:51
Татьяна 1

Я всегда уважала нашего Патриарха Кирилла за его ум, эрудированность, проповедническую деятельность. Но своим решением — посетить современную Украину – это ещё и очень мужественный поступок! Желаю крепкого здоровья и благополучия ПАТРИАРХУ МОСКОВСКОМУ И ВСЕЯ РУСИ Кириллу! Пусть его всегда хранит Господь!
//// Если он перенес современную Россию то ему уже не страшны не то что Украина, а и сам черт

"Новгород не называли ни "Русью",ни "Русской землёй" - может быть и так...Но вот незадача для бандерлогов...Почемуто новгородцы писали на языке понятном для современных-русских.Как и до монгольские киевляне.И никаких полонизмов в языке не наблюдается...

Я всегда уважала нашего Патриарха Кирилла за его ум, эрудированность, проповедническую деятельность. Но своим решением - посетить современную Украину – это ещё и очень мужественный поступок! Желаю крепкого здоровья и благополучия ПАТРИАРХУ МОСКОВСКОМУ И ВСЕЯ РУСИ Кириллу! Пусть его всегда хранит Господь!

ps...украинцы это результат смешания остатков послемонгольского русского населения Киевской Руси и польских переселенцев.С вкраплением Северо-кавказких национальностей(аланы)...монголы переселяли умеющих сеять хлеб на пустующие земли.Кто то из церковных деятелей на пути в Царьград писал,что на несколько дней пути ни огонька ни собачьего лая...пуста земля после монголов была.Первыми на Киевских развалинах,по разрешению хана, поселились монахи с Северных княжеств что бы присматривать за святыми местами.......а украинцев на Киевщину пригнали поляки.Читайте Польскую историю...

to Святослав: да поняли мы уже, что Русь - это только Киев и его окрестности, не надрывайся. Пациенты психбольницы тоже уверены в том, что пуп земли и средоточие мировой мудрости - это их палата. И с ними никто не спорит. Но твоя трагедия, свидомит, заключается в том, что подобными байками вы можете тешить только самих себя. А если ты кого-то за пределами Украины будешь убеждать в том, что русские - это только украинцы, тебя не поймут. А если поймут, то не поверят. А если будешь биться при этом в свидомитской эпилепсии, отвезут в психбольницу, где тебя будет поджидать знаменитый украинец Будда.

23.07.2009 16:48
Антисало
=============================

относительно "наиболее приближенного", когда-то читал в МК статью о происхождении фамилий, так вот влаждеющим только "наиболее приближенного" объясняли, что означает на древнеруськом "пугач" и "верещати", используемими в Руси изначальной до сих пор.
И какой же нам "первый университет" московиты построили?
По поводу академика Толочку впавшему в советский маразм : "Эти высказывания, кстати, оскорбили бы новгородского и киевского славянина ІХ-Х веков И они, по всей видимости, осознавали себя единым народом, носившим название Русь"
-Вранье.
А.Н.Насонов. "Русская земля""Новгород не называли ни «Русью», ни «Русской землей» на юге (Ипат. л., 1141 и 1178 гг.), а также, как явствует из Новгородской 1-й летописи, и в самом Новгороде. Ростово-Суздальская земля, а равно и Рязань, также противопоставляются «Руси» и в южной летописи и в северо-восточной (Ипат. л., 1154, 1175, 1177 гг., Лавр. л., 1175 г. и др.)Смоленск не считали...

"украинцы от своих конейРуси никогда не отрывались" - врёт как украинец.Во первых...наследники Руси стали называть себя РУССКИМИ.Или на крайняк - русинами.А эти польские холопы называют себя украинцами.Ну и ...народные сказки.Нет у польских переселенцев в сказках РУССКИХ героев.Того же Или Муромца нет и Владимира красно солнышко.Есть средне-Карпатские герои...

23.07.2009 16:47
Святослав

23.07.2009 13:25
AlexandrIV
Киянин!!!!! Владимир крестил в Киеве русских, а не украинцев.
=======================

поляне — руськие — украинцы — один народ.
Возможно Вам кажется, что руськие и россияне одно и то же?
/// не тратьте биссер понапрасну

то Татьяна1
Украинцы от своих рорней Руси никогда не отрекались. Или вы хотели чтото противопоставить. Хочу сразу вам сказать что если будете меня оскарблять неким "бандерлогам или прочими непонятными мне словами. Я с чистой совестью применю это же к вам) С уважением"

Непонятен тон статьи, не отвечающий реалиям Украины. Во всех СМИ к Кириллу очень дружелюбное отношение, и у большинства партий.
Да, Алексия журналюги не любили за его "флюгерность", поворачивал за всеми кремлевскими ветрами.

23.07.2009 16:55
старый знакомый

to Прораб: Столица Руси из Киева никогда и не переежала/// Как и Будда: он ведь был украинцем,
//// Я про это не знал. Ссылку даш. Если то что ты пишеш правда - снимаю перед тобой шляпц, если же это треп, то значит ты типичный балаболка

to Прораб: Столица Руси из Киева никогда и не переежала/// Как и Будда: он ведь был украинцем, как недавно выяснилось. В Киеве и помер, а ныне душа его, в соответствии с принципом сансары, пребывает в теле Ющенко. А ты, Прораб, в прошлой жизни, поди, был сандалией Будды. Потому и книжек никаких не читал: сандалии ведь не умеют читать.

Извиняюсь, поторопилась и допустила опечатку. Читать нужно "Русские от своих корней никогда не отрекались — всегда были РУССКИМИ, а Родиной считали и считаем Русь..." - Вот такие неосторожные опечатки для ПРОРАБОВ-ЛЖЕИСТОРИКОВ могут служить "доказательством"))) У бандерлогов всё основывается на вымыслах и лжи.

Вот уже 5 лет лет оранжевые на всех форумах оспаривают право на "русскость" русских, пытаясь манипулировать такими словами, как московия(как будто это означает национальность).
Мы же не называем немцев алеманцами, а финнов суомцами.
На самом же деле факты таковы, что русские сохранили свой язык наиболее приближенным к языку Новгородской и Киеской Руси, что блестяще описывает киевский академик Толочко в статье "Украинцы не являются политической нацией". Украинцы же наоборот потеряли свою национальную идентичность и остались без своей ниши , балансирую между польским(все школы которыми они так гордятся были учреждены поляками, а первый университет построили им русские) началом и русским. И в итоге они попросту опоздали называться русскими. Надо было меньше валяться под поляками и изгнать их, как в свое время сделали русские.Таким образом, между русскими и украинцами нет предмета спора на право называться русскими.

23.07.2009 13:25
AlexandrIV
Киянин!!!!! Владимир крестил в Киеве русских, а не украинцев.
===================================

поляне - руськие - украинцы - один народ.
Возможно Вам кажется, что руськие и россияне одно и то же?

(продолжение) ---- Интересно, а если составить словарь блатных слов, молодёжный сленг, или, например, слова которые употребляет интернет сообщество - это что за национальность по вашему будет? Вывод: русский язык – это великий и могучий язык русских людей, а вот украинский язык – это суржик, а современный укр язык – это вообще искусственный язык - полько-австро-венгерский проект поддержанный и развитый пиндосами.
Прораб. а у вас развитие тормознуло в каком веке? Русские от своих корней никогда не отрекались - всегда были рассуикми, а Родиной считали и считаем Русь, от ей западный границ до Дальнего Востока включительно. А вот вы определитесь, а то как флюгеры - то у вас родина Украина с 140тыс. летней историей, но как увидели, что этот проект не имеет историч. подтверждения -запели про святую Русь, при этом мазурите русскую историю с её революциями...Как же вы убоги!

16:14Прораб --- Никому не известный французский капитан Жан Соваж из Дьеппа в ХIV путешествующий вместе с франц. купцами, прибывшими с ним к устью Северной Двины, составил словарь-РАЗГОВОРНИК русского языка XVI в., который ФРАНЦУЗЫ назвали «Парижский словарь московитов» и который был опубликован в 1586 г в Париже королевским космографом Андре Тэве с немалым количеством ошибок, являющийся иностранным источником ПО РАЗГОВОРНОЙ РЕЧИ Московской Руси XVI—XVII веков. И что? Это доказывает, что на западе в средние века царила темнота и невежество в области географии. Соответственно, полиглотов среди них не было, но были желающие изучить незнакомый им язык. Поэтому Жан Соваж и составил РАЗГОВОРНИК (для простоты общения во время путешествия). А уже в ХХ-ХХ1 вв. русофобы подхватили этот разговорник как знамя и утверждают, что русские – это не русские. Интересно, а если составить словарь блатных слов, молодёжный сленг, или, например...следует...

Ребята! Ну что вы лаетесь?
Неужели непонятно, что нас стравливают? Ну что вы поддаётесь всяким дешевым првокациям? Нет у Господа национальностей, есть одно-грешники и праведники, верующие и неверующие.
У Господа Бога ценится одно: "Сын мой, дай мне твоё сердце".

Киянин
((((Антисало, ты их своим высочайшим указом запретишь иль как?))))
_
Да пусть себе бегают, могут даже из газет всем наделать колпаков, назвав их истинными украинскими клобуками. Могут назвать "святыми" Мазепу или Чикатило (рух писал в свое время письмо в защиту маньяка, на том основании, что он украинец). Проблема в другом: ряженых надо называить ряжеными, и относиться к ним как к ряженым, и понимать, что если их хвалят униаты, то православие там и не ночевало...

23.07.2009 14:24
Евгений

Прораб,
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\потомучто на руси (в киеве она крестилась — русь), а не в московии\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
А я и не против, чтобы столица Руси вернулась в Киев.
/// Столица Руси из Киева никогда и не переежала

23.07.2009 15:49Антисало
Банде Денисенко нельзя давать ни одного шанса на легимитизацию...\\\

Антисало, ты их своим высочайшим указом запретишь иль как?

23.07.2009 15:26kib
Хе?! А тебе.будущему канадцу не всё ли равно?\\\

Ух, какой Кибуц злой. Всех в Канаду отправляет. Только не едет никто. Но Кибуцу все равно, ему главное помечтать.

23.07.2009 14:19работяга
Стрелку забили?
Ну теперь будут разборки, хохлы сою братву подгонят, этот своих повезёт. Только-бы до стрельбы не дошло, хотя не мешало-бы их количество поуменьшить, глядишь и народ вздохнул-бы немного свободнее и жить стало-б полегче...\\\

Ну да если бы стало меньше таких как ты, то, действительно, жить стало бы легче.

23.07.2009 13:25AlexandrIV
Киянин!!!!! Владимир крестил в Киеве русских, а не украинцев.\\\\

Ну эт вы сильно сказали.))) Слова "русский", как и "украинец", когда Владимир крестил Русь не было. В древнеславянском языке вообще не было сдвоенных согласных. А если применить слово "руський" от "Русь", от это будет иметь совсем другое смысловое значение и будет интерпретироваться как народ Руси (на территории которой проживало много племен и далеко не всегда эти племена были славянскими). И еще Александр, я тут недавно читал "Разоблачения дипломатической истории 18 века" К. Маркса. И там есть письма английских послов. Так вот, в письмах начала 18 в (1713-1716) слов русский, Россия в письмах вообще нет, только "Московия". А вот в письмах 1760-1770 гг. используется в основном Россия, русские. А письма - эт все таки документ. Так что "русскими" - вы стали совсем недавно.

((((Напомним, что на Украине с начала 90-х годов прошлого века существует противостояние двух украинских православных церквей, одна из которых находится в подчинении Московского патриархата, а другая – Киевского, который возглавляет митрополит Филарет, преданный РПЦ анафеме за раскольническую деятельность.))))
_
Вот как автор статьи может писать такую чушь, называя никем не признанное политическое образование "церковью". Нет такой церкви УПЦКП. Это то же самое, что я со "знакомыми пацанами" создам "истинную церковь своего микрорайона", нацепив рясы. Банде Денисенко нельзя давать ни одного шанса на легимитизацию, вокруг них должна быть "выжженая земля". А православные должны помнить, что каждый прихожанин это воин, который должен сражаться с раскольниками до конца...Тем более после обьединения всех руссских церквей, когда мы стали сильны, как никогда...

23.07.2009 13:59Евгений
Киянин,эта завистимость Церкви от светской власти была при православных государях обоюдной. Разве у двуглавого орла одна голова возвышается над другой?\\\

Зависимость в абсолютном большинстве случаев и в Византии, и в Московском царстве, и в Рос. империи была однобокой. Царь (Басилевс, император) был главнее. И примеров много. Почитайте, как Алексей Михайлович низлагал партиарха Никона, тот же Петр Первый, как Иван Грозный убил митрополита Филиппа, почитайте историю Византии как басилевсы собирали соборы и низлагали неугодных патриархов. Церковь у православных - это был только инструмент в руках светской власти. А вот у католиков Папа, как правило, проводил собственную политику, зачастую конфликтуя с европейскими монархами.

"...именно руских,а не московитов и уж тем более не росиян".......Хе?! А тебе .будущему канадцу не всё ли равно ?

23.07.2009 13:25
AlexandrIV

Киянин!!!!! Владимир крестил в Киеве русских, а не украинцев.
///вот именно. руских, а не московитов и уж темболее не росиян

Прораб,
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\потомучто на руси (в киеве она крестилась — русь), а не в московии\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
А я и не против, чтобы столица Руси вернулась в Киев. Пусть она будет хоть в Ханты-Мансийске. Истинная столица Православия находится в Царствии Божием, в Небесном Иерусалиме. Царство Христа не от мира сего.
Но не под галицких же униатов нам православным становиться? И не их волю исполнять. Это они пошли под власть римского папы, а сейчас мутят воду, пытаются делить Православие, создавая видимость, что это - воля украинского народа. Никого они не обманули, кроме кучки безграмотных нацистов, которые считают, что всё Православие в цветастом облачении и только.
Кроме того, ясно, что делят Церковь Святую вообще неверующие люди, пытающиеся использовать это в политическом ключе. Но "камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла". Слышали? "И тот, кто упадёт на этот камень, разобьётся, а на кого он упадёт, того раздавит." (От Матфея, гл.21)

Стрелку забили?
Ну теперь будут разборки, хохлы сою братву подгонят, этот своих повезёт. Только-бы до стрельбы не дошло, хотя не мешало-бы их количество поуменьшить, глядишь и народ вздохнул-бы немного свободнее и жить стало-б полегче...

Киянин,
эта завистимость Церкви от светской власти была при православных государях обоюдной. Разве у двуглавого орла одна голова возвышается над другой? Пётр узурпировал долю церковной власти и создал перекос, приведший к крушению трона.
С Богом не шутят. Правитель зависим от Церкви. Просто есть те, кто этого не понимают. Они закладывают будущие катастрофы. И нынешнее руководство Украины в своём антироссийском порыве творит это.
С чего вы взяли, что Бог станет подстраиваться под тщеславных, властолюбивых политиканов или под отлучённых от Церкви архиереев? Что Он потерпит диктат лукавых фарисеев по отношению к Его Церкви? За то, что делят Тело Христово спрос может быть ужасен. Это понимали митрополиты РПЦ за рубежом и ни один из них не посмел пойти на окончательный раскол, хотя видимых поводов было больше (коммунизм). У Филарета нет иного повода, кроме личных амбиций, суммированных с корыстью чуждых православию политиков. Позиция, не заслуживающая ни уважения, ни оправдания.

Киянин!!!!! Владимир крестил в Киеве русских, а не украинцев.

23.07.2009 11:08Евгений
Пусть объяснят причину необходимости изменения тысячелетнего уклада, когда РПЦ была единой. Что случилось в ХХ веке такого, что назрела нужда церковного разделения? Раздел государственности? Но это ещё ни о чём не говорит. Французы, итальянцы, испанцы, немцы — все под одним папой ходят и нужды делить католичество не испытывают.\\\

Евгений, вопрос церкви довльно сложный. Во-первых мы не всегда были едины. После переезда киевского митрополита в 1299 г. во Владимир, наши церкви де-факто развивались порознь. И до конца 17 века. Украинская митрополия подчинялась Констатинопольскому патриарху, в то время как в России развивался свой патриархат.
Во-вторых, у православных (еще со времен Византии) в отличие от католиков, церковь как правило, почти всегда находилась в зависимости от светской (имератора, царя и т.д.) власти и, как правило, была как-бы одним из рычагов власти. Поэтому в данной ситуации сравнение с католиками некорректно. Кстати немцы под папой не ходят

23.07.2009 11:08
Евгений

Пусть объяснят причину необходимости изменения тысячелетнего уклада, когда РПЦ была единой.
//// потомучто на руси (в киеве она крестилась - русь), а не в московии

Интерсно. а почему инициативная группа украинских националистов не обратилась к папе римскому или к раввинам и муллам посодействовать в создании украинской православной единой и неделемой церкви? Бред, да и только. Обычная поповская разборка за ресурс. Уже тошнит от всего этого. Господи! Куда мы катемся?

Пусть объяснят причину необходимости изменения тысячелетнего уклада, когда РПЦ была единой. Что случилось в ХХ веке такого, что назрела нужда церковного разделения? Раздел государственности? Но это ещё ни о чём не говорит. Французы, итальянцы, испанцы, немцы - все под одним папой ходят и нужды делить католичество не испытывают. Это - не аргумент.
Галицийским хлопцам, правящим в стране, так велят делать их западные хозяева? Тогда это - насилие над украинским народом. Потому что нашу Церковь делят даже не православные, а католики и униаты. И мы - православные русские и украинцы не должны позволять забуревшим хлопцам так с собой и с нашей Святыней обращаться. Позволите ли делить свою мать надвое? А Русская Православная Церковь и есть наша мать. Что до Филарета лично - его проблемы. Он не подчинился голосу Церкви и анафематствован. Если он просвящённый человек, то должен понимать, что такие вещи как раскол духовно гибельны. Разве можно безнаказанно разделять тело Христово?