Комментарии по теме: Распад Украины начался

Пусть катятся к черту. Западники и восточники не дадим развалить страну

Предлагаю для эпиграфа цитату:
"Виктор Алкснис, один из основателей непризнанной Приднестровской республики, является соавтором так называемой доктрины Лукьянова (бывшего председателя парламента СССР), разработанной в начале 1990-х годов.
По признанию Алксниса, суть доктрины заключалась в том, чтобы дать России возможность сохранить свое влияние по всему пространству СССР. "Этого можно было достичь, только поддерживая сепаратистские настроения внутри бывших союзных республик, создавая так называемые горячие точки", - заявил депутат Государственной Думы России Виктор Алкснис."

Поскольку Украина воевала на стороне Грузии с Россией , вооружала Грузию современными видами оружия,и предоставляла своих специалистов для работы с этм оружием,Россия должна относиться к Украине,как к вражескому государству( язык так говорить не поворачивается,но факы есть факты).А по сему,Россия должна способствовать всеми возможными средствами и силами для покорения или развала этого государства(всякие дипломатические "выкрутасы" мною убраны).

24.12.2008 11:02kit
ДА чё вы печётесь так как будто это вам заплатят?Деньги пойдут на "мёд" но его мало и всем не хватит!:)))

to kot.Мы уже к Новому году подготовились, а вам еще за газ расплатиться надо!

Все 4 русина собрались. Боже мой.)))

Иван

Поскольку Украина воевала на стороне Грузии с Россией, вооружала Грузию современными видами оружия,и предоставляла своих специалистов для работы с этм оружием,Россия должна относиться к Украине,как к вражескому государству(язык так говорить не поворачивается,но факы есть факты).А по сему,Россия должна способствовать всеми возможными средствами и силами для покорения или развала этого государства (всякие дипломатические «выкрутасы» мною убраны)./// Если бы Украина воевала на стороне грузии. То война была бы не Россия - Грузия, а Украина - Грузия. И Кубани бы у вас уже небыло. Не дай боже такого развития событий. Поэтому думай хоть иногда что пишеш. С такими вещами не шутят

2kiev. Не стоит приписывать (и прикакивать) России действия США и их оранжевой агентуры.

kit

to kot.Мы уже к Новому году подготовились, а вам еще за газ расплатиться надо!///// Мы тоже) С новым годом. А беспокоится надо тебе за себя. За газ побеспокоятся люди которые связаны с РосУкрэнэрго (но ты поди про накую фирму и не слыхивал). Или тебе лично и-за газа премии решили??

Прораб...Что милок,корчит от слова РУСИН,т.е. - русский ?!

"если бы украина воевала на стороне грузии"- То двуглавый орёл сегодня бы развевался над вершинами Карпат.Грузины плохие ...спортсмены.Плохо бегают.Нашим приходилось притормаживать,что бы дать им секунды для разбега.Да и местность гористая... не то,что равниная Украина.

kib

Прораб...Что милок,корчит от слова РУСИН,т. е.— русский?!//// Стнанный вы молодой человек. Мы считаем Украину правопринмницей Руси. Руские это наши предки. Росияне - это бывшие московиты, мы их придумали 850 лет назад (и современных росиян считаем родственными душами, детми можно сказать). Поверь мне это слово на слух очень даже приятно ложится.

А кто признает - РФ или Россия ?! Ежели РФ, то и ладно - "колхоз" дело коллективное. А вот ежели конкретно Россия, то смотрится несколько иначе. Манипулирование понятиями РФ и Россия есть закладка будущих проблем для РФ - сегодня достаточно без ответственное, но в неком будущем это очаг серьезнейшего напряжения. Юридически Россия только субъект РФ, с правами и ответственностью не более, а то и менее чем у всех остальных соучастников РФ. Так, что любые признания от лица РФ - это признания Всем составом субъектов данной Федерации, а значит их коллективная нынешняя и будущая ответственность за действия. Когда ни будь сей формализованный подход к сути понятий сыграет на пользу России и русским - даст повод воздать всем по делам…

Иван
"язык так говорить не поворачивается,но факы есть факты" К.Ц.
Если языком не ворочаете, то и не ворочайте. Особенно, когда произносите слово "Факты". Где они, кроме дезинформации в ваших СМИ?

"московиты,мы их придумали 850 лет назад" - Ага,"придумали"...что могли придумать "поротые задницы",коим даже воевать в конном строю запрещалось ?! Кстати...Когда очитстите от своего присутствия Мать городов Русских ?!

kib

«если бы украина воевала на стороне грузии»- То двуглавый орёл сегодня бы развевался над вершинами Карпат.Грузины плохие...спортсмены.Плохо бегают.Нашим приходилось притормаживать,что бы дать им секунды для разбега.Да и местность гористая... не то,что равниная Украина.///// Блажен кто верует)). Не буду с тобой спорить чтобы со стороны не быть на тебя похожим

kiev

Иван
«язык так говорить не поворачивается,но факы есть факты» К.Ц.
Если языком не ворочаете, то и не ворочайте. Особенно, когда произносите слово «Факты». Где они, кроме дезинформации в ваших СМИ?///// Киев, по поводу вашего спора с Иваном пословицу вам напишу: Никогда не спорьте с глупым человеком, со стороны разницу между вами легко незаметить

Хе...Вот и грузины не спорили.Решили доказать,что они потомки "витязя в тигровой шкуре".М,да...

Грузины защищали свои дома, земли, детей. жен и матерей... Тебе этого не понять

"расказать что мы с немцами в 45м сделали" - В "45м" незнаю,а вот до 45 года сапоги им чистили - факт.И ненадо ВРАТЬ.В Сибири много бывших УПАвцев и бандеровцев осело...историю знаем из первых рук.

to Прораб
московитов не вы придумали, не перевирай историю, Русь пошла от Великого Новгорода и от Рюриковичей. А Украина литовско-польский проект по подрыву православия на Руси, а вы лишь результат этого проекта.
Будь счастлив что Украина не воевала за Грузию, я вырос на Кубани и ни дай Бог с Ураины кто полезет на Кубань ... дальше можно не продолжать, воображение надеюсь есть.

" до последнего патрона воевали с отрядами НКВД и СС"- Ты так не шути.Кроме соседа-бандеровца, ныне к сожалению покойного...у меня в ваших местах отец после войны служил в Армии.

2 Прораб.
Грузины защищали свои дома, земли, детей. жен и матерей... Тебе этого не понять... а о чем Вы? Какие дома(жены, дети)? Вероломное нападение на мирно спящий город - это теперь защита своего дома называется?.. Жуть

to Прораб
насчет Украина не лезет слив засчитан, портки мокрые. Тока врать не нужно, мы не забудем кто управлял БУКами и сбивал наших летчиков, кто из западенцев резал и убивал малышей осетин.
Свое у Украины это западная часть, Малороссия не ваша и никогда бандерофашистам не принадлежала, так шо "дядьку" вашу привычку воровать и жить на халяву мы тоже знаем.
Воображение у тебя хреновое, ну да переубеждать не буду. Пока не буду.

Э как свидомитов проняло..
кстати.. заметил закономерность.. свидомиты начинают хамить в преддверии большой свидомитской з.....ы..

to Прораб
а факты? звиздеть все горазды, ну ка факты в студию где когда какие бомбы упали на гражданские объекты ... осколки взованного склада не считаются, это военный объект расположенный почему-то возле жилого квартала.

И Киев русский город..Русь пошла с Киева,а не с Новгорода(хотя Новгород тоже древний город)
А Абхазия до советской власти жила отдельно от Грузии(так что это абхазы и осетинцы защищают себя от грузин)

to Прораб
Перед тем как росийское командывание начало провоцировать грузин. Гражданские и дети были вывезены. ///
Опять же факты пожалуйста, кто где как и когда провоцировал.
Гражданских начали эвакуировать когда разведка предупредила о близкой атаке. Но вывезти 50 000 город с больными и стариками за несколько дней невозможно. Грузины не стали ждать ухода жителей, иначе приказ их фюрера и операция по уничтожению осетин не был бы выполнен.

А не неуспели еще. Читай внимательно

Alex_Russia

to Прораб
Перед тем как росийское командывание начало провоцировать грузин. Гражданские и дети были вывезены. ///
Опять же факты пожалуйста, кто где как и когда провоцировал.
Гражданских начали эвакуировать когда разведка предупредила о близкой атаке. Но вывезти 50 000 город с больными и стариками за несколько дней невозможно. Грузины не стали ждать ухода жителей, иначе приказ их фюрера и операция по уничтожению осетин не был бы выполнен.//// То что за несколько дней, читай внимательно. Про это даже эта газетенка писала. Вывезти можно и больше чем 50000 к томуже во всем регионе всего 35000 человек

Прорабу

Ты вот что,хохол наш оранжевый, ! Ответь нам москалям- имеют ли право русины на свою национальную или территориальную автономию7
Если нет,то почему?

ААС

Прорабу

Ты вот что,хохол наш оранжевый,! Ответь нам москалям- имеют ли право русины на свою национальную или территориальную автономию7
Если нет,то почему?///// Если уж называеш меня хохлом то себя аналогично называй кацапом. Москаль это иронично и любя. Отвеча.: Нет не имеют. Я вообще против государств из 4-15 человек. Ты лутьше ответь имеют ли чеченский народ право на свободу. За нее погибли в 90е тисячи человек?

Тем, кто действительно озабочен судьбой 10 тыс. людей, проживающих в Закарпатье и назвавших себя русинами, немного информации:
"Впервые этноним «русь» (собирательное), в единственном числе — «русин», фиксируется в «Повести временных лет» под 911—912 гг. в договорах князя Олега с Византией.
В древнерусское время этноним «русь»/«русин» употреблялся только по отношению к жителям Киевского и Переяславского княжеств, то есть Руси в узком понимании.
В конце ХІІ — начале ХІІІ в. самоназвание «русь»/«русин» распространяется на всю территорию Южной Руси (в будущем Украины), вытесняя земельные этнонимы. Распространение здесь этнонима «русь»/«русин» как самоназвания всего местного населения, которое четко фиксируется в летописях (более всего в Галицко-Волынской), — свидетельство завершения украинского этногенеза.
На просторах России примерно тогда же утверждается самоназвание «русские», которое хотя и похоже на «русь»/«русин», но образовано совершенно по другой модели." (продолжение)

Прораб

Грузины защищали свои дома, земли, детей. жен и матерей... Тебе этого не понять
///
а че они забыли в Цхинвали?!
если там были их жены и и дети, зачем использовали Град?!
енто же не хлопушка с конфети
Че за бред + Саак сам признал что первый напал, так каких жен доблестные грузины защищали?
З/Ы/ Ох и крепко вас приложили на майдауне....

продолжение
"Так вот, этноним «русь»/«русин» употреблялся как самоназвание всего украинского народа в течение XIII — начала XVIIІ вв., и это хорошо задокументировано источниками как с Волыни и Галичины, так и со Среднего Поднепровья.
В XVIII—ХІХ вв. в подроссийской Украине, прежде всего среди политической элиты, этноним «русь»/«русин» вытесняется официальной, принятой в государственном делопроизводстве России, формой «малороссияне», позднее измененной на «малороссы»."

Первым был сбит Ту-22, РАЗВЕДЧИК. Воружоный только для самообороны.Зенитчики,сбивая его знали...инфомацию он всё равно послать успеет.Кстати,лётчиков вернули истерзаными,полуживыми.И не говорите,что это сделало мирное население...Простые грузины,как расказывают солдаты,было настроенно в большинстве про-российски,к солдатам вне зоны боевых действий отнеслись хорошо.Спрашивали -"когда Тбилиси брать будете.Надоело визы и паспорта оформлять "

Vedorus

Прораб

Грузины защищали свои дома, земли, детей. жен и матерей... Тебе этого не понять
///
а че они забыли в Цхинвали?!
если там были их жены и и дети, зачем использовали Град?!
енто же не хлопушка с конфети
Че за бред + Саак сам признал что первый напал, так каких жен доблестные грузины защищали?
З/Ы/ Ох и крепко вас приложили на майдауне..../// В некоторых районах грузии завелись бандиты. Грузия проводила операцию по ликвидации их. Россия в этот момент напала на Грузию

Vedorus

Прораб

Грузины защищали свои дома, земли, детей. жен и матерей... Тебе этого не понять
///
а че они забыли в Цхинвали?!
если там были их жены и и дети, зачем использовали Град?!
енто же не хлопушка с конфети
Че за бред + Саак сам признал что первый напал, так каких жен доблестные грузины защищали?
З/Ы/ Ох и крепко вас приложили на майдауне..../// В некоторых районах грузии завелись бандиты. Грузия проводила операцию по ликвидации их. Россия в этот момент напала на Грузию
/// хе хе Градом и арт обстрелом? Типа нафиг их всех искать сровняем все с землей там разберемся?
Мне далекому от военных терминов и операций и то понятно различие войсковой операции от милицейской.

Прорабу

Любимому хохлу в оранжевой каске!
Отвечаю на твои простые вопросы. 1.Чеченский народ имеет право на свободу.Он это право заслужил в войне против своих и приезжих бандитов (в т.ч. с Украины).2. Мы -кацапы хотим знать: куда ты прораб подевал более 50-и тысяч русинов? Неужели вместе со свом прёзидентом устроили для беззащитного малочисленного русского народа голодомор 2008?

Вывозить детей начали,когда Груз.армия начала обстреливать Цхинвал и осетинские сёла 80мм миномётами....Стреляли и прекрасно знали...За Рокским тонелем,по ту сторону Кавказа Русская 58 армия проводит плановые ,обявленые учения.Умники из Пентагона расчитывали на полномасштабную войну...а разбиты оказались парой,тройкой русских батальонов.

to Прораб
Они были сбиты над Росийской территорией или над грузинской? Что по твоему военные самолеты делали над грузией?? Заблудились?? Все дружно... Не...й тут целку строить///
Это не аргумент, были убиты российские миротворцы, расстреляны из тяжелого оружия ... я разочарован что после этого тифлис не сравняли с землей, Израиль за двух солдат Ливан укатал, а нам прикажешь просто утереться? Было нападение на нас, был ответный удар агрессору и вы были на стороне убийц

//kiev

продолжение
«Так вот, этноним «русь»/«русин» употреблялся как самоназвание всего украинского народа в течение XIII — начала XVIIІ вв., и это хорошо задокументировано источниками как с Волыни и Галичины, так и со Среднего Поднепровья.
В XVIII—ХІХ вв. в подроссийской Украине, прежде всего среди политической элиты, этноним «русь»/«русин» вытесняется официальной, принятой в государственном делопроизводстве России, формой «малороссияне», позднее измененной на «малороссы».»// угу угу русины и русские значиться сохранили свою идентичность, "украинцы" - нет =) а простите хе хе енто москали обозвали вас сначала малоросами а потом украинцами, а вы радостные подхватили =) давай древний укрорус жги.

Что-то свидомые нынче распалились не на шутку, еще миротворцы с латиницей лезут! Видимо амеровские хозяева не сказали прорабу, что грызуны первыми войну начали...Во как, весь мир знает, а прорабу сказать забыли...Кто увидит прораба, передайте тоже, что не Россия запрещает украинские школы, канонизирует фашистов и ворует газ. А то вдруг он и этого не знает

Евгений.Не нравится не читайте.Никто силком не заставляет.Темы определяет администрация сайта а не "евгении".Купите сайт и будете задавать темы про садоводство.Или найдите форум про садоводство,я думаю таких предостаточно.И последнее- если Вы не видели метро в Париже то это не значит что его там нет,если Вам лично не хочется признавать существование русинов,то это не значит ,что их не существует.Увы ...они признаны в более чем двух десятках стран и даже в ООН.Насчет "распада"- а мы и не ждем...вы сами всё для этого делаете и прежде всего ваш "отравленный" президент.Не понимаю,какую угрозу несет единству Украины признание русинов и предоставление им автономии и условий для развития самобытной культуры.Объяснить можно только одним- нацистскими замашками президентской компашки Юсченко.

Alex_Russia

to Прораб
Они были сбиты над Росийской территорией или над грузинской? Что по твоему военные самолеты делали над грузией?? Заблудились?? Все дружно... Не...й тут целку строить///
Это не аргумент, были убиты российские миротворцы, расстреляны из тяжелого оружия... я разочарован что после этого тифлис не сравняли с землей, Израиль за двух солдат Ливан укатал, а нам прикажешь просто утереться? Было нападение на нас, был ответный удар агрессору и вы были на стороне убийц///// Боюсь мой дорогой что ваше командывание разменяло этих миротворцев на причину вторжения. Людей жалко. Но лес рубят - щепки летят

Смешной парубок, этот Прораб:-D))) Умный - плати за газ!!!

для Andrej 12:31

Понимаете , вот и я пытаюсь узнать у безработного прораба почему он ,отвечая на мой вопрос- из-за чего русинам не дают право на автономию, сослался на малочисленность этого народа.Прораб назвал численность русинов всего 15 человек!

Прораб.Да про золотые унитазы у грузинских крестьян это мы наслышаны."Ужасное преступление" достойное Нюрнбергского трибунала.И ведь не надоест пареньку рассказвать эти примитивные байки.Про эти газетные утки давно все забыли и только прорабы на острие "борьбы" с расхитителями социалистической собственности.Пардон-конечно грузинской собственности.Так и вижу эпические картины российских БТРов и танков увешанных унитазами.Прораб-дурить-то когда закончишь?

Азард// О какой автономии может идти речь? Кроме руссинов на Закарпатье проживает большое количество людей разных национальностей. Причем руссины там не самые многочисленные. Их кто то спрашивал? Или может давайте каждому нац.меньшинству по автономии роздадаим? Вы сначала со своими автономиями розберитесь, а потом в соседнее государство суйтесь.

24.12.2008 12:14kiev
"В конце ХІІ — начале ХІІІ в. самоназвание «русь»/«русин» распространяется на всю территорию Южной Руси (в будущем Украины)".
Т.е. Украина - это бывшая Русь. Историческая справедливость восторжествует. У недоразумения с названием "Украина" будущего нет. Карфаген будет разрушен!

Прораб."мне все равно что там амеры говорят" Да как ты посмел так про своих хозяев? Смотри прекратят сребренники платить.Извинись перед дядей Семой немедленно.Да...вьюнош я так понимаю Вы верите только лично Саакашвили?да,клинический случай.Галстуки для жевания не Вы ему случайно поставляете?Вот это парень Прораб!!! Стиойкий боец с маскалями.Совбезу не верит,ПАСЕ не верит,ЕС не верит,ОБСЕ не верит,наверное верит своим фантастическим снам.Ну флаг тебе в руки.Только вот и твой кумир минифюрер Мишико уже признался что он агрессор.остались в глупом положении двое- ты и Юсченко.

//втономии может идти речь? Кроме руссинов на Закарпатье проживает большое количество людей разных национальностей. Причем руссины там не самые многочисленные. Их кто то спрашивал? Или может давайте каждому нац.меньшинству по автономии роздадаим? Вы сначала со своими автономиями розберитесь, а потом в соседнее государство суйтесь.//
хе хе енто пока русины попросили автономию, вот будет прикол если донецкая область от имени русских потребует автономии =)
а ты не волнуйся любитель садоводства нюхай цветы усе будет в шоколаде =)

.Только вот и твой кумир минифюрер/// С фюрером я бы путина сравнил. А по поводу кумиров то среди политиков я кумиров не имею///Мишико уже признался что он агрессор.///Грибочков обьелся, эту чуш только для внутренего пользования поРФ распространили, Грузины не пересекали границу РФ//остались в глупом положении двое- ты и Юсченко.////Если ты в это вериш, т мне тебя жаль

Andrej!
А базар тот, что я прочел ещй в конце 1980-х у Бжезинского, что только тогда Россия перестанет быть независимы государством, когда удастся противопоставить ей Украину. Что Прораб и Кэрол делают. Я учился в Житомире, был в Яворове.... Прекрасные воспоминания. Соседи у меня с Украины....

Евгений...будьте взрослее,а то детский лепет какой-то.Что за привычка отвечать "сам дурак".В России все автономии оформлены и заявок от кого-либо и обращений в правительство России,ООН,ОБСЕ,ПАСЕ,Юнеско на эту тему не поступало.Или у Вас вся та же заезженная пластинка в мозгах звучит- во всем виноваты "клятые маскали"?На себя не пробовали посмотреть7Все проблемы милейший от вас самих а не от маскалей.Ищите проблемы и их решение в себе.Обращение русинов с просьбой признать независимость,конечно всего лишь желание обозначить проблему и попытаться заставить власти Украины обратить на них внимание.Что касается других этнических групп и народо,проживающих на территории Украины то ссылка на это не катит.Это их дело.Не хотят поднимать этот вопрос,значит не считают нужным.А русины считают что имеют такое право и эта проблема действительно есть и просто отмахнуться от нее вряд ли удастся.Лучше пойти им навстречу и они будут законопослушными гражданами Украины.Что в этом плохого.

//Евгений

Vedorus//Вот из за таких как ты и розжигаеться межнациональная вражда между Украиной и Россией. Но это ты не переживай, я уже говорил, мы нас вас дурачков осбого внимания не обращаем. Можете сколько угодно проплачивать акции на подобии русинского марша, Украина была, есть и будет единой.//
а че комменты читаешь и пишешь? =)
а шо Крым поплевывает на ваше единство =) хе хе
ну а по майдану давно рассчитались ;) али кому ешшо должные поборники демократии =)

Если бы Украина согласилась стать ФРУ (Федеративная Республика Украина), по типу ФРГ, то может быть и сохранилась как самостоятельное государство. Однако оранжоиды уперлись в унитарное государство с мононациональной культурой и поссорились с Россией,что является чрезвычайной глупостью. Поставили на США,которые сами скоро развалятся на несколько кусков. Примерно на 6 кучков и до 2013-го года. На сколько кусков развалится Украина? И когда? В 2010-м году или 2009-м?

Прорабу "За газ разбераются серьезные дяди. И только думаеш что обладаеш всей информацией" А ты обладаеш (пишется с мягким знаком, как и думаешь)Дяди пусть разбЕраются (пишется через "И"), а платить придется. И эти безграмотные люди учат меня не ковыряться в носу!

Andrej, пока мы видим выполнение плана Бжезинског. Он там говорил и о неугасимом костре на Кавказе и о контроле над Афганистаном, дабы газопроводы тянуть не через Россию, тем самым оторвать от России Среднюю Азию. А вот события в Грузии - первый ход поперёк этого плана. Поэтому столько и шума.

Прораб.Ну вот,я же говорил "впертый" Прораб не верит даже себе самому и своим ушам.Милок,эту пресс-конференцию Саака показывали по тВ и не только росийскому...по всем главным западным каналам прошло и в западной прессе были статьи.Вот такое "внутрнне потиребление" на всю Европу.Хотя о чем я,Украина наверное в Африке находится,потому "мужики-то не знают".Вот уж действительно жаль таких упертых и недалеких,неспособных самостоятельно мыслить,которым всё заменил "оранжевый" ящик .Его как того фому Неверующего в стихах Маршака .крокодил будет жрать а он будет орать- не правда,я не верю!Как там окончание? "Трусы и рубашка лежат на песке.никто не плывет по опасной реке.Впрочем "новое поколение" украинцев,хорошие познавательные и воспитывающие порядочных людей,детские книги не читало.Вот и результат,полностью перевернуты представления о добре и зле,порядочности и подлости.Предатель и убийца ныне герой а тот кто защищал свою землю-от фашистов в забвении.

Nicholas

Если бы Украина согласилась стать ФРУ (Федеративная Республика Украина), по типу ФРГ, то может быть и сохранилась как самостоятельное государство. Однако оранжоиды уперлись в унитарное государство с мононациональной культурой и поссорились с Россией,что является чрезвычайной глупостью. Поставили на США,которые сами скоро развалятся на несколько кусков. Примерно на 6 кучков и до 2013-го года. На сколько кусков развалится Украина? И когда? В 2010-м году или 2009-м?//// Целесообразней говорить о возвращение России в лоно Киевской Руси. Вернитесь все простим)

Евгений!
А когда я был в Крыму, так узнав, что я с России, с Москвы аж персиков надовали за так! До сих пор с благодарностью вспоминаю мужика! Дай Бог ему здоровья за добрые слова!

Perlin45

Прорабу «За газ разбераются серьезные дяди. И только думаеш что обладаеш всей информацией» А ты обладаеш (пишется с мягким знаком, как и думаешь)Дяди пусть разбЕраются (пишется через «И»), а платить придется. И эти безграмотные люди учат меня не ковыряться в носу!//// Росийский язык не мой родной. Но я уверен что знаю его намного лутьше чем ты - украинский. Так что сиди и дальше ковыряйся в носу

Сдулся Прораб.Вот и всё на что способны отравленные оранжевой плесенью мозги.Ни одного аргумента,одни сплетни и хамство.Уносите прораба с поля- аут.Парень расписался полностью в своей недееспособности и примитиве.Впрочем что от "оранжевых" ждать,когда их президент и то "отравленный".Всего-то этих "отравленных" четыре процента на Украине- а запах!!!

//
Евгений

Vedorus// В Крыму поплевывают ваши же лизоблюды, у меня много знакомых там, поверь, то что пишет ваша пресса и говорит Лужков — бред. Ничего, уберем ваш флот 2017 г. и вам разговаривать станет не о чем.//
ха ха ветер в спину, тьфу в паруса великого украинского флота =)))
Эк вы так на граждан своей страны =) коли любят Россию - лизоблюд, коли США лижут одно место - демократ и вообще украинский патриот =)

Perlin45

по поводу неадекватного поведения на этом уважаемом всеми форуме бывшего шабашника -разнорабочего на стройках великой России, а ныне назначенного СБУ украины ПРОРАБОМ сообщаю следующее. Его вызывающее поведение недостойно имени заслуженный УКР. Правда у этого оранжоида есть смягчающее обстоятельство:
он очень долго употреблял вместо нац.горилки грузинские вина марки "пойло"!

.Предатель и убийца ныне герой а тот кто защищал свою землю-от фашистов в забвении.///// Если в россии так то мне вас решительно жаль.
Что то я не помню чтобы Саакашвили говорил что это он напал на Россию

Евгений " Ничего, уберем ваш флот 2017 г. и вам разговаривать станет не о чем."
А ты до 17-го года доживёшь, болезный?

Прораб!
А тут я с Вами согласен: давайте Россия войдёт в состав Украины. Ради Бога! Я всегда это предлагал. Ведь мы же братья! Так же?

Леонид

Евгений!
А когда я был в Крыму, так узнав, что я с России, с Москвы аж персиков надовали за так! До сих пор с благодарностью вспоминаю мужика! Дай Бог ему здоровья за добрые слова!//// Вот видеш какие гостеприимные люди в Украине. А ты на них бочку катиш

Прорабу: "Но я уверен что знаю его намного лутьше чем ты — украинский" Не лутьше а ЛУЧШЕ, через "Ч" пишется...А я на Вашей мове не размовляю, поэтому и не лезу на Украинские сайты и на Украину, в то время, как Вы такие грамотные им на наших сайтах блатуете и на Севере от Ваших хлопцев проходу нет!

Прораб

Nicholas

Если бы Украина согласилась стать ФРУ (Федеративная Республика Украина), по типу ФРГ, то может быть и сохранилась как самостоятельное государство. Однако оранжоиды уперлись в унитарное государство с мононациональной культурой и поссорились с Россией,что является чрезвычайной глупостью. Поставили на США,которые сами скоро развалятся на несколько кусков. Примерно на 6 кучков и до 2013-го года. На сколько кусков развалится Украина? И когда? В 2010-м году или 2009-м?//// Целесообразней говорить о возвращение России в лоно Киевской Руси. Вернитесь все простим)///
хе хе хе енто типа русские работать, а мы снова на майдан =))))

24.12.2008 12:49Прораб:
"Украина — не РОссия чтобы под всех прогибатся. Заруби себе это".
Украина прогибается перед НАТО и ЕС,
просится под крылышко с надеждой на халаву. И перед Россией прогибается, когда просит взаймы газ и по халявным ценам. Заруби себе это, производитель работ.

А столица Украинской Респуплики Россия - в Киеве...
Красивый город, только смотровая площадка на берегу Днепра всё портит...

Прораб, сколько тебе лет? Столько грамматических и стилистических ошибок...
Прораб, вот про Кубань меня серьезно задело. Я частый гость в тех краях, и скажу, что они более русские, чем мы тут, в центральной России.

А вообще, друзья мои, с детьми спорить себя не уважать. Все они воспитаны новой украинской властью. Мне их просто жаль.

Прораб."Сначала вернитесь в лоно Киевской Руси..." А вот мы не простим,что Вы эту русь предали и забыли.Не вижу "Киевской Руси"-государства созданного Новгородским князем Олегом,изгнавшем из Киева хазар и сказавшем- "Се будет мать городов РУССКИХ!" А не украинских.Сначала верните РУСЬ а потом поговорим,кого и за что прощать.

Читаю и думаю какие оранжевые вы всетаки убогие. Действительно вам платят за то что вы сдесь всю эту охинею пишите либо мозги до такой степени промыли что ничего не соображаете. Надеюсь все же первое.

ААС- Anthraxу
Слушай, трудно как с ними. На нашем сайте, нас же и поносят...С национальным колоритом Леси Украинки недоделанной

Прораб, о возвращении в какую такую Киевскую Русь речь? Киевской Руси не было НИКОГДА. пора бы уже это знать.
возвращаться в то, что осталось от того, что было(!) в граде Киеве, как-то не того, смысла не имеет, ибо всё профукано за многие тысячелетия. а Россия за эти времена собрала, сохранила, приумножила. так что ВОЗВРАЩАТЬСЯ нужно вам(((

// Ничего, уберем ваш флот 2017 г. и вам разговаривать станет не о чем.
//
Смело :)) и как его "убирать" собираетесь? пропагандой среди севастопольцев или подключите все три "линейных тральщика"? :)) адмиралов то у вас побольше - глядиш кто нибудь из них даже в биноклю смотреть умеет :)) да и не забывайте, договор "до 2017" может быть разорван в любой момент, но это не означает, что ЧФРФ уйдет... это означает, что у вас не будет легитимной госграницы, а пока будут новые переговоры - "уйдут" скорее всего Украину, причем руками украинцев :))) а помогут им ющ, тимоша и янук, что собсна и делают :))

Прораб!
Я никогда, нигде про украинцев плохо не говорю. Хотя как и у всякого народа есть и плохие национальные черты. Пошли на поводу у своих же врагов и украинцы, бОльшая часть, с кем общаюсь, говорят, что надо жить нам вместе. Друг без друга и Россия и Украина исчезнут из Истории... Брат ты мой славянский.... И забудут про Русь...

"На такую глупость даже отвечать не хочу"

Прораб, есть твой ответ или нет его, сие ИСТОРИИ не меняет. Киевской Руси Н-Е-Б-Ы-Л-О.

Perlin45

Прорабу: «Но я уверен что знаю его намного лутьше чем ты — украинский» Не лутьше а ЛУЧШЕ, через «Ч» пишется...А я на Вашей мове не размовляю, поэтому и не лезу на Украинские сайты и на Украину, в то время, как Вы такие грамотные им на наших сайтах блатуете и на Севере от Ваших хлопцев проходу нет!//// Ваших аксакалов на наших сайтах много. Я это приветствую. А по оводу меня. А вам разве не интнрнсно мое мнение про проблему которую тут раздувают. Притом предположительно действия происходят на моей родине??

Прораб
"Целесообразней говорить о возвращение России в лоно Киевской Руси"
Киевской Руси сейчас нет. Исторически она стала Московской (независимо от того как к этому относится). Сейчас вокруг Киева от Руси лишь памятники да воспоминания.
А что касается разделений-отделений, я тоже всегда отставал принцип неделимости государств. Но развалом (иначе не назову) СССР при активном участии республиканских сепаратизмов, этот принцип нарушен - джин выпущен из бутылки! Затем настала очередь Югославии. Дальше будет больше и чем закончится неизвестно. Россия вынуждена играть по навязанным США и Европой правилам, иначе ей не выжить (уже висели на волоске!). Украине же в геополитике отведена (хоть вам это и обидно воспринимать) роль моськи.

Прорабу- "что-то не помню чтобы Саакашвили говорил,что напал на Россию". Он тебе лично должен был это сказать? Еще раз для бестолковых- если кто-то не видел в Париже метро- это не значит,что его там нет.Если кто-то не видел это интервью Саака и не читал инопрессу,то это не значит что его не было.Заглани в архив ИНОСМИ.И не умничай,не шулерствуй и не пытайся подловить по-детски.саакашвили сказал что напал на Ю.Осетию а не на Россию.В том числе и на российских военнослужащих.Для неграмотных специально- нападение солдат армии государства -является нападением на само государство.Так это трактуется юридически.Так что Саакашвили напал на Россию-де факто и получил заслуженно по зубам.Мальчик- фашистов производят в героев на Украине,твои попытки передернуть как карточный шулер-смешны.Гауптман фашистской армии,награжденный наградами фюрера стал героем Украины(официально),а не России.Подготовьтесь лучше,прежде чем вступать здесь в дискуссии.А то хозяева будут недовольны-плохо работаете

А что касается разделений-отделений, я тоже всегда отставал принцип неделимости государств. Но развалом (иначе не назову) СССР при активном участии республиканских сепаратизмов, этот принцип нарушен — джин выпущен из бутылки! Затем настала очередь Югославии. Дальше будет больше и чем закончится неизвестно. Россия вынуждена играть по навязанным США и Европой правилам, иначе ей не выжить (уже висели на волоске!)./// Россия как искуственное образование разделится. Многое отойдет к Украине. Вот так и все вернется на круги своя

Orthodox

Прораб
«Целесообразней говорить о возвращение России в лоно Киевской Руси»
Киевской Руси сейчас нет. Исторически она стала Московской (независимо от того как к этому относится).//// Московия стала Россиией. А Украина это и есть правоприемница Руси. Нравится вам это или нет

Прорабу
Было бы неинтересно, ушел бы с форума, заметь, если все со всеми согласны, то и обсуждать не чего. Я просто хочу понять как так получилось, что некоторые из Вас не понимают очевидного? Ну что, на Украине все хорошо? Ты вспомни 90-е в России. Россия тогда чудом не распалась, из-за того, что президенствовал такой же невменяемый как у Вас...Ну все же это видят!

Прорабу- увы вьнош ,ВСЕ грамотные люди знают что КИЕВСКОЙ Руси не было.Вас конечно это не касается,поскольку со знаниями ,причем не только истории у Вас БА-а-а-альшая проблема.Нет ни в каких источниках того времени,летописях,грамотах,монтах.договорах,упоминания о государстве под названием КИЕВСКАЯ Русь.Было государство РУСЬ со столицей в г.Киеве,хотя поначалу столица была в Новгороде.Называют это средневековое (а не древнее) государство Киевской Русью- историки для удобства,чтобы различать различные периоды в истории.Вот так-то мальчик.Как всегда Вам ЖИРНЫЙ НЕУД!!!

Азард

"Миротворцы" говориш.... Хе. Какие они миротворцы. Солдаты страны которая организовала обстрел одной из сторон конфликта, которые заняли одну из сторон (сепаратистов) не могут считатся миротворцами. Россия напала на Грузию не тогда когда 58я армия вошла в Грузию, а тода когда сепаратиские боевики согласовав с "миротворцами" вели обстрел грузин, провоцируя их. Так что сам готовся. Я прекрасно знаю о чем ты говориш, вам просто трактуют по своему

Прораб.А дело не в том кому что нравится.Украина- Русь и где здесь что-то общее? РУСЬ-РОССИЯ- преемственность очевидна.Так что как ты тут не изворачивайся а черное за белое не выдаш.Впрочем о чем можно говорить с безграмотным юнцом.Да-забыл,сказки о Московии оставь Герберштейну.

Perlinu 45

Заметьте милейший, что ПРОРАБА не стал поддерживать даже такой русофоб,как kiev, который почитав перлы Прораба , быстренько свалил с форума. Стыдно наверное стало за молодое оранжевое поколение. Кстати может Прорабу пургена предложить? Вдруг подобреет?

Азард

Прораб.А дело не в том кому что нравится.Украина- Русь и где здесь что-то общее? РУСЬ-РОССИЯ- преемственность очевидна///// Московское царство в Россию переименовал Петр-1, пользуясь кросной сзязью с киевскими князьями. Русь имела куда больший политю вес. Руссю он назвать не мог, поэтому назвал РОссия. Казнил бояр которые противились сему новшеству. Сейчас это называется маркетенговый ребрендинг. Петр - молодец, умный мужик. Но вам историю знать надо

Прораб...ну не надоело дурковать-то?Ты что-то знаешь?Да ни фига ты не знаешь а повторяешь бредни оранжевых бульварных газетенок.Ссылки "Я ЗНАЮ" это для таких же недалеких простачков как ты.А зеленые человечки тебе не мерещатся?Вот все так у оранжоидов,все доказательства это "я знаю" и "сам дурак".Юноша...шел бы ты на майдан- там твоя аудитория.Здесь твой уровень- ниже плинтуса.Не позорь Украину,там все же большинство грамотные и порядочные люди.

"Московия стала Россией. А Украина это и есть правопреемница Руси. Нравится вам это или нет"
----
Прораб, "нравицца-не-нравицца" не та категория в данном случае. Украина - территориальная преемница Киевского региона. всего-то! Россия (повторюсь) собрала, сохранила (сколько смогла), приумножила культурное наследие Руси и других культур, которая ныне зовется русской. а где украинская культура? кто её знает?
профукали ВСЁ!

Азард, безграмотный юнец это вы. Да еще и хам впридачу

Perlin45

Прорабу
Было бы неинтересно, ушел бы с форума, заметь, если все со всеми согласны, то и обсуждать не чего. Я просто хочу понять как так получилось, что некоторые из Вас не понимают очевидного? Ну что, на Украине все хорошо? Ты вспомни 90-е в России.//// В Украине мой друг не все хорошо. Этострана со своими проблемами, как и любая другая. Просто Ваши сми не обсуждают реальные проблемы. А мусируют несколько тем: сепаратизм в крыму (теперь и в Закар...), Языковой вопрос и НАТО. В украине это мизерные вопросы. Этих проблем не существует (в тех масштабах в которых у вас пишут). Есть вполне реальные вопросы: квартиры, тачки, образование, армия... А по поводу 90х дак у всех смута была. Это был такой этап. Ктобы нибыл у руля тогда ничегобы не поменял

Прораб
"Россия как искуственное образование разделится. Многое отойдет к Украине."
Первое условие, чтобы жизнь на Украине нормализовалась - приобретение активными самостийниками губозакатывательных машинок.
А если серьезно, то все мы под Богом ходим и каков дальшейший расклад никто не знает. Если фантазировать приятно, то что сказать... Погасите долги за использование российского "национального богатства" - и никто вас за фантазии не спросит.

А знаете ли Вы, что:
-В столице великого славянского государства русские, украинцы и белорусы – национальное меньшинство – 42% !
-На начало 2004 года в России постоянно проживало более 4 млн. китайцев., На конец 2008 года, предположительно – более 5 млн.
-В России свыше 20.000.000 человек исповедуют ислам и официально считают себя мусульманами, в то время как истинных православных не более 6 млн. человек. За последние 15 лет число мусульман в России увеличилось на 40%. В Москве живет азербайджанцев больше, чем в Баку, а татар больше, чем в Казани. К середине века мусульманином будет, как минимум, каждый четвертый россиянин. Мусульманские лидеры уже сейчас обоснованно призывают убрать с герба России православную символику.

а где украинская культура? кто её знает?//// Если вы этого не знаете то это совсем не значит что этого не знают другие. Руская культура сохранена в Украине как нигде более

Петр,конечно умный мужик,а вот ты не очень.С исторей ты явно знаком по бульварным газетенкам.Название Россия впервые входит в официальное употребление еще при Иване3-м.До того Русь.И он(Иван-3-ий) и все государи после него до Петра носили титул-Государь и Великий князь вся Руси(Русии,России).Петр же ввел в обиход и закрепил официально название "Российская империя" а не Россия.Сделал он это в ответ на просьбу бояр принять звание "отца государства".Так что казнить за это бояр он никак не мог.Вместо этого он принял императорский чин,признанный за ним всеми государствами.Господи,ребятушки,как же вам мозги-то испоганили.Ну нельзя же быть такими безграмотными.Ну и "историю" на украине преподают.Недаром на международных симпозиумах и конференциях по истории,все европейские историки помирают со смеху с львовских историков с ПТУшными дипломами.

Прораб

Perlin45

Прорабу
Было бы неинтересно, ушел бы с форума, заметь, если все со всеми согласны, то и обсуждать не чего. Я просто хочу понять как так получилось, что некоторые из Вас не понимают очевидного? Ну что, на Украине все хорошо? Ты вспомни 90-е в России.//// В Украине мой друг не все хорошо. Этострана со своими проблемами, как и любая другая. Просто Ваши сми не обсуждают реальные проблемы. А мусируют несколько тем: сепаратизм в крыму (теперь и в Закар...), Языковой вопрос и НАТО. В украине это мизерные вопросы. Этих проблем не существует (в тех масштабах в которых у вас пишут). Есть вполне реальные вопросы: квартиры, тачки, образование, армия... А по поводу 90х дак у всех смута была. Это был такой этап. Ктобы нибыл у руля тогда ничегобы не поменял
\\\ у Вас выборы выпали из списка =)
чет у вас смута сильно растянуась до 2009 =) и наверно до 2010 хе

kiev

А знаете ли Вы, что:
-В столице великого славянского государства русские, украинцы и белорусы – национальное меньшинство – 42%! -На начало 2004 года в России постоянно проживало более 4 млн. китайцев., На конец 2008 года, предположительно – более 5 млн. -В России свыше 20.000.000 человек исповедуют ислам и официально считают себя мусульманами, в то время как истинных православных не более 6 млн. человек. За последние 15 лет число мусульман в России увеличилось на 40%. В Москве живет азербайджанцев больше, чем в Баку, а татар больше, чем в Казани. К середине века мусульманином будет, как минимум, каждый четвертый россиянин. Мусульманские лидеры уже сейчас обоснованно призывают убрать с герба России православную символику.
// не боись места не хватит, к вам придем, хотя чейт я, обратно вернемся =)

Прораб..Спасибо юноша-Вы блестяще подтвердили всё что я о Вас сказал.Вы снастолько примитивны что ничего не способны аргументированно ответить кроме "сам дурак".Вы как та унтер-офицерская вдова,сами себя высекли.Мне даже не надо было стараться выставить Вас на посмешище- Вы блестяще это сделали сами.Еще раз- не позорьте своей безграмотностью и упертостью Украину.

Прораб, сгоняй в западную страну, зайди в библиотеку и спроси: "Дайте шо-нибудь из украинской классики почитать" Ну и посмотри на выражение лица библиотекаря)))
уже не говорю про музыку с живописью.

тот же "национальный украинский мужской наряд" - шаровары с вышиванкой имеют восточные корни))) посмотри французкое КИНО "Анжелика где-то там у шейха". так вот там НАДСМОТРЩИКИ за рабами с нагайками один в один в красных шароварах, вышиванке (разве что без узора), черном кушаке, сапожках и черной шапке с осэлэдцэм. или это как раз именно типа украинцы и были?

Азард с вами уже давно все ясно. Но вся РОссия у меня с вами славо богу не асоиируется

Евгений.
Для Вас, любителя библиотек:"Предмет "русская литература" исключен из списка обязательных предметов Единого государственного экзамена. Решение правительства соответствует вынужденной государственной линии на дерусификацию Российской федерации, по своему значению сопоставимо с отменой графы "национальность" в паспорте. "Необязательность" Пушкина и Толстого в принципе обозначает "необязательность" русской культуры для граждан России вообще.

Федеральных средств на поддержку и восстановление разрушенных мусульманских мечетей и на строительство новых ежегодно выделяется в шесть-семь раз больше, чем на поддержку и восстановление православных приходов."

Евгений.

Прораб, сгоняй в западную страну, зайди в библиотеку и спроси: «Дайте шо-нибудь из украинской классики почитать» Ну и посмотри на выражение лица библиотекаря)))
уже не говорю про музыку с живописью.///// Не надо афишировать свою безграмотность

Евгений.

Прораб, сгоняй в западную страну, зайди в библиотеку и спроси: «Дайте шо-нибудь из украинской классики почитать» Ну и посмотри на выражение лица библиотекаря)))
уже не говорю про музыку с живописью.

тот же «национальный украинский мужской наряд» — шаровары с вышиванкой имеют восточные корни))) посмотри французкое КИНО «Анжелика где-то там у шейха». так вот там НАДСМОТРЩИКИ за рабами с нагайками один в один в красных шароварах, вышиванке (разве что без узора), черном кушаке, сапожках и черной шапке с осэлэдцэм. или это как раз именно типа украинцы и были?//// Если посмотриш военную форму росийской империи, то увидеш много общего с французкой... Все меняется, развивается и перемешивается в этом мире

Киев...Ну Вы-то хоть не уподобляейтесь прорабам и лехам.Более 84-х процентов граждан России этнически русские.Что по нормам Юнеско,ЕС и т.д признак моноэтнической страны.Во Франции процент французов ниже,однако она тоже считается моноэтнической страной.Вы бы уж думали прежде чем писать.И не лукавьте- прибавилось не число миусульмам а тех кто стал исповедовать ислам.Т.е. число татар,башкир,чеченцев.ингушей и т.д не изменилось,увеличилось число людей ставших соблюдать исламские догмы и называющих себя мусульманами.А это не одно и то же с увеличением физической численности людей.А почему Вы не привели цифру на сколько увеличилось число православных?Шулерствуете,уважаемый?Нехорошо-с.

прораб вы бы кстати думали как в кризис выжить... вам возвращение в каменный век светит, если с голоду не сдохните

Прораб сегодня зажигает наверное премию пообещали.

Прораб пора за получение ценных указаний в посольстве США. Беги а то уволят.

:)

прораб вы бы кстати думали как в кризис выжить... вам возвращение в каменный век светит, если с голоду не сдохните//// За меня не переживай. За себя подумай. Вам еще дальше светит

Прораб.Парень извини,но нельзя же быть таким ТУПЫМ!!!! Я уж так подробно разжевал что касается понятия "Киевская Русь" что и ребенок бы понял.Поразительно просто.Киев-ну Вы что ли ему объясните наконец,человек просто НИ-ЧЕ-Го не понимает,не знает и не хочет ни знать,ни понимать.Прораб а как называл Ярослав Мудрый своё государство ?РУСЬ или Киевская Русь? При чем здесь учебники истории?Смотри летописаи,кнжеские грамоты,монеты,берестяные грамоты,Т.е. документы ТОГО времени а не как назвали впоследствии.Не прав был Задорнов когда говорил про американцев- "ну тупые-е-е-".есть оказывается экземпляры еще круче.

Leo

Прораб пора за получение ценных указаний в посольстве США. Беги а то уволят.//// А вы на Лубянке уже получили?? Как там увас с сокращением штата ГБистов?

прораб спасибо насмешил :)))
а веще по вам давно качественные чистки плачут с массовыми расстрелами, чтоб не ныли о геноциде на пустом месте

Харьковчанка

Прораб сегодня зажигает наверное премию пообещали.//// Девочка, смотри сериалы. Там тебе будет проще разобратся

За прораба не переживайте он хорошо устроился. Его кризис не колышет. Гонорар в зелёных, а не в гривнах как у нас православных.

У меня такое впечатление, что за персонажа "Прораб" пишет целая команда... Уж больно быстро он отвечает=)

Киев, русская ЛИТЕРАТУРА и в советские времена не была в качестве госэкзамена. ЕГЭ - вообще отдельная тема. русская литература может быть предметом по выбору, а в регионах обязательным.
Россия - не моноэтническое государство.

Таня а православных они ведь тоже травят? у них типа своя церковь никак на Русскую православную не похожая?

...царь Петр-I в 1713 году издает приказ и направляет его через Меньшикова послу Долгорукому в Копенгаген:
«Во всех курантах (периодических европейских журналах) печатают государство наше Московскимъ, а не Российскимъ, и того ради извольте у себя сіе престеречь, чтобъ печатали Российскимъ, о чем и къ прочимъ ко всъм дворам (посольствам) писано…»

Азард.
Здаюсь, понятие Киевская Русь я придумал сам. Ранее его никто никогда не употреблял. Все?? П.С. Вашу броню такном не прорвать. Спорить с вами желание нет. Я так и со стеной могу

А я вам что говорю. Конечно прораб это команда. И разводят всех. Типа это украинцы.

Таня

За прораба не переживайте он хорошо устроился. Его кризис не колышет. Гонорар в зелёных, а не в гривнах как у нас православных.//// В РОссии в гривнах платят??

прораб. В отличии от тебя я живу на Украине.

"Если посмотриш военную форму росийской империи, то увидеш много общего с французкой... Все меняется, развивается и перемешивается в этом мире"

Прораб, ёмаё, в своё время Россия "тащилась" от французской культуры(!) и многое в себя из неё вобрала. но вобрала из КУЛЬТУРЫ, а не от надзирателей за рабами.

ПЫСЫ именно то, что вы "перемешиваете" мягко говоря не самое лучшее из других "культур" и погубило гигантское наследие Руси на ВАШЕЙ территории.

В.О.Ключевский : «Наша великорусская физиономия не совсем точно воспроизводит общеславянские черты. Стороннюю примесь с большой вероятностью ставят на счет финского влияния».
ТАНЯ, как можно жить на стране? Может все-таки в Украине? И не ссылайтесь на нормы русского языка:все течет, все изменяется. Та ненормативная лексика, которая присуща некоторым участникаи форума не может называться русским языком...

Леша

А я вам что говорю. Конечно прораб это команда. И разводят всех. Типа это украинцы.//// Я вас разочарую. Я это не команда. Я украинец. Живу в моем любимом городе Киеве. Жена родом с Кишенева. Имею родствеников в Пензинской области и на Домбасе, а также друзей по всему миру.

для Лёши.

Прораб -это программа такая. Разработанная амерами и вживлённая в мозг этого бедного неразумного укропского хлопчика-хохлячка.
У амеров есть несколько внедрённых на украине программ

Сергей Иванов:
"Я бы хотел знать, когда на Украине (я филолог, и в соответствии с нормами русского языка надо говорить "на", а на мове не разумею)..."

Таня

прораб. В отличии от тебя я живу на Украине.//// И то верно. так как я живу в Украине

Прораб.Вы читать умеете или просто знакомые буквы складываете,но смысл до вас не доходит? И забываете что пять минут назад Вам написали? Опять дуркуете?Название "Киевская" Русь придумали историки (Вам до этого не додуматься)для того чтобы лучше различать исторические периоды.Для этого же так пишется в учебниках.Или Вы хотите чтобы дети разбирались в этих вопросах как профессиональные истории.Ну что...в сотый раз написать что в документальных свидетельствах 11-12-13-14 веков и т.д. нет никакх свидетельств о государстве "Киевская Русь".Есть только название РУСЬ.Столица этого государства действительно была князем Олегом утверждена в Киеве.Дошло наконец-то или нет?Вам почему-то обидным кажется что не было Киевской Руси и потому упираетесь вопреки очевидности.Успокойтесь,РУСЬ была и в начальном периоде столица единой Руси была в Киеве.Затем преместилась во Владимир вместе с духовным центром Руси-митрополичим престолом а затем в Москву.Увы-Киев сам усобицами и распрями растерял свое величие.

Прораб, а шо такое ДоМбас?

Филолог , а С. Иванов, чью цитату я привел.
Правила русского языка в России еще никто не отменял, также как и там где люди продолжают говорить по-русски.

Евгений.

Прораб, а шо такое ДоМбас?/// Донбасс - это регион на востоке Украины. Там развита угольная и металургическая промышленность

Прораб, что есть ДоНбасс, я в курсе.
просто в своё время я жил НА Украине и мы, будучи дИтЯми и не зная правильного термина, говорили "доМбас")))

таки буква "М" не случайна)))

Евгений.

Прораб, что есть ДоНбасс, я в курсе.
просто в своё время я жил НА Украине и мы, будучи дИтЯми и не зная правильного термина, говорили «доМбас»)))

таки буква «М» не случайна)))//// Я очень часто жил на ДоМбасе (я сам так говорил).... Что сказать хотел?

По-русски это по шведски, для знатокка. По - московски,про - украински, по - российски. А как до 1725 года было.... наверное по- зырянски, Билии первые для Москвы на этом языке писаны, потому и жгли их не останавливаясь.
Выясните , что слово Русь значит. Ну что же мы так хотим что бы всем плохо было? Да пусть украинцы живут в мире и добре. И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ТОЖЕ. они веть нам Россию обустроили. Украинцы, татаре, белорусы. молдоване... Тюмень, БАМ, Урал,Ленинград вообще хохлятско-финский город.

Киев.Вы только Ключевского можете цитировать?А Ключевский разве антрополог,физиолог,генетик?Это что,истина в последней инстанции? И что это за аргументация-"наша физиономия"? Т.е. Вы хотите сказать что малороссийская физиономия резко отличается от великороссийской?Как например китаец от негра? Какие такие черты лица у Баниониса отличаются от Михаила Ульянова,тоже великого актера? Уважаемый,они оба европеоиды.Вы можете запросто отличить великоросса от малоросса(правда если тот не в шароварах,вышиванке и с оселедцем на голове).Киев-снова призываю думать прежде чем написать и не уподобляться лехам и прорабам.Не пишите ерунды уважаемый и если Ключевскому простительны некоторые вольные высказывания,то мы с сегодняшними знаниями все же должны быть более осмотрительны.Некоторые великие люди в прошлом считали что Земля плосская а Солнце вращается вокруг Земли.Будем верить?

Россия сама того не осознавая закладывает мину замедленного действия под свою, а не украинскую государственность, вероятность взрыва которой в условиях економического кризиса только будет возростать.

Прораб, да ничё, так, вспомнилось)))

Олег...полностью согласен.Кроме одного."Они ведь нам Россию обустроили" Вы ничего в приведенном вами списке народов не забыли?А может специально опустили? Выходит,все Вами перечисленные обустраивали Россию а русские в это время сидели свесив ножки и ждали когда нам на халяву всё обустроят? Это у Вас ошибка или оговорка по Фрейду.Да мы все обустраивали россию но наибольший вклад все же внесли русские.хотя бы по причине своей подавляюще большей численности.Отрицать это ,значит оскорблять русских.Вы этого хотели?

111
Кого может интересовать мнение человека неграмотного, тем более в условиях Еконмического кризиса, при возрОстающей вероятности взрыва...Ну не умеете писать грамотно не пишите, размовляйте на своем

Евгений.

Прораб, да ничё, так, вспомнилось)))//// Земеля)

Вспомнаю. что Горбачева и компанию пышно именовали прорабами перестройки. Пышных слов много, а цемент разворовали и строение оказалось построенным из одного песка. Похоже. что наш прораб из этих же. жаль что и результат может оказаться соответсвующим - под развалинами подкращенного оранжевой краской гнилого сооружения окажутсяни в чем неповинные жители Украины, поверившие пышным обещаниям бракоделов.

Зяме.Прораб вам уже ответил.что вы перепили.Что еще хотите?Вы выглядите неприлично подлизываясь к Прорабу,получив от него пинка.Подите проспитесь и не лезьте в разборки славян.Сами договоримся без помошничков из Израиля.сами поругаемся- сами помиримся.Ваше дело сторона и вас здесь не стояло,не старайтесь внести раскол и подлить маслица в огонь,господин провокатор на содержании.

shevchuk_v
Ну если Вы читаете, значит недаром пишем?

Старшина.Я думаю Прораб все же многое поймет позднее,все эти наскоки от незнания и простой веры в непогрешимость "оранжевой идеи".Уйдет Ющенко и его компашка и не исключено что откроется много такого за что прораб сам будет плевать в его сторону и требовать над ним суда,как мы над Ельциным.Но Ельцин уже во власти других сил,хотя оценку его деятельности наверное еще предстоит дать.

"они ведь нам Россию обустроили."
----

Олег, важно не КТО делал, а кто говорил ЧТО надо делать. рабы стало быть пирамиды "обустроили")))

Между прочим, именно Россия доказала миру, что возможно силовое решение проблем самоопределения национальных режимов, настроенных сепаратистски по отношению к стране пребывания.Конечно, я имею в виду Чечню, но и Ингушетию с Дагестаном.

Антимосковит
У нас, на будующий год бюджетный дефицит намечается. Вы отдайте деньги за газ и Вас никто ни ручонками трогать не будет, ни ножанками пинать...

то Азард.
Я заканчиваю посиделки. Всего хорошего. Останемся при своих. Может быть со временем научимся слышать друг друга

Дамы и Господа, ну не требуйте от Панов слишком многого. пишут, как умеют. хорошо, что ещё не сильно "оторвались". да и прЫкольней так)))

Азард
Спасибо за совет. Но вся история, написаная Ключевским, построена на том, что государство Московское (позднее Великорусское) родилось на Северных территориях Руси и развивалось обособленно от Южно- Русских земель (у Ключевского -Древнерусских). Отсюда разница и в составе населения и по разному развивались эти территории на протяжении почти 300 лет.

Артроз
Вообще-то, в Чечне референдум проводился по поводу того, где народ жить желает. Так вот, хапнувшие по полной от независимости люди, большинством голосов изъявили желание в России жить...Только не надо про честные выборы и прочую лабуду.

24.12.2008 14:24 Сергей Иванов:
«Я бы хотел знать, когда на Украине (я филолог, и в соответствии с нормами русского языка надо говорить «на», а на мове не разумею)...»\\\

СерОжа, скажите, как филолог - не филологу, в соответствии с каким именно правилом русского языка нужно говорить "на", а не "в"?

24.12.2008 14:20kiev
"как можно жить на стране? Может все-таки в Украине?"
НА Украине можно жить также, как и НА Мальдивах или НА Кавказе.

Для всех, кто ниже высказался... Тема к обсуждению была одна, а пройтись решили по всему. Выскажу свое мнение - никогда взаимное обливание грязью не даст результатов. Не забывайте, что есть конкретные личности, а есть обычные люди - сливать это все в одну помойную яму не стоит. Тыкать пальцем и кричать КОНЧЕНЫЕ БЕНДЕРОВЦЫ или КЛЯТИ МОСКАЛИ станут только те, кому задурили мозги. Я живу в Запорожье, но есть родные и на Урале, и во Львове. Все мы люди, у всех свои проблемы и радости - а разжигать противоречия было выгодно всегда, только не таким, как Вы и я... В Грузии тоже много ребят погибло, и мирных тоже много. Вы сами подумайте - патриотизм сейчас становится модной тенденцией. Отличный способ поставить в ружье "идейных и патриотичных", даже не нужно прикладами в вагоны загонять... Сами за идею пойдут воевать. Не знаю как Вы, но я слепой и глупой скотиной в толпе быть не хочу! Будьте взаимовежливы и проявите хоть немного терпимости!
Есть свое мнение - пишите: mikent04@mail.ru

24.12.2008 15:02Москва
НА Украине можно жить также, как и НА Мальдивах или НА Кавказе.\\\

Москва, а в соответствии с каким правилом русского языка, вы говорите "НА" Украине, а не "В"?

Таким как Хрющенко надо не на майдане заседать,а в конгрессе США,хотя его и там не рады видеть.Он им свои деньги не отработал пока.Да скорее всего у украинского народа все таки разум восторжествует,и поймут они наконец,что же дяди из за океана хотят с ними сделать.Просто не гоже братским народам вестись на эти провакации. Оранжевых,розовых и голубых перекрасить,ввести 2 государственных языка-украинский и русский,христопродавцев за борт,продавцов оружия грузинам в зиндан.

"Оставьте вы в покое Украину, не лапайте вы ее своими грязными ручонками."
-----
не лапать ручонками не будем тогда, когда вы перейдете из состояния "на содержании России" в состояние экономически независимого (платежеспособного) государства. а пока ... будьте любезны ВЫПОЛНЯТЬ, что Старший (Содержатель) говорит.

Евгений.По-поводу военной униформы.Занимаясь этим вопросом достаточно давно,могу прокомментировать.Прораб в этом вопросе видимо разбирается мало.Во все времена и во всех армиях,особенно начиная с 18-го века,все армии мира носили мундиры примерно одинакового покроя с небольшими изменениями-количество карманов,отвороты,цветовая гамма и т.д. Достаточно сравнить армии Северной войны-Русскую Петра,шведскую,саксонскую,французскую,польскую и т.д.Практически покрой не отличим-в основе кафтан,башмаки с чулками и шляпа-треуголка.То же допустим при Наполеоне- мундир фрачного типа и кивер в качестве головного убора.Причем во всех армиях Европы.То же и позднее.Причем на моду военную,а такая существовала во все времена,всегда оказывала влияние мода гражданская.Пример фрак-мундир "фрачного типа".Кивер-это цилиндр без полей.Кстати у русских егерей начала царствования Александра 1-го первоначально головной убор был именно цилиндр,позднее измененный на кивер.Тема очень интересная,занимаюсь ей лет 20-ть.

"Москва, а в соответствии с каким правилом русского языка, вы говорите «НА» Украине, а не «В»?"
-----
Киянин, не смешите. на основании какого правила вы говорите "В", если Украина в списке исключений?
помните: видеть, смотреть, слышать, дышать...? это ИСКЛЮЧЕНИЯ, как и Украина.

Москва24.12.2008 14:20kiev
«как можно жить на стране? Может все-таки в Украине?»
НА Украине можно жить также, как и НА Мальдивах или НА Кавказе.
Вы знаете, жить можно везде: на столе, на крыше, на островах, на горе Казбек и т.д.Дело не в этом. Если сказать "В Украине", то это значит сказать в государстве Украина. А вот этого очень не хочется произносить. Лучше такое унизительное : на Укране -Окраине. В этом проглядывается нечто высокомерное, только не могу понять с чего это?

Perlin45
Китайцы, рост численности мусульман в РФ, сокращение численности славянского населения все эти факторы определят вам вашу политику на ближайшие годы... Не будете знать куда деваться, так что займитесь своими проблемами и не суйте нос в чужой огород.

Улан, каждый человек пытается найти психологически комфортное оправдание своей несостоятельности. Прораб - не исключение.

111
В этом огороде бочка с нашим газом прикопана, отдайте деньги!А со своими мусульманами мы как нибудь уживемся, чай не первый век вместе!

Киев, страдаете комплексом неполноценности: для Вас "НА" унизительно. для нас же "НА" чистая привычка - УСТОЯВШАЯСЯ формула. мы не запариваемся на эту тему. как не запариваемся на русский, не руссак, например.

Киянин.В соответствии с такими же, как мы говорим на Кавказе,а не в Кавказе.На Таймыре а не в Таймыре,На Колыме ,а не в Колыме.На Сахалине а не в Сахалине,На юге,на севере,на краю,на окраине а не в севере,в юге,в окраине.Вы можете называть как угодно,но почему мы в угоду вам должны коверкать наше произношение? Всегда до 91-го года произносилось имеено так -на Украине и это не считалось ни оскорблением ни не уважением,ни нарушением правил русского языка.Потому заканчивайтие этот давний и ненужный никому спор.Мы будем писать и говорить как привыкли за десятки лет и как это считалось ранее правильным.Если вы у себя правила изменили,то это ваше право.То же самое мы пишем и будем писать Германия а не Дейч.В ваши правила мы не лезем.

24.12.2008 15:05Киянин
"Москва, а в соответствии с каким правилом русского языка, вы говорите «НА» Украине, а не «В»?" К.Ц.
Иванов сказал, что так говорят согласно нормам русского языка, а не правилам. А говорим мы "на Украине" согласно тем нормам, по которым говорим "на Мальдивах" или "на Кавказе". Вы ещё спросите, почему мы так говорим про Мальдивы или Кавказ.

kiev
Когда Молдавия самоопределилась, тоже требовала, чтобы ее Молдовой рекли, присмотрелись...Нет, все-таки МОЛДАВИЯ и АЛМА-АТА, КОКЧЕТАВ, НА УКРАИНЕ...Вы можете для внутреннего обращения устанавливать любые правила, но не требуйте, чтобы из-за этого другие язык коверкали...Мне например в Украине, здорово слух режет

Евгений на 15.12.Совершенно справедливое замечание.Нет возражений.

Честно просмотрел все 17 страниц комментариев. В них про русинов практически не вспоминается, что ясно показывет- никто из форумчан их серьезно не воспринимает.
Вот выписка из Википедии (сугубу российский ресурс, в оранжевом фашизме не замечен): "По украинской переписи населения 2001 года, в Закарпатской области было зарегистрировано 10 069 (!)русинов. Перепись 2002 года в Польше — 5 863 лемков (подгруппа русинов), перепись 2002 года в Воеводине (Сербия) — 15 626 русинов, перепись 2001 года в Венгрии 2 079 человек.
Перепись 2001 в Словакии зафиксировала 24 201 русинов."
По-моему, логичней бы было требование Русинской автономии в Словакии или Сербии. Или, чего мелочиться, давайте во всех упомянутых странах сразу. И вообще, будем до конца последовательными -"Даешь автономию всем и везде, где ее требуют!"

Ув. пан Киянин, и прочие паны! Как справедливо было указано, в русском языке принято говорить и "в" и "на", чёткого определения здесь нет, есть традиция. как вы посмотрите на человека, который летом летит "в Кубу" или в "Мадагаскар"? Все прекрасно понимают, что это также и названия государств, но такова традиция ЛИТЕРАТУРНОГО РУССКОГО ЯЗЫКА. Также всем ясно, что "в Украине" - нововведение, чтобы потешить самолюбие новоявленной националистической шайки.Так вот, никакие постановления политической сволочи не заставят меня коверкать великий и могучий, не по сеньке шапка. Ну, а что они творят с УКРАИНСКИМ ЛИТЕРАТУРНЫМ ЯЗЫКОМ - я надеюсь, они будут держать ответ перед своим народом. "Левко Товстый"... надо же! До чего может колхозник довыделываться, если ему дать безграничную власть над колхозом! Такого позора и угнетения украинская культура не знала даже при крепостном праве, ведь именно тогда создавался литературный украинский язык. Сельские жлобы дорвались до власти, а городские умиляются

24.12.2008 15:11kiev
Kiev, вы нафантазировали невесть чего. Про государство мы именно так и говорим - в государстве Украина. Кстати, Мальдивы тоже отдельное государство, всеми признанное, но по нормам русского языка мы говорим "на Мальдивах" и они за это на нас не обижаются, в отличие от вас, так как понимают, что глупо обижаться на нормы какого-либо языка.

А при чем здесь китайцы.Мусульмане такие же граждане как и провославные и народы других вероисповеданий,мы по вероисповеданию людей не расделяем,все россияне.А суваться или нет в дела соседних государств,как вы говорите,это как раз наше дело,так как во первых,там наши соотечественники проживают.Во вторых через вас к нам НАТО подбирается.А в третьих за газ надо платить,это не халява.

Perlin45
А вот по отношению к Белоруссии, сделали поблажку: во всех документах пишете Беларусь.
Мне понятно, когда некоторые деятели подчеркнуто неправильно, вернее не так как принято у нас произносят слова "украинцы" с ударением на первом слоге и "на Украине". Но когда некоторые политики,считающими себя друзьями украинского народа так говорят, то это режет ухо... Поедьте в Англию и говорите, согласно нормам руссского языка, "Лондон" с ударением на первом слоге. Вас просто не поймут...

111
Да я живу на границе с Казахстаном, что вы мне про отвороты говорите. Совершенно нормальные отношения.Мы ведь не любви добиваемся.Только уважения.Вот возьмите Азербайджан.Явно страна не дружественная России, явно ориентирована на Турцию, но никто из ее политиков, никогда не позволял себе никаких выпадов, ни в чем не упрекал Россию, не обвинял и ничего не требовал. У нас добрососедские отношения. Мы уважаем Азербайджан, Азербайджан уважает Россию. Но эти молодые демократии Украина, Джорджия, Европерхоть...Ну дня не проходит, чтобы не плюнули в нашу сторону!

Москва
По моему это уже давно пройденная тема. На говорят относительно территории. Мальдивы -это и острова и название территории, поэтому "на". Украина - страна, а для вас территория, окраина. Ну и на здоровье. А говорят русский язык -динамично развивающийся))). Перефразируя известное:" Язык не догма, а ..." Надо учитывать реалии.

kiev
А говорят русский язык -динамично развивающийся)))\\\
Кто говорит? Это вы тут нас всех динамите постоянно талдыча одно и тоже и нажимая кнопку сброс на всякое объяснение которое Вам дается. Дети в д\с усваивают то что им говорят быстрее и лучше, чем оранжевые дебилы. Потому как оранжоидам не нужны объяснения - факт!!

"Мальдивы -это и острова и название территории, поэтому «на». Украина — страна, а для вас территория, окраина. Ну и на здоровье. А говорят русский язык -динамично развивающийся)))"
А как же тогда говорят "На Руси"? По-моему вы, хлопцы, с жиру беситесь. Одно дело когда Украйна в силу украинского произношения употребляется звучнее с предлогом "в", другое - когда Украина в русском употребляется с предлогом "на". Ничего обидного, но вы же ведь славитесь тем, что любите поискать повод для упреков и обид :) Как известно обида имеет замечательное свойство превозносить себя на остальными.. так что :)

24.12.2008 15:24kiev
Так в Англии не только Лондон не поймут, а и вообще русского языка не поймут, так что там выбор простой - либо на английском говорить, и тогда Лондон по английски произносить, либо с переводчиком, а тогда Лондон произноси как хочешь.

Perlin45
Ну посмеялся... ПолАзейбарджана живет в Москве и кормится за счет базаров России. Да и менталитет -Восток однако...

Хорошо, что многие россияне стали понимать, что это "прикормленные идейные" бойцы. С украинских сайтов (восточных, южных и пророссийского Севастополького, Росбалта) этих свидомитов давно турнули. Там с ними разговоры долго не разговаривают.
Теперь их задание нести раздор на русских сайтах и вызвать у русских неприязнь к украинцам. Ребята, не ведитесь, это банальный развод. Украинский народ и оранжоидные свидомиты (галичане) ничего не имеют общего. Путь они себе здесь брешут, не реагируйте на них. Лучше бы было объявить им полный ИГНОР, но некоторые посты однозначно ставят эту шушеру на место (как с недоделанной Лесей Украинкой. Просто Супер!!!)
Посмотрите на их тактику - хоть как-нибудь ответить (как кто-то правильно сказал, типа "Сам дурак") но обязательно последнее слово должно остаться за ними, т.е создать картинку массовости и антогонизма
А моя тёска Таня правильно сказала "НА УКРАИНЕ" как правильно в рус.яз. "НА СЕВЕРЕ", "НА КАВКАЗЕ", “НА КРАЮ” РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ.

Ну уж если тупым свидомитам больше нравится "В", ласкайте свои амбиции дальше - только не забывайте, самостийные, вовремя платить по счетам за газ

2 Москва.
Приведите хоть один пример (кроме Украины), когда применительно к государству применяется предлог "НА". Только когда название государства совпадает с названием ОСТРОВА, на котором оно расположено (например, НА Кубу). Во всех других случаях, в соответствии с традицией, предлог "НА" употребляется применительно к территориям, обычно горным (на Кавказ, на Памир, на Алтай). Украина -название государства и при этом никак не остров, поэтому нормы русского языка требуют применения именно предлога "В". Специалистами по РУССКОЙ филологии это признано во всем мире, что выражается в использовании предлога "В" в переводах официальных документов, кроме российских, где этому чисто филолгическому нюансу придается явный политический оттенок. Да, заранее прошу не язвить на счет "нероссийских" специалистав по русской филологии, поверьте, в мире их очень много, по несколько ученых на кафедре славистики в каждом уважающем себя университете.

24.12.2008 15:30kievМосква
"По моему это уже давно пройденная тема".К.Ц.
Сам удивляюсь, что это вы постоянно к этой давно пройденной теме возвращаетесь? Что это вас так заклинило?

Татьяна,
изначально дело было в обычной разнице произношения в русском и украинском языках слова "Украина". То, как она произносится на украинском - звучнее ставить предлог "в", но то, как она произносится на русском - звучнее ставить предлог "на". Вот и вся арифметика. А все остальное - это уже прирожденная склонность искать поводы для обид и упреков - ибо этим они превозносятся на другими.

Хочешь пример - он есть у меня. "НА РУСИ".

Сам Тарас Грыгоровыч писал: "НА Вкрийыни мылий".
таки и Шевченко вам не указ штоли?

ессно ВкрАйыни.
очепятка была

24.12.2008 15:36kiev
"ПолАзейбарджана живет в Москве и кормится за счет базаров России."К.Ц.
Да вашего брата с Украины по-более в России живёт, а всё равно не хотите жить мирно с нами.

kiev
Не менталитет, а государственная политика...То же самое можно по поводу азиатских республик сказать...А коль Ваши правители хамы и русофобы, то чего Вы от России ждете?

Не могу успокоитбся, наболело. Каждый раз, когда приезжаю в Крым, друг меня огорошивает новыми фишками. В основном, это западенские словечки с латинскими или германскими корнями. "Сковорода" - она и на херсонщине была сковорода(или "в" Херсонщине? Не дождётесь!). Оказывается, теперь трэба казаты "патэльня"(лат.- patella). Предлагаю в связи с нововведениями называть отныне великого украинского мыслителя Григория Сковороду "Григорiй Пательня". Ни один язык мира не переводит ИМЕНА СОБСТВЕННЫЕ! И украинский никогда не переводил. Это только сейчас начался культурный беспредел. Да и то, на Джона Смита не осмеливаются сказать "Iван Коваль". Всё это распространяется только на русский язык, с целью максимального отторжения двух культур. Всемирный съезд у них теперь - "мундиаль"(лат.), хотя есть красивое слово "всесвiт". Спору нет, в русском языке тоже достаточно заимствований, но никогда они не подбирались так лихорадочно и бестолково. Патриоты Украины, очнитесь! Загоните жлобов назад в село!

Татьяна.
Вы, наверное, смотрящая на этом сайте. Что-то раньше Вас не было видно, а последнее время Вы, в самом строгом стиле, на грани фола, одергиваете собеседников.Бывают периоды, когда практически все украинцы уходят с этого форума и тогда поная скука. Что можно выяснить у однодумцев, только поизощряться, ктоме сильнее пнет братскую Украину)))

24.12.2008 15:17Москва
Иванов сказал, что так говорят согласно нормам русского языка, а не правилам. А говорим мы «на Украине» согласно тем нормам, по которым говорим «на Мальдивах» или «на Кавказе». Вы ещё спросите, почему мы так говорим про Мальдивы или Кавказ.\\\

Наша пісня гарна й нова, починаймо її знову.
Москва, вы прекрасно знаете, что в русском языке, когда говорят о стране - используют предлог "в". Предлог "на" используют при описании территорий (как вы сказали Кавказ), исключение - Сибирь. Украина - это страна, поэтому по нормам вашего языка следовало бы использовать предлог "в". Или у вас сейчас другие нормы???

24.12.2008 15:41streamer
Да тут уже кто-то писал - "на Руси". Или Русь тоже остров?

Киянин
Предлог "в" следовало бы использовать, но мы этого не делаем, потому что для нас это дико, мы все время говорили, говорим, и надеюсь, будем говорить "НА УКРАИНЕ", если только дейсвительно не распадетесь. Тогда придется говорить В Крыму, В Харькове, В Киеве...Оно Вам надо? Из-за предлога страну прикончить!

24.12.2008 15:46Киянин
Блин, Киянин, Мадьдивы тоже страна, как и Куба, всеми признанные.

повторюсь
2 Москва.
Приведите хоть один пример (кроме Украины), когда применительно к государству применяется предлог "НА". Только когда название государства совпадает с названием ОСТРОВА, на котором оно расположено (например, НА Кубу). Во всех других случаях, в соответствии с традицией, предлог "НА" употребляется применительно к территориям, обычно горным (на Кавказ, на Памир, на Алтай). Украина -название государства и при этом никак не остров, поэтому нормы русского языка требуют применения именно предлога "В". Специалистами по РУССКОЙ филологии это признано во всем мире, что выражается в использовании предлога "В" в переводах официальных документов, кроме российских, где этому чисто филолгическому нюансу придается явный политический оттенок. Да, заранее прошу не язвить на счет "нероссийских" специалистав по русской филологии, поверьте, в мире их очень много, по несколько ученых на кафедре славистики в каждом уважающем себя университете.

24.12.2008 15:46zmuda
Ни один язык мира не переводит ИМЕНА СОБСТВЕННЫЕ!\\\

А где мы перевели имена собственные?? Вы сами придумали "Григория Пательню", а теперь обвиняете нас в изменении имен собственных.

24.12.2008 15:51streamer
Повторюсь
Да тут уже кто-то писал — «на Руси». Или Русь тоже остров? "Кому на Руси жить хорошо" в школе проходили?

streamer
А самый большой специалист- русист Збигнев Бжезинский. Может у него проконсультируемся, как в России говорить нужно, чтобы ОУНовцы успокоились!

2 Москва
Русь, действительно, не остров, но и не официальное название ГОСУДАРСТВА (в отличие от Украины), а традиционное название страны.

24.12.2008 15:50Perlin45Киянин
Предлог «в» следовало бы использовать, но мы этого не делаем, потому что для нас это дико, мы все время говорили, говорим, и надеюсь, будем говорить «НА УКРАИНЕ», если только дейсвительно не распадетесь. Тогда придется говорить В Крыму, В Харькове, В Киеве...Оно Вам надо? Из-за предлога страну прикончить!\\\\

Так теперь значит уже нормы русского языка ОТПАЛИ. Остались привычки. Так вот так и говорите, а пудрите мозги надуманной ерундой.
Относительно "В" Киеве и "В" Харькове. Неужели вы сейчас говорите "НА" Киеве и "НА" Харькове?)))) Интересно как вы тогда школу закончили с таким знанием языка.

А где мы перевели имена собственные?? Вы сами придумали «Григория Пательню», а теперь обвиняете нас в изменении имен собственных////
У меня племянницу родители назвали Даша, Дарья.. Очень долго родители ребёнка бодались с чиновниками, которые усердно хотели написать в свидетелстве о рождения какальское "Одария".. это прямой перевод собственного имени.. Жена у меня Татьяна.. а в какальском паспорте была Тэтяна.. И таких случаев масса..

К государству применяют предлог "В", а к негосударству, а к местообозначению - предлог "НА". Отсюда напрашивается логический ответ - украина - У края (окраина) Российской империи. Руссинам дать независимость, точнее, так уж и быть, Галичанам дать самостоятельность от руссин, а руссин освободить от аккупации галичан-бандерлогов. После того, какой был устроин руссинам в 1-ю мировую геноцид австро-венграми, поляками и их прихвостнями-галичанами -им нужно заплатить компинсацию и дать независимость. Они исторически это заслужиди. Вернее не заслужили, а это ихзаконное право.

24.12.2008 15:57streamer
А раньше было официальное название. "Царь всея Руси" - слышали про такую должность?

streamer,
Русь тоже была официально признанным государством. Еще раз повторюсь, в украинской речи с ее произношением звучнее употреблять предлог "в", в русской речи - предлог "на". Не нравится говорить по-русски - не говори, кто тебя заставляет?

Господа, чтобы не было пустых обид предлагаю переименовать Украину в Хохляндию. Тогда мы по нормам русского языка вынуждены будем говорить - "в Хохляндии".

Татьяна
им нужно заплатить компинсацию и дать независимость. Они исторически это заслужиди. Вернее не заслужили, а это ихзаконное право.К.Ц

Мы готовы выполнить все Ваши указания, только одна проблема, как выделить территорию для этих самых руссин. Не живут они компактно... Может заселить в одно село? Но общественность не поймет, скажут -резервация. А тем более, если границы поставим, таможню и пр. И ещё.
Простите, великодушно, компИнсация -это что?

Еще раз повторюсь,(что-то модер сегодня суров)
Тема сообщения - автономия русинов - совершенно не интересует форумчан, что указывает на ее надуманный характер.
Из Википедии: "По украинской переписи населения 2001 года, в Закарпатской области было зарегистрировано 10 069 русинов. Перепись 2002 года в Польше — 5 863 лемков (подгруппа русинов), перепись 2002 года в Воеводине (Сербия)— 15 626 русинов, перепись 2001 года в Венгрии 2 079 человек.Перепись 2001 в Словакии зафиксировала 24 201 русинов."
Вопрос: Почему в Украине, а не в Словакии или Сербии?

24.12.2008 15:50Москва24.12.2008 15:46Киянин
Блин, Киянин, Мадьдивы тоже страна, как и Куба, всеми признанные.\\\

Москва, вам наверное по русскому языку в школе еле тройку натягивали. Неужели вы не можете почитать правила русского языка.
Когда говорят об острове - говорят "НА" Кубе. Когда говорят о стране - говорят "В" Республике Куба.

Киянин.Так это Вы "пудрите".Я Вам сразу предложил прекратить этот бессмысленный разговор.Вы называйте как хотите а мы как привыкли за десятки лет и как это считалось ПРАВИЛЬНО до 91-го года пока на Украине не придумали новое.,чтобы хоть как-то от России отличаться.Причем эти попытки хоть чем-то отличаться,доказать что украинцы другие доходят до полного маразма.Так что заканчивайте с этими "на" и "в".Вы можете писать и говорить как хотите(кстати многие украинцы с кем доводиться общаться говорят по-прежнему,"на Украине") -мы же будем говорить и писать как принято у нас и Ваши попытки делать замечания по этому поводу или запретить,просто смешны.Так что зря эту тему будируем уже который год,но всегда находится кто начинает эту бодягу по новой.Тема обсуждения кстати другая.Не нравится-не читайте.

24.12.2008 15:41streamer
При чём здесь политический оттенок? Что, опять посягательство на нэзалэжнисть?
Даже если в официальных документах будут использовать предлог "в", в разговорной речи всё-равно останется "на". Ибо, "в" применительно к "Украине" режет ухо и ломает язык.

24.12.2008 16:09УланКиянин.Так это Вы «пудрите».Я Вам сразу предложил прекратить этот бессмысленный разговор.Вы называйте как хотите а мы как привыкли за десятки лет и как это считалось ПРАВИЛЬНО до 91-го года пока на Украине не придумали новое.,чтобы хоть как-то от России отличаться.\\\

Улан, говорите как хотите, только не стоит тогда кичиться своей безграмотностью. Вам приводят правила РУССКОГО ЯЗЫКА, а вы все о привычке. Тогда отмените правила русского языка и говорите как привыкли.

Москва
///Да тут уже кто-то писал — «на Руси». Или Русь тоже остров? «Кому на Руси жить хорошо» в школе проходили?///
*Будущю же ему в Половцехъ тамо ся налЂзеся мужь родомъ Половчинъ, именемь Лаворъ; и тотъ приимъ мысль благу и рече „поиду с тобою в Русь”. Игорь же исперва не имяшеть ему вЂры, но держаше мысль высоку своея уности; мышляшеть бо емше мужь и бЂжати в Русь;*
А то, что придумал Татищев и Ко- это уже его выдумки. "На" писалось в отношении руских земель ("на Рускую землю") или о направлении на Русь(пустил стрелу на Русь)
Читайте летописи...

Киянин.Опять? Кавказ это остров?Колыма,Ямал,Таймыр это остров? Это территория и Украина была до 91-го года не более чем обособленная часть территории одного государства.Не надоело?Напоследок- со своим уставом в чужой монастырь не суйся.Вы это когда-нибудь слышали?Кто-нибудь из россиян вас заставляет говорить НА Украине?Вы-то что лезете с такой ерундой? Как говорили десятки лет так и будем говорить.Не нравится? Ну можете поплакать,может полегчает.Тоже выдумали проблему,...заняться больше нечем.

Татьяне -учителю русского языка.
Вот слова из Вашего только одного поста:
а к негосударству
аккупации
какой был устроин русинам
компинсацию
это заслужиди
украина.
Это написано на каком языке? В школе какую оценку бы Вы получили7

Киянин- еще раз-не лезьте в чужой монастырь со своим уставом.НА Украине это правильно и грамотно по отношению к части территории да и к государству тоже.Вам приводили пример на Кубе,а это тоже государство.А если Вы такой знаток правил русского языка то правила эти сформулированы четко (Например "жи и ши пиши через букву "и") ,вот и процитируйте нам правило где указано как писать правильно на или в Украине.Только не своими словами а цитату.Правила все сформулированы вот и приведите формулировку.

24.12.2008 16:15Москва
Да меня вообще в третьем классе из школы выгнали, так неучем и остался.
Мы и про Украину также говорим, как про Кубу — «В» республике Украина. Чем вы не довольны?\\\
Путин личным примером показал, что правильно говорить "в Украине"
18 октября 2007, 14:23
Президент России 18 октября во время своего диалога с россиянами сломал исторически сложившуюся традицию в русском языке, сказав "в Украине", а не "на Украине".
"Какое бы правительство в Украине ни было сформировано, на какой бы политической платформе оно ни осуществляло свою деятельность, объективная реальность будет подталкивать наших партнеров к развитию отношений с Российской Федерацией", - заявил он.
По материалам NEWSru.com, Газета.Ru
Выходит Путин, если верить форумчанам, не знает русского языка.

Киянин
Идиот? Сколько раз тебе тут было сказано. Устойчивое выражение "на Украину" обозначает, что:
а) Украина - не была государством в Российской империи и обозначала место на карте;
б) Украина и сейчас не государство - а место на карте;
в) Люди привыкли говорить "на Украине" и от этого отказываться не собираются, по многим причинам (в том числе и по той, что когда Украина как страна прикажет долго жить, чтобы заново не переучиваться);
г) Не твоего ума дела, как носители языка что на нем говорят. У нас есть свои прохвессора, так что без тебя обойдемся. Правь свой суржик (он же мова), а в наш калашный ряд вход тебе заказан.
Врубаешся? Я доходчиво объяснил?

РУССКОГО ЯЗЫКА, согласно которому нужно говорить «НА» Украине, а не «В» Украине.
В результате, так никто из вас ничего толкового сказать не смог, только одно бормотание о привычке.////
В русском языке -- наличие суффикса "-ина" требует предлога "на": "в Аризоне", но "на Аризонщине". Правило сугубо грамматическое, никоим образом не связанное с тем, каков нынче политический статус очередной "-ины".(c)А.В.

24.12.2008 16:20УланКиянин- еще раз-не лезьте в чужой монастырь со своим уставом.НА Украине это правильно и грамотно по отношению к части территории да и к государству тоже.Вам приводили пример на Кубе,а это тоже государство.А если Вы такой знаток правил русского языка то правила эти сформулированы четко (Например "жи и ши пиши через букву «и»),вот и процитируйте нам правило где указано как писать правильно на или в Украине.\\\\

Ээээ, нет, Улан. Российские форумчане первыми сослались эти мифические нормы русского языка, по которым нужно писать "НА" Украине. Я всего лишь попросил назвать эти нормы, чтобы удостовериться. В результате услышал о каких-то привычках и о том, что не лезь в чужой монастырь. Но никаких норм, так никто и не привел. Неужели на этом все познания русского у вас заканчиваются?

Не тештесь так. То, что Кремль заварил очередную кашу в Украине, аукнется в России, и то как аукнется... А русины - этническая группа в составе народа Украины,наряду с лемками, полищуками, галычанами и др. А то, что многим из них задурили головы кремлинско-РПЦшные агенты влияния - так что, градами их "мочить", как некогда Путин и Ко с Грозным сотворили? Не будет такого. Просто им лучше предложить выбрать новое гражданство. А со старым распрощаться и покинуть Украину,уехать этим Гецко и Сидорам на новую родину и там обустраивать свою автономию. Сепаратизм ведь наказуем уголовно. Т.е. или новый дом, или другой дом - тюрьма...(((

Perlin45
Совершенно нормальные отношения пока РФ пропускает казахскую нефть через свою территорию, а как только они наладят маршрут в обход России (порт на Каспии, в Поти и в румынском порту достраивается терминал казахский) тогда и поговорим... Да и насчет Абхазии и Южной Осетии что то поддержки действий РФ особо с их стороны не видно. Вот вам и отношения...

Киянин
ыходит Путин, если верить форумчанам, не знает русского языка.\\\
Грнамотей!! Фамилии украинцев кто мову, как предмет знает на 5, но и говорит без ошибок!! Быстро давай в студию фамилии! Осчастливь нас всех!

Киянин.Хватит дурить.Путин официальное лицо и не он первый среди официальных лиц говорит- в Украине.Это не более как дань вежливости по отношению к соседнему государству,потому что так принято у Вас и зная как щепетильно вы к этому относитесь.Так что никакого отношения к правилам это не имет,всего лишь дипломатия.

фигня это всё, скоро "НА" будет правильно во всех отношениях, ибо Украину скоро распилят. жить "В" двух половинках нельзя, придётся "НА"(((

Киянин
"Путин личным примером показал, что правильно говорить «в Украине»"
Брежнев в свое время Азербайджан называл Зибржжаном, но мы же не бросались вносить изменения в правила русского языка.
А Путин просто оговорился (видно в зубах навязло). Эта тема вообще давно уже закрыта - по ней высказались все какие можно филологи-русисты.

Махно, Путин градами НИКОГО не мочил

zeppelin
В том то и дело, что вся Ваша мова - это суржик, применяемый в центральных областях географического места под названием Украина. Причем суржик имеет кучу всяких оттенков и несуразностей, которые в каждой деревне, отстоящей друг от друга на 100 км - свои.
У Вас вообще на Украине нет общего языка, с общими правилами!! Так что тут не надо ля ля, и требовать от нас предоставить Вам правила русского языка! Свои по суржику сначала напишите!

Горбачев, в своё время, тоже говорил: мЫшление и нАчать

Действительно, модератор как-то избирательно сегодня убирает посты. Тема русины, их статус, а комментарии по этой теме почему-то удаляются и получается преподавание свидомитов русским урока русского языка. (а может оранжевые свидомиты обрались да господина Модер?)
Как обсуждать тему независимости русинов, не касаясь истории этого народа? Может тогда перед началом обсуждения к статье будут прилагать список впросов, что можно обсуждать, а какие - табу? А то как-то стучишь порожняком по клаве. Обидно, да, чэсный слов

Сто одиннадцатому." Как только они наладят маршрут..." Точно- как только так сразу.Эту песню мы слышим десяток лет а воз и ныне там.Пусть налаживают,особенно сейчас .когда денег ни у кого нет.Не Украина ли оплатит строительство? Ну вы богатые.Вам вот даже до кризиса дела нет- всё в шоколаде.Ну так когда нам ждать этого знаменательного события-постройки тьрубы в обход России на украинские деньги? Наверное "как только..." то есть когда свист на горе раком станет.Правда не понимаю какая от этого выгода Украине?Вам что Казахстан ради этого события нефть и газ даром,нахаляву давать будет.Ну мечтайте,мечтайте.Всё та же свидомая позиция- всё равно что на Украине делается ,лишь бы маскалям плохо было.

В русском языке -- причём во всех его основных диалектах, включая украинские -- наличие суффикса "-ина" требует предлога "на": "в Аризоне", но "на Аризонщине". Правило сугубо грамматическое, никоим образом не связанное с тем, каков нынче политический статус очередной "-ины".
Всем свидомитам выучить..

24.12.2008 16:32zeppelinzeppelin
В том то и дело, что вся Ваша мова — это суржик, применяемый в центральных областях географического места под названием Украина....У Вас вообще на Украине нет общего языка, с общими правилами!!\\\\

Исходя из того, что вы даже русского не знаете, рассказывать вам об украинском - не имеет смысла. Это не воробьиного мозга дело.

24.12.2008 16:35BassmanВ русском языке -- причём во всех его основных диалектах, включая украинские -- наличие суффикса «-ина» требует предлога «на»: «в Аризоне», но «на Аризонщине». Правило сугубо грамматическое, никоим образом не связанное с тем, каков нынче политический статус очередной «-ины».
Всем свидомитам выучить..\\\\

Если следовать вашим советам, так только глупее станешь. Вы такую страну как Аргентина слыхали? Неужели вы говорите "НА" Аргентину????))))
Вы бы для начала сами русский выучили, знаток))))

Киянин.Стоп уважаемый.Это Вы ведь обвинили россиян в незнании правил русского языка.Следовательно Вы-то уж знаете раз утверждаете это.Ну так и утрите нам всем нос- процититруйте правило.А то получается - знаю но не скажу как партизан на допросе.Кстати Бассман ссылку на правило дал.Очередь за вами.

zeppelin
///В том то и дело, что вся Ваша мова — это суржик///
Эт что за "грамотей" такое родил? Суржик... типа говорят друг с другом, и никак понять не могут... Но понимают как ни странно. Может украинцы сообразительней за обвинителей в суржике?
Другое дело великий и могучий: "П... , б... на..., поди возьми ту п...нь и при...чь к другой п...ни, е... твою мать б...!
Самый универсальный язык в мире. Русский русского поймет и без знания языка Пушкина...))))

24.12.2008 16:47УланКиянин.Стоп уважаемый.Это Вы ведь обвинили россиян в незнании правил русского языка.Следовательно Вы-то уж знаете раз утверждаете это.Ну так и утрите нам всем нос- процититруйте правило.А то получается — знаю но не скажу как партизан на допросе.Кстати Бассман ссылку на правило дал.Очередь за вами.\\\\

Улан, не нужно ловить меня на слове. Не поймаете. Тут некто Анатолий привел ссылку на Сергея Иванова, о том что, согласно НОРМАМ РУССКОГО ЯЗЫКА, правильно писать "НА", а не "В". Вот тогда то я и попросил привести эту норму. Не я эту тему поднял. Поэтому, уж вы первые.

24.12.2008 16:47streamer
Конечно не везде одинаково говорят по русски. Страна большая, везде есть местные отличия, вот и на Украине тоже не было украинского языка, а был местный диалект русского языка.

2 Москва
Вы действительно считаете, что "на Туретчине" - это по-русски?

Bassman
В русском языке -- причём во всех его основных диалектах, включая украинские -- наличие суффикса «-ина» требует предлога «на»
Красавчег, в слове Украина НЕТ СУФФИКСА!

streamer
А что, по всей территории РФ по-русски говорят одинаково, например, в Архангельской и Астраханской (первое, что пришло в голову) областях? А как насчет алтайского языкового своеобразия, прославленного творчеством Шукшина?\\
Так Шукшин писал свои книги ПО ПРАВИЛАМ русского языка!! Какие притензии? У Вас для суржика таких общих правил нет! Знаеш почему? Потому что мифический язык - мова, на Украине в совершенстве не знает никто (под словом знает я не подразумеваю что говорит)!

24.12.2008 16:53Москва
Конечно не везде одинаково говорят по русски. Страна большая, везде есть местные отличия, вот и на Украине тоже не было украинского языка, а был местный диалект русского языка.\\\\

Москва, а вы занимались изучением "диалектов русского языка" в Украине? Ссылку на свой труд приведите, а то как-то ваши обвинения в пустую болтовню превращаются.

to Киянин:
пример с Аргентиной - это ты плохо придумал, поэтому никакой ты не филолог. В слове Аргентина "-ин" не суффикс, так как Аргентина - это так называемая "калька" с названия, которое переводится как "серебрянная река". Ин - значит "река".

Короче, развели тут плебесцит понимаеш! Еще раз. Как говорят носители русского языка - не чужого ума дела. И тем более не оранжоидам тут оценки русским за правописание выставлять.
На Украине и точка. Имхо кто не согласен - может сходить на польский форум и увидеть там много однокоренных слов и полечить поляков за то, что они украинские слова произносят не правильно. Там Вам краткий экскурс в историю быстро устроят, и расскажут кто холоп, а кто барин, и что произносить слова следует так как сказал барин. Не забалуете.

Короче, ребята-россияне. Все ваши нормы и правила, согласно которым вы говорите "НА" Украине - ПУСТОЙ МИФ. Просто есть у вас обычная привычка. И только пару человек из всех вас в этом честно признались. А остальные несут всякую несуразицу.
Вон Цеппелин на испольщовании предлогов в русском опозорился, теперь перешел к обсуждению украинского языка. Хотя в этой теме понимает еще меньше чем в предлогах.)))

Киянин.Вы поймалеи на слове анатолия,а Улан Вас.Или Вам можно а другим нельзя?Надеюсь Вы не священная корова? Улан же просто грамотно воспользовался Вашим же приемом.Аль нельзя или он не имеет на это право? Согласен,что Улан несколько схитрил,но ведь суть дела от этого не меняется,тот кто обвинил в незнании предмета сам-то уж должен его знать и продемонстрировать по первому требованию.Так что не уходите от ответа.А вообще улан прав-мужики,заканчивайте эту бесконечную бодягу.Уже сколько лет эту тему мурыжат.

Киянин
Вон Цеппелин на испольщовании предлогов в русском опозорился, теперь перешел к обсуждению украинского языка. Хотя в этой теме понимает еще меньше чем в предлогах\\\
Опа! Быстро определение предлога. Жду 2 минуты (дабы не юзал поисковые сервера). Нет ответа в течение этого срока - так и трынди тогда. Эт раз.
Ссылку в студию, где я "опозорился". Эт два.

///На Украине и точка///
сказал царь и пошел в сортир...отрываться...
В слове Украина суффикса нет, есть корень и окончание. Корень слова ведь не меняется? Соответственно и пишется "в", если рассматривается как государство. "на" употребляется в случае рассмотрения ее как территорию или родину, родной край ("на Україні милїй"). "в государстве Украина" - если как государство, В другом случае "на" многие россияне именно так и рассматривают - как территорию,второй их не интересует.

Исторически украинский язык, так же как русский и белорусский, восходит к древнерусскому языку.
В XI—XII вв., в период установления феодальных отношений и зарождения украинской народности, как и народностей русской и белорусской, в основу письменного языка Киевской Руси лег, как известно, старославянский язык.
Остальное читайте в Википедии и не розводите пустой болтовни.

Bassman
Как же низок ваш великодержавній уровень познаний...
Дорогуша, если вы привыкли лепить к Родине уродину, то не я Вам доктор. Вам понятен смысл сказанного, или по полочкам разложить Ваше же ничтожнейшее обьяснение?

Махне.Это значит "Кремль заварил очередную кашу на Украине"? Пропал куда-то Прораб,тот как и Махно -"ничего не вижу ,ничего не слышу" и "во всем виноваты маскали".Вы хоть статью-то читали мил человек? Упертый вы наш зомби оранжевый? Проблема орусинов существует еще со времен Российской империи а Вы только проснулись.Более двадцати сьтран признали русинов-их тоже Кремль заставил?А ООН тоже наверное Кремль заставил под страхом применить Я.О.? Учите матчасть юноша и не вылезайте с такими глупостями,не позорьтесь.Ну что ты поделаешь- как оранжевый так недоросль-олух,берущийся судить о чем не имеет ни малейшего представления.Куда как проще -во всем виноваты маскали и извилины напрягать не надо-вот он враг во всем виноватый.Неурожай- маскали,домны остановились- маскали,гривна рухнула-маскали,русинов сто лет уничтожали и они прсят обратить внимание на свои проблемы- опять маскали...Кремль мутит.Чем кумушек считать трудиться не лучше ль на себя кума оборотиться.

чего вы к граматике пристали? какая нафиг разница что и как пишется? тут вопрос стоит более глубокий.Русин - не русский и не Украинец.И не был никогда Украйнцем. и Земли русскими не были. Те замли то под австроугорщиной или румунией были. что касается языка, то там диалекты к русскому и украинскому языкам вобще не близки. я сам с Закарпатья, хоть и живу в Киеве. Вы посмотрите историю городов Закарпатья и обратите вн кто их основал, то Йовжи, то Иштван, то ещё какой-то чувачок, далеко не с русским и не украинским именем.А то что Украина, вернее правительство использует рессурсы закарпатья по полной программе, то это верно.Далеко не секрет, что в Украине больше половины областей находятся на иждевении, потому что вместо того, чтоб зерновые засеивать и вести сельское хозяйство, там делают корты и гольф площадки для "любих друзив".Осточертело, один одного грызём, как волки, да и те не бросают своего никогда. Я хоть и Украинец, мы словяни, самая противная нация! выпить,пое..ся, а потом ....

24.12.2008 17:02Азард
Согласен,что Улан несколько схитрил,но ведь суть дела от этого не меняется,тот кто обвинил в незнании предмета сам-то уж должен его знать и продемонстрировать по первому требованию.\\\
на стр. 291 Справочника по правописанию и литературной правке Д. Э. Розенталь под редакцией И. Б. Голуб (издательство Айприс пресс, Москва, 9 издание от 2004 года) сказано: "С административно-географическими наименованиями употребляется предлог в: в городе, в Сибири, в Украине, с названиями горных областей употр предл. на: на урале (имеется в виду горная местность без четко очерченных границ)"
И закрыли эту тему.

24.12.2008 17:06Киянин
Кстати, Киянин, а почему в слове Украина -ина не суффикс? У вас же был древний народ укры со 140тыс летней историей. так слово Украина и образовалось от корня укра(народ такой древний был, для тех кто не знает) и суффикса -ина. Всё логично, как ваши оранжевые историки говорят. или вы с ними не согласны?

Что-то много времени затрачено на спор, что правильно, На или В. Это компетенция русского языка. Мы говорим НА, зарубите, хохлы, себе на носу. Мы так решили, это наш язык! Влюбом споре, когда их крепко прижмут за яица, когда не хватает аргументов, поднимается эта тема. Жалкие вы наши соседи, вам еще догонять и догонять.

2 17:11 Я
Именно из статьи на Википедии и следует, что старославянского языка как общего разговорного языка славян никогда не существовало. Это был язык, для которого Кирилл и Мефодий создали словянскую письменность, по-видимому, их родной язык, а именно солунский диалект древнеболгарского языка. Единого разговорного языка не было даже в пределах Киевской Руси, как не было и этнической общности.

Пока писала ответ Киеву, модератор ужо чистенько поработал. Дружок, а ты с чаго взял, шо я училка, да ишо русского языка? Ась? Меня тут один ваш сотрудничек на рынок отправлял рыбой торговать, другой ФСБшницей нарёк, ищо один, думал оскорбить, ещё один одноклеточный назвал блондинкой, но больше всех мне понравилось, как один назвал Путинкой, я даже за комплимент сочла (такой брутальный мужик наш ВВП ) Не чета вашей прыщавой жабе. Это я тобе как женщина говорю Так что голубь, думкой не мучься Кто я? Что я? и т.д.
А ошибки мои, если тебя шибко оскорбляют, сочти за опечатки, т.к. печатая и на клаву не смотрю Но что характерно, как все свидомиты любят поучать
“Поучают, поучают,…Поучайте лучше ваших паучат” (из к/ф “Буратино”)
Тем более оранжоиды так напоминают этот деревянный персонаж

Москва
Кстати, Киянин, а почему в слове Украина -ина не суффикс? \\
Гораздо интереснее было бы услышать от оранжоидов корень слова Украина :)))
Киянин, так что там, определение предлога где? Где там мой "позор"? Канул в лету?
Розенталь говориш... очень русская фамилия... Даже не хочется проверять - правду ли ты написал в своей цитате или нет :)))

Киянин, издательство "Moskovskiy knijnik", NY, USA 2007 года пишет: ON The Usa!

2 17:25Киянин
БРАВО!!!
Но боюсь, что Д. Э. Розенталь для многих тут не авторитет. Участник известного заговора, знаете ли...

Господин "Я",не читайте Википедию и не ссылайтесь на нее-это давно дурной тон среди образованных людей.В Х1-Х11 веках никакого зарождения украинской,белорусской и русской народностей не было и быть не могло.Оно началось с распадом Руси после завоевания части Руси монголами а часть попала под власть Литвы а затем Польши.Новгородская часть сохранилась самостоятельной.Причем влияние монголов на Русь было минимальным,поскольку уклад,обычаи,культура,язык,вера сохранились,поскольку монголы Русь не оккупировали а бывали набегами и не селились на Руси а жили и кочевали в степи.Земли же Руси впоследствии ставшие Украиной и Белоруссией находились под полным влиянием Ржечи Посполитой.Влиянием административным,культурным,языковым,религиозным.Несмотря на это языковые различия начались гораздо позже.Напомню,что "Апостол" ивана Федорова одинаково хорошо читали и понимали во всех частях Руси.

24.12.2008 17:23 njkz82
чего вы к граматике пристали? какая нафиг разница что и как пишется?
----

как бы не так. если "НА" считай не государство, нет его. абыдна

Как говорил Катилина: Карфаген должен быть разрушен.Как говорил еще один: Процесс пошел!И Слава Богу. Раковое новообразование под именем Украина просто опасно для окружающих. Нет истории, нет литературы, нет в конце концов и мовы: два суржика: один польский, другой русский. Соответвенно: два разных (а, и больше) народов. Имеющих разные векторы развития. Пишут тут про Пыдораса Грыгорьевича. Зеро и дерьмо по жизни. Гоголя вспомните, Короленко, Паустовского, они ведь тоже по происхождению с Территории. Всяким махнам, прорабам и прочим агентам СБУ и ЦРУ - геть. Они просто тупые, как и все анектодичные хохлы. К народу, имеющему несчастье жить на Территории это не относится.

Хватит вам Господа про правила говорить, тема-то другая. Хочу вернуть всех к русинской теме. Все зависит от государства, в котором русины живут. Чем более цивилизованное государство, тем лучше жизнь. Я в прошлом году ездил по восточным областям Венгрии, Словакии и Польши, как раз там, где и живут русины. Так вот в Венгрии и Словакии все прекрасно - русины имеют свои школы, церкви, живут компактно. Никто им не мешает и они живут в свое удовольствие. Русины есть в парламентах этих стран, а в Словакии даже в правительстве. В Польше положение иное. В 1945 там провели операцию "Висла" против бандеровцев, но, не различая национальностей, выселили всех, кого считали украинцами, в том числе и русинов. Сейчас большинство смогло вернуться в свои дома, но обида русинов на украинцев очень сильна - все отдельно, например церкви. Разговаривал со стариками, говорят что дети и внуки все больше ополячиваются, т.к. школ русинских нет.

Киянин, я привык говорить "на Руси". Уважаемый украинец, объясните еще мне русскому, как мне говорить на Родине моей милой, на Руси великой.
И ради бога не закрывайте тему, разрешите мне еще чуть-чуть пообщаться на этом неукраинском форуме со своими соотечественниками.

Мы, русские, так решили. Это наш язык. И не суйте свой нос в наши дела. Вы только во время платите за газ и не воруйте. Больше от вас нам ничего не надо. А что касается сюсюкания, что не всве украинцы - оранжоиды, то может оно и так, зато все, как один, предатели.

zeppelin///А Вам понятен смысл «на Украину». Или Вы специально тупите и пишите в постах каждый раз, что вам удобно?///
Мне - понятен. Потому что я исхожу из того, что этот термин изначально был не великорусского происхождения, а протоукраинского - разговорного древнеславянского. В нем "країна" - страна, государство. "Вкраина,Украина,Оукраина" - внутрення страна, родина.
Но русским это сложно понять, так как изначально, как я и писал, лепят к Родине уродину, не задумываясь о сущности подхода к более логичному обьяснению термина. Важно ударение. Произносится украинцами ведь УкраЇна, украЇнський с ударением на Ї, русские же произносят УкраИна,но укрАинский... Разве не нонсенс? Почему так? Кто-то обьяснит?

Стример."Как и не было этничекой общности" БРЕД!!! Впрочем если верить свидомым историкам о 140-ка тысячелетних украх потомков неандердальцев то действительно какая может быть общность с осталными людьми- потомками Хомо-Сапиенс.Так вот дружок.кирилл и Мефодий создали свою азбуку не на пустом месте а на основе 2Глаголицы2- письменности существовашей на руси до кирилла и мефодия.Они создавали свою азбуку не на пустом месте.Иначе вам придется признать что укры были такими тупыми,что не смогли свою письменность создать.Как-то не вяжется с утверждениями что мова прародительница всех языков,укры изобрели колесо и научили всё человечество земледелию.Наречия в разных частях Руси и впрямь могли отличаться,но это не основание для утверждения что не было этнической общности.И сейчас и на Украине и в России в разных областях разное наречие.Учите матчасть и почаще в Википедию заглядывайте и не то прочитаете.Успехов.

2 17:36Карфаген
Не дождетесь!!!
Между прочим, когда Каталина говорил про Карфаген - он призывал к началу войны против него.
К чему призываете Вы, можно поинтересоваться? Только прямо, по-мужски

*Гестап
///Мы, русские, так решили. Это наш язык///
Сказать, куда вам его засунуть в таком случае?
*Карфаген
Вас еще не уничтожили? Тогда мы идем к вам...))))

Махно
Потому что я исхожу из того, что этот термин изначально был не великорусского происхождения\\\
Ну раз для Вас Украина термин... у меня к Вам притензий нет. :)

Махно, когда деньги за газ отдадите?

Призрак бродит по Украине, призрак среднего класса.
В холодных квартирах вместе с маленькими детьми, под аккомпанемент информационных помоев, миллионы украинцев с ужасом дожидаются нового курса доллара на межбанке, очередной выплаты кредита за квартиру и машину, а самые несчастные "ждут-не дождутся" в гости коллекторов и оценщиков имущества.
Так, в кредитных муках, умирает украинская мечта о том, каждый, кто умеет и хочет работать, способен достичь достатка и жить по-человечески – в своей квартире, ездить на своей машине, иметь разнообразный и качественный досуг, а отпуск и Новый год проводить в Турции и Карпатах.
Миллионы людей поверили, что они могут жить по-человечески полагаясь только на себя, "забив" на государство, которое, в свою очередь, давно "забило" на них.
Впрочем, нет, государство "забило" на своих граждан только в том, что касается его обязательств перед ними, но использовало и использует любую возможность, чтобы выдоить последние соки из них.

Знаете, что в закарпатьи даже когда едут в центральную Украину или Россию,то говорят,что їду на Україну или їду на Русію" при чём Ударение на припадает на первый слог!и после каждой драки, что происходила между мной и братом или же пацанами,она говорила,не дружные вы и не знаете вы войны и голода,холода и разрухи. Будте умнее-вы же братья! А на родной Украине во время голодомора свои же своих сдавали,посмотрите списки красноармейцев и населения которое умерло от голода.Фамилии одни и те же.Спросите у бабушек и дедушек.не говорят,потому что стыдно признать такое,после военных времён студентов которые приезжали с москвы, специально полтора года учили украинскому, чтоб те пребодавали на западной Украине на УКРАИНСКОМ! а приехав туда их убивали, причём с особой жестокостью. а ведь они приехали их учить метематике и физике!и на родном им языке! спросите у дедов и бабушек учительниц.если бы мой дед воевовавший плечём к плечу с украинцем,монголом, и т.д и знал,что сейчас творится,то и не воев

zeppelin
А по сути слабо? Терминоокраинные вы наши...:)))

В этом нет ничего удивительного.
Государство давно контролируют несколько десятков олигархических семей. В 2004 году они переписали Конституцию Украины под себя. Понарошку они разделились на синих, оранжевых, белых и серо-буро-малиновых. Так проще управлять народом - принцип "разделяй и властвуй" никто не отменял.
Поэтому в Украине еще много людей, которые верят, что между Виктором Януковичем и Юлией Тимошенко есть какая-то разница. Тогда как разница такая же, как между Coca-cola и Pepsi-cola, а суть – синтетика.
Такое же "поколение pepsi" сейчас у власти в Украине. Такое же напускное и такое же синтетичное, а сущность его действий одна – грабеж страны и народа.
Власть ими рассматривается как способ дерибана всего и вся. Народ - как быдло, которое можно нагибать до бесконечности.
Все 17 лет упыри грабили страну, рассказывая сказки про "бедную Украину". Но разве можно 17 лет грабить бедную страну? Нельзя.

А Тульская укрАина,упоминающаяся в летописях,сибирская украина тоже государства? Милок- край он и есть край."Край родной" это государство?Край это часть чего -либо...неважно чего- страны,Родины ,города,села.Край стола или дачного участка это тоже страна?Край это часть чего-то общего находящаяся далеко от центра.Именно в этом смысле поляки и называли эту территорию край-украина Ржечи Посполитой ,граничащий с Россией. Украиной назвали не русские а поляки и жители украины воспримали ее не как самостоятельное государство и себя называли русскими.Хотя сейчас вы правите Гоголя и других ,заменяя везде слово Русь,русские люди -козацким краем,козаками,украиной и украинцами.Т.е. занимаетесь прямым шулерством,мошенничеством и подлогом,что является уголовным преступлением.Все попытки дать другое толкование простому понятию "край" всего лишь от свидомитских комплексов неполноценности.

Через сказки про бедную страну, они прикрывали то чудовищное неравенство, которое из ниоткуда выросло в виде больших и малых "Конча-Засп" по всей Украине. Они воровали, а мы умирали.
Только вдумайтесь – без войны население Украины сократилось на 6 миллионов человек! Мы впереди планеты всей по темпам вымирания населения и западные исследователи уже называют Украину страной "мальтузианского ада".
Наши "правители" словно в картине Питера Брейгеля-младшего "Слепые" ведут нас в пропасть. Они слепые в своей алчности и не способны остановиться. Тянется и тянется рука. Первый упал, второй, третий… а мы покорно идем вслед за ними, словно стадо баранов.
Разве мы хотим умереть? Нет. Мы хотим жить. Мы даже чересчур любим жизнь. Хотим рожать детей. Мечтаем о сильной и красивой стране, с которой будут считаться соседи и не только они.
Разве мы бараны? Нет.
Многие из нас без связей, чьей либо поддержки, построили свою маленькую успешную Украину. Без поддержки государства содержат родителей.

Владимир
///Махно, когда деньги за газ отдадите?///
Хватит вам горох есть, не нужен нам такой газ. Храните у себя, или Китаю подарите. Как Даманский.

Мы вообще живем вопреки этому государству. 70%(!) украинцев полагаются только на свои силы!
Разве мы не видим, куда они ведут страну? Видим и даже очень хорошо.
Да и тяжело не увидеть, когда очередной мажор-убийца избегает суда. Когда судья хвалится, что есть такая традиция – "посевать миллионами" свою должность. Когда в Холодоморе мерзнет добрая половина страны, а вторая половина с ужасом ждет увольнения.
Почему же мы идем как бараны за ними, если мы точно знаем, что мы не бараны?
Сколько мы будем еще мириться с этой мерзостью, которая через свои масс-медиа навязывает нам раздор, страх и бессилие?
Каждый день нам внушают, что "все пропало и ничего изменить нельзя". Что мы должны смириться и… платить!Платить за спекулятивные проделки нацбанковской банды Стельмаха и К!
Платить банкам, которые поднимают процентные ставки, когда доллар падает, когда евро поднимается, когда валится цена на нефть или когда у банкира просто возник зуд в левом полушарии

2 17:43Азард
На отсутствие этнической общности в пределах Руси до прмерно середины 11в (конец правления Ярослава Мудрого) не раз указывали как раз РУССКИЕ историки (Шахматов, Гумилев, Лихачев). Это и позволяло княжествам, созданным в пределах племенных территорий, столь отчаянно сопротивляться объединению в единое государство. Очень похоже на то, что происходило в Германии и Британии того же времени.

Азард
На карты хорошо смотрелъ, ась? Не игральные, конечно...

Цеппелин.А Махно прав.Он сам того не подозревая сказал правду- термин окраина,украина- Ржечи Посполитой ввели поляки а не великороссы и не малороссы.И это действительно термин,который потом в результате австрийско-польского проекта приняли в качестве самоназвания свидомоозабоченные.Другого внятного объяснения превращения Руси в Украину просто нет.

Платить за большие и малые прорывы Юлии Тимошенко.
Платить за аппетиты олигархов Януковича.
Платить за больные фантазии Виктора Андреевича Ющенко.
Платить гаишникам. Платить пожарникам. Платить бандитам.
Платить придурочным мэрам.
Платить МВФ.
Платить России.
Платить за отсутствие тепла и воды. За глупую внешнюю и внутреннюю политику.
Наконец, платить за имитацию того, что на самом деле уже давно не существует в реальности – ГОСУДАРСТВА!
Да, ну их в пень! Зачем платить нам, если это их государство. Оно и работает на них.
Они сами признают (и врут, как всегда, преуменьшая), что секунда деятельности Кабмина стоит 60 докризисных коррупционных гривен. 3 тысячи 600 гривен - минута. 216 тысяч 000 – час. 5 миллионов 184 тысячи – сутки.И так год за годом идет перекачка вечнозеленых гривен из наших карманов в их… Мы платим налоги, а они покупают "Бентли".
Неэквивалентный обмен какой-то. Нерациональный.

Махно.На игральные карты смотришь ты господин шулер.И там на твоих игралных картах?Опять будешь в качестве доказательств совать польские карты?А какого года карты.а кем сотавленные а ведомо ли свидомоозабоченному что карты на протяжении веков менялись неонократно,что карты составлкенные в разных государствах часто сильно различались и по конфигурациям и по названиям а некоторые просто анекдотичны? Ну так что там на ваших игральных картах?Или Вы всё больше по "глобусу Украины" ориентируетесь?

17:39acme
/Разговаривал со стариками, говорят что дети и внуки все больше ополячиваются, т. к. школ русинских нет.//
Как Вы себе представляете национальные школы для народа численностью 10 тыс. человек, не проживающего компактно?
Мировая практика в таком случае - церковные воскресные школы. Кто мешает организовывать в соответствии с законом?

Азард
Ну да, да... А Хмеля как любил Ржечь , так любил... что аж "термин" украл,и спасибо не сказал. Поляки от радости, что избавились "термина" народные гуляния устроили с песнями и плясками.А вот кто и у кого увел термин "Россия" и присобачил к потомкам Бату-хана, это необходимо также выяснить. На плаху ворюг терминов!!!))))

Махне.Не нужен российский газ? Ну так возьми газовый ключь и отключи газ у себя дома,перекрой центральное отопление и обогревайся и готовь еду на "буржуйке".Вперед в каменный век.Не зря же ваш "отравленный" призывал украинцев кизяки заготавливать...похоже Вы лично достигли в этом определенных успехов.ну ждем доклада,как "гордый" укр Махно отказался от газа.Только думаю остальные украинцы тебя не поймут а не дай бог дети мерзнуть начнут,то и побить могут за такую инициативу.И поделом!!!

Уважаемый Иван Слобода, что это Вас так прорвало?

Не прорвало, а достало

Азард
На исторических картах есть и окраина, и Украина. Украина же поразительным образом находилась на землях Киева и Переяслава. Окраина? Это и есть "в стране,внутрення страна". А окрАина - понятно что...около страны (краины).
Кстати, а где ваши пиковые дамы (крымчанка и Татьяна) подевались? Они так любят шипеть и скрипеть зубами о бандерлогах и оранжоидах..

Махно
А по сути слабо? Терминоокраинные вы наши...:)))\\\
А по сути я уже писал и с Вами согласен. Украина - термин, а не государство или страна. Опять тупите? По русски читать учитесь!

to streamer:
отчетливо видно, что streamer "не врубился" в мой текст - там ни слова не было о Украине, а те мои слова, которые он приводит - это о Польше, где как раз и проживают компактно РУСИНЫ.

Азард
///Не нужен российский газ?///
Зачем нам ваш газ? Нам нужен природный. А если вас пучит и газы мучают...

//24.12.2008 18:14Иван слободаНе прорвало, а достало//

А раньше было по другому? Неперейматесь, все буде добре.

24.12.2008 18:13Махно
//Кстати, а где ваши пиковые дамы (крымчанка и Татьяна) подевались? Они так любят шипеть и скрипеть зубами о бандерлогах и оранжоидах..//
Они поняли что на рыбе заработают больше так как все ух заявления тут показывают убогость их ума.так вот поняли что умом им не блеснуть,а торговля рыбой это им ближе!:)))

Махно.Почитай текст Переяславского договора.Там Украиной не пахнет,есть Малороссия.Что касаемо "украли" то эти бредни мы слышали не раз...более идиотского утверждения ваши ушибленные свидомыми комплексами львовские "историки",придумать не могли.Вы еще напишите что украинцы обиделись и переименовали Русь в Украину.И такими бреднями вас кормят?Вы кого-то здорово напоминаете,только выходил тот перец под другим ником.Помнится он долго что-то мямлил форумчанину Тому и тоже совал в доказательство польские карты.Увы...у него был бледный вид против железных фактов Тома.Так что не надо тут заводить старую изжеванную пластинку.Еще про голодомор вспомни и про пакт риббентропа-молотова для полного набора оранжевого демагога.

Азард
Цеппелин.А Махно прав.Он сам того не подозревая сказал правду- термин окраина,украина- Ржечи Посполитой ввели поляки а не великороссы и не малороссы.И это действительно термин,который потом в результате австрийско-польского проекта приняли в качестве самоназвания свидомоозабоченные.Другого внятного объяснения превращения Руси в Украину просто нет.\\\
Так а я про что тут битый час талдыкаю!

//24.12.2008 18:18АзардМахно.
Почитай текст Переяславского договора.//

А где Вы видели оргинал этого договора?

Махно
Поляки от радости, что избавились «термина» народные гуляния устроили с песнями и плясками\\\
Когда Россия избавится от термина Украина - такие гуляния закатит по поводу объединения русских, что Вам и не снилось. А Вас на праздник не пригласят, будете сидеть и сопли утирать в Канаде или в Галичине, да искать между собой бандерлогами кто виноват, что прожект под названием государство Украина не удался.

Зяма,ну что не удалось подлизаться к Прорабу ,который тебя отлично раскусил и послал подальше,теперь охмуряешь Махно?Вот как только ты появился сегодня на форуме,ты ни одного слова по теме сказал,но успел обхамить всех в том числе и женщин.Чувствуешь что безопасно и что промеж ушей от сына или мужа этих женщин за хамство не получишь.Вывод- ТЫ НЕ МУЖИК- дрянцо.Провокатор,перессорить всех ,внести базар,угробить форум.Типичный провокатор за сребренники который приходит сюда потешить свою неполноценность и закомплексованность.Кыш!!! Обойдемся без провокаторов из Тель-Авива.

zeppelin///А по сути я уже писал и с Вами согласен...///
Спасибо за поддержку. Действительно, а разве была ТОГДА Украина именно государством, когда впервые появилась в документах и на картах? Я ж написал - "внутрення страна,(родина)", а это не "обьединение семей с целью достижения общих интересов" (Русь),а "обьединение людей в семью". Недавно из термина стала государством. Плохо? Для вас - наверное да...

Крррр- в государственном архиве Российской Федерации.Кстати он не засекречен,а то у вас как что ни спросишь-ответ...клятые маскали архивы не открывают.

Крпппп- "всё будет добре".Лично я ничего против того,чтобы на Украине так и було- не имею.Только кроме заклинаний надо бы что-то делать толковое.иван Слобода о том и пишет что власти Украины занимаются чем угодно вместо Украины а украинцы выживают сами как могут.Так что,уважаемый,сколько не тверди халва а во рту слаще не станет.Как ни успокаивайте Вы Ивана-теплее в его квартире от этого не станет,курс гривны не повысится,домны не заработают.

*Азард
Том? И где он? "Железные доводы...")))))
*zeppelin
Токо сначало не забудьте арматурой пупки закрепить, и ГАЗО сваркой зафиксировать, а то мало ли чего случиться...)))

Махно
Спасибо за поддержку. Действительно, а разве была ТОГДА Украина именно государством, когда впервые появилась в документах и на картах? Я ж написал — «внутрення страна, (родина)», а это не «обьединение семей с целью достижения общих интересов» (Русь),а «обьединение людей в семью». Недавно из термина стала государством. Плохо? Для вас — наверное да...\\\
А полную мою цитату слабо привести? Еще раз для вокусников аля Кио, мой пост 24.12.2008 18:15:///А по сути я уже писал и с Вами согласен. Украина — термин, а не государство или страна. Опять тупите? По русски читать учитесь!\\\
Когда вы пытаетесь выдергивать слова из контекста - Вы представляете жалкое зрелище.
З.Ы. Вам уже неоднократно на форуме указывали место польских карт со страной Украина - нужник. Как еще объяснить?
А Внутренняя страна и одновременно Родина - это к чему? Это что просьба МЧС вызвать чтобы Вашу крышу починить? Или что?

"Том и где он?" А где Леха? А голодомор? А Гондурас? А где бабушка Обамы?А в каком году у Мазепы прыщ на заднице вскочил?

Махно на 18.13.Ничего не понял.Окраина-окраина..."внутренняя страна".Это что Татарстан "окраина" потому что внутренняя страна? Что-то Вы совсем заговорились.Тульская "украина" потому что находилась на краю государства-дальше начиналось дикое поле, контролируемое крымчаками.Вы что-нибудь о засечной черте слышали?То же самое Сибирская "украина" потому что дальше начинались земли сибирских племен,неподвластных русскому царю.Это именно край-окраина-украина государства-а ни какая ни "внутрення страна".Уж тут Вы намудрили по самое не могу.

Мавпа zum24.12.2008 18:17 и мавпа Махно24.12.2008 18:13 – сгоняйте на соседнюю ветку "Киев накаляет Крым" и почитайте. А здесь я предпочитаю не вмешиваюсь в разговоры, т.к. россияне молодцы, справляются В интеллектуальном поединке ведут с подавляющим преимуществом. Оранжоидная сведомитость рядом не стояла с российским образованием.

Стримерам, махнам и прочим прорабам (не перестройки ли? Были и такие. Богом прокляты...). Была такая дэржава Карфаген. Нечто вроде Укры и имела примерно 140000 лет истории, они и колесо изобрели, и Христа родили и еще массу дел сотворили на благо человечества. Только вот боги у них были странные, прыщавые как один, косы себе крутили на пример леси (кто ее читал, отзовитесь). Боги назывались: Баал, Астарта и Молох. Они им молились. Правда, у нормальных христиан им другое имя: Вельзевул, Лилит, Джордж Буш и Г..лиза. Естественно, римлянам это не понравилось, тем более что их пРезидент Ганнибал напал на Рим. Что оставалось делать: разрушить этот е...ный Карфаген. Вырос новый Карфаген, он под боком. Опасен для нормальных людей, и тех, что живут на Территории. Последуем призыву Катилины!

Прекращаем балаган! Что Вы сопли жуёте? Должно быть так, как народ хочет. Европа объединяется, а украина избрала президентом баламута, который народ не слышит, а народ его. Люди просят автономию? Так дай им! Вместо того, чтобы устраивать жизнь народа, сохранять их ценности, он приказывает как надо говорить и кого слушать. Вспомните, как мы себя чувствовали, когда танки били по форточкам Белого Дома. (Сволочи, это надо придумать такое, да так точно пукать, что ни одного не покалечили. Где те танкисты, героя надо дать, а то и фамилий не знаем даже). Вот так и люди себя чувствуют на Украине сейчас. Пусть сами разбираются. Юлька в опозицию ушла! Не хочешь с прокаженным работать, уйди с этого поста. Совсем оборзели. Вероятно мозги на Майдане отморозили.
Чужая семья потёмки! Пусть сами на Майдане разбираются. Им в этой стране жить. Наша задача помогать соседу, когда он попросит. Поэтому настраиваем волну на Руссинов, а таннкисты помогут.

главное чтобы Украина не распалась надо сохранить летучих мышей(бэтманов)

24.12.2008 18:25Азард
Зяма,ну что не удалось подлизаться к Прорабу,который тебя отлично раскусил и послал подальше,теперь охмуряешь Махно?Вот как только ты появился сегодня на форуме,ты ни одного слова по теме сказал,но успел обхамить всех в том числе и женщин.Чувствуешь что безопасно и что промеж ушей от сына или мужа этих женщин за хамство не получишь.Вывод- ТЫ НЕ МУЖИК- дрянцо.Провокатор,перессорить всех,внести базар,угробить форум.Типичный провокатор за сребренники который приходит сюда потешить свою неполноценность и закомплексованность.Кыш!!! Обойдемся без провокаторов из Тель-Авива./////
Да как же мы будем на форуме без Ашкенази??? Не так смешно будет жить!))))))

C ума сойти! Пол-дня потратили на разборки "на/в" )))
Ну очень содержательный форум стал... То ли новичков прибавилось, кто эти "баяные" терки не видел, то ли оранжи упертые - любую тему готовы на -надцатый круг перевести... Или у них /оранжей аргументов не хватает - потому и тему переводят постоянно... ))))
Ребята-не-оранжи, вы не видите, что вас просто разводят? Киев /не буду на латинице, лень переключаться/, Киевлянин здесь давно - их уже по манере общения можно просчитать влет... Махно - тоже из давних, просто ник сменил /или Леха под другим ником и формат поправил ))))/... Прораб - имхо, никак Кутейников на украину переехал и многословнее стал ))))
Зачем вы ввязываетесь эти никчемные и беспонтовые споры? Да лучше бы работали больше - чем на этих время тратить... Им-то все равно - у них зверек полярный и пушисты под боком... А нам /кто не оранжи/ - мир из руин скоро поднимать! ;)

2 Махно - а тут с вами соглашусь: Татьяна и Крымчанка - неформатно вы, барышни, общаетесь ((((
Эмоции - это понятно... Но эмоции - на Привозе хороши, да и полезны... А КМ-форум всегда отличался и СЛАВИЛСЯ интеллигентностью и аргументированностью... А вы, хм, мягко говоря, общение превратили в склоку и некую женскую истеричность...
Дамы, возьмите себя в руки, чуть меньше эмоций и болье логики - и цены вам не будет, и всех "оппонентов" /да того же Махно ;)/ вы легко и вполне уделаете )))))

НАконец-то процесс пошел, Бантустан должен развалиться.
Карфагену- не очень точная интерпретация истории.Карфаген был экономическим конкурентом Рима , но не обладал такими территориальными и продовольственными ресурсами.Хохляндия здесь и рядом не лежала, боги Карфагена-это его экономика,довольно страшненькая , только и всего(одно только постнатальное регулирование населения чего стоит.Думаете война лучше ?

2 Иван Слобода - Ну и зачем вы сюда постите этот по всему Интеренту раскиданный "Манифест среднего класса" сомнительного автора? Достаточно было бы ссылки на сей докУмент...
Или вы решили сей опус за свой выдать? Или побоялись что модератор ссылку убьёт? Или думаете, что в России все зомбированные и кроме "путин-СМИ" больше ничего не видят и не слышат и про сей текст вообще никто ничего не знает?)))
Ну так вы - не бойтесь/не стесняйтесь/не волнуйтесь, а лучше включайтесь в дискуссию номально - с фактами и аргумнтами - вместо того, чтобы копипастить чужие тексты ;)

PS Сорри, что в своем посте 21:07 Украина написала с маленькой буквы - у меня "шифт" западает.... Оранжевые - не сочтите за оправдание )))) Да и с русским языком у меня все отлично - им на хлеб зарабатываю...ну разве что "очепятку" могу в попыхах запостить ))))

24.12.2008 21:39
Муркелла
-----Маркелла, а кто сказал, что вы эталон интеллигентности? / как-то не показалось/ Если сами , то это свойственная черта свидомых, если нет, то не скромно. Претендуя на это звание, не следует заниматься нравоучением. Каждый имеет право высказаться. Эмоции Крымчанки, вернее их переизбыток, очень даже понятны нормальному человеку. Статья так и называлась “Киев накаляет Крым”. Поразительно как она вам запомнилась, при том, что писала вчера, по существу, и чуть-чуть. Просто обозначила свою позицию.
А вот ваш перл, а точнее словоблудие, много и не о чём. Такое впечатление, что печатающие руки работает в автономном режиме от головы )))
Если вам что-то не интересует, вы всегда свободны в выборе, в конце концов, можете просто не читать

Карфаген==Пост про то,что Карфаген должен быть разрушен.Две неточности,во первых КАТАЛИНА,а во вторых это слова КАТОНА Старшего.В остальном пост верный,нехрен врагу стоять у наших ворот,враг должен погибнуть,газ не давать,восточных друзей поддерживать,Крым возвращать.И пусть скрипят и воют,против лома нет приема и Америка здесь не поможет.

2 Татьяна
Мадам, я на этом форуме уже 5 лет...А вот вы только появились - и это хорошо, когда появляются на форуме новые люди... Но плохо, что новые люди превращают форум в базар... И я не собираюсь с вами меряться в остроумии... Вы как пришли - так и уйдете, выплеснув тут свой негатив... И кому он нужен??
Я же - останусь )))
И Махно был прав - нельзя верующему провославному человеку проклятиями сыпать - они вернутся ((((

Геннадий,Карфаген
Вы не припомните, кем была разрушена Римская империя?Так вот, пытаясь нагнать беду на других, вы сами рискуете напороться на нечто более худшее... И оно прийдет оттуда, откуда вы менее всего будете ожидать.Ваше время истекает.
Одни империи существовали тысячи лет, другие сотни, но конец их всегда был один - ГИБЕЛЬ...Пытаясьвоссоздать империю, вы рушите слабые внутренние связи, и тогда конец неминуем...

Чёрную Русь почти полность поглатила Речь посполитая. А Л.Княжество набиралось сил для войны с Москвой...

Насколько я помню в 13-14 веках некоторые княжества Руси предпочли Обьеденится для защиты, от Татаро-Яраславо-Невского ига и откололись от Руси. Их назвали Белая Русь после назовут Княжество Литовское. Чуть после уже во время Второго нашествия будущих Москвичей(Владимеро-суздальское княжества и подчинёные(порабощённые) ) Для диктата церкви и власти на Руси. От Руси откололось ещё несколько Княжеств на юге. Их называли Чёрная Русь(Будущая Украина) Они пошли под Речь посполитую.
Банда Ярославов-Иванов же подавила сопративления почти всех Княжеств, а Самое главное Новгородского(На время) Вернув туда на княжение Сына ярослава Александра Невского и практически подавив всех несогласных Бояр.. Пока на Руси Шла Война между Бандитской Группировкой ,Которая в последствии Создаст новое государство - Россия вместе с Монголами против Защитников Руси (Таких было много)

2 Геннадий
Ничего не понимаю - вы дали ссылку на олтичный сайт...
И вы хотите от Авантюриста - шоб посоветовал - покупать щас или потом?????
Вы - шутите? (

Муркелла==Да это не я задал,другие.Я туда стесняюсь встревать,там люди экономически подкованы,у меня же только интуиция.Просто бивалютная корзина растет,рублей много лишних,вот и задумался,не прикупить ли?А сегодня посмотрел фильм "Бесценный доллар" и понял,что в ближайшее десятилетие он будет жить,несмотря на всяческие прогнозы.Еврики у меня есть,вроде три вида денег иметь неплохо,вот и маюсь в сомнениях.

Упс... номер аськи неправильно запостила...
В общем - ищите Муркеллу ))))

2 Геннадий
У нас уже пошел чат... сюда не в тему...
Моя аська 233-26-862
Почта - по нику....))))

2 Геннадий
"он будет жить"... ну-ну... )))
Похоже вы Авантюриста плхоо читаете.../или воспринмаете/...Здорово! Человек дал ссылку - и сам не понимает на какое чудо он ссылку дал! )))
И тем более после последних постов - на Украине теме- сидите....

Муркелла==Действительно не по теме.Ладно,спокойной ночи!

Муркелла==Я советую посмотреть фильм Бесценный доллар,он на 40 минут,очень доступен даже для любой домохозяйки,и показано там доходно,как Америка обувает весь мир.Их инфляция не задела,все ходят довольные и жизнерадосные,да и цены,Лексус стоит 42000.

Муркелла==Даю ссылку по Гуглу:Бесценный доллар :: Видео на сайте RuTube
Бесценный доллар - Документальный фильм Ильи Колосова (ТВЦ).
rutube.ru/tracks/497088.html?v=66bb08ead2e0c2fb2fa31317997959d7 - 62,ну все это уже последний пост.

2 Геннадий

И вам - хороших снов...)
Надеюсь, вы меня по аське/нику найдете..
А то забавно - человек кинул ссылку ВСЕМУ форуму и "в кусты"... Так, да? (((

2 Геннадий
И что фильм? Есть фигова туча фильмов, которые НУЖНО посмотреть....
Да вот хотя бы - "Список Шиндлера" /!!!!!!!!!!!!/

г-жа Муркелла, у вас, действительно,: „ )))) Да и с русским языком у меня все отлично — им на хлеб зарабатываю...ну разве что «очепятку» могу в попыхах запостить ))))“
Там, у вас „ в попыхах “ – это не «очепятка», это – систематика. Что это за «попыхи» такие? А ,вот, наречие «впопыхах» в русском языке имеется.
И с пунктуацией у вас – беда. Сколько же вы таким русским на хлеб заработали? Хотя, на чём и кто только сейчас не зарабатывает?!
Да и «копипастить», если вам так уж нравится «на аглицкий» лад, следовало бы
«капипэйстить».
Ну да, не беда. Зато вы – бойкая.

Могу сказать только одно: Свободу русинам - русским братьям!

Наконец-то.КРЫМ,Одесса,Донецк,Харьков,Запорожье,Днепропетровск-РОССИЯ.Ну,чё там перечислять,легче сказать,чё полякам отойдёт.Все согласны.Пацаны,ну разве здесь хуже,чем у прокажённого?

25.12.2008 00:13kurlovichdv
Сказочник, никто ни от кого не откалывался. После разгрома монголами Руси все княжества были мало на что способны. Их стали под себя подбирать все кому не лень. Некоторые западные и южные княжества смогли подмять под себя Литва да Речь Посполита. А на счёт банд - это скорее литовцы с поляками бандиты -шакалы, подбирали остатки с монгольского стола.

24.12.2008 23:34Махно
"Одни империи существовали тысячи лет, другие сотни, но конец их всегда был один — ГИБЕЛЬ" К.Ц.
Можно подумать, что не империи, обычные мелкие государства не гибли. Ещё быстрее гибли, чем империи. Так что Россия ещё переживёт некоторые государственные недоразумения.

Братцы словяне соединяйтесь.Хватит слухать америкосов,они вас к краху государственности вашей Украины приведут.Мы братья по крови,а они то вам кто,думаете дображелатели,нет,им просто к России матушке подобраться поближе хочется.Дермократия их до добра не доведет,тут на форуме какой то "югослав" выступал,так вы у него спросите, что они с его страной сделали.А может он и не югослав вовсе,а албанец перекрашеный.Но вы то не албанцы,зачем вам от России железный занавес.

Пролетарии уси соединяйтесь во едино.

24.12.2008 23:26
Муркелла
------Мадам, я на этом форуме уже 5 лет...”-----
Зарегистрирован: 30.10.2008
Псевдоним: Муркелла
Всего комментариев 45 в 20 публикациях

Есть вопросы к 5-и годах, о чём речь? Ну да ладно.

-----«Вы как пришли — так и уйдете, выплеснув тут свой негатив...
Я же — останусь )))»------
С чего взяли что негатив?
И что, на правах сторожила (лки), устанавливаете правила на форуме? Даже такой сомнительно большой срок не даёт вам этого права. Я пока думаю задержаться. Можно? Спасибо. Каждый имеет право высказать свою точку зрения, если она не носит явно провокационный характер, не нарушает законы РФ, ну и т.д., дальше всё по правилам форума…За этим чётко следит модератор.
А вот с этим полностью соглашусь ----«нельзя верующему прАвославному человеку проклятиями сыпать — они вернутся »--------Но опять же, с учётом событий в Крыму, накала остановки. Понять женщину можно. А слова пусть останутся на её совести.

Ха ха..."Защитники Руси(таковых было много) прозывались ПОЛЯКАМИ. И Власть они установили ПОЛЬСКУЮ, со всеми вытекающими как то -"козак хуже собаки","православие - вера дикая,нехристианская,еретическая". Кстати,в те времена ВЕРА определяла человек ты или...никто.По этому и возникла "Запорожская сечь".Но бесмысленно спорить с такими "знатоками". Это лакеи,холопы.Их дедушки были лакеями у немцев,их прадедушки у поляков.Долгая история холопства ...

kib
Их дедушки были лакеями у немцев,их прадедушки у поляков.Долгая история холопстваК.Ц.
А Вы видно свой род от Рюрика ведете? Или от Моисея?

"Речь посполитая.АЛ.Княжество набиралось сил для войны с Москвой"...вылилось ЭТо в конце концов в ПОДДЕРЖКУ нашествия хана Мамая на Русь Православную. На Куликовом поле войск ВЛК и "Ржачки польской" небыло - факт. Дмитрий Донской и его воевода Боброк-Волынский сделали ГЕНИАЛЬНЫЙ ХОД.Русские войска следуя на Юг сделали марш-бросок на Запад.Несколько десятков вёрст....и от храбрости ВеликоЛитовских и поддерживающих их поляков не осталось и следа.Драпанули так,что даже не посмели напасть с тыла во время битвы.Побоялись нападать и после битвы,когда Русское воинство было отягощено ранеными,было смертельно усталым и представляло из себя плохо управляемую толпу.Так,что у Куликовской битвы есть два значения...разбили великое "татарское"нашествие в самом его начале и НАВСЕГДА испугали ВеликоЛитовцев.

О чем это Вы, kiev b kib? Пока будем между собой "тявкаться", америкосы (читай рокфеллеры) будут "ручки греть" и деньги по своим карманам распихивать, а всех остальных за недоумков держать. Хотя.. может, они и правы, раз мы грыземся и договориться между собой не можем.

kib
А как Вы оцените этот опус?:
" В поисках вещественных доказательств «русской славы» Куликово поле уже несколько десятилетий копают вдоль и в поперек. Никаких следов битвы двух огромных армий не найдено. С каждой стороны от 200 до 400 тысяч! Оружия «десятков тысяч падших воинов» так и не найдено, как и останков-захоронений.
Но были обнаружены два наконечника копий и личный пистолет хана Мамая. На пистолете герб – двуглавый орел, такой же, как и на татарских боевых шлемах мисюрках."

2 Татьяна
Убили цифрами )))
Да будет вам известно, что как раз в конце октября сайт КМ и форум кардинально сменил дизайн и формат - с этого времени и идут все регистрации...
Архивы http://forum2.km.ru/Multiportal.aspx

kiev
///...Но были обнаружены два наконечника копий и личный пистолет хана Мамая. На пистолете герб – двуглавый орел, такой же, как и на татарских боевых шлемах мисюрках.»\\\
Извините, что вмешиваюсь, но мне просто интересно.. а на пистолете не было клейма "Сделано в России"? :) Дайте пожалуйста ссылочку откуда инфа.

25.12.2008 11:43kievkib
Их дедушки были лакеями у немцев,их прадедушки у поляков.Долгая история холопстваК.Ц.
А Вы видно свой род от Рюрика ведете? Или от Моисея?

от Адама, долезный вы наш.

Maluta1969
от Адама, долезный вы наш.К.Ц.
А теория эволюции Дарвина Вам претит?

Киев.Действительно опус.Вы правильно написали.Я бы еще добавил- откровенный бред.Не стал бы коментировать но всё же чтобы некоторые (не Вы ) всё же не верили в эти бредни.Во-первых "мисюрка" появилась позднее.Во-вторых никаких пистолетов быть не могло,они появилсь гораздо позднее.В-третьих Куликовское поле это НЕ нетронутая земля,она в течении 400 лет находится в сельскохозяйственном обороте,то есть постоянно перепахивается и следовательно найти там что-либо весьма проблематично.Однако НАХОДИТСЯ! и обрывки кольчуг и наконечники стрел и копий.В четвертых-"с каждой стороны 200-400 тыс." Это МИФ!!! По последним данным у русских не могло быть больше 25-30 тыс.(но не ополченцев с дубинами,как на картине Бубнова а тяжеловооруженных воинов,городской пехоты и витязей "кованой рати"-те же рыцари.У монголов не более 60-70 тыс.Через 10 лет при Ворскле у монголов было тоже не более 70 тыс.когда Едигей разбил русско-литовсвкое войско Витовта и где погиб Боброк-волынец.Кроме того железо было в те вр

Киев.Кроме того железо в то время было чрезвычайно дорого а русское войско неделю "стояло на костях" то есть собирали все доспехи и оружие а также тела убитых.Большинство русских павших было вывезено с поля и похоронено уже в Москве и Коломне.Это весьма распространенная в то время практика.Тем более вывозили бояр а из них состояла ВСЯ конница "кованной рати".Надеюсь все знают где похоронены Пересвет и Ослябя.Татары же бежали десятки верст и косточки их разбросаны на весьма большом пространстве.Однако повторю,что материальный свидетельства -остатки доспехов ,оружия и кости находят на Куликовском поле и сегодня и раскопки по сути дела только начались,но в мизерном количестве.Кстати за эту работу директор заповедника "Куликовское поле" недавно получил Гос.Премию.Вот такие пироги.

Москва.Товарисч не понимает что такое империя.Есть морские колониальные империи-эти дейсвительно распались.Есть континентальные Германия,Россия.Эти никуда не делись и сохранилсиь,при некотором изменении названий и границ.Но они никуда НЕ ДЕЛИСЬ.Так что каждый случай уникален и общие выводы здесь не подходят- это безграмотность.

Курлович- лечитесь юноша.Вы все перевернули с ног на голову.Это где такому бреду учат?Или Фоменко начитались?

kiev...Во первых."Куликово поле" это СОТНИ гектар ПАХОТНОЙ земли и название большой,обшырной местности.Во вторых река давно уже изменила русло смывая "куликовскую" сторону.В третьих...в тех местах крестьяне давно находят останки людей и остатки оружия.Кстати,знаменитый "драгоценный шлем" что в Оружейной палате найден в тех местах.В четвёртых...разницы в вооружение Мамаева воинства и Дмитрия Донского практически небыло.Да и кстати...с Киевских мест в Мамаевом воинстве было много народу."Татаре" по своему обычаю идя в большой набег(нашествие) приглашали союзников и охотников из подчинёных и податных племён и княжеств.Может косточки и твоего пращура волки растащили по оврагам "Куликова поля". Славно мой пращур отделал твоего пращура,грабителя и халявщика...

kib
Все это не ко мне, а к автору того опуса. Я ведь вам ссылку дал? вот можете с ним и посоревноваться, кто больше кого ненавидит. А тех далеких пращуров не знаю.
Ближе всего -дед по отцовской линии воевал в 1914 г. за царя, второй дед за Сталина ранен под Москвой и списан по инвалидности. А отец ничего, три войны отвоевал, хоть и ранен неоднократно, но выжил.

Киб.Насколько я помню,участие русских с Южной Руси в Куликовской битве не зафиксировано.Они могли находится только в войсках Ягайло а тот,как Вы сами писали не решился участвовать в битве-испугался.Скорее киевляне были в войске Дмитрия Донского,поскольку братья Ягайло- Андрей и (забыл имя) участвовали в битве со своими дружинами на стороне Дмитрия.Там вполне могли быть воины Южной Руси...как и добровольцы.Новгородцы официально ведь тоже не учакствовали а отряды добровольцев из Новгорода присутствовали на поле.Как бы мы здесь не пикировались ,но все же скорее верна моя версия.А вот участие армянских воинов в войске Мамая зафиксировано.Правда они не были союзниками а банальными наемниками.Армяне были умелыми воинами и их охотно нанимали за деньги.Как говорится- ничего личного.Разницы в комплексе вооружения тяжеловооруженной коннцицы татаро-монгол и русской конницы действительно практически не было.Да и с западноевропейским доспехом различия только начинали появляться.

kib
Вы где такой обкуренной байды начитались о гениальных ходах и пр.?

Некоторые данные о Куликовской битве
http://bibliotekar.ru/rus/99.htm

Махно..."Где Вы начитались..."Ваш гениальный Ющенко поведал.А Вы разве не читали?В специально изданной листовке и написал.Вы ведь специалист по "секретным и ужасным" листовкам,так что должны бы знать.

kiev
"А теория эволюции Дарвина Вам претит?"
А что, на "истинно православной Украине" (такое часто можно слышать от самостийников), мечтающей к тому же о карманной государственной церкви, популярна теория Дарвина?

Азард
///Товарисч не понимает что такое империя.Есть морские колониальные империи-эти дейсвительно распались.Есть континентальные Германия,Россия.Эти никуда не делись и сохранилсиь,при некотором изменении названий и границ.Но они никуда НЕ ДЕЛИСЬ.Так что каждый случай уникален и общие выводы здесь не подходят- это безграмотность.///По поводу безграмотности - это скорее к Москве и Вам, дорогуша.Не распались, говорите? Германия она далеко не империя. Российская не распадалась? Да развалилась с 1917, когда от нее начали откалывваться целые глыбы в виде Финляндии, Польши, Украины и множество других. Россия стала советской - в составе новой империи, советской, которая и до сотни лет не дожила. Или Вы считаете СССР продолжением Российской? Если да, то отречение от престола и убийство Николая 2-го, как хранителя Рос. империи как считать? И если все СССР считать таки продолжением Российской, то кем считать тех русских, которые пытались восстановить Российскую империю, свергнув Ленина и Ко?

Том**
///"Где Вы начитались..."Ваш гениальный Ющенко поведал.А Вы разве не читали?В специально изданной листовке и написал.Вы ведь специалист по «секретным и ужасным» листовкам,так что должны бы знать.///
Я был ответил и ...
Мадэрэйтар и здесь отличился. СКОЛЬКО МОЖНО КОММЕНТЫ УДАЛЯТЬ?

Генадий. Вы правы во многом, и я с Вами согласен. Есть у меня очепятки. Я могу попутать Катилину с Катоном. Что касается новообразований, то туда им и дорога. Более интересен вопрос об Империях. Как нас учили в школе, Империя-это плохо, инородцев унижают, поэтому империи должны быть разрушены. Есть исторические факты-где-то в 450 году накрылась Запалная Римская империя, а в 1453-Византийская. в 1917-19189гг. Российская, Германская, Австро-Венгрия и Османская. Но все они, вышеперечисленные живы. Это великая культура. ЭТИ ИМПЕРИИ ЖИВЫ СРЕДИ НАС и для нас.

Махно...Сочувствую.Надеюсь Вам понравилось?

Махно.Уважаемый-читайте пож.внимательно.Я же писал что при некотором изменении границ и названий все же росийская империя и германская остались и никуда не делись.Ни народ,ни культура,ни история и т.д.Вы почему то считате что империя это когда во главе обязательно император.Вы заблуждаетесь Вот Япония по вашим признакам типичная империя поскольку там номинально глава страны император.Германия стала империей после того как Бисмарк объединил все германские земли.но колоний у нее тогда не было а империей она была,хоть и находилась целиком в Европе.Заморские колонии появились позднее.Полтом Германия их лишилась,поменялось название и форма правления.НО,Германская империя никуда не делась,мало того она восстановила свои европейские границы.То же и с Россией.Часть земель она потеряла,но посмотрите на карту Российской империи при Петре Первом,-различие явное с территорией при Николае втором,однако и тогда это была империя.По сути и Киевская Русь была империей поскольку объединяла многие народы

Том**
///Сочувствую.Надеюсь Вам понравилось?///
Понравилось. То, что умеете изворачиваться. Но здесь не тот случай, уж извините.Могу сказать, что листовка, напечатанная в дивизионной типографии газеты "Доблесть" узкоспециальным тиражом форматом 20*15 естественно не может быть доказательством, хоть она и печаталась наряду с другими - о гуманном отношении к грузинскому населению. И это - до 08.08.08.
О частичной причасности миротворцев РФ к мандату ООН - вообще сказка ))). Вы о МООННГ что-то слышали? И причасности миротворцев к мандату ООН этой миссии?
"Третий"- редиска

Азард///НО,Германская империя никуда не делась,мало того она восстановила свои европейские границы.То же и с Россией.Часть земель она потеряла,но посмотрите на карту Российской империи при Петре Первом,-различие явное с территорией при Николае втором,однако и тогда это была империя.По сути и Киевская Русь была империей поскольку объединяла многие народы///
Вы что,над самим собой издеваетесь?(((

Карфаген///Есть исторические факты-где-то в 450 году накрылась Запалная Римская империя, а в 1453-Византийская. в 1917-19189гг. Российская, Германская, Австро-Венгрия и Османская.Но все они, вышеперечисленные живы. Это великая культура. ЭТИ ИМПЕРИИ ЖИВЫ СРЕДИ НАС и для нас.///
То, что живы, не спорю. Вон как Вас колбасит- то Римская, то Османская,то Российская голос подают, и никак договориться не могут. И имя им - легион...

Со стороны посмотреть, оценить количество постов по этой статье и сложится неверное представление, что тема руссинов многих волнует :-)

МАХНО...что,мило,обЫдна,да ?! Посмотри маршрут и даты движения Дмитрия Донского и войск Ягайлы.Это был гениальный ход...иначе Ягайло ударил бы по Дмитрию.Войска на марше очень уязвимы...

Вопрос об империях ясен и понятен всем, кроме махнатых. Советская школа неистребима, даже свидомые там учились. Я поднял вопрос лишь потому, есть империи, их немного. Есть новообразования. Это рак, они ведут всех нас к гражданским войнам. Худшее, чем просто война. И это как в американском фильме: ВРАГ У ВОРОТ. Имя этого врага КАРФАГЕН. Свидомая Территория.

Немного об истории.Вот к примеру возьмем Всемирную историю Егера,четырехтомник со времен пирамид и до конца 19 века.О чем там пишется.А пишется там о великих и значимых государствах,которые играли и играют большую роль,оставляя заметный след.И практически только узкие специалисты знают историю государства Тонга или Тасмании.Также как никому неинтересна история там Польши или Латвии.Думаю,история Украинии также неинтересна человечеству,так как никакого следа она не оставляла и не оставит,также как и Грузия или Болгария.И вот я никак не пойму оранжевых,а им то какой смысл лезть в историю России,когда сейчас они к ней только задом?Читайте мову,изучайте историю Америки или Польши,но со слишком разными весовыми категориями соваться к нам-моветон.А еще лучше готовьтесь к дефолту и заготавливайте сухари,горох и репу,полезней будет.Ишь,нашли ровню!

Геннадий
///Ишь,нашли ровню!///
Зачем тогда призывы к братскому единству, любви и дружбе? Может для того, чтобы простакам и дуракам мозги запудрить?
Великогордость играет с вами плохую шутку. Как , впрочем, и со всеми, кто очень любит рассматривать в кривом зеркале свое "величие"... Потому как россиянам, так и украинцам, и др. пора перестать рассматривать себя в такое зеркало, а занятся делом

Геннадий, что это с Вами вдруг случилось? Создавали впечатление вполне вменяемого собеседника. Ровня-не ровня.. Что им изучать? Как пришлые люди истребили коренное население, а остатки загнали в резервации? А теперь диктуют всему миру (или пытаются диктовать)свои правила игры. Много раз уже говорено, что в Украине нет националистов. Есть русофобы. Националисты пекутся и жизни кладут за процветание родной земли и счастье своего народа. А русофобам чихать на землю и народ. Они потом в штаты отъедут или еще куда. Главное для них - соседке подгадить.

Махно==Призывы были года три-четыре назад,в надежде,что вы все же образумитесь.Сейчас никаких призывов не будет,о чем вчера недвусмысленно заявил Медведев,будет жестка прагматичная политика,после которой,уверен,с наших прилавков исчезнет ваша недоброкачественная горилка и непонятно какие конфеты,других товаров с Украины лично я давно не замечаю.А если введут границу и НДС,там уже сам Бог велел вам слезно кланяться Западу,в надежде на крохи со стола.

А вот теперь Махно начинает создавать впечатление вполне адекватного. Проблема в том, что большинство не знает: каким делом следует заняться. Строить жизнь - это не посиделки за совместным столом. А жаль..

Туся==А коли адекватного,то и противной стороне надо вести себя адекватно,а не обсуждать фонетику другого народа,тем более историю.При таком поведении могу только поддержать Карфагена-Карфаген будет разрушен!

Дуся
Главное для них — соседке подгадитьК.Ц.
Как легко вы расставили наши приоритеты, спасибо на добром слове!!!

25.12.2008 15:11
Геннадий
----«….Ишь,нашли ровню!»-----
К власти пришли западэнцы, управляемые заокеанским обкомом.
Внимательно посмотрите, кто служит в этом обкоме - вся шушера с Восточной Европы, имеющая кровную ненависть к русских после событий до и после 2-й мировой войны – начиная с Бжези́нского, чешки мадам Брошкиной (точащей зубки на Сибирь) т.д. и заканчивая Ночной Кукушки Ющера.
Это они промывают мозги американцам всё послевоенное время в качестве всякого рода политологов, социологов и ведущих идеологов внешней политики США.
Это они возглавляет всякого рода институты международных исследований, пропагандируют мировую гегемонию США. А американский народ, скажу мягче, чем говорит Задорнов, очень наивны.
Я думаю, что как бы мы не убеждали. всякого рода Махно и Ко, что мы один народ и т.д, их миссия на форуме в другом – посеять ненависть, вражду между нашими народами. Они выполняют здесь своё спец задание.

Геннадий
///будет жестка прагматичная политика,после которой,уверен,с наших прилавков исчезнет ваша недоброкачественная горилка и непонятно какие конфеты,других товаров с Украины лично я давно не замечаю.///
Ну конечно, лучше пить шмудяк из бочки в соседском гараже, чем вражескую горилку за 100 руб. поллитра... Один гастер рассказывал, что горилка в Питере не застаивается на полках. В отличии от "патриотической" путинки, от которой травятся,как мухи от дихлофоса... Ну а шмудяк там для русских вне конкуренции...Не так ли?
Продукты можете подвозить из Бразилии, там как раз взялись за массовое производство ГМО.

Геннадий
Татьяна
Вы столько напридумали терминов для обозначения братсктго народа, что я уже запутался.
Как это понимать:К власти пришли западэнцы, управляемые заокеанским обкомом?
Западэнци -это по происхождению?
Так у власти выходцы с Востока (Ющенко, Богатырева), Центра (Литвин), Юго-Востока (Тимошенко). Кто из этих коварных западенцев у власти?

"Свита делает короля" /не я сказала/
Вы ещё всякого рода отморозков упомяните - Ехануровых, Кожиных. Богатырёва -это та, которой поплохело в Храме Божьем? Ха, нашли пример. Не так давно по её личности хорошо прошлись в СМИ.

Татьяна
Кстати все упомянутые -выходцы из России.

Татьяна
Я не о характеристике, а о факте пребывания у власти. Кто из западэнцев у власти? Хоть одну фамилию, плиз...

Некто написал, что как бы они не убеждали всякого рода Махно и Ко, что мы один народ и т.д, их миссия на форуме в другом – посеять ненависть, вражду между нашими народами, всякого рода Махно выполняют здесь своё спец задание... Во как сказано! А ругань в отношении всех, кого изначально причисляют к своим врагам без любого логического обоснования - это обьяснение построения мысли исключительно из эмоций, в основном спонтанной ненависти, или в состоянии ступора развития личности?

25.12.2008 16:24
Махно==Не надо нести флудню!Сам я не пью лет этак 25,сказать про качество не могу,но знающие люди говорят,что наша гораздо лучше и вдобавок дешевле.Так что без этой долбаной горилки народ проживет и даже не вспомнит,что когда то была такая.

Одного западенца знаю, лично знаком. Зовут его (или ее?) Олег Соскин, директор института по интеграции Юкрейн в нату. Отпетый русофоб! В него недавно в Одессе ботнком кинули, жаль, что не до смерти. Правда, происхождение его тоже сомнительно. Дворянин он, правда сионский. Поздравляю Укров с выбором. Третьего тура мало. Четвертый или пятый?

Кукуеву.
Пишите лучше на польском, я так лучше понимаю. То что Соскин русофоб и потомственный, третье поколение в Кукуеве. Ясно и без нахтигальской мовы. Как когда-то Ю.Мухин писал: Польша в НАТО? Туда ей и дорога. Я тоже сторонник вступления Юкрейн в НАТУ, только в ее естественных территориях, LWOW, Галицайский каганат и даже город Кукуев. Но без Крыма, Одессы Екатеринослава, Харькова, Юзовки, Мариуполя, Николаева, Херсона. Список можно продолжить. Почему-то менталитет хохлов таков, что их мама почему-то не учила хохла, что чужое брать нехорошо. Сам не съем, то уж понадкусываю. Вот именно та граница, которая различае хохла и русского, независимо от их этнического происхождения.

Геннадий
///Не надо нести флудню!Сам я не пью лет этак 25,сказать про качество не могу,но знающие люди говорят,что наша гораздо лучше и вдобавок дешевле.///
И по каким вкусовым качествам они это определили, не сказали? Путинка - лучше??? Спасибо, повеселили... Дешевле потому, что защиты от подделки практически не имеют, и разливают в итоге по бутылках шмудяк с поленьев)))
От хорошей горилки (а на экспорт идет только такая) голова с утра ясная, не "болит" - похмелятор не обязателен, да и на свидание с Ихтиандром не тащит)))
Ну а любителям острых ощущений дешевая водка как бальзам на душу - экстрим ведь!Четыре в одном:расслабон-Ихтиандр-похмелятор,запой)))... И все - дешевле! Или может скупятся "знатоки" потратить больше?
Запрещайте, ваше дело. И всеобщий "экстрим" вам, россияне, обеспечен...

Карфаген
Вы успели прочитать биографию Соскина? Коренной киевлянин, на Западе никогда не жил. А мамы наши были из одной страны и учителя тоже и учили всех одинаково. Только некоторые выросли высокомерными глупцами, которые непонятно за какие заслуги присвоили себе право поучать других. В то время таким делали темную в школах и они на глазах умнели...

Карфаген
///Почему-то менталитет хохлов таков, что их мама почему-то не учила хохла, что чужое брать нехорошо. Сам не съем, то уж понадкусываю. Вот именно та граница, которая различае хохла и русского, независимо от их этнического происхождения.///
Чужое и вправду брать нехорошо. А вы на чье пришли и своим обьявили? Это как история с лаптями...Но об этом как-то в другой раз.

Махно
Вы забыли посоветовать приэкстремальном потреблении произносить японское заклинание "хусим":-)

Махно==Я уже вчера говорил,что не Лева Задов и в собеседниках быть не собираюсь.Про водку еще раз говорю,наша чише,мягче и дешевле,насколько мне известно,Хортицу или на березовых бруньках берут мало-Хортица дерет горло,на бруньках отдает непонятно чем.Но повторяю,по спиртным я не специалист,даже не знаю названия водок,это пусть скажут другие.Вот по элитным сортам кофе и про то,какая прожарка лучше всего котируется в мире,сказать могу.А наши шоколадные конфеты Бабаевской,Самарской или нашей же Екатеринбургской Конфи с украинскими вообще несравнимы.

Геннадий
А наши шоколадные конфеты Бабаевской,Самарской или нашей же Екатеринбургской Конфи с украинскими вообще несравнимы.К.Ц
Была такая песня про финики:"они по мнению моему горьки..." или "И дым отечества нам сладок и приятен". Все правильно, не ешьте, коли не нравится...

kiev==Я лично вижу,что их берут вроде как экзотики.Канфетчешки то поганенькие,надо признаться.Но и здесь Россия идет вам навстречу,выручает с этой же водкой и конфетами,только вы этого не хотите понять.Но,похоже,вы уже достали руководство,сейсач ждите попервости заявление Онищенко,и это цветочки,ягодки начнутся с НДС и таможни,вполне возможно,что и виз.

25.12.2008 16:45kievТатьяна
" Кстати все упомянутые -выходцы из России."----- Да и я про то же. Бог шельму метит. Не предали бы свой народ, не теряли бы сознание в святом месте. Жажда власти, тщеславия и наживы движет ими. Мне стыдно за этих представителей моего народа.
Но это только доказывает, какой "след" в истории они о себе оставят. Иуды были и к сожалению есть у любого народа.

Махно.Больше темы не нашел кроме как про водяру? Больше сказать нечего? Вы бы лучше за своей молодежью следили- спивается напрочь.По данным ВОЗ среди молодежи до 18 лет украинская молодежь по потреблению алкоголя на втором месте в мире.Россия аж на восемнадцатом.А он хвастает что у них водки много.Совсем уже свидомиты очумели...нашел чем хвастать.

геннадий
Вы отстаете от жизни. Уже началось.
Соглашение о торговле трубами между Россией и Украиной может быть пересмотрено, заявил директор департамента торговых переговоров Минэкономразвития РФ Максим Медведков на брифинге в четверг.
"В ближайшее время предложим украинским коллегам пересмотреть соглашение о торговле трубами", - сказал он.
По его словам, главным принципом этого соглашения было "ненанесение ущерба российским производителям". "Но украинские поставщики сейчас поставляют такие объемы (трубной продукции), которые являются неприемлемыми для нас. Сам принцип ненанесения ущерба нарушен", - пояснил Медведков.

Татьяна
Жажда власти, тщеславия и наживы движет ими К.ц.
А что движет вашими политиками? Неужели забота о народе?

Махно 17:32....хе-хе ! Гришь "пришли и своим обявили" !? Даа,есть такое,есть...НО. Имеем ПРАВО !!! Мы же Империя,а ЭТо обязывает.Тем более по мнению некоторых "империя зла".Так,что милок... недорубленый моим дедом,будь готов.Ну,а так как нравы сейчас более гуманные,давай на родину собирайся.В Канадчину...

25.12.2008 18:04
kiev==А вы что думаете, с вами как с дитем малым валандаться будут?Накакал и попку подтирать?Вот я и говорю,посмотрим,много ли вам поможет Запад при дефолте.А потом посмотрим,кому вы опять будете гнуть свою подвижную спину.

Махно."Вы что,сами над собой издеваетесь" Поясняю- нет над тобой ,неграмотным селяниным,который не понимает значение такого явления как Империя.Ничего сложнее топора и сохи ты похоже не в жизни не видел.Не первый раз замечаю- разжуешь Махне как для первокласника- всё равно не доходит.Удивительная непрошибаемость и непонятливость.Видимо все пространство черепной коробки занимает оранжевое желе.Уж извини милок,но другой вывод трудно сделать.Уж больно ты даже простых вещей понять не способен .

АЗАРД...что тут удивительного.Когнитивный дисонанс у молодёжи украинской...в просторечие реальность с желаемым расходятся всё дальше и дальше.

kiev...Нашими политиками движет тоже самое...Но с небольшим отличием.У них есть КОМУ им "под зад ногой".И этот кто-то не за океаном,а в Кремле. У вертикали есть свои плюсы...

Геннадий
А как без труб построите "потоки"? Дело не в том, что говорит Медведков. Просто кризис жанра, нет денег. Вот и придумывают, как поломать договора на поставку...

kib
Здесь я Вами согласен. Пришла пора и в Украине привести к власти жесткую руку с сооответствующей вертикалью. Правда есть один недостаток. На вершине вертикали - неприкасаемые и безгрешные. Такое уже было: лучший друг советских физкультурников еще как давал под зад и в затылок...

25.12.2008 18:13
kiev==Раз заявляют,значит есть резервы,вполне возможе,просчитали и про свои мощности.Да и Китай никогда не откажется,и дешевле.Так что не пугайте еже голым задом.

25.12.2008 17:27Махно --А на закусон под горилку поедаете ёжиков с Сумской области? На экспорт ваше правительство не поставляете их как 3-4 кг легкоусвояемого диетического мяса? Нет, эти люди точно далеки от реалий. Достаточно пообщаться с простыми жителями Украины, чтобы понять, что эти Махно и Ко - провокаторы.

Kiev...есть такие опасения,есть.Но ,пока что "вертикаль" более работоспособна чем ваша ...лужа.Маленькие страны,не имееющие врагов и долгов, могут себе позволить демократию.Страны большие ,стянутые невидимыми,но очень прочными внутреними связями тоже могут поиграть в демократию...Россия ,как и Китай себе этого ПОКА позволить не могут."Жидкое состояние" для нас губительно.Впрочем ,как и для вас ,как оказывается...

Геннадий
Вам не пиходилось иметь дело с китайскими автомобилями? если да, то вы должны знать, какая у них сталь. как и многое другое. Поэтомукак говорят у нас "Дешева рибка, погана юшка." (дешевая рыбка, плохая уха)

25.12.2008 18:27
kiev==Я же не ратую,что надо задвигать и разумные контракты,но коли пойдет игра по крупному,возьмем товар чуть похуже,но подешевле,если вконец достанете.И к этому идет.

25.12.2008 18:06
kiev
«А что движет вашими политиками? Неужели забота о народе?»-------- Мой ответ лаконично короткий – ДА.
А с вашего цирка уже весь свет смеётся и я в том числе. Ну если вы гордитесь, рада за вас. Это понятное чувство, нужно ведь человеку кем-то гордиться. Этим и объясняется то, что всякого рода подонков, предателей и фашистов возводите в ранг национальных героев, т.е псевдогероев
Понятно, почему вас называют свидомитами.

Татьяна...Оне не провокаторы.Оне так действительно думают и действуют.Бжезинский дал им чёткие ориентиры,обяснил для чего это надо..."Хюстонский план" в действие.Приз - Россия от Пскова до Чукотки.Тут уж не до политесов.

25.12.2008 18:35 kib \Приз — Россия от Пскова до Чукотки\ И опять получат от дохлого осла уши. Г-н Шиклгрубер тоже обещал много, и, хотя сейчас он у хохлов в фаворе, получили от него комбинацию из трёх пальцев. Откуда такая детская наивность у столь "древнего народа"?

Махно.Я же тебя просил привести источник информации ты же опять мне сплетни суешь.Я же тебе писал что эта мифическая листовка не фигурирует ни в одних официальных документах.Чего ты все копошишься?Источник небось какая-нибудь "брехаловка" из Луцка потому и помалкиваешь? Нувот тебе для информации- В газете "Голос Тулы" приведены данные соглашения заключенного 20-го июля между Ющенко и Саакашвили- в тексте говорится что две боатские республики будут противостоять российскому агресору,который угнетал грузинский и украинский народы 300 лет всеми силами и средствами.В случае если конфликт в Ю.Осетии затянется.(Вон когда об этом еще говорили и планировали)-Украина обязуется заблокировать ЧФ РФ в Севастополе и направить в зону боевых действий не только оружие и боеприпасы,но и аэромобильную бригаду(Не о ней ли намекал небезызвестный Леха?).Как гражданин Махно? Нравится? Данный документ демонстрировался в одной из передач тульского областного ТВ.Кушай на здоровье.

Киев. На Украине может образоваться дефицит нефтепродуктов
www.k2kapital.com 25.12.2008

Резкая девальвация гривны и активное государственное вмешательство в рынок могут привести к дефициту нефтепродуктов на Украине и росту цен на топливо, прогнозируют аналитики.

"Завтра будет очень тяжело - мы не сможем наполнить внутренний рынок. Введение импортных пошлин, административное вмешательство, все это заставит трейдера боятся этого бизнеса", - говорит Владимир Емелин, директор компании Укрнефтехимпереработка, структурного подразделения министерства топлива и энергетики Украины.

В поисках дополнительных средств для покрытия дефицита бюджета 2009 года правительство намерено добиться удвоения акцизов на топливо и введения дополнительной, до 13 %, импортной пошлины, что еще более увеличит нагрузку на торговцев.

По словам директора консалтинговой компании UPECO Сергея Куюна, введение нового уровня акциза и пошлины повысит цены розницы как минимум на 0,7-1,0 гривны за литр в завис

зависимости от вида топлива, что сведет на нет стремления Кабинета резко удешевить топливо и даст дополнительный толчок росту цен на многие товары.

Аналитики говорят, что почти 70-процентное удешевление гривны значительно осложнило возвращение трейдерами валютных кредитов, взятых для закупок импортного топлива и развития сетей АЗС.

Маржа розничной торговли при этом остается неизменной, так как торговцы находятся под давлением со стороны правительства и антимонопольных органов, требующих воздерживаться от каких-либо повышений цен реализации.

Украина в 2008 году закроет топливом собственного производства лишь половину своих потребностей против 70 % годом ранее.

Емелин говорит, что ранее эксперты прогнозировали рост доли импорта до 70 % в 2009 году, однако сегодня такой сценарий не кажется реалистичным.

Если в ноябре в страну завезли 420 тыс.тонн импортного дизельного топлива, то за половину декабря - лишь около 120 тыс. тонн.

Дед...да это не у народа- это западенских бандерлогов-потомков Бандеры и Шухевича.

Геннадий...Привет.Цены будут расти несомненно.А вот зарплаты и пенсии будут заморожены.Это одно из условий МВФ для предоставления кредита Украине.И они тут радуются что России грозят трудные времена.Вот уж действительно- дикие пояски на собственном пепелище.

А у нас 92 стоит 18,50;95=21 рубль.

Геннадий....у нас 92-ой стоит 20 руб.40 коп.

"комбинацию из трёх пальцев" мы сегодня видим на Украине.Планы по развалу СССР(Гарвардски) осуществились.Теперь задача не дать воссоеденится ,рассорить близкие народы,По этому и русофобство на Украине насаждается усиленно и планомерно.Понимают,что если даже Украина будет только союзной России,будем действовать сообща...Западу придётся туго очень.И политически и главное - ЭКОНОМИЧЕСКИ.Даже с промышленностью образца 90х Мы были страшны Западу как потенциальные конкуренты в экономике,так и в жизненой философии.А конкурентов нужно ДАВИТЬ в зародыше и любыми средствами.Это основа основ капитализма...

Том**==Вот и я не понимаю их радости,это из цикла-выколю себе глаз,чтобы у тещи зать кривой был.Насчет кризиса.Много паники,я так думаю.Вот сегодня у Авантюриста на сайте прочитал,что стоимось добычи
барреля Юралса стоит от 7 до 8 долларов,а раньше читал,что для России 27$ за баррель очень приемлимая цена.А панику разводят гниды,которые были во все времена.То,что бензин у вас стоит дороже,вполне возможно из-за дальности нефтеперерабатывающих заводов.
P.S. Ты читал на старой ветке у Леонтьева,что чиж нас с тобой приравнивает к Зяме?

25.12.2008 18:49 Том** Но слышен только их голос. Я понимаю, что вкус немецкого кофе, въевшийся в генную память, подавляет мыслительный процесс у одного. Но соревнование по забрасыванию соседа экскрементами- похоже на массовую паранойю.

Хотя если на то пошло,кризис нам нужен для того,чтобы устранить перекосы и поднять сельское хозяйство и промышленность.А то куда годно,вся моложежь работает в офисах или охранниках,гастарбайтеры заняли практически все места в строительстве и на рынках.Пусть молодежь идет на производство,гостеньки домой,нувориши забудут сверхприбыли и перестанут наполнять ванны с шампанским в Куршевелях.Чем дольше мы погружаемся в пучину такого разврата и безпредела,тем тяжелей будет дальше.И,как говорится,лучше раньше,чем позже.

Геннадий.Да читал конечно и ответил только модератор тут же убрал.Похоже Чиж совсем спятил от неумеренного потребления горячительного.Такого бреда даже от Чижа не ожидал увидеть.Некоторые и в старости сохраняют ясность мышления- увы Чижа это не коснулось- у него обратный процесс.О цене на бензин.Возможно что поэтому а возможно что ближе к Москве.Бог его знает.Вообще у нас как и в Европе в цене бензина очень велика доля налогов ,гораздо выше чем в США,потому у нас и падение цены на нефть не сказывается так на цене как в США.В принципе цена в 30-35 долл для России приемлема,правда придется ужаться и все же навести порядок в бюджетной сфере,чтобы не воровали.Тогда хватит на всё.Тут еще опасность в другом- снизить добычу легко а вот нарастить трудновато.Закончится кризис и последует резкое увеличение потребности в энергоносителях- но их не будет.Будет дефицит и резкий рост цен.Так что резкое прекращение добычи в перспективе невыгодно и потребителям.

http://www.newsru.com/russia/25dec2008/pvo.html
Минобороны РФ: во время войны в Южной Осетии Украина впервые воевала с Россией
"Имеются неопровержимые доказательства, что в составе всех расчетов средств ПВО, поставленных из Украины и участвовавших в боевых действиях, находились граждане Украины - специалисты по боевому применению и эксплуатации комплексов "Бук-М1" и "Оса"” - заявил начальник войсковой противовоздушной обороны Сухопутных войск генерал-майор Михаил Круш.

Я больше доверяю нашим источникам имформации, чем Махно и Ко. Почему, сама не знаю? Вроде бы мальчики-бандерлоги так стараются, так стараются, ... а я всё как Станеславский "Не верю!" им.

Дед...не только их голос слышен.Очень много вменяемых и порядочных людей из украины появляются на форуме...только реже чем лехи и махны.

Геннадий...Я тоже не понимаю их радости...при чем по многим вопросам.Вот некий Александер (с ником на аглицком) пишет кажется что вот Казахстан и Туркмения будут качать свои нефть и газ мимо России.Ну тебе-то какая радость от этого?Разве Украина в этом случае будет получать их бесплатно или хотя бы дешевле?Не будет.Да и кто сегодня в отсутствие средств будет какие-то новые трубопроводы строить? Разве Украина заплатит.Радуется что Украины якобы будет получать российский газ по 240-250 тыс. а не по 400(хотя цена еще не согласована) Вот какая большая радость...они по 170 не платят а по 240 вообще по миру пойдут.И так во всем- хоть корова у маскаля сдохла и то радость- хотя у самого все стадо околело.

Том**=Записал раньше,но только вчера посмотрел фильм "Бесценный доллар",там все объясняется,и как они надувают весь мир,и как им неважно,какая цена нефти,она будет все равно не дороже нарзанной бумаги,и почему у них такая невысокая инфляция,и почему им хорошо и когда доллар падает и когда растет.Да и цены там-Лексус стоит 42000,самые дорогие джинсы 25-50 баксов,смех.Очень поучительный и познавательный фильм.

Геннадий...Постараюсь посмотреть.Хотя до компа сейчас добираюсь редко.В принципе ты не сказал ничего нового,эта банда всегда существовала за счет ограбления всего остального мира.Но посмотреть было бы занятно....постараюсь выкроить время.

К стати джинсы самые дешовые призводят в туркменистане,от 20-40 долларов,а потом их турки везут к себе и продают в 2 -3 раза дороже.А вообще народ,обидно, что наши соседи все больше и болше от нас отдаляются,США работают,не спите.

kib
///...хе-хе! Гришь «пришли и своим обявили»?! Даа,есть такое,есть...НО. Имеем ПРАВО!!! Мы же Империя,а ЭТо обязывает.///
Типа "экстенсивный путь развития" - полнейшее загаживание Родины,а как просмердитесь и невмоготу там станет, так и на чужое позариться "не грех". Патриархи отбелят "во славу русского оружия". Ведь вы - империя...Только вот не совсем понятно, не Чингизидов (Путиноидов) случайно?((( Незря вы орете о том, что где-то каждый камень полит русской кровью. Разве империя заботится о своих подданных? Вот и льют кровь миллионы зомби "во славу империи", костьми ложаться, чтобы империя не о именах погибших помнила, а о безрассудно излитом колличестве крови своих подданных... ВОТ ЭТО ИМПЕРИЯ...
И меня раньше удивляли две вещи,1-лозунг "Никто не забыт, ничто не забыто" и массовые захоронения солдат с памятниками и монументами Неизвесному солдату...Это как понимать? Чтим и помним, но кого именно - знать не знаем? Обезличенных павших героев... Как это называется?

Азард
///"Вы что,сами над собой издеваетесь" Поясняю- нет над тобой,неграмотным селяниным,который не понимает значение такого явления как Империя.///
Для меня лучше быть неграмотным свободным селянином, чем просвещенным рабом империи, которая о таких не забывает, но и не вспоминает...

На репликах некоторых особей с эмоциональным способом формирования мысленных процессов останавливаться не буду дабы не провоцировать на очередной приступ беснования...

Том**
///Я же тебя просил привести источник информации ты же опять мне сплетни суешь.Я же тебе писал что эта мифическая листовка не фигурирует ни в одних официальных документах.///
А кто ж ее афишировать будет? Кремлевский агитпроп? Или российский дурак-Коновалюк на весь мир истерику закатит с публикацией сов.секретных планов, приказов и распоряжений? Тихо сняли авторов этого "чуда", но кое-что просочилось, и я не был бы самим собой, если бы ничего в ней не нашел, когда она попала ко не на глаза.Не хотите поподробнее узнать о дивизионной газете "Доблесть" и что выпускала ее типография? И почему я навел некоторые детали о том выпуске? И не приравнивайте военное издание с местечковой газетой. Конечно, зачем Вам вникнуть в суть - лучше кого то в чем-то обвинить, облить грязью и переключиться на другой вопрос для забалтывания первого. Да, и не пытайтесь обвинить меня в уходе от темы статьи - о ней я уже неоднократно высказывался и повторятся не собираюсь.Не болейте.

Опа, а тут некто 25.12.2008 19:21 об украинских расчетах средств ПВО Грузии высказался...
Как бы снова не пришлось кому-то краснеть, как за Ноговицына, "разоблачившего" готовившиеся провокации под прикрытием украинских "дипломатических" номеров ))))))))
А вообще-то в чем проблема? Мало сбили убийц мирного населения Гори, Поти,Зугдиди и др. городов и сел Грузии? Какого хрена они бомбили Гори,где от взрыва авиабомбы был убит голландский журналист и множество других мирных граждан, собравшихся на площади?

Том**
Вы так и не ответили на написанное мной о мандате ООН для российских миротворцев... Больше не хотите лепить какую-то "причасность" к нему российских миротворцев?
А Москва где-то убежала. МООННГ - ей даже невдомек, что это за "ругательство" такое. Все какие-то забулдыжные сайты с перекрученной наизнанку иформацией подсовывал, а на сайт ООН не догадался заглянуть...

Махно, вы так и не ответили: когда деньги
за газ отдадите?

"...удивляли две вещи."Никто не забыт , ничто не забыто" ...и монументы Неизвестному солдату"- Бились насмерть и гибли целыми подразделениями,вместе со штабами и списками.Но тебе,потомку "свободного селянина распробовавшего вкус настоящего кофе" этого не понять.Кстати,такие же монументы в 60х годах были во Франции на местах массовых захоронений солдат.Пара десятков фамилий и далее "и 8 тыс.рядовых Нской бригады. Франция помнит о вас"

"..бомбили Гори,был убит голандский журналист и множество мирных граждан" - это из той же серии,что "убиты сапёрными лопатками".Жур.во первых ,обязан лезть под пули,во вторых факты о преднамеренной бомбёжки "Гори,Поти,Зугдиди" и МАССОВЫХ жертвах не подтвердились.В 99 случаях оказалось МОНТАЖОМ и постановкой расчитаных на "свободных селян".Солдаты воевавшие в Грузии ходили в местные магазины,забегаловки и ни кто не выразил им своё неудовольствие или ненависть.Даже знаменитые "касетные бомбы сброшенные с русских самолётов" на поверку оказались израильского производства.И самое имнтересное, видимо в целях безопасности, "касеты"(шариковые бомбы) были не поставлены на боевой взвод.Иначе взрывались бы от прикосновения,а их "крестьяне" приносили на руках "раследователям фактов русского зверства".......в это время грузинка 3 или 4 дня прятала русского солдатика раненого в обе ноги.Пока не встретила русский патруль заехавший в их село.

"экстенсивный путь развития"- полнейшее загаживание Родины...так и на чужое позарится не грех" - Во превых.."на чужое" это ЧТО ? Россия к примеру "освободила Кувейт и Ирак" на другой части света со всеми их нефтянными полями ? Или "чужое" это исторические земли Киевской РУСИ ?! Заметь,не "уКраины",а иммено РУСИ. И что такое "загаживание", если по Рос.ПДК в десятки и сотни раз ниже Европейских,а у США их вообще нет.Европцы в землю кладут столько химикатов,что скоро и генномодифицированые культуры откажутся расти на этой "таблице Менделеева".Чистенькие поля и прибраные леса ещё не признак их первозданной чистоты...Да у нас и химиии столько нет и нет на неё денг,что бы загадить природу так,как глубинно загадили её европейцы.Рыбу пойманую в Темзе или в Сене есть НЕЛЬЗЯ...по нашим понятиям.Европцы-рыбаки удивляются вкусу рыбы пойманой в реках Сибири,не понимают ,что это и есть НАСТОЯЩИЙ вкус рыбы без хим.ПДК.

" ...с эмоциональным способом формировния мыслительных процессов"- Хе !!! Наверное мой Дед,имевший шашку "за революционную храбрость", был гуманистом ...

ТОМ ,"порядочные люди с Украины появляются реже,чем Лёхи и Махны" - потому,что порядочные люди как обычно разобщены.А "лёхи" с года 2002-03,пройдя курс обучения в Хорватии и Польше(там под маркой "летних молодёжных лагерей" были созданы первые "курсы",сегодня наверное и на Укре есть тоже)очень даже об,еденены и управляются из разных НПО.Много народу ненадо...пара десятков на всю Укру создаст в рунете такой "массовый фронт",что любой порядочный чел подумает..."так все думают,это общее настроение.Значит нужно помалкивать что бы не оказатся белой вороной".Первые ""негосударственные"отряды пиаробработки" официально были созданы к "Буре в пустыне".

"для меня лучше быть неграмотным свободным селянином"- Ну,милок...в контексте твоего ника " Махоно"...да банальными БАНДЮГАМИ и грабителями были эти самые "свободные селяне". Нестору и его идейным анархистам так и не удалось справится с бандитизмом в "повстанческой армии".Кстати,когда "свободный селянин" набьёт мошну...он становится правоверным гражданином империи.Награбленное требует защиты и только империрия(государство) может защитить его от следующих "свободных селян"

26.12.2008 08:15
kib----Вы упоминали о спец курсах
“…А «лёхи» с года 2002–03,пройдя курс обучения в Хорватии и Польше (там под маркой «летних молодёжных лагерей» были созданы первые «курсы»…”----

Полностью поддерживаю Вас, только ещё бы добавила в списочек Махра. Ведь как про себя родимого пишет, делится тактикой и стратегией бойца невидимого фронта.
-----------
26.12.2008 01:31
Махно
“…лучше кого то в чем-то обвинить, облить грязью и переключиться на другой вопрос для забалтывания первого.”----------

Какой способный малый, а главное, как старается. И днём и ночью на форуме, без перерыва на обед, без выходных . Не иначе сверхурочные зарабатывает. Стремится занять “место под солнцем”, т.е у кормушки.

Владимир
///вы так и не ответили: когда деньги
за газ отдадите?///
А ті его мне продавал, что спрашиваешь?

kib
«и 8 тыс.рядовых Нской бригады. Франция помнит о вас»
Вот именно, что ПОМНИТ, а не "НЕ ЗАБЫТО" и "НЕ ЗАБЫТ"! Это по аналогии с "Родина вас не забудет.Но и не вспомнит..." Не так ли? А вы Голодомор на засуху и чьи то номенклатурные дивиденды списываете, прикидываясь непомнящими. А как же НИКТО НЕ ЗАБЫТ,НИЧТО НЕ ЗАБЫТО??? Да все вы, как оказывается, НЕ ЗБЫВАЕТЕ, и нагадить на память об умерших от рук интерфашизма в том числе...

МАХНО. А как же принцип демократии - " каждый гражданин отвечает за всю страну " ?! Так,что не юли,"свободный селянин",выкапывай заначку и ПЛАТИ ЗА ГАЗ.

Хе...неродной.Передёргиваем на "хохломор" ? ...всё ты недострелыш прекрасно понял,по этому и передёргиваеш.Про Великий голод в России помнят и пишут об этом...Но Великая Отечественая,память о ней глубже и острее. По сию пору отряды поисковиков находят "смертники" и отправляют вдовам и наследникам-"Ваш сын,муж,брат пал сметью храбрых..." К примеру... 2- Ударная армия пала в Новгородских лесах ПОЛНОСТЬЮ.Вместе со штабами и документами...немцы только своих хоронили.Наших так и бросили врастать в траву,в болото...

надо признать.

Друг расказывал.Он дороги строит...В степи под Волгоградом они "выпрямляли шоссе".Первые строители овраг обошли,а современные скоростные трассы должны быть как стрела.Короче,бульдозерист снимая слой грунта на склоне оврага увидил человеческие кости...28 красноармейцев вместе с винтовками и вещьмешками.Видимо на марше достал самолёт немецкий и всех положил..."смертников" ни у кого небыло обнаружено.Хоронили "кр.армеец Саша"кр.армеец Мавсуд""мл.л-т. ТБС"....вот такие вот дела.

МАХНО...я рад,что достал тебя,"свободного селянина". Да и ещё...кроме бандитизма "свободные селяне,ныне дЭмократы до мозга костей любили наниматся в ВЕРТУХАИ.Охрана лагерей часто вербовалась на Укре...

kib
///Хе...неродной.Передёргиваем на «хохломор»?...всё ты недострелыш прекрасно понял,по этому и передёргиваеш.///
Имперёныш, я не передёргиваю, а Голодомор привел к словам о "НЕ ЗАБЫТО и НЕ ЗАБЫТ". Во-вторых никто в Украине не отрицает Великого голода в СССР в то время, но помнят о более жестоком, спланированном его проявлении именно в Украине. Россия же встала на дыбы, НЕ ЗАБЫВАЯ, но и НЕ ПОМНЯ... Не так ли?

На русском языке пишется НА Украине...В Украинке,всё одно что "в...".А все твои словеса о "голодоморе" всего лишь СЛОВЕСА.Политические игрища ради того,что бы ещё раз ущипнуть Россию...Почитай телеграмы Сталина времён "голодомора".Голод был повсеместный и укра ничем не отличалась от других местностей...с той лиш разницей,что русские крестьяне НЕ СЪЕЛИ лошадей и посевной фонд.Читай реално научные иследования ,а не оранжевые агитки...Кстати.Последствия "великого неурожая начала 30х" один из факторов подтолкнувших Прибалтов вступить в СССР.

Махно
Ты все имперские грехи на народ российский валиш,по твоему мы во всех ваших бедах виноваты,и когда от гитлеровцев освобождали украину,тоже скажи мы виноваты были.Ты вот считать я смотрю хорошо умееш,а сколько погибло мирных жителей в Украине, за время второй мировой ты случайно не знаеш?Сколько сожженых деревень и городов,потом империя всем миром восстанавливала,тоже забыли.Да на вас с такой философией европа посмотрит,покормит немножко,а потом скажут нам же,нет рябята таких жоповертов нам не надо.Сегодня они тебе улыбаются.и в рот заглядывают.а завтра скажут: а ti мене шо нибудь давал шоб мы вам возввращали.С такой философией вы и западу на хрен не нужны будете.

kib
На русском языке пишется НА Украине К.Ц.
Чтобы успокоить ваши амбиции, считайте, что мы пишем с украинским акцентом...

М,да...Моисей еврее по пустыне 40 лет водил,что бы умер последний,кто поклонялся Египетскому "золотому тельцу".Но и по сию пору это их главнй бог.А "хлопцы" вдруг,за четыре/пять лет стали тааакими дЭмократами,что демократы в ужасе...Украина была одним из СТОЛПОВ Империи и там черпала свои "имперские силы".Впрочем...как и в любых других народах.А тут лёхи вдруг и сразу стали "свободными селянами",дэмократами и либералами ...

Ваша же "империя" не забыла, что была раньше Подкарпатская Русь, но о ее политике и деятелях предпочитает умалчивать, как то "забывая" о том, что она была УКРАИНСКОЙ автономией с сине-желтым флагом и гербом в виде золотого льва на синем щите, добровольно вошедшей в состав Чехословакии, чтобы не быть захваченной и разделенной Венгрией,Польшей и СССР. Именно потому она была сохранена в составе наиболее демократичной страны тогдашней Европы. Но в то же время внутри ее действовали москвофильский и венгрофильские движения, которые забивали головы русинам совершенно другими языками и культурами, которые им были чужды. Русины ведь не понимали русского языка, который обьявился там только лишь во время Первой мировой войны! А украинский - без проблем. Так что сегодняшние "русинские движения" - не более чем проект Москвы. Тем более, что среди "отцов" его - Ф.Сидор, и к какой церкви он относится? И кого финансирует Корнилов, недавно переправивший 900 тыс. рублей на "поддержку движения"?

Медведь(не бурый
А Медведь случайно не вспомнит, как встречали сов. власть западные украинцы, и как ее "провожали"? Не помнит, сколько людей было арестовано, выселено, расстреляно,замучено в тюрьмах? Десятая часть ее населения - т.е. каждый десятый! Даже польская власть, насколько она была враждебна к украинцам, такого не сотворила!И при отступлении, а фактически - бегстве и разгроме КА Сталин две недели пребывал в анабиозе, в то время, как гибли тысячи и сотни тысяч соотечественников! Не забыли, или не помните? Потому и в ямах и в оврагах до сих пор находят останки погибших... А глава империи две недели был в анабиозе...Но проснулся и что сообразил? ТАКТИКУ ВЫЖЖЕННОЙ ЗЕМЛИ! И отказ от попавших в плен,заклеймив их предателями. Вот что подонков помните и возвышаете, выдвигая в имена России, а людей, ложивших за них и своих родных ,за Родину головы - как-то "не забываете"... Не странно ли? Или это продукт имперского мышления: "костьми лягу, но Россия должна быть великой!" Я не прав?

kib
///...я рад,что достал тебя,"свободного селянина". Да и ещё...кроме бандитизма "свободные селяне,ныне дЭмократы до мозга костей любили наниматся в ВЕРТУХАИ.Охрана лагерей часто вербовалась на Укре...///
Да не достал ты меня, а обложался по самые енти самые. Ответить сможешь, или снова о бандеровских "зверствах" , охранниках лагерей и прочей шешуры баян запустишь?

Как же надоел этот Махор со своими оранжоиднй “проповедью” лжеистории. Чего оно здесь порожняка гоняет? Видимо не всё хорошо “в датском королевстве”, бьются в конвульсиях бандерлоги. Чуют приближение часа расплаты. Срочно требуется расторгнуть Большой договор о дружбе, вернуть все подарки вместе с людьми, бандерлогов депортировать в Галичину, установить исторические границы и не пускать их в РФ или Российскую империю, как кому больше нравится.

Татьяна
Срочно требуется расторгнуть Большой договор о дружбе, вернуть все подарки вместе с людьми, К.Ц.
А в каком разделе договора прописаны эти самые подарки? Уточните, пожалуйста, мы накануне Нового года проверим, всё ли получили? :-))

"...и кого финансирует Корнилов" - Да хоть "чёрта в юбке",если он на данном этапе союзник России против "свободолюбивых хуторян"."Сталин пребывал в анабиозе"...хе,а документы архивные говорят об обратном.Посещаемость его кабинета увеличилась в разы.Ну,а "тактика выжженой земли" не Сталиным придумана...на войне ВСЕ средства хороши.

kib
«...и кого финансирует Корнилов» — Да хоть «чёрта в юбке»,если он на данном этапе союзник России К.Ц.
А финансирует из своего кармана? Или потом будет обижаться, если коленкой под зад получит?

"костьми лягу,а Россия должна быть Великой"- она и по сути и по факту - Великая."Никто не забыт и ничто не забыто"...не понял ты сути этого лозунга.Никогда не забывали и не забудем...А то,что ещё сотни тысячь лежат "по ямам и оврагам",так война была НАСМЕРТЬ.Война на выживание всех славян... "где встретил врага,там и бей".Два раза война прошла по тем местам...те,что пали летом...проще.Но отступали,когда хоронить ?А зимой ? По весне тела уже не найти.Врастает в землю...... что тебе бандерлогу,воспитаному в ненависти обяснять."Высокие материи" что ль ?! Хе,неродной.Непоймёш...ментальность тебя ограничивает.

"бандеровских "зверствах",охранниках лагерей снова баян заустиш" - Да смотрю,что бесполезно.Ненависть тебе мозг разедает...как говорят -"когнитивный дисонанс"

" А финансирует из своего кармана"...А если даже из чужого ?! Ты забыл,что сегодняшная идея России - ПРАГМАТИЗМ во всём.Карфаген должен быть разрушен и он будет разрушен.

Забывать конечно не надо и Сталина,и Берию,и других злодеев,только ведь с российским народом их отождевствлять не надо.В то время гибли наши народы вместе и в лагерях,и на фронте бок о бок бились с немцами.Забывать историю конечно ненадо,но нынешним поколеням России и Украины надо думать,как жить по добрососедски дальше,мы же не враги,и никогда ими не были.Так зачем раскрыв уши слушать о манне небесной от дяди Сэма.К чему могут привести эти натовские генералы,да и в европе уже многие задумались,о своей независимости от "заокеанцев".Они ведь не на своем континенте разжигают войны.Вам недавно демонстрировали в Югославии,что они с инакомыслящими в 21м веке делают.

Махне..Не читай Витю Резуна-брехуна а используй документы.Дневник посещений кабинета Сталина начиная даже не 22-го июня а с 18-19-го фиксирует постоянное пребывание Сталина в своем кабинете и многочисленные совещания и вызовы.Сталин только один раз в конце июня на один день уезжал на ближнюю дачу потому что у него была сильная простуда.Это тоже зафиксированно документально.Этот документ давно рассекречен.Версию о двухнедельном отсутствии придумал Хрущев.который пытался всё свалить на Сталина...в том числе чтобы и уйти от ответственности за свои личные преступления.Ведь именно Хрущеву Сталин написал -"уймись дурак", когда Хрущев потребовал усилить репрессии на Украине.Махно... то что со знаниями у тебя туго это давно известно.Все что ты пишешь базируется на желтой прессе,фальшивках,газетных утках и сплетнях.Ни одной ссылки на документ ты не привел и не процитировал.Не позорься и учи матчасть.

Махно...не включай "непонималку".Я всё тебе написал.Мандат был выдан СНГ (от этогог он не менее легитимен.Выдан св согласия Совбеза ООН(был согласован с ним).Не выдан Совбезом ООН а согласован с ним.Разницу чуете вьюнош.Следовательно мандат был легитимен и международно признан.Впрочем он нигде и не оспаривался -ни в Совбезе,ни в ОБСЕ ,ни в ЕС.Или Вам это тоже НЕ известно?Наверное единственному в мире.

Махне..." а кто ж ее афишировать будет" Ну вот и все ясно и определенно.Никаких ссылок ты дать не можешь,никто кроме тебя никогда и нигде про эту пресловутую листовку не говорил и никто ее нигде не видел.Оспорить полинность грузинских карт и приказов попавших в руки российских военных ты не можешь.Да и как оспорить,если они предъявлены и признаны всем миром.Вообщем как только тебя припирают к стенке требованием конкретных доказательств ты начинаешь юлить,изворачиваться и отвечать вопросом на вопрос...типичная тактика бойцов агитпропа.Больше вопросов к тебе нет.Ни на один мой вопрос ты НЕ ОТВЕТИЛ!!! С тобой всё ясно,ты всего лишь распространяешь здесь сплетни,слухи и фальшивки,которые НИКТО не может подтвердить.Ты это сам блестяще доказал своими жалкими увертками господин демагог и шулер.Ну теперь можешь расказывать о российских танках увешанных грузинскими золотыми унитазами.Ты не интересен со своим враньем.Я давал тебе шанс.Увы...за тобой только пустота и враньё.

"что они с инакомыслящими делают" - а что сделали сербы с ними ?! Вот была....но это не потеха.Это хохлам урок.

Том
Оспорить полинность грузинских карт и приказов попавших в руки российских военных ты не можешь.Да и как оспорить,если они предъявлены и признаны всем миром.К.Ц.
Том, а где можно посмотреть то, что видел весь мир? Я на самом деле этот момент пропустил...

26.12.2008 13:16
kiev----
Вы не настолько наивны, каким стараетесь показаться. То что оранжизм поразил мозги так называемым бандерлогам – это однозначно. А вы их яркий представитель. Но раз уж просите, уточню..
Бесконечные антироссийские выпады «оранжевых» приведут к расторжению российско-украинского Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве (Большого договора). Что это значит? А то, что именно этот документ является важным элементом юридической базы, согласно которой административные границы УССР после распада Советского Союза получили статус государственной границы Украины.
Т.к. бывшая дружественная страна превращается в потенциального противника, угрожает вступлением в НАТО (военный блок), следовательно, следует разрывать договор и пересмотреть границы.
Если нет мозгов у оранжоидных бандерлогов (а их точно нет), пусть рубят сук, на котором сидят, дальше плюют в колодец и т.д., ради мифического вступления в ЕС...

Татьяна
Не буду отвечать в вашем дворово-уличном тоне. Но хочу напомнить, что государство Украина, как один из учредителей ООН имеет давно признанные границы, которые не нуждаются в чьем-то подтверждении. Россия официально объявила об их признании, а Ваш вождь неоднократно это подтверждал. Что касается разрыва договора, то многие нервные политики и около них галдели на разные голоса об этом до даты продления. Но когда можно было остановить процесс все успокоились,т.к. Договор нужен в равной степени и России. Разорвать можно. А что будет вместо него? С кем Украина заключит другой договор и какого он будет содержания вас не волнует?

Распад Украины начался и... закончился.
"Служба безопасности Украины проводит обыски в Крестовоздвиженском православном кафедральном соборе Ужгорода у лидеров русинского движения Закарпатья, изъяв три компьютера и магнитные носители."
Забрали всю память, теперь и не вспомнят, собственно чего хотели....

kiev...Не будте наивным...Хельсинские договрёности (75) как и Ялтинские и прочие полетели коту под хвост.Как признали так и забудем...прецедентов сколько угодно,тем более Крым ,к примеру,отдавали не лигитимно.Да и по барабану...дело в самом существование украины как государства в нынешних границах...Карфаген должен быть разрушен и точка.Частично центральные и Западные области,вот ваша Укра...остальное придётся вернуть владельцу.

"Забрали всю памать..." - Ничего,напомним и профинансируем.

26.12.2008 15:13kiev
"...С кем Украина заключит другой договор и какого он будет содержания вас не волнует?"-------- Меня лично нет, меня больше волнуют русские, проживающие в вашей оккупации. А прецедентов нарушения договоров сколько угодно (взять хотя бы, например, не продвижение НАТО на Восток). И заметьте Россия до сегодняшнего дня свои обязательства соблюдает. Да не хочу я с вами больше попусту балакать. kib доходчиво всё объяснил 26.12.2008 в 15:41 А я для тупых свидомитов разжёвывать не собираюсь.

Некотрые эмоциедумающие особи 26.12.2008 13:03 даже мысли нормально без изливаний всяческих глупостей неспособны сформулировать. Все таки неправильно дорожный знак "Прочие опасности" обозначили, вместо восклицательного знака нужно было блондинку изобразить...)))

kib
«костьми лягу,а Россия должна быть Великой»- она и по сути и по факту — Великая."Никто не забыт и ничто не забыто"...не понял ты сути этого лозунга.Никогда не забывали и не забудем..
Если у кого то понималка недоразвита, то ничем помочь не могу. Потому как я обратил внимание на то, что все ПОМНЯТ, а у вас - НЕ ЗАБЫВАЮТ! В чем разница, хоть поймете, или как беззубому - разжевать и в рот положить?

Том**///Не читай Витю Резуна-брехуна а используй документы.Дневник посещений кабинета Сталина начиная даже не 22-го июня а с 18-19-го фиксирует постоянное пребывание Сталина в своем кабинете и многочисленные совещания и вызовы.///
Да не надо петь песни о каких-то "дневниках" и хождениях в кабинет! Он там был - в том кабинете, и какие важные решения принял? Держаться? И вы верите в те бредни? А Суворова я давно не воспринимаю всерьез, так что с этим вы - проехали...

Том**
///...не включай «непонималку».Я всё тебе написал.Мандат был выдан СНГ (от этогог он не менее легитимен.Выдан св согласия Совбеза ООН (был согласован с ним).Не выдан Совбезом ООН а согласован с ним.Разницу чуете вьюнош.Следовательно мандат был легитимен и международно признан.Впрочем он нигде и не оспаривался -ни в Совбезе,ни в ОБСЕ,ни в ЕС.Или Вам это тоже НЕ известно?Наверное единственному в мире.///
Это вы включаете "непонималку", так как некто мне доказывал, ЧТО российские миротворцы имели мандат ООН, и приводили "соответствующие" ссылки, которые я могу назвать лишь одним словом - ложь. Вы же соглашаетесь, что миротворцы мандата не имели,но был мандат СНГ, который был согласован с СБ ООН. Вы можете назвать дату и номер решения о согласовании, ведь это не простая дивизийная памятка солдату ведь? И где о нем можно что-либо найти?

Том**
///" а кто ж ее афишировать будет" Ну вот и все ясно и определенно.Никаких ссылок ты дать не можешь,никто кроме тебя никогда и нигде про эту пресловутую листовку не говорил и никто ее нигде не видел.///
Датьссылку на сов.секретные карты и приказы? В своем уме? Я располагаю тем, что доступно, и делаю соответствующие выводы. Если кому-то хочется обвинить меня в доверии желтой прессе - ваше дело. Но это лишь пустые слова, прикрытие неспособности опровергнуть логику сопоставления доступных документов и фактов. Возможно в недалеком будущем найдутся российские Коновалюки , которые найдут все то, что Россия так тщательно скрывает. Но это только предположения...

to Махно
Будьте любезны, объясните разницу между "помнят" и "не забывают". Мне всегда казалось, что если помнят, то не забывают. Т.е. "помнят" = "не забывают". Возможно у Вас другое представление?

md
///Будьте любезны, объясните разницу между «помнят» и «не забывают». Мне всегда казалось, что если помнят, то не забывают. Т.е. «помнят» = «не забывают». Возможно у Вас другое представление?///
Сложно для понимания? "Помнить" есть "хранить память" - необходимость и постоянство."Не забыть" - отрицание "забыть", т.е. вещь, о событии, например дне рождения, которое не рассматривается как необходимость-постоянство(помнить). Можно ведь временами подзабыть, призабыть и т.п... Не забыто ведь? Или я не прав?

Резвятся свидомые, Махны, лехи, пррабы и кукевляне. Даже на собачьей мове чуть-чуть умеют. И не понять им, что новобразование-это Карфаген, и он неминуемо будет разрушен. Никогда не было "дэржавы", никогда не было мало-мальски значимой культуры, не было ни литературы, ни истории. Есть сбоник мифов, придуманных прохвессорами из львувских ПТУ на деньгт австрийского генштаба. Похоже, даже немцы не хотели сильно мараться общением со свидомыми, помогли им немножко, евреев убивали, поляков, русских... И первый раз приспособилсь ко вкусу хорошего кофе? Интресно, Германия была в блокаде. Кофе хватало Адольфу, Геббельсу и разве папашке Прыщенко? Исследовать надо этот факт. Прыщенко-Полицаенко!

Махно...Ну хватит уже.Ну ведь себя выставляете круглым идиотом.Вы ляпнули про листовку, про которую НИКТО не знает,источник назвать не можете,не знаете что журнал посещений кабинета Сталина в Кремле это официальный документ о котором знают ВСЕ историки и интересующиеся историей.Это не прихоть Поскребышева а делопроизводство.С таким же успехом как вы про листовку я могу написать что Ющенко лично с автоматом в руках участвовал в войне в Ю.Осетии и стрелял в российских солдат.Но источник называть не стану сославшись на секретность.Несерьезно всё это юноша.Я уже писал что с Вами и Вашим банальным враньем все ясно,...я несколько дней пытался добиться чего-то конкретного,но Вы вертелись как ужак на сковородке.Или новую методичку ждали от хозяев а скорее не знали как выкрутиться из этого глупого положения в которое сами себя загнали.А признаться что сболтнул свидомая гордыня не позволяет."Всрамси но не сдамси"- это у вас в народе про таких "впертых" как Вы говорят.Заврался совсем юноша.

Махно..."Это Вы включаете непонимальку"...Ответы в стиле "сам дурак" не принимаются.Это признак слабости и поражения в дискуссии.Я не знаю кто Вам писал о том что российские миротворцы имели мандат ООН.Я писал только то что писал и отвечаю только за свои слова.А потому эти претензии направьте по адресу а не ко мне.

26.12.2008 17:24 Махно
Сложно для понимания? «Помнить» есть «хранить память» — необходимость и постоянство."Не забыть" — отрицание «забыть», т. е. вещь, о событии, например дне рождения, которое не рассматривается как необходимость-постоянство (помнить). Можно ведь временами подзабыть, призабыть и т. п... Не забыто ведь? Или я не прав?\КЦ
Как обычно хрень какая-то.

Киев.Карты и приказы демонстрировались несколько раз на ежедневных совместных бриффингах Генштаба РФ и МИДа.Присутствовали всегда все ведущие СМИ мира в том числе украинские и грузинские.Я был в отпуске и смотрел все выпуски.Потом была большая пресс-конференция.Эти документы были продемонстрированы российской делегацией и в Совбезе ООН и в ОБСЕ.Кстати здесь же на Км об этом писалось не раз.Странно что Вы пропустили.Но бывает.Вообщем это освещалось достаточно широко.Не в последнюю очередь эти документы сыграли роль в вынужденном признании Европой что агрессором была Грузия.Правда это только одно из многих доказательств.

"все помнят , а у вас не забывают"- Хе,врунишка...Спроси у француза,что его дед делал в последнию войну.А американец вряд ли вообще знает.Наши практическ помнят все...И это СВЯТО.Видал бы ты что было на 50 летие Победы в маленьком Сибирском городишке.Ну,а Сталин в первые дни занимался промышленностью.Для военных дел ...только треть в кабинете-военные.В основном промышленность и мин.индел.

to Махно
Возможно, за обидами, Вы "подзабыли" сколько многое нас объединяет? Украинцев и русских?

md...Правду Махно всё равно не скажет.Но зная людишек оттуда могу предполагать,что его дедушка воевал на стороне гитлеровцев,платили хорошо.А когда Кр.Армия пришла на Украину дезертировл из Вермахта(скорее полиции) и с "чистой совестью" был призван в РККА.

Том**
///Карты и приказы демонстрировались несколько раз на ежедневных совместных бриффингах Генштаба РФ и МИДа.Присутствовали всегда все ведущие СМИ мира в том числе украинские и грузинские.Я был в отпуске и смотрел все выпуски.Потом была большая пресс-конференция.Эти документы были продемонстрированы российской делегацией и в Совбезе ООН и в ОБСЕ.Кстати здесь же на Км об этом писалось не раз.///
Вы забыли еще напомнить, что Саакашвилисам признался в злодеянии.Вообще-то военные обьяснили, каким образом документы оказались у них?

kib
///«все помнят, а у вас не забывают»- Хе,врунишка...Спроси у француза,что его дед делал в последнию войну.А американец вряд ли вообще знает.///
Я о формулировке отношения к вопросу, а не к самому процессу. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы

kib
///Правду Махно всё равно не скажет.Но зная людишек оттуда могу предполагать,что его дедушка воевал на стороне гитлеровцев,платили хорошо.А когда Кр.Армия пришла на Украину дезертировл из Вермахта (скорее полиции) и с «чистой совестью» был призван в РККА.///
А Вы откуда знаете, что у них хорошо платили, не поведаете?Я вот и знать не знаю о таком "привлечении" к службе...
Но фантазия работает хорошо, видать не впервой "врагов народа" дедушки под орех разделывали...

md
///Возможно, за обидами, Вы «подзабыли» сколько многое нас объединяет? Украинцев и русских?///
Вот именно, что нас всех учили "не забывать", т.е. обо всем - обиды, унижения,расправы над родными, близкими с последующим возмездием... А вот о "памяти", в т.ч. о погибших от рук "своих" - не своих как то умалчивалось, и даже запрещалось... "Не помнить" - разве это аналог "забыть"? По отношению к памяти о героях, погибших, что более подходит (и такое случается...)?

Украины как таковой ведь нет. Часть должна принадлежать полякам. Другая часть РФ.
Я считаю тут все просто!
Тем более что польские братья брыжжут слюной уже и говорят что если на Украине реально демократия и они признают преступления человеконенависнического режима СССР, то должны и территории вернуть. И грязью Окраинцев поливают. Надо поделить, думаю.... Поляки нас может полюбят... Не... никого они не полюбят. Им всеравно кого ядовитой слюной поливать, но предпочтения на лицо: РФ, Укр, Доичлэнд.)))

Да что вы с этим Махно опять связались? Он не Махно, а махнашка междуножная Кондолизорайсовская. Его не переубедишь, не оторвешь. Прирос намертво

Я в детстве читал Синкевича. Мне Польша нравилась.

Махно.Все твои словеса - словоблудие.Подмена смысла игрой слов.

Махно.Военные объяснили.Только круглые дураки не поняли откуда.Надеюсь это не про Вас.

НАЙТИ общее в схеме уничтожения братской дружбы :
Каин (русин-украинец) поднял руку на Авеля (украинца западно-восточного).
Каин (русский - северянин ) поднял руку на Авеля (украинца западного-восточного).
Каин (украинец западно-восточный) поднял руку на Авеля (русского-северянина).
Каин (украинец западно-восточный) поднял руку на Авеля (русина-украинца.

Славик...не лезь во взрослые разборки.Если русины сказали,что они НЕ украинцы,то значит им ...неприлично быть украинцами.

27.12.2008 15:38 Славик По твоим слова они все там с поднятыми руками ходят. Голосуют или сдаются?

ГЕРА...Польша описываемая Сенкевичем на самом деле была не самым хорошим местом жизни для простого человека.И прибавте к этому сотни тысячь безземельных шляхтичей,которые были отнюдь не поборники самурайской чести.

ps...не зря у Сенкевича часто главным героем оказывается шляхтичь обвиняемый в бандитизме и предательстве.

26.12.2008 14:00ТоварищЗабывать конечно не надо и Сталина,и Берию,и других злодеев,только ведь с российским народом их отождевствлять не надо... / Чиж. Сильно написано; Почти по Сванидзе и Млечину. // В общем-то такое громкое, судьбоносное заявление, которое вы тут изобразили - в приличных кругах документами подтверждают. У вас они есть на руках?// Ну, а если нет таковых, то кому вы товарисч?