Комментарии по теме: Реабилитация Мазепы – антирусская провокация

Конечно, не хотелось бы расстраивать и "задевать за живое" ярых собственников, но, справедливости ради, приходится констатировать тот факт, что история до Киевской Руси, Киевской Руси и после, всё же, не является исключительно УКРАИНСКИМ НАСЛЕДИЕМ, как бы этого ни хотелось. Утверждать, конечно, можно всё, что угодно: вот Американцы, например, утверждают, что это только они победили фашизм и еще много примеров можно, наверное, привести. "Суконные рыла" встречаются не только среди россиян, а судя по полкам магазинов, базарам, здравоохранению, учебным заведениям, отношению к истории и общей ситуации не такой уж он и "калашный" наш "украинский ряд".

Вся наша история со времен Киевской Руси наше и только наше УКРАИНСКОЕ НАСЛЕДИЕ. Со всеми политическими деятелями прошлого, в том числе и с Данилом Галицким и с Иваном Мазепой разберемся сами без всяких чужих советов. У нас в Украине для этого достаточно знающих людей. А ВЫ, дорогие россияне, тоже можете давать свою оценку и это ваше право. Но не надо ничего никому навязывать. Говоря по простому для самых непонимающих: не лезте своим суконным рылом в украинский калашный ряд - и в западный и в восточный.Разумные россияне так и поступают. Всем участникам обсуждения - удачи!

Короче, все ясно. Поскольку участникам дискуссии с украинской стороны не удалось привести внятных исторических фактов, что народ Украины считал Мазепу национальным героем (не важно кем его считала российская власть), то спор ушел в сторону. Поэтому портрет Мазепы следует отнести в архив на полку. Кстати, а Даниил Романович Галицкий, чем вам не герой?

Немного о центральной и западной Украине. Это прямое наследие Киевской Руси, когда Московского улуса Золотой Орды и в помине не было. Галицко-Волынское княжество с городами Львовом, Владимиром Волынским и Галичем просуществовало аж до 1370 года, сберегая культурные традиции Киевской Руси времен кн. Владимира. Затем эти земли были захвачены поляками. Неграмотные россияне так легко отбрасывают запад Украины, потому что к традициям Киевской Руси имеют самое отдаленное отношение. Украинский же народ помнит это хорошо. Нормальные образованные россияне тоже должны это знать. О многих участниках нашего форума этого к сожалению не скажешь. При Ельцыне диких высказываний об русско-украинских отношениях было намного меньше.

Россичу. Даю информацию по историческому ликбезу. Север Луганской области до Сев.Донца земли Восточной слободской Украины заселялись украинскими казаками Острогожского полка в 17 веке на пустующих землях Дикого поля. До 1917 года - территория Харьковской губернии. Юг Луганской области -территория Кальмиусской паланки войска Запорожского, как и вся Донецкая область. Войско Запорожское было уничтожено,окончательно, как известно, при ЕкатеринеII в 1775 г. Глава Запорожья Калнышевский отправлен на Соловки, где и умер. На месте Луганска были селения запорожцев - Каменный Брод и Вергунка. Теперь они входят в состав обласного центра. До 1917 года Луганск -город Екатеринославской губерниии. Вкрапления донских земель есть, как и украинских на территории России, но об этом надо говорить спокойно и без истерик. Соседствовали в прошлом дружно. Харьковская и Сумская области тоже земли Слободской Украины. Здесь донских казаков естественно не было и близко.

Как всё запущено... Россия тоже хороша.. Всё достаточно просто: когда Мазепа присягал Петру, то крест, видимо, целовал. Ну, и как его после этого реабилитировать? А всех этих фашистских прихвостней запечатлеть, историю семей проверить, кого следует, передать германскому и польскому правосудию. Чтоб знали, что отвечать следует не только за коммунистический режим, но и за любой поступок, несущий вред, даже если подлоголовые "нацики" воображают, что действуют в каких-то высших целях.

Донбасс не Восточна Украина,а земли Войска Донскоко и жили там казаки и дружили с запорожскими казаками и били вместе и ляхов и турок,и татар ,и говорили почти на одном языке.Галичане-это чуждый нам народ.Прогоним их с нашей земли и опять дружно заживём вместе.Это показывает тысячилетняя история.

Киб=тебе ни кто не давал право говорить за всю Украину.За Галичину-да,а за Донбасс,Крым не говори.Мы считаем его Иудой,предателем.Он своих казаков туркам продавал,анафема,анафема,анафема...

17.05.2009 18:56 НІК
Молодец Клиртон,розвалят демократи рассею.А ми поможем. Хрен вам КАЦАПНЯ никогда небудет Украина///
*
А это что за нерусь тут воздух портит?!
Хромай отсюда прыщь навозный! Научись сначала писать нормально в тетради, потом уж за клавиши садись!
Поможешь Россию разваливать...? Смотри пупок развяжется! Широко шагаешь сермяжный - штаны порвешь!

17.05.2009 21:20olexГалине. Не фантазируйте и не выдавайте желаемое за действительное. Украинцы — один народ. Просто на востоке Украины живет много этнических россиян, которые непримиримы в отстаивании своих национальных интересов
=======================================
Странно так.Это ведь Украина к ним пришла, а не они к Украине.И на Новороссию - большевик Ленин отдал , и в Крым - хохол Хрущёв отдал.Вроде они там коренные жители.Как же им не отстаивать свои права? Я вот думаю.Пути Господни неисповедимы. Попадёт Галиция в состав Польши и запретят поляки разговаривать по украински, как уже было при полонизации. И тогда вы вспомните русских, которым вы запрещали разговаривать по - русски.Уважать людей нужно.Учитывать их интерес.

to olex
Приезжай поживи на востоке Украины. А то говоришь сам не зная о чем.

Ну вы Олекс вспомнили Екатерину, я вам про современность толковал, а Корч эту книгу ещё в году 2003 или 04 писал до московских братаний

Breakу. Может и уничижительно. И браков действительно смешанных много. Кажется еще ЕкатеринеII приписывают рекомендации женить украинскую казацкую старшину на московских девках. Все не так просто. Но зачем завывания и крокодилловы слезы о тотальной украинизации? Я знаю все прекрасно, так как сам из восточной Украины. Корчинский же провокатор и убежденный российский нацик. Давно засветился и потерял авторитет. А видео о русских фашистах Маркова то, что я дал -посмотри. Очень красноречиво.

Олекс, ну зачем же так уничижительно про украинцев. Их запугивают русские националисты и т.д. Корчинский описывал в "Війні у натовпі" как он разгонял русских маргиналов в переходе киевского метро, которые торговали российской националистической периодикой, мотивируя это тем, что в Киеве сохранилось ещё много булгаковщины. Про этот бедный музей Булгакова уже и упоминать не удобно.
Кстати, на Востоке Украины, и не только там, очень большой процент смешанных браков. По-моему вы несколько упрощаете ситуацию взаимоотношений великороссийцев и украинцев.

L ; будем думать господин "L" посмотрим.

Для иллюстрации бандитских действий русских фашистов в Одессе, которые избивали участников демонстрации протеста установки памятника ЕкатеринеII. Даю ссылку с видео http://www.youtube.com/watch?v=Mn5XvXfMJt0

Галине. Не фантазируйте и не выдавайте желаемое за действительное. Украинцы - один народ. Просто на востоке Украины живет много этнических россиян, которые непримиримы в отстаивании своих национальных интересов и терроризируют местных украинцев, мешая им заявлять о себе. Действительно очень сильное влияние российского культурного поля, язык образования в вузах, телевидение на русском языке и т.д. Агрессивное русское националистическое соседство многих местных украинцев запугивает. Им цепляют ярлык "бандер", могут и побить как студента Мельниченко, который требовал через суд получения образования в луганском университете на родном украинском языке. Но это временное явление, все сбалансируется со временем.

"Порасмириться господа в рваних лаптях империалисти" -ты про свои шляпки с пёрышками и макасины подумай - индеец Прикарпатский

Я же говорил"кацапи занимайтесь сиоими делами" Молодец Клиртон ,розвалят демократи рассею.А ми поможем.Увас проблем не в проворот,в Сибири скоро китайци,на Кавказе араби,Куріли вон отдаете.А вам все мало"Какая ето Украина восточн. и западн.Западная нам нендо,авот восток ето рассея" Хрен вам КАЦАПНЯ никогда небудет Украина с вами уже била и что с етого вишло хорошего.Порасмириться господа в рваних лаптях империалисти

17.05.2009 18:22Thunderbolt
=========================================Дело в том, что нужно различать, что на Украине два народа - один ещё колеблется, что-то хочет думать и понять, второй -"западенцы" этих уже не исправишь ничем, они радуются каждому промаху России, они рады, чтоб Россию Юся расчленила.Это нам нужно тоже знать и помнить.А они -"западенцы" сейчас идейные вдохновители современной Украины.Они активны, агрессивны , подпитываются финансами с запада и остро заточены против России.Они даже в поход собираются на Россию с НАТО и не скрывают этого в разговорах.Конечно, для них Мазепа герой, Шухевич и Бандера - герои.Им бесполезно что-то доказывать.Это то племя, которое создавали австрийцы, они это знают, гордятся и осознанно продолжают антироссийское движение.Ведь и тогда Австрия была в состоянии войны с Россией.Вот о тех, кто НИКОГДА не станет союзником России мы должны тоже помнить.Вот такая Украина сейчас.

Есть какие-то сомнения...?
Украине уготована судьба еще почище...
Так что други дорогие - пора перестать скубаться, приложить все силы для возрождения наших стран, страны и... встать на пути зарвавшихся мировых людоедов и троглодитов!
Неужто украинцы и русские позволят себя уничтожить?

(продолжение)
Когда мы вложили для осуществления наших планов более 50 миллионов долларов, а затем еще такие же суммы, многие из политиков, военных не верили в успех дела… в успех предстоящей операции. И напрасно.
В ближайшее десятилетие предстоит решение следующих проблем: расчленение России на мелкие государства путем межрегиональных войн, подобных тем, что были организованы в Югославии; окончательный развал военно-промышленного комплекса России и армии; установление режимов в оторвавшихся республиках, нужных нам. Да, мы позволим России быть державой, но империей будет только одна страна - США» [Из выступления президента США Б.Клинтона на закрытом совещании Объединенного комитета начальников штабов 25 октября 1995 г].

Ну и чтобы много сомнений не возникало, одна цитата:
"Наша политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира… Используя промахи советской дипломатии, самонадеянность Горбачева, тех кто откровенно занял проамериканскую позицию, мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы. Мы получили сырьевой придаток, не разрушенное атомом государство, которое было бы нелегко создавать.
Да, мы потратили на это многие и многие миллиарды долларов, но они уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью. За четыре года мы получили различного стратегического сырья на 15 миллиардов долларов, сотни тонн золота, драгоценных камней и т.д. Под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше 20 тысяч тонн меди, почти 50 тысяч тонн алюминия, 2 тысячи тонн цезия, бериллия, стронция и т.д..."

16.05.2009 17:02 ΝΕΤ
Столько ненависти к Украине и украинцам высказано- волосы дыбом...///
*
Честно говоря, полагаю, что за всем этим шумом все равно лежит вековое кровное родство двух народов! Шумим конечно...
Но не знаю, заходили ли Вы на украинские подобные сайты. Вот уж где ненависть... У меня там не только волосы дыбом, сознание потерять можно!
Знаете, самым страшным врагом обычно становится бывший друг или родственник... поскольку он знает о своем противнике больше всех!
Очень сильно надеюсь, что это завихрение мозгов скоро пройдет (по большей части развязанное на Украине современным и предыдущими правителями, ибо России в этой ситуации делить нечего и никакой злобы к Украине иметь не за что!). Хотя корни сего маразма пущены очень глубокие.
Думаю, что только сам народ Украины осознав гибельность сегодняшней политики придет к правильному выводу!

ИСТОРИЯ САМАЯ ИСКАЖЁННАЯ НАУКА.Ей манипулируют все и кому как захочется!
Ето не провокация против России ето провокация против своего народа,отводят от дел более серъезных(инфляции,безработицы,современного голодомора и т.д и т.п)

Да посмотрите на своих "героев", соседи! Мазепа - национальный герой Украины, а что до церкви и прочей ерунды (Господь един, и при чем тут церковь?)...Хоть какую-то зацепку нашли...Соседи..От таких "братьев", как вы,-чем дальше, тем лучше

17.05.2009 14:09ВасяНикто же не говорит, чтобы Мазепа что продал. Просто ему там лучше было — он и перешел. Любителям таких патриотов нехудо было бы изучить их дальнейшую судьбу
===================================
Вообще-то он в церкви на кресте клялся, являясь на Украине, как гетман, главным представителем церкви.Церковь его за это и предала анафеме.

Никто же не говорит, чтобы Мазепа что продал. Просто ему там лучше было - он и перешел. Любителям таких патриотов нехудо было бы изучить их дальнейшую судьбу.

[1] [2] [3] [4] [5] ...[19] >>
17.05.2009 11:33ГалушкаМазепа-ПАтриот!Те,кто наложил проклятие,сами христопродавцы и лизоблюды царя!
===================================
Нуу такими темпами и с такими мозгами следующий герой будет Чикатило за то, что в тылу имперской России уничтожил много клятых москалей.

Мазепа-ПАтриот!Те,кто наложил проклятие,сами христопродавцы и лизоблюды царя!

"полноценное функционирование украинского языка" предполагает полный запрет русского, как я понимаю. Объединяет

Святославу.
Очень рад, что туалетная тема нашла неподдельный отклик в вашем сердце, но суть не в этом. Смысл в том, что заидеологизированность украинского общества, во всяком случае в заявлениях некоторых укр. политиков, начинает напоминать партийные догматы хрущёвско-брежнвской эпохи. Только вместо партии, Ленина выступают единое языковое пространство и другие герои. Согласия по этим вопросам в обществе нет и даже на сегодня нет какой-либо вариантности. Всё это довольно бесцеремонно проталкивается властью в народ. А народ пусть варит это как может. Хорошенькое правительство, которое возлагает такие дела на суд, пардон за грубость, черни. Что же каксается "чтения не до конца", то вы демонстрируете такую интеллектуальную усложнённсть, куда там нам. Мы ж "неграмотные", на украинском не разговариваем.

Предатели и воры у власти, соответственно и герои у них предатели и бандюки.

" с ума взбесится.Вашему МИДу что занятся нечем" ___ Сразу видно хуторское образование...Защита интересов страны за пределами страны - задача МИДа.И так во всех уважающих себя странах...

"ненависть исходит от украинцев имеющих русские паспорта"...mадам NET видимо забыла о своих корнях.Получается,что "патологическую ненависть к России на Украине пропведуют русские имеющие украинские паспорта"...А вообщето ...обычная дрянь пытающаяся приспособится.

"Глас народа - глас божий". Хотелось бы узнать мнение самих украинцев, как они сами относятся ко всему этому. К тому что в их пантеон героев проталкивают предателей, головорезов,бандитов и прочих субъектов с мягко говоря тёмной биографией. Неужели нет действительно достойных персонажей в украинской истории?

16.05.2009 23:24
Break

«полноценное функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни является гарантией сохранения единства Украины» — сказал президент в интерпретации Святослава.

Это тебе российский МИД сказал учись читать

16.05.2009 23:24
Break

Не хотелось бы дискутировать с туалетными работниками (хотя у нас все профессии почётны). Но надо бы хоть иногда читать до конца статьи которые коментируете. Будьте бдительны на работе, российский МИД не дремлет!

Break а какой вы интересно национальности: русский или украинец? Это лучше поможет понять то о чем вы пишете.

На Украине происходит полный маразм.В Киеве замороженно строительсво новой ветки метрополитена ведущей на Теремки,финансирование перебрасывается на строительство памятника Мазепе.Как пошутил мой друг:-На работу буду ездить на Мазепе.
Нашей дебиловатой власти чем бы не тешится,лишь бы не вешаться!

"полноценное функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни является гарантией сохранения единства Украины" - сказал президент в интерпретации Святослава.
Не знаю, но если в общественном туалете у некоего индивида случится запор, то каким образом возникающие пожелания или комментарии на русском языке, сопровождающие исполинские потуги данного бедолаги, могут уменьшить гарантии сохранения единства Украины. Спасибо президенту хоть за то, что дома можно будет выражаться в таких ситуациях на русском спокойно, если это спокойствие будет уместно в подобных случаях.

"МИД России и украинские священники возмущены намеками на возможное снятие анафемы с гетмана" далее "глава Отдела внешних церковных связей Украинской православной церкви Московского(!) патриархата (УПЦ МП) архимандрит Кирилл сообщил, что, по его мнению (которое в данном случае можно рассматривать как позицию руководства УПЦ МП)теоретически возможно отменить решение об отлучении Мазепы от Церкви."
Насколько я понимаю украинские священники как раз за снятие анафемы, хотя можно и не снимать, быть рядом с предателем Л.Н.Толстым даже почетно.

"МИД России заявил о недопустимости попыток какой-либо реабилитации печально знаменитого украинского гетмана Мазепы"

Капец!С ума взбеситься!Вашему МИДу что занятся нечем, придраться не к чему?- уморы.
МИД России потребовал немедленно убрать из украинских десяток портрет Мазепы, а Агафангел запретил принимать их от мирян. Маразм крепчает.

«Глава государства потребовал ускорить создание специального органа исполнительной власти по вопросам языковой политики, отметив, что полноценное функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни является гарантией сохранения единства Украины»,— отметили в МИД РФ.

===

кто-то что-то понял? или здесь только пободаться?

Ну, что взять с больных на голову людей!

Net:"Одно отрадно ненависть эта исходит не от русских, а от украинцев,имеющих российский паспорт. Значит никакая пропоганда, ни ваша, ни наша не в силах поссорить Россию и Украину. А эти отбросы, ненавидящие свои корни — они и есть отбросы."
Ну это вы про корни как-то огульно сказанули. Например, если донетчанину сказать, что у него корень Шухевич, так у говорящего это может и лицо повредиться. Я понимаю, что на Украине вот уже 15 лет идёт конкурс "Алло, ищу кумиров", и всё же для крайне немалого числа населения Украины это "всё не то, ребята". Мировоззренческое насилие какое-то.

16.05.2009 16:34xxxxВ связи с грубым антироссийским проступком Украины, выразившемся в попытке реабилитации украинских гетманов, предлагаю:
=========================================
Знаете, не юродствуйте.Все прекрасно понимают, что россияне желают добра и процветания Украине, поэтому они в шоке, от того, какое варево для употребления украинцам сготовлено.Мерзкое.Не понимают как можно это всё употребить и не отравиться, не поморщиться.Проглотить СС, Шухевича, НАТО, Мазепу, насаждаемую в диаспоровских учебниках клевету на Россию и писать про оккупацию Россией диктанты, проглотить Голодомор, который 10 млн по всему СССР выкосил, а приписпть всё беды для себя несчастненьких,спокойно смотреть как юсюсовский посол командует в стране, потакая антироссийским настроениям. Мерзко. Про западенцев речи здесь нет. Там всё ясно и понятно.

Как сказал наш посол К.Грищенко-это не ваше дело-России -учить нас -Украину как нам относится к гетьману Мазепе.Мы будем к нему относиться так как посчитаем правильным и ваших советов никто слушать не собирается.

Столько ненависти к Украине и украинцам высказано- волосы дыбом. Одно отрадно ненависть эта исходит не от русских, а от украинцев,имеющих российский паспорт. Значит никакая пропоганда , ни ваша, ни наша не в силах поссорить Россию и Украину. А эти отбросы, ненавидящие свои корни - они и есть отбросы.Ещё добавлю, что всё то, что россияне ставят в вину украинцам в не меньшей степени имеется и у них. Мы сами знаем обо всех проблемах в своей Украине, знаем получше вас и решать будем так, как сочтём нужным. Нам здесь жить.

В связи с грубым антироссийским проступком Украины, выразившемся в попытке реабилитации украинских гетманов, предлагаю:
1) нацелить на неё стратегические ракеты;
2) закрыть газовую заслонку;
3) расторгнуть Большой договор;
4) отобрать Севастополь и Крым;
5) взять под свою опеку о.Змеиный, о.Тузла, Подкарпатскую Русь, Приднестровье, Бессарабию, Буковину;
6) поставить в Азовском море два атомных авианосца;
7) поставить у власти самые преданные России и Газпрому партии Симоненко и Витренко.

Stas...но не РОА.А то с власовцами получеться "2-2,5 мил".Так к середине века будут писать "...половина вермахта - РОА".

to Kib "Упорно поддерживается легенда об «1 миллионе армии Власова»...Откуда эта цифра взялась,если реально их было не более 60 тысячь вместе с «гражданским персоналом»....
Но помимо РОА был еще десяток "освободительных армий", плюс казачьи формированмя (более 50тыс), формирования самообороны вроде Б. Каминского(Брянщина), русские части ПВО в Рейхе, и конечно- сотни тысяч "хиви". Есть тшательно документированное исследование С. Чуева "Проклятые солдаты" -всего он насчитывает 1-1,5 мил.,чел., и среди них значительная часть "русских", т.е.не ассоциированных с какими-либо другими нац. движениями

Галина: "А в Малороссии не было отличия кто ты — великоросс или малоросс, все одинаково могли быть и слугами и генералами."
А в России было отличие: либо ты православный и свой, либо нет и ты чужак. К чужакам относили татар (на самом деле мусульман, если татарин крестился, то становился русским), евреев (т.е. иудеев, но не евреев-выкрестов), католиков. И то были исключения. При дворе императора были католики, занимавшие высокие посты.

Для западенцев Мазепа герой - потому что он предал Россиийского царя, но он предал и Восточную Украину, приманил на украинские земли иноверца Карла, который жёг и разорял села и убивал малороссов.
Если бы не обещания Мазепы дать Карлу провиант, войско - Карл и не пошёл бы воевать или уж такими крюками, через Украину, он не шёл бы на Москву. Он предал и церковь, так как клялся в церкви на кресте. Клятвопреступник. За что церковь его и наказала.

Хочу добавить, что врозь эти народы почти 700 лет! Представляете! И одних эти века гнобили, они не имели права на командные должности, только рабочими и прислугами. А в Малороссии не было отличия кто ты - великоросс или малоросс, все одинаково могли быть и слугами и генералами.

История Украины - это две истории. Два народа.Как бы не пытались соединить несоединимое.Вместе эти народы 70 лет.Врозь - века.А теперь Галичина заставляет восточную часть прожить жизнь галичин , а свою жизнь они должны забыть, кроме голодомора и гулага. Это на самом деле трагедия Восточной Украины и Крыма, который вместе 50 лет. Получается - пришли западенцы -оккупанты и заставляют жить по своим правилам и законам, а своё всё забыть.А у западенцев, вечных селян и слуг - ничего возвышенного быть не может.Только вражда, страх, ложь , предательство.Вот это и пошло по всей Украине.Украина всегда была в любимчиках в СССР и в России, много учёных, много придворных любимых, они и генералы и конструкторы.
А западенцы-вечные слуги.У них нет генералов, нет учёных, они даже с поляками перед войной! на разных сидениях должны были ездить, так их унижали.Я только не понимаю, как до восточной Украины это не доходит.Над ними стали затурканные слуги управлять и в своей злобе готовы и Украину загубит

Немец 06, спасибо за историческую справку.
Однако: Россия заслуженно называет Мазепу предателем, поскольку он нарушил данную им присягу Русскому царю. Реабилитировать его - это одно и тоже, что реабилитировать Бандеру, Шухевича, Власова и прочих.

Однако:

Наложение анафемы на Мезепу — антиукраинская провокация. А в отношении врагов никак нельзя быть «предателем»...

Да нет же - врагом был Карл, а Мазепа был в доверенных людях у царя до поры до времени, Рыцарь, вы наш, с большой буквы.

В соборе Глухова

16.05.2009 12:23ОднакоНаложение анафемы на Мезепу — антиукраинская провокация. А в отношении врагов никак нельзя быть «предателем»...
===================================
12 ноября 1708 года в Троицком соборе
лухова в присутствии Петра I митрополит Киевский, Галицкий и Малыя России Иоасаф (Кроковский), родом из Львова, в сослужении других украинских архиереев: святого архиепископа Черниговского и Новгород-Северского Иоанна (Максимовича) и епископа Переяславского Захарии (Корниловича) совершил литургию и молебен, после чего «предал вечному проклятию Мазепу и его приверженцев

"украинские" священники возмущены... как бы ни так

Наложение анафемы на Мезепу - антиукраинская провокация. А в отношении врагов никак нельзя быть "предателем"...

16.05.2009 04:08нікА вам какое дело кацапи СИДИТЕ И ЗАНИМАЙТЕСЬ своими проблемами Какая совмесная с вами история За время комунистов и царей разве
======================================
О, схроновская диаспора отметилась. С вами истории общей не было и уже не будет.Вами в скором времени поляки с румунами могут заняться. Так что готовьтесь, вспомните своё общее с ними прошлое.

*16.05.2009 08:40
Alex_Not_Dulles
*
Принимая покровительство Русских Царей Запорожцы обязались выполнять определёные воинские обязаности. Когда на териториях Запорожья навели относительный порядок что далеко не всем нравилось в том числе и Мазепе Екатерина потребовала переселения Запорожцев в сторону Кавказа. Многие выполнили приказ согласно договора, а тех кто отказался делать просто наказали. Современые казаки не хотят признавать своего родства с предателями из Запорожской Сечи.

*16.05.2009 08:40
Alex_Not_Dulles
В связи с ажиотажем вокруг «Тараса Бульбы» перечитал оригинал Гоголя и был ошеломлён. Тарас Бульба — герой... Да он бандит с большой дороги и все эти запорожци такие же. Надо думать и основатели донского казачества были того же роду.
*
Окраинцами в то время называли тех кто не принадлежал ни к какому клану-княжеству. Короче отбросы общества. Посколку територии Запорожской Сечи была местом постояных споров Турции, Польши и России там постояно отсутсвовал порядок. В Сечи селились бандиты, беглые рабы и прочая незаконная рать. Когда Российский Царь принял под свою руку Запорожцев им дали прощение за грехи что и послужило в дальнейшем такой патриотизм показаный в "Тарасе Бульбе".

Нік:"А вам какое дело кацапи СИДИТЕ И ЗАНИМАЙТЕСЬ своими проблемами" - а говорят, что русские всем пытаются указания давать, а тут от "толерантных и демократичных" украинцев такое непотребство.
"Какая совмесная с вами история За время комунистов и царей разве" - с вами галичанами, так называемыми рутэнами, согласен, да.

Кто следующий на оправдание из предателей! Совсем уже ах....ли!Он совершил поступок ,который однозначно называется предательством и не имеет значения против кого и с кем. Дело не в этом.Не надо было клятв давать-и был-бы честным самостийником!

Пророков нет в отечестве своём, но и в других отечествах не густо...
В связи с ажиотажем вокруг "Тараса Бульбы" перечитал оригинал Гоголя и был ошеломлён. Тарас Бульба - герой... Да он бандит с большой дороги и все эти запорожци такие же. Надо думать и основатели донского казачества были того же роду. Мазепа плохой, а Богдан Хмельницкий - хороший? Полноте. Тоже крымским татарам простой малороссийский люд (да и польский заодно) в рабство продавал. Так что гадостей в нашей общей (великорусской, малороссийской, галической, булорусской) истории навалом.

"Реобилитация Мазепы"- для чего она ? А это один из пунктов сетевой войны против христианства.Дескать "клятвопреступление -ничто,бога то нет." Религия, после национальности, самый мощьный фактор обеденяющий людей.Вышиби эту последнию подпорку человека и всё...разделили людей - можно властвовать.Остаётся только национальность-язык.И тут идёт война....самый тупой язык делают международным,унифицируют культуру.Для чего это всё ?! Кто нибуть встречал РЕАЛЬНЫЙ наезд на иудаизм ? Более чем уверен - нет.Срок можно схлопотать или прослыть антисемитом.А это клеймо...Простых евреев в этом винить не стоит..."лошадь не знает кого она ввозит в город"

Упорно поддерживается легенда об "1 миллионе армии Власова"...Откуда эта цифра взялась,если реально их было не более 60 тысячь вместе с "гражданским персоналом"....НКВДшники в/пленных работавших или как то сотрудничавших с немцам записывали во "власовцы".Не все же сидели в концетрационных лагерях.Работали на заводах,автомастерских,в с/хозайстве...всех не предоставивших свидетелей о несотрудничестве (не менее 2 живых )во власовцы записывали и в ГУЛАГ.Тут кто то "из украинцев"предоставлял списки № "русских батальонов" воевавших на Восточном фронте-так это и были те самые власовцы из РОА, но уже с "общевойсковыми номерами". Гитлеровцы идиоты подставлятся ? Нет,они небыли по факту уверенны в лояльности "власовцев".Не однократно раскрывали подпольные групы в частях.И наши органы такой лакомный кусок не упустили бы.1 миллион вооружоных не уверенных в своей правоте мужиков(почти все прошли через лагеря)- штука очень опасная а гитлеровцы идиотами небыли.

"информация из России необективна...население зомбированно страхом перед "пиндосами",западенцами"(olex)- Перед западенцами страх ?! Хе !? Ну,а пиндосов есть причины боятся...3-4 американских АПЛ ежеминутно "патрулируют" у берегов РФ.Ежеминутно в воздухе находятся 3-4 "стратега" с дюжиной крылатых ракет.И это не говоря о шахтных ракетах и 15-16 авианосцев находящихся в "зоне минимального удаления от тер.противника"...а недавно они вообще расматривали НОВУЮ КОНЦЕПЦИЮ ВОЙНЫ ПРОТИВ РОССИИ.Не стеснаясь и не скрываясь...оказывается сегодня можно нанести по РФ удар ЯО по всего то 12и "точкам"...по 12 промышленым зонам.Дескать это милосердно,там населения 1,5-2 миллиона рашей.Эту "новую концепцию" помогали разрабатывать сотрудники "СтратФора"...наши бывшие соотечественники.А действительно,что им жалеть пригороды Новосибирска,Екатиринбурга...Уренгой так для них вообще "пустынная местность".

" во времена Щербитского в гор. восточной Украины были закрыты все украинские школы"(OLEX)- хи-хи...Этот недострелыш по малкивает,что в 20х годах 20в. эти местности были НАСИЛЬНО УКРАИНИЗИРОВАНЫ.Люди насильно записаны "украинцами", а за незнание украинского выгоняли с работы....в 30х вообще можно было СРОК ЗАРАБОТАТЬ.После "украинизации " русских школ вообще не осталось...

Козак -"...РОА - 1 мил чел" - Хе.....РОА -58 тысячь списочного состава офицеров и рядовых."...да кто ты такой что бы со мной разговаривать...ущербное чмо НЕПОНЯТНОЙ национальности" - вот и результат украинства.Вырастили насцистких ублюдков себе на голову.

А вам какое дело кацапи СИДИТЕ И ЗАНИМАЙТЕСЬ своими проблемами Какая совмесная с вами история За время комунистов и царей разве

" Мазепа продавал даже своих казаков туркам..."
Даже из этого выражения видно кто такой был мазепа и какой он был национальности.
А если посмотреть на его физиономию то никак нельзя отнести его к лицам украинской национальности чисто по внешним параметрам.
Конечно он говорил по украински но это не значит что он был украинцем.
Пора прекратить называть мазепу украинцем.
Пора называть вещи своими именами.

Время ,друг мой,время расставит всё по свом местам.Моё поколение думало о хлебе насущном.Ему некогда о политике думать.Всё с жиру.Нельзя как амеры всем жить-пять планет Земля для это нужно.Надорвут нашу кормилицу. Оражевые думают ,что они хитрее и выдумывают Мазеп и прочую Иудину сволочь,чтоб под шумок хапнуть.Дурачков молодёж под пули подставляют,зомбируют.В много нацианальном государстве нужна Федерация,где можно договорится .Альтернатива-гражданская война.

Я в затруднении. Наши мнения совпадают абсолютно. Ны почему же на Укарине такие власти. Просветите

Однако не сознают себя и Русскими, ибо в течение века
в их сознание буквально вдалбливалась мысль об их украинстве.
В этом-то раздвоении и национальном беспамятстве и заключен смысл их трагедии.

Четыре поколения этих людей, родившихся в СССР и воспитанных интернациональной идеологией в духе "слияния всех наций в
единую общность - советский народ", привыкли ассоциировать себя с ничего не значащим для них этнонимом "украинцы", хотя не утратили ни своего Русского языка, ни свойственной им Русской культуры, ни сознания своей общности с остальным Русским Народом, в числе врагов которого числили и поныне числят всех украинских кумиров, начиная от Мазепы и заканчивая пресловутым Бандерой. Не перестав быть Русскими, они за ис­текшие
восемьдесят лет советской эпохи в различной степени - одни больше,другие меньше - утратили этническую самоидентификацию, став людьми с химерической национальной принадлежностью, хотя ни по языку, ни по
своим политическим предпочтениям, не говоря уже о менталитете, "украин­цами" не являются...

Милые бронятся-только тешатся
*
Милые не бранятся. Русские Малороссии и других частей "украины" к русским России не имеют никаких претензий. Бранятся только галицкие оккупанты, для кторых "украинец" означает члена нацистской партии "украинствующих".

Украинство - проблема отнюдь не отвлеченно-теоретическая. Речь идет о судьбе нескольких десятков миллионов ныне живущих Русских,
которых, ссылаясь на то, что они - "украинцы" современные Русские идеологи и политики готовы бросить на произвол судьбы, на расправу и поругание бандеровскому режиму "нэзалэжной Украины". Судьба их поистине трагична. Они - Русские и одновременно - "украинцы", т.е. та часть Русского Народа, которую, не спрашивая на то ее согласия,в 19 в. идеологи самостийничества окрестили "украинцами". А в 20 в. эту их новую этническую принадлежность коммунисты официально затаврировали в советских паспортах. Продолжение...

Да мы схожи даже несмотря на наши споры.Если придёт настоящий враг-мы всё равно бить его будем вместе-это показала наша тысячилетняя история.Милые бронятся-только тешатся...

Берётся купюра в 10 грн. на лбу Мазепы размашисто пишется слово "ИУДА" и она обретает свой истинный смысл.

Мазепа продавал даже своох казаков туркам,а его в герои....За это и церьковь предала его анафеме.Иуда- и всё.

XBATUT UCKATb PA3лuчия, поpa UCKATb CXOжECTи, oбщеe, TOчKи BOCCOEДUHEHUя......

В тысячный раз хотел бы повторить и не мои слова, а сказанные тысячекратно. Фашистский запад панически боится воссоедиения братских православных народов. Что это будет, если воссоединятся Белоруссия, Украина, Россия, возможно заинтересуется Казахстан? Запад платит огромные деньги для предотвращеня этого. Укарина их берет. Во благо ли это украинцам, подумайте.

Козак, а за чью независимость боролся твой кумир? Шведскую? Польскую или может османскую? За независимость нужно бороться под своими знаменами, со своим народом, а не бегать, как проститутка по богатым клиентам, предавая поочередно всех. Может он, сердешный не знал, что творили шведы в украинских селах? Знал. не сомневайся! И не просто знал. а сам был хуже татаро-монгольского ига. Предавая Петра Первого, Мазепа предавал тех украинцев, которые сопротивлялись шведским захватчикам. Вот такие ему были не нужны. И твоих предков тоже, если ты конечно, не провокатор.

Дело в том, что был ли Мазепа реально национальным героем или нет? Ведь нет реальных источников того, что народ Украины считал его таковым. Вот Стенька Разин - разбойник, но национальный герой. Есть тому масса доказательств. А тут чья то мумия из шкатулки.

Olex<
Я не в теме. Обидеть не хотел. Я не против ни украинского языка ни украинцев. Только в последнее время так много фальсификаций что не понятно чему верить. Я рассказываю, что видел сам. У меня масса хороших, даже бы сказал близких друзей с Украины, но они власть теперешнюю Украинскую не уважают.

Да, у меня есть еще один проект, чисто для Украины. Надо организовать движение восстановлеия исторической справедливости. Исторические Польские земли очистить мерзкой от сталинской оккупации. Вернуть Польше Лемберг, Гаичину и пр., ну не знаю чё там сталин оккупировал. И посмотреть на реакцию шухеви-бандерлоговичей. Как они возрадуются? И как поляки отнесутся к памятнику SSHuhevicha.

Да восточная Укрина-это русская земля .Земли Войска Донского.Там истари жили русские иишколы поэтому были в основном русские.Каое потиворечие?

Иисус Христос сказал,что для него нет ни еврея ни элина.Главное не надо насиловать человека.Желает говорить по русски -пусть говорить,желает по украински-пусть.Нельзя насиловать да и жить будет скучно ,если мы будем все одинаковы.Но предательство церьковь считает непрощаемым грехом .Пример-Иуда.Украина-это территории России,Татар,Малоросс,Галиции и здесь нужно учитывть интересы всех,как в народов ,как в России.нельзя укранизировать всех-поднимется народно-освободительная война.Оглянитесь на себя-вам ничего ненапоминает прошлое...

Для Ф. За послевоенные годы, особенно во времена Щербицкого, в городах восточной Украины были закрыты все украинские школы и это происходило на моих глазах. Делалось это для того, что бы украинский язык вывести из зоны управления и науки, что бы потом можно было сказать: "А кому он нужен?" Но многие русскоязычные украинцы хорошо и теперь относятся к языку своих дедушек и бабушек, чего не скажешь об этнических русских, которые кроме злобы ничего не излучают. Печально, но это так. И это поняли многие жители Украины.

Olex,
русские каналы не закрывали? украинцы в Москву фильмы смотреть не ездили? Это истерика? Вы сами не представляете, в какую задницу залезаете. Американсие дипломаты дают прямые распоряжения украинским властям по действиям в Крыму, я так понимаю, что незалэжных это и не волнует. Тыпа ну как пришло, так и уйдэ. Пришло от русских, уйдет туркам. Но для русских это вопрос приципа.

Мы смотрим российские передачи и вижу, что информация из России необъективна с большой долей истерики. Населеление России зазомбировано страхом перед «пиндосами», западенцами и т. д. Это и чувствуется на этом форуме. Тут просто комплекс потери имперского величия.
=======================================
1.Про Украину показывают как есть.Легла под пиндосов. Это факт.
2.Вступление Украины в НАТО - это возможность войны с Россией, в доктрине Росссии прописано - НАТО -опасный противник.Дело не в том-боится или нет Россия, а уж хохлы захорохорились, как же , Россия боится - дело в реальности - вам война нужна? А она становится реальностью.Угроза реальная для вас и нас.
3.Западенцев просто игнорируем - за их фашистские наклонности и их фашистских героев.Никогда больше Россия не будет иметь дела с западенцами.
4.Спроси в России-кто хочет присоединить Украину - процентов 10. Никто не хочет нахлебников, как ,кстати, и ЕС.Не думайте, что Россия хочет вас присоединить. Дудки.Сами работайте

Да вот, едиственнй предмет вызывающий массовый и содержательный треп - это русско - украинские отношения. Как Вам не стыдно Украинцы воротить нос от нас к пиндосам???? Нам тоже должно быть стыдно за бесконечно многое в истории, но это неразрывно связано и с Украиной. Мы вместе колбасили по истории. Разрыв наших связей - это как оторвать яйца или ноги, жить можно но вряд ли полноценно. Нужнен ли вам евронацизм? Отделите маргиналов ляхов, австро-венгров и подумайте о себе (ну и о нас немного)!!!!!!!!!!

MATb MOEгO OTцa - лaTblшка, OTEц MOEгO OTцa - бeлopycc; MATb MOEй MATEPи - pyccкaя,MOEй MATEPи - yкpaинeц.......
A я - KTO?!?!.................
MOй OTEц - pyccкuй (по пacпоpтy), MOя MATb - pyccкaя (по пacпоpтy)
A я - KTO?!?! я - KTO?!?!
я - Pyccкuй, MOя женa -MAPOKAHKA, MOU ДETU - OHU KTO?!!!!!!!!!
PYCCKUE?!

ДA ДA ДA ДA ДA

получается историческая традиция, борьба за независимость сводится к поискам внешнего управления страной. кажется нашли

Для Ф. Я,повторяю, учился в русской школе заканчивал институт с русским языком обучения в Луганске, живу долго в Киеве, имею много знакомых из Львова и хорошо знаю обстановку по всей Украине. Мы смотрим российские передачи и вижу, что информация из России необъективна с большой долей истерики. Населеление России зазомбировано страхом перед "пиндосами", западенцами и т.д. Это и чувствуется на этом форуме. Тут просто комплекс потери имперского величия, но есть же другая информация и другая Россия? А может и нет. Не знаю. В России никогда не жил.

Да признают её,но не желают видить противником.Белоруссия-самостоятельная страна,хотя и Батька виляет но против России не выступает.Будьте мирной страной,не ложитесь под общими нашими врагами и всё...

"Борец за независимость" - это сильно сказано о Мазепе. Будучи в шведском стане он дважды обращался к Петру о возвращении, да и самого Карла заодно привести. По-моему у него в голове компот был, а не независимость. Да в прочем и у всех гетманов тоже, включая Богдана. Комплекс неравенства с польской шляхтой, который к концу 18 века был удовлетворен в русском дворянстве, свёл на нет и "порывы к независимости". Далее, в 19 веке, в том числе у русских революционеров и украинофилов, гетманщина предстаёт как чудесный миф, которым сейчас питают школьную историографию. Другое дело, что оценивая, например, Сталина, мы слышали про него много плохого и хорошего, но выводы уже делаем сами. А вот, судя по откликам украинских товарищей: "борец за независимость".

Olex,
Еще хочу сказать и спросить, Вы откуда? Моя первая жена из Харькива, я много раз там был, говорить о том, что они учили русский язык это не то, что врать, это глумиться. Были уроки украинского языка(пардон, незалэжной мовы). Все, включая учителей их ненавидели, как только начинались программы телевидения на украинском языке, все жители Харькова их тут же выключали. Мы не против языков малых народов. Давайте спросим кому он нужен.

Россичу. А я из Луганской области и даже твой ровесник по возрасту. Не расстраивайся: никто никуда не лег, надо жить дружно как и раньше, но то что государство Украина есть придется россиянам признать. Если это произойдет, тогда все будет хорошо. Если нет - то будет очень плохо всем.

19 мая вступает в силу соглашение о малом пограничном движении с Польшей. Документ облегчит пересечение границы для жителей 30-колометровой погранзоны.
Разрешения для пересечения границы без паспортов и виз будут выдавать консульства в Люблине, а также во Львове и Луцке. На основании таких разрешений граждане получать возможность находиться по ту сторону границы не более, чем 90 дней в течение полугода. Дни считаются со времени первого пересечения границы.

Согласно соглашению, беспрерывно находиться на территории иностранного государства разрешается максимально 60 дней. Такие разрешения будут выдавать жителям пограничной зоны на 2 года, а следующие разрешения - на 5 лет.
====================================
Вот так потихоньку начнётся поглощение Украины Польшей и Румынией.Следите за процессом. Западенцы не против.

Оlex,
ты лукавишь, масса знакомых с Украины жаловалось, что задолбала эта мова ни телек посмотреть, ни в кино сходить. Эти люди никогда и в мыслях не держали стать свидомитами, и никуда не уезжали, наезжали, переезжали а веками жили на одном месте, и вот тепеть оказалось что их родной язык мова западенска. На каком основании?

Дамби. Когда при советской власти был обязательный единый государственный русский язык, мы украинцы спокойно его учили и воспринимали как должное. Теперь единственный государственный язык - украинский и его надо знать обязательно. Запретов никаких нет. Повторяю украинский литературный язык доступен, хотя вопреки "советским" басням он не такой уж и близкий российскому. Увы - но это так. Простое противоречие - в голову за 70 лет вбили, что близкий, а он не идет. Надо привыкнуть. Почитайте украинскую летопись Самовидца 17 века: язык потруднее Франко и Шевченко. А Россич далдонит "Польско-оранжевый", все не так просто как записать Мазепу поляком. Так то ребята.

«Vаleri

Что-то мальчики вы про меня забыли. Две страницы обсуждения — и ни на одной про закулису. А ведь я здесь не зря ем свой берлинский хлеб — яж мать-перемать всёже профессор.»
***

Уважаемая редакция КМ.РУ
Ваши модераторы выступают используя мой ник.
Ник мой высвечивается при этом синим цветом.
Я буду вынуждена обратиться в соответствующие судебные инстанции с иском по вопросу нарушений прав человека и глумления над личностью!
С уважением
Валерия

Россич, кто лег под поляков? Хмельницкий шесть лет (1648-1654) их мочил, потом попросил русских помочь уже их добить. Подписали союз.Через пару лет русские с поляками начинают делить Украину...Вот цена договора с Россией. Независимость потеряли, территория поделена. Кто лег под поляков. Да мочили же их всю жизнь. Россич, очнись, о чем ты говоришь?

Россичу. Молодец, что Ивана Франко можешь прочесть. Вот его то язык действительно трудноват, но то было становление украинского литературного языка. А я хорошо учился в русской школе в Луганске и поэтому литературный украинский язык выучил до такой степени, что не называю его польско-оранжевым. Для человека средних умственных способностей он вполне доступен. Другое дело, что россияне, живущие в Украине наподобие силезских немцев в Чехословакии, свой рот им никогда не оскверняют, и учить его не хотят даже под дулом пистолета. Отсюда и конфронтация.

Россич, вспомни слова своего любимого писателя:
Не пора, не пора, не пора
Москалеві й ляхові служить,
Довершилась України кривда стара
Нам пора для України жить...

Казак. По украински -брехати- это лгать. А историю я читал.Сам перечти. Не читай историческую фантастику.

Я читаю Ивана Франко,любимый мой писатель.А вашу мову даже половина украины не понимает...

Да. Как голодомор, мазепа и т.д. ...., а границы - в соответствии с международным правом после 1990.

Для истории это не года и право- выдумывают люди и как показывает история-всё приходит на криги своя...

15.05.2009 23:09простак«olex А какой территорией Украина вступала? УССР и РСФСР изобретение ненавистніх вам большевиков.»
Все, что было до 1990 года — уже история...А все границы — в соответствие с международным правом...
==================================
Надо же международное право вспомнили. Как косу Тузлу перекопывали, чтоб легче было рыбакам возвращаться , это забыли, а что Тузла стала островом -это помним.Какое крапивное семя.

Дамби, брешут собаки в селе. А ты вообще не в теме. Почитай историю.

Россич, а какую ты "мову" знаешь настоящую? Литературную или русскоукраинский суржик, который тоже есть? А что это за польско-оранжевый язык такой? Объясни, пожалуйста, популярно, как знаток русско-украинских лингвистических связей.

А нсчёт силезких немцев и прочих колоброциинистов,вреде поляков-судьба их печальна .Их просто вышвырнули...

15.05.2009 23:02КозакДля вас он предатель. А для украинцев — борец за независимость. Вот и все.
==============================
Правильно говорят - який йихав - таку сдыбав.Каждый народ достоин своих героев.
Страна Мазепия.

"olex А какой территорией Украина вступала? УССР и РСФСР изобретение ненавистніх вам большевиков."
Все, что было до 1990 года - уже история...А все границы - в соответствие с международным правом...

Казак. Брешиш ти. Большенство казаков не пошло за ним.

22:56Галина - Уважаемая, Галина! Однажды, кто-то из форумчан дал мне хороший совет - не метать перед этими оранжоидами бисер, всё они прекрасно знают, выполняют тут спец.задание- создать видимость массовости антироссийского общественного мнения, и поэтому их переубеждать в чём-либо - пустая трата времени и нервов. Я хочу переадресовать Вам эти слова.

15.05.2009 23:02ЗахарА чего это вы так разошлись, ребята? Все в мире делится на две категории: люди и людишки. И в России и в Украине есть ЛЮДИ, а есть мразь, на которую даже смотреть тошно. Вас просто провоцируют, ребята, а потом гнусно ухмыляются, читая ваши гневные комментарии. Именно этим и подпитывается всякая нечисть.
===================================
Вот это точно. В жизни посмотришь на такое , видишь- свидомит - и ни за что время не станешь тратить с таким на разговоры.Они антироссийские зомби, там бесполезно что либо говорить.

дамби. В том то и дело, что когда по-русски - это нормальный русский человек. Когда по-украински, сразу - западенец, бандеровец, нацист.
Так же и тут. Против Мазепы - респектный чувак, шарит в истории, честный, справедливый русский. За Мазепу - мелкий людишка, нацист, сс галичина и тд.
Не слишком ли все просто?

olex А какой территорией Украина вступала? УССР и РСФСР изобретение ненавистніх вам большевиков.

Старик,уменя и родня есть украинцы и мову настоящую, а не польско-оранжевую любли -читаю и пою украинские песни,но не хочу ,что бы меня на моей земле насильно укранизировали...

А чего это вы так разошлись, ребята? Все в мире делится на две категории: люди и людишки. И в России и в Украине есть ЛЮДИ, а есть мразь, на которую даже смотреть тошно. Вас просто провоцируют, ребята, а потом гнусно ухмыляются, читая ваши гневные комментарии. Именно этим и подпитывается всякая нечисть.

Для вас он предатель. А для украинцев - борец за независимость. Вот и все.

Козак.-А коли російской?

Россичу. А ты, скорее не русский , а кацапонацик обыкновенный раз так высказываешься. Я родился в Луганской области и знаю о чем говорю: действительно вкрапления земель донских казаков на Донбассе есть. Например, станица Луганская. Но истерик закатывать не надо, потому что в свое время был произведен обмен территориями между РСФСР и УССР. К России отошли земли Стародубщины, теперь Брянская область, Таганрог и Белгородская обл. А то Родина, Родина... У силезских немцев тоже была родина - Великий рейх, хотя жили они в Чехословакии.

Все ж таки у меня глубокое убеждение,что стариков,русичей,радистов и Даркнессов на Украине гораздо больше,чем поборников гнилой морды.Многие связи потеряны между нашими народами,но думаю,что правда все-равно восторжествует.А ублюдки как вылезли из схронов,туда и полезут снова кормить блох.

Мазепа предатель - однозначно. Он не поверил в силу России и переметнулся к более "сильному", боялся потерять власть и богатство. Уважуха к нему в народе отсутствует,побольшому счету, ну разве к десятке. А кто его в герои вводит - СС"Галитчина"

Старик, А Мазепа по-вашему тоже нацист?
Или может фашист? А когда человек общается по-украински, он сразу становиться нацистом?

15.05.2009 22:31простак«улицу к Лавре назвали Мазепа.Очень символично для современной Украины.»
Конечно...Это все же лучше чем «ул. им. Январского восстания...»
================================
А ведь вы про Мазепу ничего не знаете, не знаете, что человек этот -редкое даже для хохлов - воплощение предателя. Всех и всегда. Поинтересуйтесь его судьбой.Не достоен он быть героем Украины, только потому что так сделать сказали Ющенко недруги России, чтоб рассорить народы. К западенцам даже не обращаюсь-они антирусское зомби.

Росич, я хохол. И ответил тебе на твой вопрос. Твоя земля и моя земля - это земля людей, а не нацистских выродков, которые идут к тебе, как оккупанты. По крови я - русский, белорусс и украинец. Но не нацист, хотя и пишусь украинцем.

22:35- вот и пшол от сель, ещё будешь указывать, что нам РОСИЯНАМ у себя обсуждать. Ой, какой же этот Мазепа ИУДА-ПРЕДАТЕЛЬ, и гниломордый их - ИУДА-ПРЕДАТЕЛЬ, и батька у его фашистский ИУДА-ПРЕДАТЕЛЬ, и ночная кукушка у него дочь ИУДы-ПРЕДАТЕЛя, и сама она пендосовская ИУДА )))))))
Бу-га-га...Как все просто...

Вот и говорю как провославный ,что на моей земле нет прощения предателей ,оранжевые бандерлоги-"обезьны" пусть прощают ,их проблемы..

Старик, ты прав. Мои предки поселились тут за двести лет до Екатерины, а теперь мне западенцы говорят, что я подмаскалик. А кто они сами? Австро-венгерская подстилка, сшитая из польских портянок. Потому они и злобные. Маленькие, ущербные народы всегда злобные и подлые. Хотя, надеюсь, что не все!

Так и не ответили хохлы мне ,русскому ,Родившему на земле моих предков-земле Войска Донского,ныне находящейся временно под пятой хохлов,Могу ли я говорить о моей Родине?

"Росич"! Ты не просто имеешь право говорить о своей Родине - ты обязан это делать! Это - твоя земля, а не галицийских пауков- крестоносцев. Никогда не забывай этого, иначе горе ждет тебя и твоих детей! И помни - твоя и моя РОДИНА В ОПАСНОСТИ!

Первая глупость этой глупейшей статьи то, что Мазепа родился в Польше. Это попытка сделать из него поляка? Его место рождения - село Мазепинцы в Киевской области. Оно как было так и осталось, даже в советские имена не переименовали. А русским нацистам нечего оговаривать нашего украинского гетмана не зная толком чужой истории. Не вашего ума это дело. У вас хватает своих проблем, ребята,вот ими и занимайтесь. Есть хороший стишок по теме:"Крутится, вертится Иван на печи, крутится, вертится аж трещат кирпичи! Крутится, вертится он во всю мочь! Думает как всем на свете помочь!

Сегодня на укр портале for-ua была помещена заметочка «Американский солдат вышел на бой с талибами в семейных трусах и шлепках», состоящая из 4 мАленьких абзацев, в которой рассказывается о доблестных вояках-пиндосах. Но самое прикольное -это фото. Геннадий, рекомендую, есть над чем посмеяться.
http://www.for-ua.com/world/2009/05/15/125840.html

"Все ошибаются,но Сталин в41г обратился-Братья и сёстры- ивостановил патриашество,чем официально признал церьков..."
Бу-га-га...Как все просто...

Все ошибаются,но Сталин в41г обратился-Братья и сёстры- ивостановил патриашество,чем официально признал церьков

В церкви

"улицу к Лавре назвали Мазепа.Очень символично для современной Украины."
Конечно...Это все же лучше чем "ул. им. Январского восстания..."

"Простак" прав! Мазепа действительно наш пацан. К сожалению. Правда, с изрядной дозой польской крови. Короче - он из тех "пацанов", которые не только стреляли в спины советским солдатам, но и рубали топорами дедушек и бабушек, а из младенцев делали "веночки". Вот они, настоящие наследники Мазепы! Классные пацаны, правда? Интересно, что запоют такие вот "простаки", когда наследники гетьмана погонят их на убой? Они ведь ни с кем церемониться не собираются

15.05.2009 21:07КозакАнафеме его предали за то что пошел против России.
=================================
Мазепа был клятвопреступником, клялся ведь в церки на кресте, а перешел на сторону инославных шведов, которые по вероисповеданию были лютеранами. Напомню, кстати, что в Лавре покоятся останки Кочубея и Искры, которых Мазепа казнил по лживому обвинению, а улицу к Лавре назвали Мазепа.Очень символично для современной Украины.

А "украинские священники" очень даже не "возмущены"...Наоборот...Даже из МП...Патриоты Украины, однако...

Я родился па Донбасе ,земли Войска Донского.Имею ли я право говорить о своей Родине,если я русский и родился на Русской земле?

"Почему Сталина не осудят? Он то православной церкви побольше навредил чем Мазепа?"
Во времена т. Сталина только в Киеве уничтожили 300 (а может и больше) храмов и монастырей 10-17 веков...Варвары и вурдулаки...

«Vаleri

Что-то мальчики вы про меня забыли. Две страницы обсуждения — и ни на одной про закулису. А ведь я здесь не зря ем свой берлинский хлеб — яж мать-перемать всёже профессор.»
***
Уважаемая редакция КМ.РУ
Ваши модераторы выступают используя мой ник. Ник мой высвечивается синим цветом.
Я буду вынуждена обратиться в соответственные судебные инстанции с иском по вопросу нарушений прав человека и глумления над личностью!
С уважением
Валерия

15.05.2009 21:18КозакДа причем тут Виктор Андреевич?
Уважение к Ивану Мазепе — нормальное чувство любого уважающего себя украинца...
Мазапа столо нарицательным именем и связано с предательством. Есть еще одно нарицательное слов Иуда. Значит уважение к Мазепе для меня практически становиться уважением к Иуде. Нет уж извольте господа избранные с евр.кровью и воспитанием. Я может и не такой культурный как вы, но меня с детства учили, что предавать это подло. А если для вас культурных-предательство это норма. Вот и живите со своими героями-предателями. Не забывайте только одно, а вдруг какой то Мазепа рядом с вами, и сейчас он ваш друг, а потом вдруг.....

"Не ври. Нет ему никакой уважухи на Украине. Себя не считай."
Как нету? Очень есть - и на червонце присутствует и улица в Киеве есть...Уважуха...

Почему Сталина не осудят? Он то православной церкви побольше навредил чем Мазепа?

Татьяна1==Америка еще не вступила в пик своего падения,так что подождем дальнейших событий.Конесно,в нынешнем состоянии она ни Украину ни Грузию бросать не собирается.

15.05.2009 22:15
простак

Россияне, вам то какое дело до Мазепы? Наш (хохляцкий) пацан..."Предатель" или наоборот — это время покажет..."Хохлов" он не «предавал»...За что ему полная уважуха в Украине
Не ври. Нет ему никакой уважухи на Украине. Себя не считай.

Геннадий, извините за опечатки. Печатаю не глядя на клаву.

15.05.2009 22:09 Козак "Человек. Да кто ты такой, чтобы так со мной разговаривать. Ты и не на словах и не по делах не козырный. Ущербное чмо непонятной национальности..." Во первых у нас есть одна нация обитателей Земли и это "ЧЕЛОВЕК" А во вторых мат оставь себе и своим друзьям и т.д. В третьих Говори за себя а не за Украину.

15.05.2009 22:09
Козак

Геннадий. Насчет предательства.
Дивизия Галичина — около 20 тыс. чел
РОА (Русская освободительна армия Власова) — около 1 мил. чел.
Цифры, насчет РОА, представляются преувеличенными. К тому же не учтено количество "воякив" ОУН-УПА, ничем принципиально не отличающихся от СС Галичина. Но главное отличие: в России РОА - предатели, на Украине СС Галичина - герои.

Козак==В отличие от вас Власова осудили и ликвидировали,а не возвели в ранг героя и не дали медаль Золотую Звезду.Насчет миллиона оставляю на лживую совесть и прочие сплетни.И надо еще провести исследования по национальному составу РОА.

Россияне, вам то какое дело до Мазепы? Наш (хохляцкий) пацан..."Предатель" или наоборот - это время покажет..."Хохлов" он не "предавал"...За что ему полная уважуха в Украине...

дайте пацану показатели по службе сделать, пусть вещает, не обращайте внимания

21:52Геннадий - Заблюждаетесь, пендомы не бросят. Они туда стОлько баксов вложили. Уж чего-чего, а свои денЮшку они на ветер не бросают. Так что, попала ненька на крупные бабки, или, как сейчас говорчт - "на счётчик"...Нет, просто так пендосы не останут. Их цель - ввести внешнее (т.е. амеровкое) управление.

Геннадий. На счет предательства.
Дивизия Галичина - около 20 тыс. чел
РОА (Русская освободительна армия Власова) - около 1 мил. чел.

Человек. Да кто ты такой, чтобы так со мной разговаривать. Ты и не на словах и не по делах не козырный. Ущербное чмо непонятной национальности...

Бу-га-га...Вот, наконец, тема - про "хохлов"...Дней пять томились в ожидании...

Для справки Мазепа построил в Украине множество церквей и храмов и сделал для православной веры очень много...
====================================
Мазепа 20 лет был другом Петра1. И на деньги казны Российского государства он и строил церкви, которые, кстати, Петр заложил, а Мазепа достраивал.
А как только предал Петра, в тот же год и помер на чужбине.

21:44Козак - А кто с теми, кто оправдывает иуд, общается? Я - принципиально - НЕТ! Много чести.

Крест Иуды. Сильно!
Для современной "оранжевой" Украины это будет самая востребованная награда.

Козак==Еще один моралист выискался?Только говорю это не я,а факты,начиная с первого предателя,вероотступника князя Данило.А почему же молчат сейчас щирые,что именно они встречали немцев хлебом-солью?Пока стыдно говорить об этом,как и о том,что больше всего карателей,старост и просто предателей было среди вас.И только потом,поняв,что немцы считают вас не более как быдлом,вы очнулись и изнова потянулись к тем,кто не бросает в беде,к русским.Уверен,и сейчас,уже скоро,клюнет вас в толстую задницу жареный петух,бросит Запад на произвол судьбы,поняв,что с мешочников много не взять,и вы снова побежите к русским,крича:"Прости нас,братове,не ведали мы,что творили".Да тьфу на вас!

Восхищены чем? Хамством? Легко же вас удивить...
Культурным европейцем мне не нужно прикидываться. Это у меня в крови. В отличии от вас...Вы же сами не понятно какой национальности...То ли малороска, толи русская...

21:40Козак - Что, нервишки слабенькие? Понесло? Надоело культурным еуропейцем прикидываться? Геннадий, Вы его сделали! Восхищена!

Да-да...Сибиряки, волжане, буряты, осетины, малороссы - все представители Великой Русской нации...

Татьяна, а вас какой ученый ступень. А то мне уж неловко становиться с такими умами общаться...

21:26radist - Новороссы, Малороссы - это не национальность, а те же русские, только территориально определённые (как сейчас - сибираки, волжани ...)
21:26Геннадий - прикольно, но лучше не представлять эти муки (получается извращенное п-о. А может у них в этом заключается оранжевая демократия? Быр-р-р)

Ну если у вас, Геннадий, отношение ко всем украинцам как к предателям, с вами все понятно...Очередной закомплексованный шовинист. Это ж гадо! Целая нация предателей! Это те предатели, что во второй мировой самые большие жертвы принесли, чтоб такие дауны как Вы сейчас их обплевывали?

Козак==Насколько мне известно,анафеме на Руси предавыались буквально единицы,лично я знаю лишь трех - Гришку Отрепьева,Мазепу и Льва Толстого.Уверен,что это не все,но их навряд наберется больше десятка.Так что анафему надо заслужить.А сравнение с Иудой здесь очень простое-нация предателей и среди героев ищет только предателей.
Татьяне==Я как представлю мучения бедной царевны,то мне становится не по себе,тяжкое бремя взвалило на нее ЦРУ.

15.05.2009 20:52
Татьяна1

20:27radist — Я не украинка, мои предки малороссы, с Чернигова.
Забавно. Я, собственно, тоже не украинец. Мои-то предки из Вологды, Архангельска (по матери) и Могилевско

21:07КозакАнафеме его предали за то что пошел против России. А то что это был верующий человек, и действительно ПОСТРОИЛ МНОГО ЦЕРКВЕЙ...--- Думаю, пора гниломордому самому себе памятник воздвигнуть. Точно такая же ИУДА)))

20:59Геннадий - Этим вопросом тоже задаюсь, а может он перед этим...(ну, вы поняли, да?)...противоядие принимает? А может, он как царевич-лягушка, шкурку на ночь сбрасывает?))) А Вы как считаете?

Да причем тут Виктор Андреевич?
Уважение к Ивану Мазепе - нормальное чувство любого уважающего себя украинца...

Так Виктор Андреевич зациклился на антируссизме похоже на медицинский диагноз

Анафеме его предали за то что пошел против России. А то что это был верующий человек, и действительно ПОСТРОИЛ МНОГО ЦЕРКВЕЙ - это факт, который, ни вы, Геннадий, ни ваша церковь не сможет опровергнуть. Ну и сравнение с Иудой тут вообще ни к месту.

Для справки Мазепа построил в Украине множество церквей и храмов и сделал для православной веры очень много...====Видимо по этой причине церковь предала его анафеме.Чесслово,дьявольщина наглеет на глазах,скоро дойдет до того,что канонизируют Иуду и Мазепу,наплевав на Собор и анафему.

Татьяна1==В связи с этим снова глупенький вопросик.Интересно знать,кукушка вещает в противогазе или настолько небрезглива,что говорит с открытым забралом?

А кто переписывает историю? Если почитать украинских историков прошлых столетий (Грушевского, Яворницкого, Аркаса) Мазепа добивался независимости Украины. И почему в современной независимой Украине мы должны к нему плохо относиться? И почему российский МИД навязывает нам свое мнение?

Для справки Мазепа построил в Украине множество церквей и храмов и сделал для православной веры очень много...

20:27radist - Я не украинка, мои предки малороссы, с Чернигова. Мы все русские, это искусственный австро-венгерский проект по украинизации, и так лихо подхваченный англосаксами и группой «неоконы» , т.е. The Cabal, в переводе "Клика". Именно неоконы были авторами "Проекта нового американского столетия" - властелины мира, ети их душу. То, что мы становятся враждебными друг другу, это всё их проделки (сфера нац=х интересов). Кто у гниломордого ночная кукушка? Он давно находится у пиндосов на "крючке", под внешним управлением, и она ему кукует что делать.

А ваш гнилой бывает когда-нибудь дома?Наверное,нет ни одного руководителя,объездившего столько стран,да и все заявления его,как например,сегодняшнее по газу,звучат из-за рубежа.Или у Украины немеряно денег,чтобы оплачивать эти поездки?

Или взять учебники украинские. Это антироссийское пособие. Как москали издевались и угнетали и гнобили украинский народ.Им такое вдалбливают уже давно, выросло поколение с эти в голове.В 94 году в Крыму племяница в 3 кл.показала мне ДИКТАНТ на укр языке,контрольный. Читаю.Россия оккупировала Украину, запрещала говорить на родном языке, издевалась и зныщувала украинский народ.И весь диктант 3 го класса в таком духе, в Крыму!Вот и представьте какая молодёжь подросла.Еще старые помнят, как-то за Россию, а всё остальное глаза выцарапывает, доказывает, что Россия оккупант.Как Россия могла такое допустить.Палец о палец не ударила.И газом дешёвым снабжать эти правительства? Запад открыл 2000 своих центров, учиться бесплатно к себе везут. Вскармливают антироссийское государство.А Россия? ничего.Марков по связям с Украиной, лет десять, говорят, в штатах жил.Что он сделал хорошего? Крымчане говорят - ничего.

Представляете, как потирают руки кукловоды за океаном.Их взяла. Мало того, СССР развалили, так поставили на грань войны и уже втянули в войну родственные народы. А Россия по работе с бывшими союзниками должна создать целый отдел грамотных спецов, потому что если допустить у границ фашистское государство, а оно таким станет , то воевать придётся по- взрослому. Заокеанские дяди доводят своё дело до конца.Но Россия, что с Белоруссией,что с Украиной ведёт себя как союзник заокеанских дядей.

Татьяне Первой
Умница. Уловила основную суть, не будучи украинкой. Надо сказать, что укрогимн уже не раз анализировали. Результаты: те же, что и вас.

to Украинец 7691
Слышь, говори за себя. Ладно?

"...И еще одно, Ваши откровенно гнусные высказывания говорят о том, что с таким народом взаимоотношения строить нужно очень осторожно, и уж никак не любить..."
Вот и не люби.
А нормальные жители украины и любят и надеются именно на возрождение Руси.
Одного понять не могу: ну ненавидите вы половину населения свойго-квази-государства. Так зачем же вы так панически боитесь федерализации?
Отделитесь себе, организуйте Республику Галиция и живите себе как угодно.
Вот тока про территориальную целостность не надо бубнить. Знаем, видели, как вы ее охраняете.

to Aleksandr
"...Мазепу выбрал украинский народ и казачество...Гетман отстаивал до конца всей своей жизни интересы Украины"
Какой народ его выбрал?
Какое казачество его выбрало?
Чьи интересы он защищал?
Слуй, ну зачем ахинею-то нести?
И еще.
Что за идиотская манера расписываться завсех?
Я живу в Киеве и имею свои взгляды на вашу помаранчевую вакханалию.
Поэтому говори ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за себя.

Всё, что предпринимает Украина против России, все эти темы рождены за океаном , всё выполняется строго по заданной антироссийской программе .Вот только Россия как-то непрофессионально отвечает на все эти выкрутасы. Даааа, раньше было ---- ТАСС уполномочен заявить.... И весь мир замирал, слушал. А сейчас... Да хоть бы частушек про Мазепу понасочиняли, раз ответа нет. Или литературой или закидали, комиксами.

Слишком много эмоций и мало знаний истории в коментариях молодых людей. И к сожалению эмоции сформированы на основании откровенных исторических сказок рассказаных когда-то в Кремле. Если брать церковную сторону дела, то архимандрит Кирилл прав, нет никаких доказательств вины Ивана Мазепы. А если говорить о политической стороне дела, то, Иван Мазепа не имел никаких обязательств перед Россией, так как договор о военном союзе отказался выполнять Петр Романов.
И еще одно, Ваши откровенно гнусные высказывания говорят о том, что с таким народом взаимоотношения строить нужно очень осторожно, и уж никак не любить.

(продолжение)
...Музыка официально утверждена, а вот слова – нет (шито-крыто, если шо, москали брешут). Но его поют, им открывают державные мероприятия, слова учат в школе, а они их воспитывают в духе оскорблённых, ущемлённых и озлобленных к врагу-соседу.
Вот такая позитивная песенка ”Ще не вмерла …” Вроде бы, скажите, мелочь. Ничего подобного. Имея такую ”неадекватную крышу”, как пендосия, не увидим как братский нам народ но уже зомбированный, придёт за ”своим ” И будут убивать клятых москадей не моргнув глазом. Прецедент уже есть. Всё начинается с малого (кто-нибудь брал в серьёз в 33-м Гитлера? А вы говорите - это не дела МИДа. Дело, и даже очень, жаль только, что поздновато спохватились

Правильно делает МИД РФ что держит всё под контролем
Следовало бы ещё проанализировать нашим их гимн. Когда вдумчиво слушаешь то возникает такое ощущение, что присутствуешь при массовом ритуальное внушении, где звучит призыв к агрессивным действиям. Так, например, во 2-м куплет поётся о их границах. Оказывается ”истинные” границы у них таковы: южная - Черное море, зап.- в районе реки Сян, восточная - по Дону, а вот про северную ничего не поётся, но не трудно догадаться (возможно грезят о Сибири с Чукоткой).
На самом деле у них к нам большие территориальные претензии, что даже в любом шк. учеб. истории, например, уч истории для 9 кл есть карта с двойной границей, одна — сучаснi (современные) кордоны, другая — етнiчнi кордоны. По ним их этническая граница включает Ростов обл., часть Волгоградской, Воронежская, Белгородская, Курская, часть Липецкой, Кубань, часть Ставр-го края. И что характерно, они как всегда подошли к гимну со свойственной им национальной хитрость...(следует)

Собственно говоря, что удивляет в том, что МИД ввязался в, якобы, исключительно церковное дело? Даже если не вникать в явно провокационную цель действа по "реабилитации" Мазепы, нужно иметь в виду, то обстоятельство, что укровласти ничуть не смущает разница между церковными и государственными делами. Скажем, Ющер, не долго думая упрашивает "вселенского" (ну, у которого в епархии пара кварталов в Стамбуле)патриарха канонизировать т.н. КПЦ КП. В посему хватит властям РФ изображать из себя девочку нецелованную! Жестче надо. И к вам потянутся люди.

Боб а Вы очень забавный человек...Ві прокололись на слове тов. (товарищ)..А в вашем случае лучше было бы написать mst.

Распоряжение.Организовать Комиссию по реабилитации Мазепы. Назначить Председателем Комиссии тов. Ющенко и архимандрита Кирилла. Реабилитацию провести в кратчайшие сроки и не позднее Дня независимости США. Об исполнении доложить.
Вильям Тейлор

Черниговцу. Послушай Тащикрая и Прыща. Узнай, кто их герои, понаблюдай, что они выкомаривают.Что не ясно? Или такой же, как они?

Вот так мы буквально воспринимаем ваши нападки по этому вопросу...Вот Вы скажите абсурд так Путина же российский народ выбрал при чём тут Украина...Правда???Таак и тут же...Мазепу выбрал украинский народ и казачество...При чём тут Россия????Гетман отстаивал до конца всей своей жизни интересы Украины. А вы его называете предателем...Мне кажется у вас какие-то проблемы...

И тогда она - боевой плацдарм Запада, "пушечное мясо" натовской
военной машины, тот самый ее "винтик", который не страшно и потерять
и который всегда бросают на самый опасный участок, на верную смерть.
Так что пресловутой "украинской хате" никогда не быть "в стороне".

Сегодня Запад не только загнал Россию в границы Московского
великого княжества, но и готовит ей последний решающий удар,
в котором роль "троян­ского коня" отведена именно "украинцам"
с их звериной, атавистической нена­вистью ко всему Русскому.
Ирония истории, однако, заключена в том, что "украинцы" существуют
лишь постольку и до тех пор, пока есть Русские, которым
"новым мировым порядком" объявлена война на уничтожение.
В этой войне "украинцы" - всего лишь вспомогательное войско,
Ниспровержение России и Русского Народа автоматически делает
и их ненужным, отработанным хламом, место которому на исторической свалке.
В этой ситуации исчезновение их - вопрос времени.

Сергей Родин

южная Русь всегда явля­ла
собой стратегический "коридор", по которому столетиями шли вооруженные
полчища в самых разных направлениях, во все стороны света, туда - и обратно. Это бесконечное движение предопределено геополитическим положением Малороссии, особенно ее западной окраины, местом непосредственного столкновения двух антагонистичных и непримиримых цивилизаций: католического Запада и православной России. Малая Русь - это, по сути дела, передовая линия фронта вот уже тысячу лет длящейся войны не на жизнь, а на смерть этих
исторических антиподов. Любые ее попытки играть в этом конфликте некую
"самостоятельную роль" заведомо обречены: слишком могущественные силы в нем задействованы. Не получится быть и "сторонним наблюдателем". Или Малороссия, как неотъемлемая часть Русского православного мира, по эту сторону фронта или в качестве униатской окатоличенной "Украины" - по ту.

Продолжение...

МИД сунулся не в своё дело? А гниломордый Ющ значит всовывается в своё? Разве МИД встревает в церковные дела? То, что провлдит пиндоовских прыщ - это политика, а раз политика - следовательно правомерное вмешательльство МИДа РФ

Я скажу больше....Избрание в своё время Путина Президентом России - это антиукраинская провокация...

Sashka........... Вы называете Украину (к стати пишется с большой буквы, а не как у Вас) фашистским государством, в чем по Вашему это выражается? На мой взгляд это полный бред....

МИД России вклинился по этому вопросу,очевидно потому,что ведутся работы по сооружению памятника Мазепе,а это уже дело светских властей.

Всем ЗДРАВОМЫСЛЯЩИМ людям в мире уже давно ясно, что оранжевая зараза на украине переросла в коричневую чуму! НА наших глазах, при попустительстве всех европейских государств и граждан самой страны, на украине успешно (по Американскому плану)создаётся крайне националистическое , фашистское государство. В европейской истории уже были такие примеры. Они, к сожалению, забыты народом этой страны потерявшей, миллионы своих граждан. Хочется только пожалеть этот народ, стоящий на пороге ужасных, катастрофических событий, по вине авантюристов, находящихся у власти.

Церковь отделена от государства,но они обязаны помогать и дополнять друг друга,т.к. делают общее дело.На западе формально это тоже есть,но зачастую церковь там выполняет большую работу за государство в сфере идеологии,воспитания и политики.Так что стесняться нечего.Для борьбы с мерзостью все средства хороши.

Правильно ребята заметили: МИД РФ сунулся не в свое дело. Зато он помалкивает там, где надо бы выступить. Такие вот Московские ИноСтранные Дела.

червивый ющь гробит что имеет, пора и его на гей парад отправить.

Наверное, всё таки МИДу не стоило встревать в клерикальные дела. А то недалеко и до повода к войне. Ведь общеизвестно, что подавляющее большинство войн имеет религиозную подкладку.

Чтой-то не пойму я из текста статьи: в России церковь отделена от государства? Если да - при чем тут МИД? Вопрос анафемы чисто церковный. При всем моем неприятии Мазепы и Ющевых игр с историей....