Хотелось бы понять, почему, когда в России , когда бывают какие-нибудь единичные выступления какого- нибудь гражданина, которые евреи посчитают антисемитскими или фашистскими, то поднимается дикий визг. Куча еврейский организаций высказывается.А когда фашисткие выступления, массовые , открытые, происходят в Прибалтике- то тишина, так , из приличия выступит какой-нибудь еврейские деятель, но без энтузиазма.Может, это потому, что эти выступления прежде всего против РОссии.И за это готовы простить даже то, что они основываются на фашизме?
to 17.03.2009 00:24 Злата
Хотелось бы понять, почему, когда в России, когда бывают какие-нибудь единичные выступления какого- нибудь гражданина, которые евреи посчитают антисемитскими или фашистскими, то поднимается дикий визг. Куча еврейский организаций высказывается.А когда фашисткие выступления, массовые, открытые, происходят в Прибалтике- то тишина,
...............................
Злата, это просто понять. Что евреи могут слупить с Прибалтики, откуда их вообщем-то послали? Ничего. А вот в России, где они хорошо устроились, под визги могут упрочить свои позиции. Впрочем, я не думаю, что это образ мысли большинства евреев, но еврейских организаций России это точно.
to(17.03.00:24)Злата
Самоунижение и какую-то жертвенность что ли, прибалтийских евреев трудно понять; у них есть даже такая грустная хохма - "мы смелые люди, но наш могендовед пришит на запасный пиджак", - т.е. если власти прикажут, снова нацепим красный винкель, или жёлтую звезду Давида, как в немецкую оккупацию.
Есть яд,а есть - противоядие,есть фашизм,а есть - антифашизм,есть сионизм,а есть-антисионизм и т.д....... И это закономерно. Пока будет первое,не изчезнет второе...
Мне кажется,что это просто свинство. Когда у Прибалтийских стран экономический кризис, то поддерживать их должна непременно Россия.А если вдруг им приспичит провести очередной митинг, то факт того что оный встретится явно не апплодисментами со стороны России их уже не волнует. Обидно.
-----Напомним, что еще на прошлой неделе Рижская Дума запретила проведение 16 марта мероприятий, посвященных памяти легионеров СС, предвидя, что данные акции могут быть небезопасными. ------
Забавная формулировка. Т.е. против фашизма, как такового, государство Латвия в лице парламента ничего не имеет.
Беспокоится только, чтобы уличных столкновений не было. А не будь антифашистов, то эти ветераны флаги бы над думой со свастикой развешали? А парламентарии толерантно бы улыбались. Так что ли?
Злате.
А что, в прибалтике есть евреи?
Местных они всех уничтожили во время ВОВ, новые - эта фактически не евреи, а "рускоязычные неграждане".
Латыши - несостоявшаяся нация. У них нет основательного исторического пути для того, чтобы было на чём строить нацию, а следовательно - госудаство. Единственное ядро (в их понимании, а иными категориями они и мыслить не в состоянии), вокруг которого они пытаются строить себя - это их "геройство в роли нацистов", их зверства, их СС-овское вчера. Они настолько ничтожны, что не в состоянии осознать свой исторический провал. Их государству не будет места в будущем.
vladmad 75. Сбольшим удовольствием прочитал ваш пост. Только с чего Вы взяли, что наши собираются помогать прибaлтам? Если вдруг кто-то что-то такое и сказал, то обещать не значит жениться! Не думаю, что ВВП да ДАМ страдают излишним альтруизмом. Сколько разговоров было про кредит Исландии, однако до сих пор ведутся переговоры и конца не видно. Так и здесь, не можем же мы открыто отказывать в помощи, ущерб для имиджа. Но новые порты на Балтике, неработающий нефтепровод, развитие своего сельского хозяйства и т.д. Этого никто не отменял.
Dron: дело в том, что мы, пока что, составная часть МВФ. А вот заблокировать нежелательные кредиты (как это делают США) мы не можем. Так или иначе, получается, что мы профинансируем экономику Прибалтики. Хотелось нам этого или нет. К сожалению...
////17.03.2009 07:53Роман
Злате.
А что, в прибалтике есть евреи?
Местных они всех уничтожили во время ВОВ, новые — эта фактически не евреи, а «рускоязычные неграждане».//////
Роман, Злата - это такой особый инструмент-сознание, "заточенный" на слово "евреи".
Никая иная тема в ней не вызывает подобных живейших эмоций. Даже нацизм и культ СС-овского "геройства" латышей.
---17.03.2009 09:19vladmad_75
Теперь по поводу евреев. Их за то всегда и не любили, что они могут только тихонечько, так подленько гадить. Я одного еврея спрашиваю, а чего же вы такие умные не оказались такими смелыми?---
Они даже в ВОВ ни единого солдата в армию на дали, на было ни одного еврея в борьбе против гетлеризма. Ты, брат, самый правый.
С удовольствием бы оставил в покое ветеранов SS, если бы они тихо доживали свои дни и не пропагандировали нацизм.
Проблема не в ветеранах SS - пробема в пропаганде нацизма.
Почему в Германии ветераны SS не устраивают шествий?
Почему в прибалтике нацизм - официальная идеология и почему на это мы должны смотреть сквозь пальцы?
2 17.03.2009 10:09Роман В статье о пропаганде фашизма - ни слова нет. Только о возложении цветов к памятнику Свободы и богослужении в соборе о погибших, а также о нападениях каких-то "антифашистов" на стариков. В чём пропаганда фашизма? Если знаете, где об этом подробно почитать можно, бросьте ссылку:))..... Может, лучше этим "антифашистам" на Синявинских высотах, обильно политых кровью защитников Ленинграда, митинг устроить? Питерцы писали, что на этом действительно святом месте мусорную свалку соорудили и завод по сжиганию мусора:((....
to s
1. Я писал о пропаганде нацизма, а не фашизма
2. Пропаганда в шествии ветеранов SS. Одно дело - возложение цветов и богослужение, другое дело - парад эсэсовцев.
3. Эти "антифишисты" пытаются защитить свои права - права неграждан ущемленных по национальному признаку. Никокого отношения их борьба к Синявским высотам не имеет. У них свои цели и задачи. Придет время - поставят свои памятники своим героям.
4. По целям и задачам ничего общего эти "антифашисты" с антифашистким движением не имеют - это правозащитники, такие, какие они должны быть...
Эсу...пропаганда фашизма в шествии ветеранов легионеров СС ...шествии ветеранов дивизии СС "Галичина"...в присвоении звания героя Украины фашистскому офицеру.
Вы меня удивили. В той же Эстонии полно евреев,но естественно 100% ых. В мин обороны и правительстве их полным полно. И вооружена Эстония израильским оружием. И поддержка эстонских фашистов от туда же.
Это следствия половинчатой политики Сталина и его окружения в отношении Прибалтийских стран. Фактически эти страны были союзниками фашистской Германии в войне. И должны были нести на себе всю тяжесть ответственности на равных с Германией и немцами - репарации, контрибуции и территориальные потери. Не говоря уже об использовании пленных на востановительных работах. Сталин по каким-то причинам (вероятно, по советам Куусинена) согласился считать эти страны не созниками Германии, а пострадавшими от Германии. Но иметь на своих западных границах фашистские анклавы СССР после войны в принципе не мог допустить. Потому массовая высылка фашистких прихвостней-прибалтов за Урал была неизбежна и обоснована и полностью поддержана согласована с союзниками (Англия, Франция, США). Так же как и лагеря для военнопленных немцев. Половинчатые решения Сталина привели к сохранению и возрождению гидры Фашизма в Прибалтике, раздавленной в Германии.
"Еще плодоносить способно чрево, которое вынащивало Гада..
Опечатка "но естественно НЕ 100%ых"
17.03.2009 09:30Как ты, vladmad_75, прав!
вроде 2 с половиной миллиона было на фронте.Так что про ни одного-это только дураки могут кричать да и то по заданию глвного муфтия Халифата!:)))
Опоздавший...мало того-эта тема в СССР никогда не муссировалась,...во имя "дружбы народов" о ней умалчивали как и о теме ОУН-УПА,"Нахтигаль" ,"Галичина".Теперь это дает возможность адвокатам этих фашистских прихвостней фальсифицировать историю.
"Рижские легионеры пошли против решения властей...один из антифашистов – депутат рижской думы Виктор Дергунов – получил травму головы".\\
Когда у власти фашисты, кто бы не шел против решения властей, по башке получают антифашисты. Повылазили легионеры, крысы недобитые.
А я на стороне легионеров.За фашизмом - будущее.Все остальные идеи и идеолигии уже давно обанкротились.В национал-социализме тоже ничего плохого нет.В Китае сейчас- национал социализм, поэтому он так рванул в перед.А у нас капитализм, дерьмократия и пережитки интернационализма - вот Россия и гибнет.
Ворону (18:08).
В основании идеологии фашизма лежала идея порядка. Которая сама по себе ничем не плоха. В основании идеологии коммунизма лежит идея равенства, которая тем более ничем не плоха. Но когда идея становится НАД людьми, тогда неизбежно появляются концлагеря, расстрельные команды и газовые камеры для инакомылящих.
Ваше эпатажное "за фашизмом будущее" означает, что Вам очень не нравятся все эти инакомыслящие и хотящие странного. Но у цивилизации работают жесткие обратные свзяи. И, если упаси Бог, вдруг станет по-вашему, то в очень близкой перспективе именно Вы первый оказатесь в лучшем случае в концлагере.
По вполне объективным причинам.
А будущее не за насильничаньем над людьми, не важно на государственном уровне или на уровне наглых финансовых пирамид. Там нас ожидает только цивилизационный коллапс.
Будущее человечества за простой порядочностью, рядом с которой нет места алчности, спеси и подлости. Либо мы сумеем наработать нравственный ресурс, либо абзац человекам.
рон, что такое фашизм и чем он отличается от национал-социализма (к стати, что такое нац.социализм)?
И кто тебе сказал, что сейчас в Китае?
И сколько тебе годков исполнилось?
И что твой прадедушка делал во время ВОВ?
Может служил в Ваффен СС или у Шухевича?
Явно не в Красной Армии.
to (17.03.18:08)Ворон
Уважаемый, а вы не еврей часом? Там ведь тоже, того, национал-гиюр.
Если да, то правда, за Вами будущее
17.03.2009 18:08Ворон
За фашизмом прошлое, он неистребим, как проказа и так же опасен. Первое идеологическое обоснование фашизма изложено в Ветхом завете, как верно подметил уважаемый госп.Ревельский. Все пророки избранного народа отличались неутолимым желанием мочить филистимлян, моавитян, самаритян и прочих своих соседей.
17.03.2009 18:08Ворон
Но вынужден вас огорчить, будущего у фашистов нет, они ВСЕ плохо кончали, начиная с древнекаменного века и до наших дней, между нами, неандертальцы из-за низкого лба были первыми фашистами. Даже фюрер это признал, он кричал, что если гибнет фашизм, то пусть погибнут все немцы до последнего, как неандертальцы, но немцы не захотели. Увы, нет совершенства.
В составе двух латвийских фронтовых дивизий (в т.н. "легионе"), а также в вспомогательных частях Люфтваффе и немецкого флота - в общей сложности служило более 120 тысячи человек. Если учесть, что латышей всего два миллиона, то это практически можно сказать - воевал весь народ!
Одно из двух - либо немецкие оккупанты мобилизовали их насильно, нарушая женевские конвенции, либо латыши как один боролись против советских оккупантов, уничтоживших Латвию и ее лучших людей в 1940-41 гг.
В обоих случаях легионерам и прочим, воевавшим на немецкой стороне, никаких претензий быть не может!
1940.И благодаря этим благородным людям-латышам и прочим прибалтам, воевавшим на стороне фашистов, существовал детский концлагерь "Саласпилс".В котором над детьми проводились опыты,их истязали, брали у них кровь, позвоночную жидкость и т.д.У меня есть дальняя родственница на Украине, ее ребенком поместили в такой же детский концлагерь, но на Украине. У нее брали спинную жидкость, полумертвую, ее освободили, но она десять лет проходила в гипсовом корсете, лечилась по больницам. Много пережила.Но осталась жива, в отличие от большинства других детей.Вам плевать, это же не Ваш ребенок!Но если читали классику, хотя в этом сомневаюсь, то был такой писатель Э. Хемингуэй-" Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе!"
Фашизм в препрыжку по Европе!!!Хорош Евросоюз, вот где лицемерие.Огораживать их нужно колючей проволокой, что бы чума не распространялась.
17.03.2009 23:15 1940
Вот если бы «весь латышский народ» воевал НЕ НА СТОРОНЕ НАЦИЗМА, а отдельно от него, тогда бы ещё можно было бы поразмыслить. А то ведь были они гитлеровцами, нацистами, нелюдями (со всеми соответствующими зверствами), только вследствие определённых обстоятельств избежавшими Нюрнбергского процесса.
Дай вам волю (а это исключено) с вашим «легионерам и прочим, воевавшим на немецкой стороне, никаких претензий быть не может!», то тогда вы под сомнение поставите, а то и отмените, Великую Победу 9 мая 1945, и надругаетесь над жертвенностью Советского народа в ВОВ, и реабилитируете гитлеровский режим. Нацисты и преступники они, ваши легионеры.
Пусть горят в аду.
И их приспешникам (и правителям Латвии) туда дорога.
17.03.2009 23:151940
Вы забываете о нескольких пустячках, немцы в Латвию пришли, как оккупанты, значит все кто с ними сотрудничал предатели. Не все латыши были подонками среди них были и честные люди, и не все воевали за немцев, их было немало и в Красной армии. Латыши не воевали на фронте, а использовались, как каратели против мирного населения и они повинны в чудовищных зверствах, за которые наказание расстрел на месте. И самое главное фашистов разгромили и осудили на международном трибунале и все кто воевал на их стороне преступники, независимо от их побуждений и оправданий.
Оккупантами для латышей были в первую очередь Красная армия, НКВД и Сталин, а уж потом немцы... немцев вообще поначалу (1941) как освободителей встречали. И антилатышского террора как при советской власти, не было. Что касается латышей, воевавших на немецкой соторне, то они в большинстве орудовали именно на фронте, в карателях ходили единицы. И кто там в Латвии был "подонком", решать не вам, а латышам
"-- Действительно, эстонцы, латыши и литовцы в конце Второй мировой войны, как и немцы, воевали против Советской Армии, но это лишь часть правды. Их подпольные движения были направлены также против немецких оккупантов, в которых они, однако, после года советского господства, с июня 1940 года по июль 1941 года, видели меньшее зло. Их положение выглядело безвыходным: было безразлично, на чьей стороне они были: поддерживали ли непосредственно или косвенно Гитлера или Сталина. Масштабы коллаборационизма и сопротивления, которые могут быть мерилом в оценке событий во Франции или в Нидерландах, в данном случае не подходят. --"
(Frankfurter Allgemeine Zeitung. Редакционная статья, 1 марта 2005)
Вы о чем? Где это зафиксировано участие в антигитлеровском подполье в Прибалтике местных националистов? Они с восторгом приняли оккупацию немцев и добровольно пошли к ним на службу.Конечно были и те кто сражался с Гитлером,например те кто служил в эстонском корпусе РККА,но там не было националистов и сейчас они совсем не в почете у себя на Родине.Не надо оправдывать тех кто верой и правдой служил фашистам.Не воевали прибалтийские националисты против Гитлера.Нет таких фактов.
А были ли подонком Гитлер тоже не нам решать? Нет паренек-НАМ!!! Нам тоже и в первую очередь!Нам потерявшем более 20-ти миллионов от рук фашистов и их слуг-прибалтийских нацистов...нам решать и судить.Т не сомневайтесь- подымете слишком высоко голову господа прибалтийские фашисты - найдем и замочим.
Избежали они Нюрнбергского трибунала только по одной причине.Сталин не захотел вешать ярлык фашистских пособников на весь народ прибалтийских республик.всё во имя спокойствия на этой земле и дружбы народов.И после войны эта тема в средствах массовой информации не поднималась.За редким случаем.Например фильм "Никто не хотел умирать".Это дало возможность фашистским последышам в этих странах фальсифицировать историю.
Конечно Вы "правы".И к Гитлеру претензий быть не может,если рассуждать так как Вы.Не забудьте поставить ему памятник у Домского собора.
Вы о чем? Где это зафиксировано участие в антигитлеровском подполье в Прибалтике местных националистов?
+++++++++++++++
Азард.
Назову вам имема и фамилий двух таких борцов - Константин Чаксте(Konstantīns Čakste) и Янис Курелис(Jānis Kurelis). Все о их деятельности можете найти в и-нете.
18.03.2009 10:42?
Брехня об оккупации и единодушном сопротивлении прибалтов присоединению к СССР, которую вы нам тут пересказываете, сочинена в Англии и ЮСА во время "холодной войны". Для большинства латышей вхождение в СССР было очень даже желательным и никакого сопротивления не было,А те кто потерял власть удрали в Германию и Англию. Они и раздували национализм, талдыча об оккупации. Все эти прибалтийские государств появились после революции, а до неё входили в состав Российской империи и ни одна жаба против не квакала, все сидели и не орали об оккупации, до СССР это были нищие аграрно-рыболовецкие районы. Русским надо было поступить, как португальцам в Анголе, уходя демонтировать всё, что построено при "оккупации" и вывезти все материалы и оборудование ввезённые из СССР.
Вопросительному знаку(?)(18.03.10:42)"в большинстве орудовали именно на фронте, в карателях ходили единицы. И кто там в Латвии был «подонком», решать не вам, а латышам"
Зачем же передёргивать, если претендуете на истину. Достоверный, подтверждённый документально факт, что вся обслуга лагеря смерти Салацпилс состояла исключительно из латышей-добровольцев. Ну а, полицейские батальоны в составе ваффен СС, "прославившиеся" своими зверствами во время рейдов по белорусским деревням и прилегающим районам Псковской области? А в Польше?
Всему этому имеется масса достоверных и юридически доказанных свидетельств, привести которые здесь, просто не позволяет формат нашей дискуссии. Так что, берите пример с немцев: покайтесь, выплатите оставшимся в живых компенсации, и с чистой совестью в мировое сообщество нормальных народов.
Всему этому имеется масса достоверных и юридически доказанных свидетельств, привести которые здесь, просто не позволяет формат нашей дискуссии.
+++++++++++
В таком случае вы, уважаемый, назовите тех, кого осудили за упомянутые преступления. А пока нет решения международного военного трибунала или суда, ваши слова просто пустой звук.
Мне кажется, что слишком много внимания уделяется этому событию.Вышло 100 песионеров, шествие было запрещено официальной властью.В любой стране можно найти крайности.Конечно Прибалтика была оккупирована фашистами,но нельзя не признавать факт оккупации Прибалтики и Советским Союзом.Ведь не по доброй воле прибалты оказались в семье советских народов.
18.03.2009 18:51digger
Вышло не 100 пенсионеров,а 100 фашистов. Когда крысы вылазят на свет - это признак чумы, коричневой. А возврат своих временно и нелегитимно отторгнутых исконных территорий не может быть оккупацией.
А возврат своих временно и нелегитимно отторгнутых исконных территорий не может быть оккупацией.
++++++++++
Конрад.
Так ваши предки "свой" територий в 1915 сдали немцам. Какие тут могут быть претензий?
2digger(18.03.18:51)
Вот из-за такой соглашательно-примирительно-доброжелательной позиции наших властей, нет принципиальной оценки прибалтийскому нацизму; именно из-за такого всепрощенчества, недобитые фашисты до сих пор гордятся своим "геройским" прошлым и в таком духе воспитывают своих детей.
Знаете ли вы, если вы россиянин, что в прибалтике льготы на проезд в общественном транспорте, имеют только пенсионеры ваффен СС, и не имеют воевавшие в антигитлеровской коалиции. Также воевавшие за Гитлера имеют весьма солидную прибавку к пенсии, соизмеримую со средней российской зарплатой, тогда как нашим военным пенсионерам не позволили получать пенсию заработанную в прибалтике, по окончании службы независимо от трудового стажа.
В 1946 году в Нюрнберге были созданы эстонские и латышские сторожевые и трудовые роты из числа освобожденных союзниками бывших легионеров СС (и прочих, воевавших на стороне Германии) в составе британских и американских войск для охраны здания суда и самих заключенных. Службу они несли с оружием в руках и под своими национальными знаменами, запрещенными в СССР.
1 сентября 1950 года Комиссия по перемещённым лицам США заявила, что латышские, как и эстонская, дивизии СС не могут быть приравнены к немецким подразделениям войск СС. Принадлежность балтийских легионов к СС была чистой формальностью. Бойцы этих дивизий не были ни членами нацистской партии, ни членами организации СС
Соединенные Штаты, как и другие западные державы, начиная уже с 1940 года, не признавали, и поныне не признают законности советской оккупации и насильственной инкорпорации Эстонии, Латвии и Литвы в состав СССР. Эта политика непризнания, инициатором и главным проводником которой являлись США, получила в международных отношениях название „Балтийского вопроса”, актуальность которого настойчиво отрицало правительство СССР
В ноябре 1975 г. палата представителей конгресса США приняла резолюцию о том, что США, независимо от Заключительного акта, принятого в Хельсинки 1975, продолжают признавать суверенитет и независимость Эстонии, Латвии и Литвы.
Тогда же, после Совещания в Хельсинки, президент Франции, премьер-министр Великобритании и канцлер ФРГ также заявили, что их подписи не означают никакого изменения в позициях их стран, не означают юридического признания перехода Прибалтики в состав СССР. Это было условием ратификации Соглашения в парламентах названных стран - воля парламентов, ратифицировавших договор
Парламентская Ассамблея Совета Европы, обьединяющая официальных представителей парламентов западноевропейских стран, в 1960 году, непосредственно после своего учреждения, приняла резолюцию в связи с 20 годовщиной оккупации и аннексии Балтийских стран Советским Союзом
Резолюция No 864 в поддержку Балтийских государств Палаты представителей конгресса США, 2 декабря 1975: "США будут и впредь продолжать политику непризнания в какой бы то ни было форме аннексии Балтийских государств Советским Союзом"
Немецкая оккупация длилась значительно меньше времени ,чем оккупация СССР очевидно,поэтому прибалты забывшие детали фащистской оккупации, хорошо помнят десятилетия в составе СССР.Я думаю ,чтобы снять напряжение надо просто принести России извинения за те годы,хотя русские не могут конечно отвечать за все,что происходило в советские годы.Думаю, что cтоит высказать свое отношение и к событиям 68 года в Чехословакии, 56 года в Венгрии.
Безниковому(21:22)
Комиссия-то определила, но с терминологией вы, как опытный шулер передёргиваете - ни в одном из оригиналов указанных вами документов не идет речи об оккупации, а лишь только об аннексии указанных территорий победителями в войне. В мире не существует ни одного юридически корректного документа подтверждающего оккупацию, которую вы так усиленно педалируете, а посему и все претензии в связи с оккупацией, можно считать ничтожными. Что же касается ваших эсэсовцев, то их деяниям имеются ещё живые свидетели, которые знают и помнят все их преступления, кстати, рассмотренные в советских судах. Дел этих, множество. И тот факт, что международные суды не дали им должной правовой оценки, свидетельствует лишь об их политической заангажированности.
digger'y(22:31)
Чтобы снять, как вы изволили выразиться, напряжние, прибалтийским проамериканским режимам надо, для начала, отказаться от своей зоологической русофобии, от нарушения гражданских прав русскоговорящего населения, которое носит массовый характер. Затем неплохо бы покаяться в преступлениях совершённых по отношению к местным евреям и некоренному населению (разумеется с выплатой достойных компенсаций, как это сделала Германия, ваш союзник в войне с Россией)во Второй мировой войне на своих территориях.
Своё отношение к событиям в Венгрии и Чехословакии Россия неоднократно высказала именно в самоосуждающем ключе.
Теперь слово за вами.
!..?..Комиссии и т.п." Еще способно плодоносить чрево, что выносило гада!"Вас страшно читать!Даже если Вас не устраивала советская власть и Сталин для Вас убийца- то какая разница между убийцей с ножом и убийцей с пистолетом?Результат то один. Вы, что всерьез предполагали, что народы Прибалтики, которые ни немцы ни шведы, и вообще европейцы вообще за людей не считали, а более близкими к скоту, у которых никогда не было независимого государства, за иск. Польско-литовского, в котором литовцы практически не были как нация полноценная, будут восприниматься фашистами как что то полноценное, а может даже арийское? Мечтать не вредно!И эти мечты , что хотя бы нацисты воспримут прибалтов как европейскую нацию, из области фантастики.Вы уверены, что вообще заслужили независимость, если проводите опросы за призыв к Швеции об оккупации. За теплую конуру и полную миску готовы лечь под любого хозяина.Недаром в инсталляции Евросоюза Вас изобразили писающими в сторону РФ. Ах Моська...и т.д.
за призыв к Швеции об оккупации выступают различные русскоязычные провокаторы, а не латыши
В Прибалтике была не только военная оккупация, но и аннексия. Обычная оккупация не всегда предусматривает ликвидацию страны. В Ираке американцы не уничтожили ни страны, ни ее юридического статуса. Аннеския же обучно следует за военным захватом иностранного государства, это административное присоединение к себе. Во всех приведенных документах оба понятия фигурируют одновремменно
to Tallinn(11:23)
Для непонятливых: юридические последствия оккупации, наступают лишь в случае признания последней авторитетным международным судом, осуждающим военные преступления. А в нашем случае, имеет место аннексия, проведённая страной-победительницей для создания буферной зоны. Вы вообще, представляете себе, что такое военная оккупация, и что является её признаками? Так вот, кроме размещения воинских частей на ограниченных и охраняемых территориях и демаркации границ, их не было ни одного. Неясно, так же, о каких приведённых здесь документах вы говорите? Я не увидел ни одного. Вы высказываете лишь своё не подкреплённое аргументами мнение, которое, как я уже высказывался, вызывает понимание, лишь у ваших единомышленников.
(11:23)Таллину вдогонку
Что касается Ирака, где вы пишете,- американцы не уничтожили ни страны ни её юридического статуса,то я как говорят одесситы "имею смех". Вы спросите у своих "храбрых" воинов, которые до сих пор участвуют в истинной оккупации Ирака, что там осталось от ещё недавно процветавшей страны, не говоря о её юридическом статусе, в котором она не колония, не доминион, а непонятно что, но никак не суверенное государство, как раньше.
Уверено ли ваше руководство, что стоит помогать американцам продолжать там поиски оружия массового уничтожения? Если да, то они будут его искать как говорили римляне: ad calendas greakas - т.е. до греческих календ или вечно. Или рано или поздно будут бесславно осуждены, как оккупанты, международным военным трибуналом.
Не выдумывайте международного права. А комментарии ваши просто эмоции и демагогия
Согласно пакту о ненападении, заключенному между Латвией и СССР в 1935 году, а также Соглашению о базах от 1939 года, СССР не имел права вмешиваться во внутренние дела Латвии в ходе размещения военных баз в стране. Оба договора указывали на Рижский мирный договор как на базу межгосударственных отношений.
Эти условия были дерзко нарушены в июне 1940 года, когда СССР блокировал Латвию с воздуха, моря и суши и потребовал допущения дополнительного контингента советских войск, частей НКВД, создания нового правительства. В июле 1940 года СССР уже совершенно бесконтрольно вводил свои войска, безо всяких на то согласий и разрешений законных властей Латвии.
Таким образом, в 1940 году СССР нарушил положения пакта о ненападении от 1935 года, Рижского мирного договора 1920 и соглашения о базах от 1939 года.
Никакой договоренности о пребывании войск сроком на 60 лет не былo
Администратору: как можно, в разгаре вполне корректной полемики удалять комментарии одной стороны, причём никак не нарушившей правил поведения на форуме и придерживающейся пророссийской точки зрения?
Таллину и Риге(понятно, что вы одно и то же лицо, под разными никами)
Где я погрешил против Международного Права? В чём демагогия?
Вы снова скатились на уровень -"дурак - сам дурак", значит знаете, что неправы.
Болтовня об оккупации прибалтики имеет авторов за пределами прибалтики в Англии и Пиндосии, а что касается аннексий, тут СССР не одинок, Польша, Франция, Чехия и ещё несколько государств не внесших заметного вклада в победу присоединили немалые территории, ранее принадлежавшие соседям. Прибалты воевали на стороне Гитлера значит аннексия этих территорий СССР не нуждается ни в каких обоснованиях. И нечего припутывать к этому фашистские мятежи в Будапеште, Праге и Берлине, финансируемые ЦРУ, никакой демократией там не пахло, чистейший фашизм с подлыми и зверскими убийствами из-за угла советских и своих собственных граждан. Венгрия и Чехия добровольно воевали на стороне Гитлера и любые репрессии против них со стороны СССР допустимы и морально оправданы. Враг есть враг.
.?.Думаю, что нашему правительству нужно подумать о предъявлении претензий к Латвии за организацию т.н."латышскими стрелками" государственного переворота в Российской империи,уничтожение населения СССР, и в особенности России этими же стрелками, а так же теми латышами, которые не только установили и защищали так нелюбимую, оказывается, латышами большевистскую власть, но еще активно работали в органах ВЧК, тысячами вынося расстрельные приговоры, плохо понимая и говоря по русски, но руководствуясь революционным инстинктом.К сожалению, тогда в России не были введены законы о языке,таким образом латыши имели возможность убивать русских, даже не понимая их ответов на допросах. Это , кстати, зафиксировано в документах, имеющихся в архивах.Лацисы и Петерсы хорошо погуляли в РФ.В отношении участвующих в опросах об оккупации Швецией- это латыши, документы опубликованы и листы опроса представлены в прессу у Вас.Кстати, память в Прибл. девичья- забыли, как встречали цветами Крас. Армию.
Болтовня - это то, что "оккупации не было". Такое говорят тока сами бывшие оккупанты. А аннексия Прибалтики произошла еще до ВОВ, причем в то время Сталин и Гитлер были еще союзниками
За "латышских стрелков" скорее может предьявить счет Латвия, так как Латвийская республика с ними воевала, а РСФСР приютила
Дело в том, что я привел вам тут ряд юридических документов междунраодного значения и конкретные исторические факты. А вы начинаете субьективно рассуждать на отвлеченные темы... о которых у вас одно мнение, а у важих бывших жертв другое
(20.03.10:40)Таллину
К сожалению вы опять за своё: то что вы называете юридическими документами международного значения, таковыми на самом деле не являются, напр. резолюции ПАСЕ носят лишь ознакомительно-рекомендательный характер, а учитывая перманентную антироссийскую направленность этой конторы изданные ею документы не могут быть аргументом в дискуссии; это же касается и опусов различных комиссий конгресса США. Был признанный ООН и всем мировым сообществом, единый Советский союз, а те, кто занимался в нем антигосударственной деятельностью были наказаны в судебном порядке. Те же, кто не нарушал законов СССР, жили вполне прилично, во всяком случае, гораздо лучше "русских оккупантов", т.к. республики советской прибалтики были хорошо дотируемы из Москвы; так Эстония, по заявлению Горбачёва во время визита туда в 1987 году,при ВВП в 2 млрд долл., имела дотаций на 1 млрд долл. США ежегодно. Что же это за оккупация такая?
20.03.2009 10:37Tallinn
Великие державы всегда решали судьбы малых государств и всегда будут это делать. Стоило СССР выпустить прибалтику, как она моментом попала под протекторат пиндосов. Это сладкое слово "свобода" просто иллюзия, а в СССР прибалтам жилось всё же лучше чем "на воле". В любом случае прибалтам было воли не видать, если бы не пакт Молотова-Риббентропа, Гитлер вошёл бы в Прибалтику уже в 1939 году. Сталин не мог допустить создания ещё одного фашистского плацдарма на границе СССР, хватало и Финляндии. Не надо забывать об этом.
Не знаю как там другие прибалты, но Эстония уж точено НЕ БЫЛА дотируемой республикой. Она отдавала в центр больше, чем получала. Кроме того прибалты пол века кормили северозападную часть России, спасибо скажите! А жили мы ВСЕГДА лучше русских. И при царе, и самостоятельно, и под совком... не ваша в этом заслуга.
Что касаетска ПАСЕ, то это лиш выражение совокупной официальной точки зрения европейских стран. НИКТО кроме соцлагеря не признавал законности захвата Прибалтики советами
21.03.2009 16:08Tallinn
С чего это интересно ээстонцы жили хорошо без своего сырья и промышленности?
И с какого перепугу полэстонии ездило в 20-30-е годы на заработки в другие страны? И если в Питере на базаре было чухонское масло это не значит, что всё масло было чухонское. А кто чего признавал или не признавал, дело десятое, СССР тоже лет десять не признавали, а ЮСА и того больше.
To Tallinn (21.03.16:08)
Блажен, кто верует. Вы видимо жертва постперестроечного обучения в Эстонии и начитались учебников типа истории М.Лаара.
То, что Эстонская ССР, была полностью дотируемой - непреложный факт. Известный даже современным эстонским экономистам,- поинтересуйтесь. А старая песня, что вы кормили, чуть ли не весь Северо-запад России не более, чем ласкающий эстонское ухо миф. Цифры говорят, что объём производимой вами с/х продукции, которую вывозили за пределы республики, не покрывали потребностей даже одного жилого района в Ленинграде; хотя, справедливости ради скажу, что в то время, её качество (особенно молочных продуктов)было действительно на уровне.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.