Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

24.03.2011, 10:31
Гость: киевлянин

Тем, кто против признания русского языка государственным на Украине.
У вас слишком примитивное представление о месте и роли языка в жизни общества. Это не место для полноценной дискуссии по данному вопросу, но хотелось бы послушать ваш ответ: - назовите ведущие и признанные во всём мире математические школы (по языковому принципу). Есть такая наука, искусственный интеллект называется, так вот, как известно здоровские результаты там не получили, но зато давно поняли (Поспелов и др.), что мы не имеем ни малейшего представления о том, где кончается язык и начинается интеллект человека, как это связано и как одно другое формирует. Язык, это не клумба с цветами, которую можно по желанию вырвать и засадить новыми. Ни одно приличное учёное сообщество не позволило бы над своим народом ставить эксперимент с языком, даже если им приведут такой ‘убойный’ довод как вы – «украинский язык мягче, красивее и мелодичнее». Украина же стала полигоном для эксперимента с лабораторными мышами, и мы для мировой науки сегодня, безусловно, представляем огромный интерес: можно будет защищать кучу диссертаций на тему как быстро и как низко деградирует общество при замене его базового языка общения и интегрирующего его в мировое интеллектуальное пространство. И я, вам так скажу, сам факт того, что такое стало возможно, является лучшим доказательством того, что Украина – не государство, а украинский новояв – не народ!

20.03.2011, 21:44
Гость: киевлянин

Задание для streamer:

Пройди по Киеву, и ты на каждом шагу услышишь, что народ говорит, читает, слушает, думает по-русски, короче РУССКИЙ. И он не собирается менять свой менталитет и свой язык на украинскую мову. А ведь вы уже 20 лет путаетесь у него под ногами со своей украинизацией. А это значит, что мы, киевляне и большинство населения Украины, вас послали и посылаем со всем вашим украинским национализмом, хохломором и с соплями вашего Шевченко. Тебе подробней объяснить, куда мы вас послали, посылаем, и будем посылать каждый день?

20.03.2011, 23:51
Гость: streamer

Я каждый день иду по Киеву и отлично знаю, что ты никогда не осмелишься сказать и трети того, что пишешь здесь, на его улицах. И правильно! Причем очень велика вероятность, что нарвешься на неприятность именно от русскоязычных.
Тебе напомнить, сколько набрали "Русские общины" Шурова (здешнего комментатора, между прочим) на предпоследних мэрских выборах - 19,5 тысяч (это в Киеве, где более миллиона избирателей!)! А на последних и не выставлялись вовсе, не желая позориться, - так, кто кого посылает?
А все-таки, мне было бы крайне любопытно посмотреть на человека, который бы громко в киевском метро в час пик сказал бы про "хохломор" и "сопли Шевченко"!

21.03.2011, 01:44
Гость: киевлянин

Надеяться на осмелятся – не осмелятся, это не для Русского Мира, тут всякого было и ещё будет. Да и судя по надеждам свидомого украинца, хреновая у тебя титульная жизнь, как у дворняжки – авось не пнут за то, что украл! По поводу всего остального скажу коротко. Не мной сказано, про то, что всё наше русское в шляпу не поместится. Тем более не поместится и в соломенный украинский копелюх.

20.03.2011, 21:23
Гость: киевлянин

Люди добрые, вот тут, такие как streamer, недоумевают, почему я, как и многие мои знакомые – киевляне, возмущены тем, что творится на Украине.
Смотрите сами на картину, которой они гордятся: ПРЕЗЕНТАЦИЯ монументального полотна – «Так родилась Украина!»:

По центру Фарион, настойчиво и грозно помахивая плетью, другой рукой протягивает вам памперсы с вышиванкой. Справа от неё украинский герой - в трезубой бандеровке, свастикой на рукаве и с титульно-арийским блеском глазах. В его руках верёвка в виде петли на шею. Ну, а слева, от Фарион, свидомый украинский депутат (БЮТ-овец) в вышиванке и с членом наперевес!
Подпись: ТЫ - ещё не украинец, тогда мы идем к тебе!

21.03.2011, 20:27
Гость: Антиводка

20.03.2011 21:23киевлянин
Люди добрые, вот тут, такие как streamer, недоумевают, почему я, как и многие мои знакомые – киевляне, возмущены тем, что творится на Украине.
.
А здесь все очень просто, ни вы, ни многие ваши знакомые "киевляне" никакого отношения к киевлянам реальным увы не имеют.

22.03.2011, 10:27
Гость: киевлянин

Ну, всё, всё знает свидомый украинец! Знает за всех кто, где живёт и к чему имеет отношение и как кому и о чём говорить следует. Того и гляди, сдвинет набекрень соломенный капелюх, расправит помятую вышиванку и всем поведает тайну мироздания.

21.03.2011, 02:04
Гость: киевлянин

А вы вообще-то, из какой Украины пишете? Я пишу из той, где все знают об уроках Фарион в детсадах и школах Львова, где по телевидению народу обещают пустить кровь за то, что он не украинский (представители Свободы Тягнибока), где было дело по Артеку о растлении малолетних и всем известны фигуранты этого, где все обсуждали сексуальные пристрастия депутата Ляшко и т.д…

20.03.2011, 18:10
Гость: streamer

Дорогие росияне!
Чего вы, собственно, добиваетесь, когда пытаетесь сами себя убедить, что украинцев как народа не существует, а наш язык был придуман австро-венграми?
Вы же не надеетесь, что прочитав ваше мнение, я, русскоязычный украинец самого восточного происхождения (один прадед был профессором Харькового политехнического, а по другой линии - крестьяне из окрестностей Хутор-Михайловского, пограничной станции на ж/д Киев-Москва) сделаю себе харакири?
Неужели такими заявлениями вы думаете привлечь украинцев на свою сторону?
Любой управленец знает, что правильность решений определяется адекватностью понимания ситуации. Если вы не хотите видеть объективной картины в Украине, как вы можете принимать действенные решения в отношениях с ней?
А реальность такова, что в Украине отсутствуют серьезные политические силы и общественные настроения, ориентированные на "российскую модель" общества. Я лично не знаю никого, кто бы хотел, чтобы в Украине было "как в России".
По уровню жизни - да, по общественному устройству и организации политической жизни - нет. В том числе, на Юго-Востоке Украины.
Здешние утверждения, что общественное мнение в Украине формируют "галичане" (которых в стране не более 20%), вызывают недоумение - вы сами-то в это верите?

18.03.2011, 09:58
Гость: киевлянин

«Украина» и «украинцы», это общеизвестный проект, имеет своих авторов и имеет своё начало - середина 19-го века. Гордится «Украиной» и тем, что ты «украинец», это всё равно, как гордится тем, что выращен в пробирке. А по сему, моральное право украинцев на свою государственность и свою церковь такое же, как и право Шарикова на жилплощадь в квартире профессора Преображенского («Собачье сердце» Булгаков)

18.03.2011, 16:42
Гость: Антисало

Только вопрос упирается в то, на чьи деньги они будут харчеваться. Проф. Воскресенский сказал Шарикову, что проживать он может по этой бумаге , но кормить его он не обязан. Пока что мы из своего кармана оплачиваем учебники ненависти к своему же народу, и прочую галицкую макулатуру. Мы оплачиваем натовское русофобское телевидение Шустера, где изгоняется Корнилов из передачи. То есть мало того, что Шариков получил свои шестнадцать квадратных аршин, он еще жрет за наши деньги, и гадит нам в душу. А это вопрос к нам, и к нашей консолидации. Когда идет акция "мы говорим по русски" не сиди дома, подключайся, и никогда не голосуй за нацистов. И никогда не надо говорить, что русская проблема на втором месте, а на первом экономика. Экономика, следствие идиотизма государственного устройства Украины где у большинства нет прав, и пока этого права нет, экономика будет заложницей этого идиотизма, вследствие своей политизации. Расшифровываю для оранжевых: сегодня нельзя принять экономически выгодное для Украины решение, например вступление в ЕЭП, так как это вопрос многновенно преходит в политическую плоскость. Таким образом хилая экономика Украины будет постоянно получать политические пинки, добивающие ее окончательно.

20.03.2011, 17:18
Гость: streamer

Вы совершенно правы - вопрос экономический.
Мотивы совершенно прозрачны - украинский экспорт в ЕС почти вдвое превышает экспорт в ЕЭП.
В условиях выбора - ответ очевиден. Ничего личного:)))

20.03.2011, 16:57
Гость: streamer

Дорогой соотечественник! Кто мешает Вам с Вашими единомышленниками выйти на Майдан и показать, как вас много, какую общественную силу вы представляете.
ПОКАЖИТЕСЬ! Заставьте считаться с собой как с политически значимой слой! Бить не будут!
Все ерунда в том, что в поле общественных сил Украины вас (мыслящих Вашими категориями) не наблюдается. Для меня это загадка. На российских форумах вас полно, а когда берешь избирательный бюллетень - русскоориентированные силы, где вы, ау! Оказывается, в Украине вы нафиг ненужны и невостребованы. С чем Вас и поздравляю.

20.03.2011, 22:16
Гость: СВ

Украинский язык, как я уже говорил, сделали единственным государственным, не спросив у народа. Если бы один их Ваших кумиров, Виктор Ющенко, вдруг сумел протащить Украину в НАТО, как и собирался, без всяких референдумов, то Вы, streamer, сейчас бы говорили, что вступление в НАТО было свободным и демократическим выбором абсолютного большинства граждан Украины. Разве не так?
А что касается пассивности русских людей на Украине, то это Вы верно подметили. Хотя, в первые годы правления Горбачёва даже в самых западных областях Украины сначала не наблюдалось массовой активности сторонников независимости и украинского языка. Массовый характер митинги приобрели лишь году в 1990-м.
Отсутствие СЕРЬЁЗНЫХ русскоориентированных сил в избирательных бюллетенях - это, безусловно, упрёк до сих пор не сумевшим договориться между собой лидерам мелких пророссийских партий. Но Вы, видимо станете отрицать мощное влияние властей, которые ох как стремятся не допустить появления для себя конкурентов на пророссийском электоральном поле. Они убеждены в том, что в ситуации выбора между ними и украинскими националистами русскоориентированное большинство избирателей, существование которого Вы отрицаете, проголосует за Партию Регионов как за меньшее из зол, даже понимая, что регионалы ничего реально не сделают для защиты русского языка. Просто люди понимают, что если к власти придут националисты, то ситуация с русским языком и с отношениями с РФ многократно ухудшится. А появись серьёзная пророссийская политическая сила - так она, чего доброго, обгонит ПР, в очередной раз не выполнившую свои обещания. Вот власти и не допускают не то, что появления в избирательных бюллетенях нежелательных для себя политиков, но и задолго до этого стремятся либо взять под собственный контроль, либо зарубить на корню любую политическую силу, которая, по их мнению в будущем может представлять для них опасность.

20.03.2011, 23:24
Гость: streamer

"русскоориентированное большинство избирателей" я не отрицаю, я его просто не вижу. Ну,надо же себя как-то проявлять, если хочешь озвучить свою позицию!
Каким образом власти "не допускают" появления в избирательных списках русскоориентированных партий? "Русские общины" зарегистрированы в Минюсте. Что мешает им выставляться? Денег нет? Заинтересованые, платите членские взносы.
Почему вы считаете, что кто-то должен решать ваши проблемы?
Кстати, Ющенко официально заявлял, что вступлению в НАТО будет предшествовать референдум.

19.03.2011, 20:22
Гость: осокорки

Как же Вас (т.н. "киевлянин" , антисало) жалко. Вынуждены жить в ненавистной стране. Представляю, с каким омерзением Вам приходится брать в руки свои паспорта, как противно смотреть на флаг и герб, слушать гимн Украины. А как скребут на душе кошки, когда наши спортсмены вдруг побеждают. Это же не жизнь - каторга.

18.03.2011, 18:51
Гость: укр

например вступление в ЕЭП, так как это вопрос многновенно преходит в политическую плоскость. --------- Конечно в политическую. Управление переходит Комиссии ЕЭП, голосование -по размеру ВВП (чем больше, тем больше голосов (Рф -87%), все споры решают судом ЕЭП, где тоже понятно какое представительство. Это даже хуже, чем СССР.

17.03.2011, 15:04
Гость: В "украинском" языке "украинских" слов нет

Людей на "Украине" заставляют учить говор сельских жителей (диалект русского языка Юго-Западной окраины России, возникшем у холопов польских панов), который полуграмотные люди сделали главным "языком" исусственного государства "Украины", созданного на землях Малороссии, Новороссии, Галиции, Тавриды, Донбасса и Крыма. На этих землях - самый большой коренной народ русские (дальше идут поляки, гуцулы, евреи, греки, немцы и др.). Никаких "украинцев" там никогда не было. "Украина", "украинцы" и "украинский" язык - это мифы, искусственные понятия, созданные для разделения и подавления Русского народа. В так называемом "украинском" языке "украинских" слов нет. Зато есть исковерканные русские, польские и др. слова. Учить его, значит не знать толком никакого языка. Это - настоящее извращение вместо великого и могучего русского языка учить примитивный варварский говор, смехотворное варварское наречие, выучив которое, становишься недочеловек, опускаешься к пещерному существу! Иногда говорят, что, мол, чем больше человек знает языков, тем лучше. Правильно! Но человеческих языков, а не холопских слэнгов. Никто же не почтёт за честь учить цыганский "язык" или "язык" папуасов!

17.03.2011, 22:03
Гость: streamer

Угу, а нидерландский язык - "настоящее извращение вместо великого и могучего" немецкого языка.
Учитывая столь глубокие Ваши познания в области славянской филологии, чрезвычайно интересно было бы узнать Ваше в высшей мере авторитетное мнение о белорусском языке.

18.03.2011, 16:20
Гость: Антисало

Голладнский ближе к английскому. Только с особенностями: v звучит как f.
Типчный норманский язык.

20.03.2011, 17:12
Гость: streamer

Нидерланский язык - западногерманский, к норманским (скандинавским, северогерманским) имеет очень опосредованное отношение, хотя корни, безусловно, общие.
С украинским языком та же ситуация - классический восточнославянский язык, филологи всего мира это признают, в том числе, специалисты кафедры славянской филологии МГУ.
Чувствуете в себе силы дискутировать с ними - флаг в руки!

20.03.2011, 17:23
Гость: streamer

При том, что создатель украинского литературного языка творил в Полтаве в первой половине 19 века, а применительно к австро-венграм речь идет о конце 19 в.- начале 20-го.
Уже и Шевченко умер, а вы только начинаете историю украинского языка.

16.03.2011, 18:10
Гость: Кем и как рождались "украинцы"

"..В 1890 году два подкупленных русских депутата галицкого сейма – Ю. Романчук и А. Вахнянин (бывшие русские патриоты) – объявили от "имени" русского населения Галичины, что народ, населяющий ее, — не русский, а особый, "украинский".

Началась чистка русской интеллигенции и системы русского образования, вводиться новое "украинское" правописание и грамматика. По всей Галичине в школах вводится литература об угнетении украинцев "москалями".

Некоему Михаилу Грушевскому поручают сочинить соответствующую историю "Украины" и никогда не существовавшего "украинского народа", для чего учреждают во Львовском университете кафедру "украинской истории"..."

Лагерь русской смерти Талергоф 1914–1917
http://www.rusidea.org/?a=25090405

16.03.2011, 20:24
Гость: укр

Ты бы не ссылался на "русские идеи". Кто автор сих легенд о галицийско-автрийской диверсии мы и так. Уже порядком надоели. Придумали бы что-то свеженькое...

16.03.2011, 22:55
Гость: Антисало

Не нравится. Талегоф и Терезин был жуткие концлагери для истребления русского населения, и только шакалы, сменившие и религию и национальность выжили за пайку. Борьба против всего русского носила характер паранойи.Против священника Петра Сандовича нашлась вещественная улика: собственноручное письмо, где «русская паства» написано с двумя «с». Приговор: «Государственную измену считать доказанной, виновных о. Петра Сандовича и его сына расстрелять».Такие нравы в Галичине были при австрийцах.
И вот потомки тех кто отрекся, дали приплод.Теперь этим приплодом населена Западная Украина...И они нас учат языку...

16.03.2011, 17:59
Гость: "Украинцы" появились на свет в 1890 году

"Украинец" - это искусственый гомункл, выведенный австрийскими спецслужбами, появившийся на свет в 1890 году.

17.03.2011, 00:26
Гость: Aster

6.03.2011 17:59
"Украинцы" появились на свет в 1890 году

"Украинец" - это искусственый гомункл, выведенный австрийскими спецслужбами, появившийся на свет в 1890 году.

У Л. Гумилева другая версия касательно украинцев и белорусов.

Антисало, как понимать вот это:-: Россия не понимает и главное не хочет понимать то, что происходит на Украине. Яркий пример: 2004 год, в Донецке толпы антиоранжево настроенного народа, телевидение взывает на трех языках к корреспондентам всего мира, единственнная тарелка РТР и та зачехлена.--- надо было приехать тарелку расчехлить? Все тогда все понимали и по Ртв подробно вакханалию освещали.

-- Все в Киеве. Если бы Россия нас не "слила", не быть Ющу и секунды у власти.--
Что должна была сделать Россия учинить мировой скандал, при том, что с 1991 Украина самостийное государство.
Приехать на танках????

. У России был шанс в начале приосединить Галичину, в русофильском тогда ее виде, в обмен на помощь австрийскому императору-------- А это ваааще! Хорошо Д.Корнилову рассуждать , что 100 лет назад нужно было царю делать.
У Империи проблем на всех направлениях немерено было.

Национальностей-да- в империи не было, только сословие и вероисповедание.
Не к месту понмянута Запорожская сечь- там основное было вера православная и никаких национальностей.

16.03.2011, 15:08
Гость: Хохломова - язык быдла

Хохломова - это ополяченный диалект русского языка, возникшем у холопов польских панов, считавших своих холопов быдлом. Говорить на этом диалекте просто неприлично.

16.03.2011, 14:58
Гость: Антисало

Для меня это не новость. Это историческое явление, имеющее многолетнюю историю. Россия никогда не придавала значения, и не вникала в суть малороссийсих вопросов. У России был шанс в начале приосединить Галичину, в русофильском тогда ее виде, в обмен на помощь австрийскому императору. Мало кто знает, что при Империи в Санкт Петербургском университете профессора польского происхождения спокойно читали с кафедр о пользе разделения русских земель. В результате непонимания и непротиводействия Российской Империи распостранилась зараза, именуемая нынче украинской мовой. Покойный Дмитрий Корнилов, брат известного русского политолога Украины, Владимира Корнилова все время говорил: Россия не понимает и главное не хочет понимать то, что происходит на Украине. Яркий пример: 2004 год, в Донецке толпы антиоранжево настроенного народа, телевидение взывает на трех языках к корреспондентам всего мира, единственнная тарелка РТР и та зачехлена. Все в Киеве. Если бы Россия нас не "слила", не быть Ющу и секунды у власти.
Косачев представатель ненациональной нерусской и неимперски мыслящей российской элиты. Стало быть он утерял патент называться русским. Он "россиянский", и не в нем дело, а дело в деруссификации всей России. Это признак откровенной слабости, так как национализм понимает только язык "приклада наотмашь", и договариваться и заигрывать с этой плесенью нет смысла.Нет ничего омерзительнее заигрывания с врагом, за счет соотечественников. Горько видеть, что и соседи оккупированы амерами. Но я думаю: для того и надо обьединиться нашим народам чтобы сбросить ярмо амеровской оккупации с ее атрибутами в виде национализма и прочих навязанных "ценностей"...

16.03.2011, 13:05
Гость: Серж

Вот вот а врагам только этого надо раздробить на мелкие княжеста разобщить и завоевать и Россию такое ждет!

16.03.2011, 12:36
Гость: укр

Заместитель главы фракции Партии регионов в Верховной Раде Владимир Зубанов считает, что Украине сегодня языковый вопрос не угрожает.

"Сегодня языковый вопрос стране не угрожает. Но если мы допустим, что страна поделится на два лагеря по языковому принципу, и одна часть будет говорить только по-русски, а другая - по-украински, то страна, рано или поздно, разделится на два государства, как Чехословакия, развалившаяся при первом же конфликтном вопросе. В Европе сейчас этот вопрос очень остро стоит в тех странах, где больше одного государственного языка, например, в Бельгии. Франкоязычный Квебек в Канаде постоянно ставит вопрос об отделении из-за языка. Таким образом, мы понимаем, что для стабильности любого государства желательно, чтобы жители говорили на одном языке. Но в Украине сложилось реальное двуязычие, так уж вышло.

Давайте посмотрим этническую карту 1870 года: во всех регионах, кроме Крыма, значительно преобладало украинское население, в том числе в восточных губерниях. И только потом, по мере русификации, переселения и строительства заводов ситуация менялась. Кубань в конце XIX века была преимущественно украинская. Часть Воронежской, Курской и Белгородской областей - тоже со значительной частью украинского населения. Конечно, сегодня вопрос по этим областям закрыт. Существуют границы и никто их пересматривать не должен. Мы должны жить так, как живем"

17.03.2011, 13:41
Гость: kib

Володичка Зубанов и не такое может сморозить...Вопрос...откуда в Воронежской и Курской областях могли взятся украинцы ?

16.03.2011, 15:27
Гость: Владимир Зубанов - наркоман

Владимир Зубанов: //Давайте посмотрим этническую карту 1870 года: во всех регионах, кроме Крыма, значительно преобладало украинское население, в том числе в восточных губерниях// --- Заместитель главы фракции Партии регионов в Верховной Раде Владимир Зубанов, видать, злоупотребляет галлюциногенами.

16.03.2011, 16:14
Гость: Антисало

Если в 1900 году по переписи во Львове было всего 38000 украинцев, то где он их накопал в 1870 году в Восточной Украине, то бишь в Малороссии и Новороссии. Может малороссов записали в украинцы, так это деление не национальное, а территориальное. Все равно что помор. Да и в Российской Империи графы национальность не было. Была одна: подданый Российской Империи. В общем бред, к сожалению, стал частью украинской политической легенды...

16.03.2011, 17:02
Гость: Ревельский-Антисало

Я позволю себе заметить, уважаемый, что Вы вводите людей в заблуждение,- как раз-таки, графа "национальность", как и графа "вероисповедание" в паспорте Российской империи была. В подтверждение этому, я вспомнил, как в музее Ленина, видел его паспорт 1915 года, где была графа национальность и запись - великоросс. Паспорт у Ильича, был общегражданского образца. Если не верите, справьтесь у любого русского историка.

16.03.2011, 20:20
Гость: укр

У ника Антисало свои правила. То он написал, что слово "сало" не склоняется, то о национальности что-то придумывает.
Как насчет литературных цитат :"тиха УКРАИНСКАЯ ночь", "повiй вiтре на Вкраiну" и пр?
А вообще Антисало мог бы сам задать вопросы однопартийцу Зубанову...

16.03.2011, 22:45
Гость: Антисало

По существу наша нацюкская братия отвечать не собирается. Прекрасно. А существо таково, что этих данных на который ссылается некий ПРовец не могло быть в принципе, так как те же укры тогда еще не решили, как им именоваться. Повивальная бабка украинской "идентичности" Австрийская Империя в лице графа Фpанца Стадиона, австрийского губернатора Галиции, посоветовала выбрать народу название: «Вы можете рассчитывать на поддержку правительства только в том случае, если захотите быть самостоятельным народом и откажетесь от национального единства с народом вне государства, именно в России, то есть если захотите быть рутенами, не русскими. Вам не повредит, если примете новое название для того, чтобы отличаться от русских, живущих за пределами Австрии». В итоге остановились на украинцах. Это было в 1893 году. А вы говорите украинцы проживаюшщике в 1870 году в Восточных областях Украины. Полный бред.

17.03.2011, 07:50
Гость: Ревельский-Антисалу

Уважаемый, мне в принципе нравится Ваша позиция, но нельзя же, так вольно обращаться с фактами,- это только лишние козыри оппонентам. Существует масса фактологического материала, не вызывающего сомнений ни у кого, и, поэтому, лучше пользоваться им, чем выдумками. А пока, Ваша логика напоминает логику армянина, удивляющегося, почему по-русски "квас" пишется вместе, а "к вам" отдельно.

18.03.2011, 23:13
Гость: СВ

Слово "Украина" появилось значительно раньше 1893 года, и значительно позже различных дат, называемых националистическими историками. Я точную дату не знаю (практически все исторические источники противоречат друг другу), могу лишь утверждать, что истина здесь находится между двумя крайними точками зрения.
А то, что Австрия изо всех сил старалась коренных жителей Галиции переделать в ярых противников России и русских, начала это делать задолго до упомянутого 1893 года и делала это, в том числе, и кровавыми методами, - это чистая правда. Во время Первой Мировой войны коренных жителей Галиции, Закарпатья и Буковины, до сих пор, несмотря на все усилия поляков и австрийцев, не отказавшихся от родного православия и не желавших признавать себя украинцами, убивали и сажали в концлагеря Терезин и Талергоф.
Разумеется, я не предлагаю современных галичан переделывать обратно в русских. Это было бы грубейшим нарушением их элементарного права на собственную национальную идентичность, независимо от того, когда, кем и какими способами она формировалась. Они абсолютно правы, отстаивая право на собственный язык и собственное мировоззрение. Проблема в том, что они этот самый язык и это самое мировоззрение пытаются навязать всем остальным людям, живущим на Украине, примерно так же, как всё это в прошлом чужеземные государственные власти навязывали предкам галичан. А точнее, их руками (ещё точнее - руками украинских властей любых политических цветов, опирающихся, в первую очередь, на галичан) и сейчас действуют иностранные недруги России и русских.

20.03.2011, 09:11
Гость: "Украина" - это окраина, граница

"Украина" - это окраина, граница, и таких "украин" в России была масса: и на севере и на западе и на востоке и на юге.

16.03.2011, 12:57
Гость: Данила-Солдат

Что за чушь! В 1870 году украинцев ещё не придумали! Все были русскими православными. закромя иудеев

16.03.2011, 13:34
Гость: Дуниле

А католики и униаты когда по вашему появились на территории сегодняшней Украины?

20.03.2011, 22:57
Гость: СВ

Я не согласен с утверждением Данилы-Солдата. Украинцы появились задолго до упомянутого им 1870 года и, вероятнее всего, появились естественным путём, а не были кем-то "придуманы". Хотя, на некоторые размышления всё же наводит тот факт, что сегодня украинский язык широко распространён, преимущественно, на тех территориях, на которых когда-либо хоть сколько-нибудь продолжительное время хозяйничали поляки. И бесспорным является то обстоятельство, что появление украинства во все времена различные иностранные государства использовали для раскола единого Русского Мира. Они же, что есть сил, подпитывали украинство и всячески, в основном, насильственно, способствовали его распространению, что мы наблюдаем и сегодня. А что касается католиков и униатов, то Вы всерьёз хотите сказать, что для Восточных славян греко-католическая конфессия является родной, а не навязанной несколько столетий назад поляками?

16.03.2011, 13:08
Гость: справка

Название «Украина» как историческое название страны, населённой украинцами, известно с XII века. Тогда так называли земли Переяславские (княжество) и частично Галицкие (княжество), находящиеся на рубежах распадающейся Киевской Руси. С XIII века к этим землям присоединились Среднее Приднестровье, Галицко-Волынское княжество и др. В 1731—1733 годах на южных границах (южной окраине) России между реками Днепром и Северным Донцом была создана «украинская линия» для защиты от крымских татар — ещё одно напоминание об этимологии слова «Украина».

16.03.2011, 15:48
Гость: Антисало

Термин Украина носил тот же территориальный смысл, что и, к примеру Нечерноземье, Поволжье. Никакого политического смысла и уж тем более национального в в этом не было, так как нации возникли много позже, а украинской всего от силы сто лет. Это просто название территории, " у края". Политический смысл ему придавали только в конце 19 и начале 20века. Да и то в основном поляки и австрийцы.

16.03.2011, 15:05
Гость: "Украина" - это окраина, граница

"Украина" - это окраина, граница, и таких "украин" в России была масса: и на севере и на западе и на востоке и на юге.

16.03.2011, 10:44
Гость: киевлянин

Тому, кто как Косачёв, отрицает право русских украины на их родной русский язык:
Ваша поспешная однозначность в оценках и выводах, выдаёт в вас лицо, явно заинтересованное в сложившемся положении дел на Украине. Будь те скромнее, оставьте место для ответа её величеству истории. Она, как известно, многим подлецам помогла сложить себе цену. Поможет и вам, наберитесь терпения.

16.03.2011, 09:26
Гость: киевлянин

Совет Косачёву.
Вы слишком упрощаете ситуацию (возможно преднамеренно). Вы настаиваете на том, что все должны уважать выбор украинца. Но, при этом, умалчиваете об ответственности тех же украинцев, уже лишивших русский народ его элементарных прав, хотя бы на родной язык. Согласитесь, что на самом деле вы защищаете право украинца, навязывать своё мнение большинству населения Украины. Вы же не будете отрицать, что Янукович боится результатов референдума по русскому языку и это главная причина, почему его не проводят.
Вы действительно верите в то, что можно более чем 40 млн. население заставить поверить, что они веками жили неправильно, в смысле не тех побеждали в вонах, и в том числе и Великой Отечественной, неправильно говорили и писали? Вы сами-то верите в этот свидомый бред, достойный плебеев и рабов: - «Этот мир (или мирок - украина), во имя и во славу украинца!» Мой вам совет, не защищайте идиотов, что бы очень скоро не пришлось краснеть, хотя бы перед самим собой.

16.03.2011, 12:00
Гость: Rusnast

Киевлянин, тебе бы давно москвичом стать надо, или сахалинцем, если патриот Раши, а не балабол.Всем ему подобным совет, езжайте домой, не провоцируйте конфликты, там где не надо.Себе же дороже будет.

16.03.2011, 15:09
Гость: киевлянин

Если вас беспокоят мои место жительства и затраты, то для меня ещё дешевле определить за вас – сколько вам жить.

16.03.2011, 09:01
Гость: su17

Зря, вы господа хорошие постоянно дуру гоните на украинцев!Ведь без этого народа нам никогда не подняться до уровня ссср даже гепотитически!!!Я бываю на Украине ,но даже русскоговорящие понимают, что они для нас вроде второсортных ,а это наша глупость и тупость!!!20 лет прошло как не стало союза ,а мы все доказываем ,что есть украинский язык, а он есть и будет, и все больше украинских детей его знают и что здесь плохого? А плохое, что мы 20 лет живем в разных странах и ведя такую политику прежде всего со стороны России и нас россиян -украинцы не хотят идти с нами на союз, а ведь это плохо и весьма плачевно господа и товарищи!!!

16.03.2011, 09:20
Гость: kib

"...украинцы не хотят идти с нами на союз" ...их право.И из этого права исходя ...с чего нам их считать "первосортными" ?!

16.03.2011, 01:14
Гость: Борис

Вы себе представляете в России второй государственный татарский,на котором говорит большое количество населения,или украинский,а уж этих там - не меряно,понятно, в паспорте каждый хохол России - русский?

16.03.2011, 06:57
Гость: Про татарский язык

Татарский язык в РФ знает 2% населения, а говорит на нём 0%. "Украинского" языка не существует в природе. Русский же язык на Окраине знает и говорит на нём абсолютное большинство населения этого так-называемого "государства". Корявый диалект русского языка ("окраинский" язык) никому и задаром не сдался, кроме диких галичан.

15.03.2011, 22:15
Гость: совет

Граждане! Изучайте языки с учетом перспективы! Украинцы-английский, русские -китайский.

15.03.2011, 22:03
Гость: Yuriy

Я уверен,что господин Косачёв не русский,ибо по определению просто не может русский человек плевать в душу тысячам и тысячам
нашим русским соотечественникам,по злой воле бывших "хозяев
земли русской" оказавшихся в другой части земли русской!И потом
я что-то не слышу никакой реакции на это предательское заявление
господина Косачёва от нашей "дорогой и любимой" Партии т.н.
Единой(и неделимой!)Россией или руководство партии солидарно с
этим предательским заявлением члена партии?!Господин Грызлов,
народ ждёт вашей реакции на заявление этого фашиста!

16.03.2011, 13:32
Гость: Ну, еще что придумаешь?

Вот это конечно серьезный довод.
Несмотря на мое глубочайшее уважение к евреям, вынужден констатировать, что в Косачеве нет ни капли еврейской крови, он старинных (и даже староверских) кровей, потомственный советский дипломат.Все желающие могут посмотреть на его происхождение в нескольких поколениях сами.

15.03.2011, 16:11
Гость: владимир

ну если дипоматическая эллита не аиинтересована в поддержке своего же народа-тогда кранты россии.если чужой человек говорит не надо не принимайте русский язык-так что же нам ждать от врагов наших здесь в украине? вы должны собирать свой народ вместе своих соотечественников а вы.......... на кого же нам надеяться?если родная страна отказывается от своих же? это наказуемо будет В!!!!!!!!!Высшими силами

15.03.2011, 16:04
Гость: наталья

г-н косачев ! а какое право вы имели говорить от нашего(русского народа,проживающего к сожалению в украине.?77 это некрасиво не патриотично и не красит вас как дипломата.я бы сделала выводы о вашей профпригодности.вместо того чтобы помочь нам русским -вы льете воду на мельницу националистов!!!!!!!!.вы как говорили во львове? так чтобы им понравиться? надо было ехать в восточную украину и тут бы .жаль.и услышали все что мы думаем о русском чзыке и о тех кто нас бросил

15.03.2011, 14:11
Гость: Владлеб

.Ну а доктрину ,озвученную Иосифовичем,рассматривая глобально,включая и взгляд на современные африканские события,очевидно объясняет отчество...======== Если так много объясняется отчеством Иосифович, то что тогда можно сказать об имени Иосиф?

15.03.2011, 13:21
Гость: rus

В Грузии уже запретили изучение русского языка в школе. Все направлено на то, чтобы искоренить любую связь между народами. Сейчас дети вынуждены изучать русский язык в частном порядке. Причем некоторые политические деятели не скрывают, что обучают своих детей русскому языку на дому. Понимают, гады, что это необходимость, причем историческая. Вот так.
В Латвии тоже,кстати, не открою Америку, если скажу, что преймущество при трудоустройстве получает молодежь, которая владеет и латышским, и русским языком.
Вопрос о языке нужно рассматривать более програгматично и с холодным умом, без истерик и лишних эмоций.

15.03.2011, 14:33
Гость: streamer

Не ЗАПРЕТИЛИ, а исключили из школьной программы, отдав приоритет другим иностранным языкам, которые правительство сочло более перспективными для дальнейшего развития страны.
ИМЕЮТ ПРАВО, особенно в отношении языка недружественной страны.

15.03.2011, 19:20
Гость: Для streamer

Вы, больной, не забывайте, что русский язык для большинства населения Окраины родной язык, а не иностранный.

15.03.2011, 20:07
Гость: streamer

Учитесь читать форумы на русском языке - речь идет о Грузии.
Возвращаю больному.

15.03.2011, 17:14
Гость: kib

отдав преоритет другим иностранным языкам.....они русски то всегда с трудом.а тут - английский.с грузинским акцентом...

16.03.2011, 13:22
Гость: Кир

kib, в МИДе работают несколько этнических грузинов с великолепным английским языком. Так что не будем сочинять по пустому.

15.03.2011, 12:11
Гость: Владлеб

Косачев - Государственный человек и смотрит на вещи гораздо шире, чем злонамеренные авторы данной статьи и подпевающие им комментаторы, которые дальше собственного носа не видят. Украинцы, в том числе и западные, тоже неотъемлемая часть разделенного русского народа и разлад на Украине - это разлад Русского Мiра в целом. Как можно соединить разделенное в единое целое, не соединив по отдельности его части? Таким образом, помогая Януковичу добиться единства на Украине, дальновидный Косачев заблаговременно готовит почву для воссединения трех братских народов в пределах единой Великой Державы, совершая тем самым великий исторический подвиг.

15.03.2011, 21:50
Гость: УКРАИНЕЦ - ДЛЯ РУССКИХ УКРАИНЫ

РУССКИЕ УКРАИНЫ, неужели Вам так ненавистна земля Украины - которая Вас кормит и одевает ( правительство не в счет, оно меняется). Что сложного в изучении украинского языка? Я понимаю, насильно мил не будишь - это касается наших власть имущих придурков ( в вопросе языка ). Я не против, что бы русские в Украине изучали свой родной язык - это нормально. Я сам исконный украинец с полтавщины и для меня русский язык тоже родной ( спасибо СССР - учился в украинской школе!!! ). Прошу Вас, найдите в себе мужество в изучении и украинского языка, хотя бы перед памятью тех, кто погиб защищая эту землю. Станьте неотъемлемой частью будущей Украины уже сейчас, а не ее рудиментом. И тогда ВЫ сможете сказать, своим родственникам россиянам - МОЯ РОДИНА УКРАИНА. Счастья Вам!

16.03.2011, 15:19
Гость: Украинцу от Антисала

А кто вам дал право на всю украинскую землю? Есть русские регионы и их большинство и власть никогда не будет признана в полной мере, пока не научится уважать язык и обычаи коренных народов Украины. А поскольку русский язык, несмотря на свою историчское право не признается на Украине в пользу второсортной мовы, то и отношение к мове будет соответственное. Будет русский, будет и уважение у украинскому. Напомню, что "украинский язык" возник как политическое явление в Галиции и создан был австрийцами, использововавшими фонетическию запись для простолюдинов Пантелеймона Кулиша.
На что сам Кулиш писал:«Вам известно, что правописание, прозванное у вас в Галиции "кулишивкой", было изобретено мною в то время, когда все в России были заняты распространением грамотности в простом народе. С целью облегчить науку грамоты для людей, которым НЕКОГДА ДОЛГО УЧИТЬСЯ, я придумал упрощенное правописание. Но теперь из него делают политическое знамя… Видя это знамя в неприятельских руках, я первым по нему ударю и отрекусь от своего правописания во имя русского единства». До этого был малоросский диалект как часть общерусского, и его я признаю...

16.03.2011, 13:24
Гость: Украинцу

Я вообще ничего не имею против украинского языка, хотя сам русский и р. язык-мой родной. Но дети учат украинский и ничего, никто не загибается.

15.03.2011, 12:46
Гость: Рижанин 2

Вы шутите или серьёзно?Если серьёзно, то подыгрывание противникам русской культуры ни к чему хорошему для этой культуры привести не может. Конечно, политика - это искусство компромиссов, но надо установить ту грань, где никакой компромисс невозможен, а не подстраиваться под чужую твёрдую позицию

15.03.2011, 10:24
Гость: русская из Казахстана

Все это можно с успехом перенести на ситуацию русских в Казахстане. Здесь нам не дают жить, а в Россию не пускают. Моя племянница с мужем, молодые еще 30-ти нет, оба с высшим образованием второй год не могут переехать в Россию. Каких только препонов не строят русские чиновники в России, чтобы не дать молодым русским людям переехать из Казахстана в Россию. Что уж говорить о нас, пенсионерах, родившихся в Казахстане, и не по своей воле оставшихся здесь.

15.03.2011, 10:20
Гость: qwerty

Я живу в Харькове, украинец, всю жизнь говорю на русском языке. Я не понимаю о каких притеснения русского языка и русских вообще в Украине идет речь. Это все бредни, кому интересно - приезжайте в Украину и посмотрите сами как все живут. Потом делайте выводы...

15.03.2011, 15:38
Гость: Владимиир60

Абсолютно Вас поддерживаю.
Моя жена - украинка, причём со Львовщины. Так вот, приезжая во Львов, в районные города Львовской области, я с удивлением обнаружил, что на русском говорят везде и всюду. А уж когда мы собираемся посидеть за "рюмкой горилки" - то вы бы послушали, что говорят простые "запаэнцы" на эту тему. Они-же не дураки и чётко понимают, что без знания русского языка у их детей будущее весьма туманно. Украинский язык очень красивый, но есть проблемы глобализации: либо ты говоришь на английском - тогда в Канаду, а хочешь работать ближе к Родине - только русский язык (не таджикский или азербайджанский же, блин!,)

15.03.2011, 19:29
Гость: Антводка

15.03.2011 15:38Владимиир60
либо ты говоришь на английском - тогда в Канаду, а хочешь работать ближе к Родине - только русский язык (не таджикский или азербайджанский же, блин!,)
.
Какой-то у вас бедный выбор для жителя Львовщины - английский или русский.
А что ваши "знакомые" "западенцы", которые жить не могут без русского ;-) думают например о польском?
Это конечно по "полезности" не русский, но должен быть интереснее азербайджанского, в плане "хочешь работать ближе к Родине" ;-)?

15.03.2011, 13:56
Гость: Светлана

Русских притесняют- пример - ребенок вынужден учиться на украинском языке в школе, т.к. в Киеве мало русских школ и я не имею возможности возить его через весь город в школу русскую. А дома мы говорим на русском. А ВУЗов на русском языке вообще в Киеве нет. И все делопроизводство на украинском. Я не прпотив, обязательно ребенок должен знать украинский язык, но дайте право выбора!

16.03.2011, 22:59
Гость: Антисало

Никто вам это право не даст. Это право можно только забрать. Для этого нам всем нужно консолидироваться.

15.03.2011, 16:36
Гость: Антиводка

15.03.2011 13:56Светлана
Русских притесняют- пример - ребенок вынужден учиться на украинском языке в школе, т.к. в Киеве мало русских школ и я не имею возможности возить его через весь город в школу русскую. А дома мы говорим на русском. А ВУЗов на русском языке вообще в Киеве нет. И все делопроизводство на украинском. Я не прпотив, обязательно ребенок должен знать украинский язык, но дайте право выбора!
.
Так что вы хотите - перевести делопроизводство на русский (татарский, болгарский, венгерский, польский, молдавский, гагаузский и далее по списку) ?
В РФ например нет вузов с обучением например на татарском, и все для кого русский не родной ВЫНУЖДЕНЫ его знать, если хотят учится в российском ВУЗЕ это - тоже притеснение?
Или когда ваш реенок уже знает два языка это плохо?

15.03.2011, 19:45
Гость: СВ

Вы глупым швейцарцам расскажите, как это здорово, когда ребёнок учится на чужом языке, и предложите им всё образование, а заодно и делопроизводство перевести исключительно на ретороманский язык (родные немецкий, французский или итальянский они и дома выучат, если захотят). Только главное, чтобы Вы после этого убежать успели :)

16.03.2011, 13:31
Гость: Антиводка

15.03.2011 19:45СВ
Вы глупым швейцарцам расскажите, как это здорово, когда ребёнок учится на чужом языке,
.
А почему сразу швейцарцам. Нам швейцарцы не указ. Мы ведь больше чем "наполовину" думающие на русском (с) СВ и стремится нам нужно не к каким-то "отсталым" швейцарцам и канадцам, которым мы и даром не нужны а к "прогрессивной" РФ, которая о нас так "заботится" ;).
А в РФ - один государсвтвенный язык - русский. Ну и в Украине один - украинский.
В РФ масса региональных языков - отлично, ближе к выборам будет вам и Закон о поддержке Европейской хартии о языках. Спокойно выберете себе региональным русский в Крыму и еще в нескольких областях. Ну и естественно за счет региолнальных бюджетов будете вести делопроизводтсво на всех языках одновременно.
Когда там следующие выборы - в 2012 - вот и будет вам счастье.
Потерпите, совсем чуть-чуть осталось.

15.03.2011, 19:36
Гость: Антиводка

15.03.2011 19:17 Для Антиводка
Какая-то у вас нечеловеческая логика.
.
А где"человеческая" - вот это - "Я не прпотив, обязательно ребенок должен знать украинский язык, но ..... дайте право выбора (так все таки против, или нет ;-)"
И что собственно что в моей логике вас так поразило ?
Что при одинаковом статусе государственного языка в высшем образовании в РФ и Украине, там все нормально, а здесь "ущемляют"?
Действительно, в высшей степени "нечеловечно"...
.

15.03.2011, 20:03
Гость: СВ

Если бы в РФ процент людей, думающих на украинском, или, скажем, на татарском языке, был бы таким же, как процент граждан Украины, думающих на русском, то данный язык в РФ должен был бы иметь статус, как минимум, второго государственного. Или скажете, что не должен был бы?

15.03.2011, 21:06
Гость: streamer

Уважаемый СВ! Почему кого-то должно заботить, на каком языке Вы думаете? Или я думаю?
Я думаю на русском - ну, и каким образом это меняет ситуацию с необходимостью придания ему статуса государственного? Никак!
Как Вы знаете, я последовательный противник такого статуса для него.
Поэтому, отвечая на Ваш вопрос - НЕ ДОЛЖЕН.
Вопрос должен решаться количеством ВЫСТУПАЮЩИХ за статус госязыка, а не эфемерным числом "думающих" на нем.

16.03.2011, 19:28
Гость: СВ

Вы кстати, правильно заметили: руководителей нашего государства интересы людей, языковые в частности, совершенно не заботят.

15.03.2011, 21:42
Гость: СВ

Идём по кругу. Количество выступающих за государственный статус русского языка на Украине меньше количества думающих на нём, но, всё же, больше половины. Демократические государства позволяют свободно развиваться ещё и тем языкам, количество думающих на которых и главное (здесь я с Вами согласен) - выступающих за госстатус которых намного меньше половины. Просто, если за госстатус языка выступают, скажем, процентов 20 граждан, то здесь уже могут возникнуть вопросы: "На всей территории он должен быть вторым государственным, или в отдельном регионе?" или "Должен он быть вторым государственным, вторым официальным или региональным?" Ну а если уж больше половины граждан выступают за госстатус языка, то здесь уже никаких вопросов возникать не должно.
Вы, разумеется, со мной не согласны.

16.03.2011, 13:04
Гость: Антиводка

15.03.2011 21:42СВ
Идём по кругу. Количество выступающих за государственный статус русского языка на Украине меньше количества думающих на нём, но, всё же, больше половины
.
По десятому.
Итоги переписи населения Украины:
украинцы - 78%,русские -17%. Считают родным украинский - 67%, русский 29%. http://www.nbuv.gov.ua/polit/02dksvpn.htm
Какие половины, от чего ?
Сколько можно лохматить бабушку?

16.03.2011, 19:22
Гость: СВ

А Западные исследователи, которые не были замечены в необъективных симпатиях к России и русским, считают, что на Украине русский язык предпочитают 83% людей.
http://www.gallup.com/poll/109228/russian-language-enjoying-boot-postsoviet-states.aspx
Хотя лично я, по-прежнему, считаю, что в действительности таковых процентов 70-75.
В переписи такие данные получились потому, что разные люди по-разному понимают значение словосочетания "родной язык": для кого-то это язык его дальних предков, для кого-то - язык, теперешнее название которого совпадает с теперешним названием государства, гражданином которого он является... Я считаю, что родной язык - это язык, на котором человек думает (за исключением случаев, когда человек является ненавистником собственного же языка).
Ребята, кто недоволен насильственной украининзацией и не знает, как с ней бороться: на переписи или на любом соцопросе называя своим родным языком украинский, вы сами любезно предоставляете нашим с вами врагам один существенный аргумент для обоснования ими необходимости запрета на наш родной русский язык! Неужели это до сих пор кому-то непонятно?

15.03.2011, 22:56
Гость: streamer

Просто по-прежнему не вижу этой "больше половины". Вы отлично знаете, что в самой Украине никакого накала страстей по этому вопросу сейчас нет.
У людей совсем другие заботы...
Но в принципе - потеплело, можете выходить на площади и требовать от своих избранников выполнения их обещаний. Покажите, как вас много! И ведь бить-то не будут, но ведь не выйдете, не соберете тысяч хотя бы 10 в Донецке или Харькове.
А если оно вам не надо, то какие претензии к власти, что она не желеает лишний раз подставляться перед нами, теми, кто может выйти.

16.03.2011, 13:04
Гость: СВ

Вот здесь Вы сказали горькую правду. Русский мужик, пока гром не грянет... А русским Украины нужно не обвинять во всём галичан, а брать с них пример по части отстаивания собственных национальных интересов.

15.03.2011, 13:31
Гость: ytrewq

Насчет "бредней": я, гражданин Украины, хочу получить высшее образование на родном для себя, русском языке. Есть у меня такая возможность? Нет! И это лишь один маленький штришок к "равноправию" всех наций на Украине.

15.03.2011, 14:28
Гость: streamer

А похоже, Вы и не интересовались такой возможностью!
Из госуниверситетов на русском языке преподавание в Симферопольском , преимущественно на русском - в Луганском.
В Крыму есть и другие ВУЗы на русском.

15.03.2011, 19:56
Гость: СВ

Количество русских школ и количество преподавания на русском языке в ВУЗах из года в год сокращается. Как Вы думаете, какая у властей конечная цель? Я думаю, что они собираются, в конечном счёте, не оставить ни одной русской школы. А уж ни одного ВУЗа - тем более. Бело-голубые от оранжевых в этом смысле отличаются лишь тем, что делать это намерены не так быстро (дай Бог не сглазить). Поддерживаете ли Вы такую цель руководителей нашего государства?

15.03.2011, 21:28
Гость: streamer

Относительно государственных ВУЗов - безусловно поддерживаю. Что может быть глупее, чем подготовка за гос.счет в Украине русскоязычных врачей, юристов или специалистов по госуправлению. А может, Вы еще Военную Академию, Академию СБУ или Институт МВД на русском захотите?
Коммерческие ВУЗы должны иметь возможность преподавать на любых мысленных языках, но так оно и есть, по сути. Вот только украинский диплом таких ВУЗов должен удостоверять свободное владение украинским языком. Т.Е.мы возвращаемся к исходному посылу - получение высшего образования, признаваемого в Украине, без досконального знания укр.языка - невозможно. Несчастным предлагаю утешиться тем, что это в равной степени относится ко всем странам мира, Стандарт высшего образования ЮНЕСКО подразумевает 100% знание гос.языка. Самое смешное, что придание русскому языку гос.статуса ничего в этом смысле не меняет, просто добавляется столь же обязательное знание русского.

15.03.2011, 22:36
Гость: СВ

Что может быть глупее, чем заставлять людей пользоваться чужим языком? Нужно, чтобы коренные жители Украины, думающие на русском языке, имели возможность и беспрепятственно получать на нём образование, и беспрепятственно пользоваться им в работе у себя же на Родине. Точно так же, как и наши украиноязычные сограждане. Допустим, Вы переживаете за судьбу украинского языка и совсем не переживаете за судьбу собственного (почему так получилось - это отдельная и очень интересная тема, которую я тоже хотел бы с Вами обсудить). Но Вы же сами говорили, что если русский и украинский языки уравнять в правах, то украинский язык не исчезнет. А если бы Вы языковую проблему считали второстепенной, то, естественно, не выступали бы за гос. статус русского языка, но и не выступали бы против. Во всяком случае, с таким упорством, как Вы это делаете. Насчёт того, что к обязательному знанию украинского добавится ещё и обязательное знание русского, скажу, что в Канаде не все франкоканадцы свободно владеют английским, и, тем более, не все англоканадцы свободно владеют французским. Обязательное знание двух гос. языков там касается лишь определённых категорий госслужащих, а от простых людей требуется удовлетворительное знание хотя бы одного. Мне просто интересно, почему именно Вы выступаете против отмены ограничений на использование русского языка ещё активнее, чем сами украиноязычные люди.

15.03.2011, 13:58
Гость: Днеп

Я не знаю на каком языке у нас сейчас преподают в вузах, но вокруг меня их несколько (это Днепропетровск) и все забиты студентами, полно арабов, китайцев, негров... Вам надо срочно пойти и попоробовать все-таки получить это высшее образование, может и получится

15.03.2011, 14:07
Гость: ytrewq

///Я не знаю на каком языке у нас сейчас преподают в вузах...///
Если Вы не знаете, то в чем Вы пытаетесь меня убедить?

15.03.2011, 10:12
Гость: О.

То, что русский язык может помешать мове только доказывает, что ее навязывают силой, в других многоязычных странах, языки не мешают друг другу. Если люди говорят на родном языке, какое им дело до того, что кто-то говорит на другом, свой родной они менять не будут.А тут искусственный язык насаждается насильно.Конечно, только разреши опять русский, половина, если не больше, граждан Украины вновь начнут пользоваться только им.

15.03.2011, 19:28
Гость: СВ

Согласен. Если русский язык перестанут запрещать, то просто те, кто хочет пользоваться русским, будут им пользоваться, а те, кто хочет пользоваться украинским, будут пользоваться украинским. Украинский язык, раз уж он, в прошлом не имея никакого статуса, не исчез, тем более не исчезнет, став не единственным, а лишь одним из двух государственных языков. Просто его количество придёт в соответствие с реальным количеством его носителей и приверженцев.
А на streamera Вы не обижайтесь. Он человек, в общем, неплохой, только постоянно утверждает, что не видит на Украине никаких запретов на русский язык. А власти неуклонно стремятся всё образование перевести исключительно на державну мову, по его мнению, не вопреки воле народа, а по многочисленным просьбам трудящихся.

15.03.2011, 22:00
Гость: streamer

В чем ЗАПРЕТ?
Что у нас на ТВ? Бесконечные шоу, все эти "звезды танцуют все имеет таланты и.т.д.", верно? Ведутся все, как одно, двумя ведущими на двух языках, нет? Новости - русскоязычные выпуски есть на всех основных каналах. Советские фильмы в большинстве случаев идут на русском. Российскими каналами ящик просто забит.
Газеты - все основные двуязычны: "День", "Зеркало недели", "2000", полно русскоязычных, та же "Сегодня".
Книги - здесь вообще смешно сравнивать.
Театр - в каждом крупном городе Юго-Востока и в самом Киеве есть русскоязычный театр.
Общественная жизнь - добрая треть-четверть высуплений в Раде на русском языке. Сударь! Вы слышали, чтобы лидер фракции ПР в Раде Ефремов говорил на украинском? По-Вашему, он похож на жертву "запрета на профессию" по языковому принципу?
Образование - если кому-то не хватает русских школ (нехватка школ - это всегда плохо, но мы бедная страна), никто не запрещает открывать их на коммерческой основе.
Вам в общественных местах запрещают говорить по-русски, не понимают в магазинах-базарах, в поликлиниках не обслуживают, билеты в ж/д кассах не выписывают, "в таксо не содют"?
Сударь - Вы-то, отлично зная ситуацию, чего паясничаете?
Ведь отлично понимаете- отсутствие статуса государственного языка у русского вовсе не означает его ЗАПРЕТ!

15.03.2011, 23:06
Гость: СВ

Мы с Вами оба отлично знаем ситуацию. Оцениваем по-разному. В Бельгии, не считая небольших нацменьшинств, живут, хоть и не с древнейших времён, но уже много столетий, два сопоставимых по количеству народа: говорящие на нидерландском языке фламандцы и франкоязычные валлоны. Там, естественно, два государственных языка (точнее, ещё немецкий в граничащей с Германией провинции имеет какой-то статус). Вы, вообще-то, представляете себе такую ситуацию, чтобы единственным государственным языком в Бельгии стал, например, французский, и, более того, фламандцам бы кто-то заявил: "У нас страна бедная, кто хочет учиться на фламандском языке - открывайте школы на коммерческой основе, в общем, раскошеливайтесь. А франкоязычные валлоны, как привилегированные граждане, будут учиться за счёт государства"? Да такого рассказчика там сразу обвинили бы в апартеиде, заставили бы публично извиниться, объявили бы персоной нон-грата...

15.03.2011, 19:22
Гость: Для streamer

Психически больной streamer:
"Его что, ЗАПРЕЩАЛИ?"
---------

Русский не запрещали, его ЗАПЕРЩАЮТ.

15.03.2011, 09:57
Гость: Майор С

Любая нация прогрессивно развивается,когда разбавлена русскими.Примеры не привожу-они с издревне по настоящее время везде видны трезво мыслящим людям.Обособление в моно-нацию на примере (далеко ходить не надо) ведёт только к деградации этой нации и проявлению всего самого гнусного из набора человеческих пороков,проще говоря сборищу тарантулов в банке.Ну а доктрину ,озвученную Иосифовичем,рассматривая глобально,включая и взгляд на современные африканские события,очевидно объясняет отчество...Языки же,как и народности,ими пользующиеся,пока те живут и воспроизводятся,не истребимы- тоже история подтверждает.А вообще на излияния одиночек надо меньше обращать внимание,чего кому в голову наплести не приходит?Насчёт того же,чтобы свою задницу к пенсии повыше занести и ехать на чужих плечах к старости-палка тоже о двух концах.Желаю всем читающим заглянуть в себя,увидеть и глядя ненавязчиво в свою суть,развиваться и совершенствоваться,начиная утро с утренней зарядки и улыбки окружающим.

15.03.2011, 09:36
Гость: Alex

Это не русская "элита". Это россиянская "элита", а скорее всего шабесгойская марионеточная "элита". По их заказу эта нечисть уничтожает русский мир.

15.03.2011, 08:47
Гость: su17

Я думаю ,что Русь и Россия разные слова и когда Петр1 так назвал свою страну, он тоже про чтото думал(тк была Московия ,а стала Россия ,но не Русь)и я не вижу в чем светлая сила православия(сам православный) - в слепой покоре государю да и вообще судьбе ,а попики наши это вообще отдельная история!!!

15.03.2011, 09:42
Гость: старшина

Быть и именоваться православным разница все таки есть. Другое дело, что Петр I и его последователи действительно сделали все, чтобы снизить влияние православной церкви, как самостоятельной силы.

15.03.2011, 10:15
Гость: Андрей

Кузя, а ты слышал, что есть окраина деревни и окраина города? Это, по-твоему, тоже оккупационные названия? Какой мусор в головах у людей и как легко ими манипулировать!

15.03.2011, 05:58
Гость: Таисия - О великом и могучем

Streamer, Вы что? Подозреваете наших предков в шовинизме?
Вы правы в том, что слово "русский" имеет два значения: принадлежности к этносу и принадлежности к территории. И это означает только одно: русский народ есть государствообразующий народ; и что "великий и могучий русский язык дан великому народу". В создании великого русского государства видна не только сила русского народа ,но и сила светлой веры православия.
Чего же тут оскорбительного?!

15.03.2011, 02:02
Гость: Таисия

Надо сделать вопрос о русском языке и положении русских на Украине и в других постсоветских республиках одним из наиболее обсуждаемых вопросов: пусть кандидаты в президенты и в члены Государственной Думы расскажут о своих позициях. А мы потом посмотрим, выполнят ли оно своё обещание. Хватит отмалчиваться и делать вид, что ничего страшного не происходит. Нет, господа хорошие, просходит: идёт отрыв Украины от России, идёт борьба за разделение нашего единого народа.

15.03.2011, 00:45
Гость: 777

На Украине равны все народы, кроме русского======
В россии равны все народы, кроме русского======

14.03.2011, 23:31
Гость: Фрол

"Мы не дадим своих в обиду" - это правило не для русских. Позвездеть - это да. Это мы любим. А чтоб добро своему сделать... Та на это у нас евреи имеются. А мы смотрим на них и от зависти ненавидим.

15.03.2011, 21:06
Гость: СВ

А ведь правда! Помню, у меня была тяжёлая жизненная ситуация. Так мне, русскому, помогали не братья-славяне, а, почему-то, исключительно евреи.

14.03.2011, 22:17
Гость: Otto625

Западная Украина. Областной центр. Средняя русско-польская школа. На польские (польского государства) деньги в польских классах для польских детей ведут евроремонты, вставляют стеклопакеты, покупают хорошую мебель, компьютеры, завозят учебники и методички.
Теперь угадайте, что происходит в русской половине этой школы?
Правильно, Н-И-Ч-Е-Г-О!
Учебников даже толком нет - не меньше половины на украинском языке. Ведь русские в современной Украине - нацменьшинство.
А где же Большая Родина? Где российская власть? Ей всегда было наплевать на судьбы русских за границей. Где дальше учится этим детям? А Польша об этом подумала - в этом году только в системе т.н. профтехобразования открыты 10 000 мест для иностранных детей, в т.ч. и с Украины.
Кто слышал про "карту поляка"? Ее в западных украинских землях только ленивый не сделал. Этот документ дает украинским детям реальный шанс получить хорошее образование БЕСПЛАТНО.
А что РФ?
Вопрос риторический.

14.03.2011, 21:51
Гость: БориС

Конечно, никакого "непонимания ситуации", о котором говорит Кураев, здесь нет. А есть расчет, произведенный даже не в Москве. И Косачев просто открывает рот по поручению, которое дали ему те, кто хочет баллотироваться вместо Путина. А для этого надо набирать очки, предавая своих.

14.03.2011, 20:16
Гость: Кузя-

По словам завезённых и присоединённых свидомитов русские и малороссы-разные народы?Пылкий к познаниям разум пытается десятилетия найти источник происхождения "украинцев" на внятной и доходчивой основе,но никак,кроме названия территории зацепиться ни за что не может.И на этом основании надо плести язык?

14.03.2011, 21:19
Гость: streamer

Не находите странным, что из всех названий народов в русском языке, только самоназвание "русские" образовано из прилагательного, обозначающего ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ?
Почему не русь (как тогдащние весь, чудь), не русы (как тогдащние литы и эсты), не русичи (бодричи, вятичи), русины (литвины). Причем все эти этнонимы зафиксированы в летописях.
Но утвердилой почему-то "русские", т.е. принадлежащие руси (народу) или Руси (территории)+.
Вам не кажется это оскорбительным?

15.03.2011, 09:50
Гость: Кузя-

А чего забыли малороссов?"Окраина" всё-же окупационное название,а не самоназвание.К тому-же окупанты другой веры.

14.03.2011, 21:49
Гость: boyar

ООН приняло очень важный документ, о котором в РФ не сообщили ни слова! Это «Декларация Организации Объединенных Наций о правах коренных народов» от 13 сентября 2007 года, которых в мире ООН насчитало всего 380 миллионов! Кто же тогда остальные «народы»? Этот документ отказались подписать только 4 страны, власти которых осуществили геноцид коренного населения на своей территории, т.е. 3 англо-саксонские страны: США, Канада, Австралия и... РФ! Как видим, коренные народы России уже «списаны» кремлём с исторической сцены человеческого бытия. Вопрос – а есть ли в «правительстве эрэфии» представители коренных народов, и интересы какого «народа» представляет и отстаивает т.н. «президент рф».

14.03.2011, 21:01
Гость: Егор

Ребята,думайте как убрать предателей из Думы.Они превращают Россию в колонию. Выгребают от нас все.Лишают наших детей права на образование а нас на достойную работу.
На Украине думаю не лучше так-что не собачиттся нам надо а "Пролетарии всех стран - объединяйтесь".

14.03.2011, 20:01
Гость: жук Харьков

Косачёвщина! Нам стреляют в спину! Косачёв, вы думаешь что на Юго-Востоке, Крыму ваши союзники? Это либо наивность, либо глупость, впрочем и то и другое качество не соответствует занимаемой вами должности. Мы всё равно построим русское государство и поминать вас будем только вместе с мазепой.

14.03.2011, 18:17
Гость: Российская элита

предала русских Украины ///
Начнём с того, что во все времена в любых нормальных (подчеркиваю, НОРМАЛЬНЫХ) странах элита - это лучшие представители различных сословий, классов и т.д. - образованные, высококультурные, стремящиеся к процветанию собственной страны.
У нас - с точностью до наоборот! Разжиревшее "быдло" и " бандосы", нахапавшие столько, что уже не знают, как бы пошибче деньги разбросать.
Элита, едрёнавошь!

14.03.2011, 19:05
Гость: Александр

Комментарий для всех.
Россия давным давно предала и продала своих как внутри, так и за пределами страны.
Где за бутылку, где за жеребца, а где за шашлычок, а кому-то миллиарды списала.
Россия щедрая душа и лучшие немцы живут в России.

14.03.2011, 19:27
Гость: Оптимист

Александру, персонально.
Не Россия - подразумеваю Народ, а россия - подразумеваю Власть..
Тока не надо, что каждый народ достоин своих правителей..

14.03.2011, 18:14
Гость: Буч

Да она,"элита",русских в России предала.Что уж тут про заграницу.Да и какая это элита.Ворьё и бывшие бандюканы,легализовавшиеся в бизнесе и политике.

14.03.2011, 17:57
Гость: хихи

Русские на Украине не малые дети, сами могут за себя постоять. Пора уже научиться отстаивать свои права.
А с Косачева какой спрос? Таких как он дедушка Ленин называл "политическими проститутками"...

14.03.2011, 17:47
Гость: Днеп

Ну почему жители Украины не видят никаких проблем с русским языком (проблемы скорее есть с украинским), а РФссиянцы прямо кушать не могут, так страдают по этому поводу. Живу в Днепропетровске. Поверьте, в этом отношении у нас ВООБЩЕ нет никаких проблем. Есть много других, но их и у вас не меньше. Давайте лучше их решать. Обсуждаемый вопрос не способствует нормальным отношениям между народами (впрочем как и другие, подбрасываемые КМ.РУ.)

14.03.2011, 18:33
Гость: Днеп

Нука, выведи меня на чистую воду. Может и я с тобой страдать начну. Может чего не знаю?

14.03.2011, 19:17
Гость: Да, лана!

Не надо. Просто говори за себя, а не за всех жителей Украины, которые голосуют за Януковича не для того, чтобы он их обманывал.

14.03.2011, 18:53
Гость: Да, лана!

Не надо. Просто говори за себя, а не за всех жителей Украины, которые голосуют за Януковича не для того, чтобы он их обманывал.

14.03.2011, 20:11
Гость: Антиводка

14.03.2011 18:53Да, лана!
Не надо. Просто говори за себя, а не за всех жителей Украины,
.
И это все "аргументы" "ущемленного" русскоязычного украинца - не густо ;)

14.03.2011, 17:28
Гость: Вепрь

Как эти люди, которых называют русской элитой, могут предать русских, если они сами не русские?

14.03.2011, 21:19
Гость: укр

В 1997 году была создана партия "Союз", которую возглавлял нынешний мэр Одессы Костусев.На выборах 2006 года партия «Союз» баллотировалась в парламент в блоке «За Союз». В него, кроме «Союза», вошли партии:
- «Социалистическая Украина» (Владимир Гошовский);
- «Отчизна» (Вилен Мартиросян);
- Славянская партия (Александр Базилюк).

Избирательный блок политических партий «За союз» получил поддержку 0,2% избирателей и не прошел в Верховную Раду.

14.03.2011, 17:53
Гость: Итоник

Пока существует государство под названием Российская Федерация, присоединяться к нему добровольно никто не станет. Первое, что требуется сделать на пути объединения русского народа России, Белоруссии и Украины (возможно и Казахстана) - это упразднить федеративное деление России. В особенности это касается национальных автономных республик. Не должно быть в названиях субъектов Федерации и намека на их национальную принадлежность.

14.03.2011, 17:33
Гость: Бульб

Для начала россиянам необходимо каким-то чудом стать славянами.
Нехрен примазываться к славянам.

14.03.2011, 19:27
Гость: Бульб

Может и убожество,Вам видней,да только примазываетесь,скулите:один народ,братья на век и тому подобный бред

14.03.2011, 17:22
Гость: ACDSее

Раз попросили прокомментировать Кураева, то вспомнился случай когда РПЦ просила о скидки на газ для украинских предприятий, может Гундяев проявит прыть и обратится к Януковичу с просьбой сделать русский язык вторым государственным на Украине?

14.03.2011, 17:53
Гость: укр

Хватит с нас того, что по просьбе Гундяева Янукович назначил министром образования еврея Табачника. Типа борца за славянское единство. Еще немного поруководит образованием и доведет страну до межэтнического конфликта...

14.03.2011, 18:37
Гость: Хех!

А ты хотел, чтобы русские сидели с кляпом во рту, пока подгребаете под себя не свое? Территории, числищащиеся за Украиной, - завоевания русских царей и генералиссимусов. А украм принадлежат только две могилы: Мазепы и Бандеры. Да и те далече.

14.03.2011, 21:14
Гость: укр

Хеку.
Так и представил себе -впереди на белом коне русские цари немецких кровей, а за ними армия генералисимусов. А народишко сидит на заваленках, да семечки щелкает. Ждет, когда завоюют для них землицы побольше.
Все, что в пределах границ Украины найдешь -всё наше. Понял,хек?

14.03.2011, 17:10
Гость: Сергей

Я не понимаю, почему, если страна называется «Украина», ее государственный язык должен быть обязательно украинским? Вопрос надо ставить ребром - а почему не русским? Тем более, что, что Крым, юг, восток и центр страны никогда не были заселены украинцами, а русскоговорящее население этих территорий не в меньшей степени, чем «мовнюки», участвовали в создании «незалежного» государства. Может быть, только тогда дело и сдвинется с мертвой точки?

14.03.2011, 20:13
Гость: Антиводка

14.03.2011 17:10Сергей
Я не понимаю, почему, если страна называется «Украина», ее государственный язык должен быть обязательно украинским? Вопрос надо ставить ребром - а почему не русским?
.
Так в чем проблема - ставьте ;-)

14.03.2011, 17:10
Гость: Андрей

Такие вот "политики Косачевы" в свое время предали Православие, в пользу Унии с Римом. Теперь, наверное, желают, чтобы русский народ на Украине перестал отстаивать интересы России: Например, перестал защищать Черноморский флот. И вообще, зачем за Севастополь кровь проливали, зачем Берлин брали? Новое поколение будет прагматичнее и воевать будет только за большие деньги.

14.03.2011, 22:48
Гость: Победа

Вы кровь других народов проливали, а сами в Смерш и заградительных батальйонах водку жрали.

14.03.2011, 16:34
Гость: Ал

Нет российской элиты, есть элита в России, которая предала все и Россию тоже. Она должна быть уничтожена как зараза, представляющая смертельную угрозу для народа.

14.03.2011, 16:27
Гость: Сергей Киев

14.03.2011 16:02
Вопрос Aleksandr----Российская история идет тоже по двум параллельным путям... Взять Ялту как вторую императорскую резиденцию+канонизацию семьи Романывых, тут же нарываешься на название улицы "героя" Халтурина в той же Ялте (первого русского казненого террориста)потому,что ему стукнуло в голову,что Царпизм падет... Я к тому,что ценности должны быть без двойных стандартов...

14.03.2011, 16:20
Гость: гость

А с чего это Иосифовичу думать о русских и русском языке? Евреи и иврит - вот его специализация.

14.03.2011, 16:19
Гость: Сергей Киев

14.03.2011 16:02
Вопрос Aleksandr

русские и украинцы это две разные цивилиазции и нации..---------------------Все дело в том с какой стороны писать историю Украины. Если начать "подробничать" с того как присоединили Галичину и далее про бой бандеровцев и НКВД то выдет одна история. А если начать с того как обстояли дела после смерти Александра 3го в Ливадии то совсем другая...

14.03.2011, 19:19
Гость: Виктор Харьков

" русские и украинцы это две разные цивилизации и нации". Серега, ты что всю жизнь на печи пролежал, а теперь проснулся и пришел к этому "глубокому" выводу? Ты сьездил бы ну хотябы в Воронеж, Ставрополь, Ростов, Краснодар, Волгоград, да хоть во Владивосток и скажи мне чем ментально отличаются люди в этих городах от украинцев. Разве что под украинцами подразумевать таких уродов как Тягнибок и К. Глаза протри Серега.

14.03.2011, 20:54
Гость: streamer

Вы задали очень серьезный вопрос. Давно им интересуюсь.
Если позволите, отвечу, к чему пришел в результате обсуждения этой темы со многими русскими людьми и украинцами различного этнического происхождения.
Основное отличие русской и украинской ментальности заключается в следующем:
Россияне (т.е. далеко не только этнические русские) совершенно справедливо полагают себя народом мировой державы, понимают, что величие этой державы требует постоянной их поддержки в виде соответствующих затрат и обязанностей. Если утрировано, то "Отдам последнюю рубашку, но у России будет атомный подводный флот и.т.д.". Россияне очень гордятся своей сопричастностью к клубу ведущих наций мира и крайне чувствительны к посягательствам на этот свой статус. И готовы платить за него (военными расходами, экономической поддержкой лояльных режимов, типа Абхазии или Ю.Осетии, экономическими преференциями союзникам или сочувствующим, типа Никарагуа или Науру при голосовании о признании вышеуказанных). Сравнение с представителем любой страны, не обладающей таким статусом (поляком, греком, испанцем), для россиянина просто оскорбительно.
Украинцы же отлично чувствуют себя в положении "обычного" народа, и совершенно не заморачиваются внешнеполитическим весом своей страны. Для них государство - прежде всего инструмент обеспечения благосостояния его граждан, т.е. их самих. Украинец отлично знает, что он ничем не лучше никого из своих соседей, ему не зазорно равняться на турок и румын, а уж до венгров, поляков или, скажем, греков и португалов - расти и расти.
Если коротко, то русская ментальность ориентирована на свою собственную обособленную цивилизацию, тот же Русскй мир, а украинская - на более плотное включение в универсальную европейскую. Ни в том, ни в другом ничего плохого нет, просто разные мировоззрения, диктуемые различным положением в геополитической структуре современного мира.

15.03.2011, 08:29
Гость: Ревельский - Стримеру

Впервые, абсолютно с Вами согласен. Коротко, ёмко и объективно.

14.03.2011, 16:17
Гость: Лосев Игорь

А почему вас так волнует "языковый вопрос" в Украине?. К русским здесь относятся хорошо и к нашему языку - тоже. Не кажется ли вам, господа, в высшей мере - империалистично лезть в дела суверенного государства?. Мое мнение объективно: какой язык нужно защищать?- украинский, - язык суверенного государства, который сейчас на Украине в положении колониального. Не разжигайте, господа, вражду между народам: вам не удастся. Не вернуть Российскую империю. На Украине все народы, населяющие эту землю,- равны и вбить клин между ними вам не удастся.

14.03.2011, 23:40
Гость: СВ

На Украине равны все народы, кроме русского. Клин между народами Украины вбивает украинская власть, упорно не предоставляя наиболее распространённому на Украине русскому языку никакого статуса. Кстати, украинизаторы не только отравляют жизнь огромному количеству русскокультурных людей, живущих на Украине, но и украинскому языку оказывают медвежью услугу. Как, по Вашему, относятся и будут относиться к украинскому языку, да и ко всему, что связано со словом "Украина" люди, которым это государство запрещает свободно пользоваться родным русским языком, и из-под палки навязывает украинский. А ведь на Украине людей, думающих по-русски, намного больше, чем тех, кто думает по-украински.

14.03.2011, 17:09
Гость: тт

"...и прослезился"!
Скромница - ЕГО мнение объективно.
Положение колониального объясняет его же профпригодность, иже востребованность, коим образом вы сами же и подтверждаете.

14.03.2011, 16:16
Гость: гость

Беда России заключается в том, что российской элиты просто не существует. Управляющая прослойка едра никоем образом не ассоциирует себя с Россией в принципе. Я думаю, что у того же Иосифовича уже давно израильское гражданство и никаких, в том числе и финансовых интересов в России нет. И как только запахнет жареным они, на пару с Горабачовым, будут ездить читать лекии по западным университетам и рассказывать, какими непонятыми оказались. Хотя, как раз наоборот, они предельно понятны.

14.03.2011, 16:02
Гость: Вопрос Aleksandr

русские и украинцы это две разные цивилиазции и нации..

А русские, которые проживают на Украине, к какой цивилизации относятся? А украинцы, проживающие на территории России? А если папа - из Ростова, а мама - из Чернигова? А если дедушка из Львова, другой дедушка из Одессы, бабушки, одна из Хабаровска, а вторая из Орла, то внуки, к какой цивилизации? Сколько лет и где учился, нехристь? Блин, небось диссертацию пишешь по псевдо науке, основываясь на псевдо фактах, в которой будут представлены выводы параноика для шизофреников

14.03.2011, 20:04
Гость: streamer

В Вашем вопросе не содержится никакого парадокса: люди относятся к тем цивилизациям, к которым они сами себя относят.
Вот этот Ваш потомок "дедушки из Львова, другого дедушки из Одессы, бабушек, одна из Хабаровска, а вторая из Орла" переехав на жительство куда-нибудь в Зап.Европу и освоившись там, будет отлично чувствовать себя представителем западной цивилизации. Имею множество примеров этого среди своих знакомых.

14.03.2011, 16:00
Гость: Сергей Киев

Здоровую конкуренцию собственным олигархам внутри страны может составить только то государство которое владеет своими предприятиями... А так болтать о том,что всё куплено и разводить руками получая подачки и занимать при этом государственную должность обещая жилье к 2020 году всем и вся, может любой студент,тогда никому не нужны яркие государственные деятели...
Из Медведева второй Путин не выйдет...

14.03.2011, 15:51
Гость: Cергей Киев

Уверен,что если бы любая "толстанькая" самостийность возникшая в результате распада СССР в.т.ч и РФ предложила альтернативу в виде рабочих мест на гос. предприятиях части своим гражданам то народ был с удовольствием ушел от всех тех "приватных элитчиков" на которых сегодня гнет спины за копейки... А так порочный круг, государство своих предприятий почти уже не имеет а если имеет то в 1% к 99% к олигархам а такое государство является иждивенцем по отношению к олигархам только более приоритетным чем инженерно-рабский состав...Потому государство не в состоянии контролировать бизнес и судьбу народа...

14.03.2011, 15:32
Гость: Итоник

Предательство элитами интересов русского народа даже в России теперь вошло в норму. Так чего же ждать русским на Украине, которые для российских элит даже электоратом не являются?!
И если еще в Москве приходится соблюдать хотя бы видимость заботы о народе, т.к. могут реально собраться в толпу и неиллюзорно разгромить что-нибудь ценное, только что приватизированное, то от украинских русских наши правители никакого ощутимого ответа получить не могут. Так че церемониться?:((

14.03.2011, 16:39
Гость: дядя Кока

///... то от украинских русских наши правители никакого ощутимого ответа получить не могут. Так че церемониться?///
Вот тут-то Вы, уважаемый Итоник, неправы! Ощутимый ответ они могут получить и уже получали -- в 2004 г., когда к власти пришли "оранжевые". То-то будет потеха, когда к власти придет Тягнибок сотоварищи! А они могут прийти лишь в случае полной пассивности русских избирателей на Украине, к чему их вполне могут подтолкнуть януковичи и косачевыми впридачу.

14.03.2011, 15:32
Гость: Тоже бином Ньютона

Косачев говорит правильно, если учесть, что для него славяне не являются соотечественниками. В таком случае, чем их (славян) меньше - тем ему(Косачеву и таким, как он) лучше. Если бы он был славянином (русским, украинцем, белорусском ...), то понимал бы, что без народа - нет и выходцев из народа (богатых, очень богатых). Придут на эту территорию другие народы - и будут у них другие богатые ( их национальности). Придут китайцы - будут здесь богатые китайцы, евреи - богатые евреи. Вот для них Косачев и расчищает место. Напрягается Косачев в правильном для него направлении.

14.03.2011, 17:10
Гость: Да, лана!

Вот вам новый идеолог либерастов, назначенный гарантом хранителем русской истории, академик Ю.Пивоваров:
***
"Запад может стать новой Ордой… в смысле "самого главного" начальства… Там предоставляют ярлык на княжение, там выдают материальное вознаграждение. Запад — это Орда именно в этом смысле. Там — центр мировой Власти… В известном смысле идея товарища Канта о мировом правительстве — сегодня на самом деле реализуется. И если кто-то является противником упомянутой структуры, то я лично ничего против нее не имею. Потому что плевать мне на всякие русские-нерусские системы, мне важно, чтобы люди жили по-человечески, и если мировое правительство будет этому способствовать — то пожалуйста! К тому же, в рассуждениях Канта о мировом правительстве, как мы помним, имеется одна очень важная мысль — Кант говорил о том, что Россия не сможет управлять Сибирью. Это мне очень близко...
Я убежден, что Россия в ближайшие полстолетия уйдет из Сибири: депопуляционные процессы будут столь сильны, что Россия географически сузится до Урала...
Нужно, чтобы Россия потеряла…Сибирь и Дальний Восток. Пока у нас будут минеральные ресурсы, пока будет что проедать, пока... зарплаты выдаются так: цены на нефть поднялись — выдали, не изменится ничего…
Вопрос в том, кто будет контролировать Сибирь и Дальний Восток? Пусть придут канадцы, норвежцы — и вместе с русскими попытаются управлять данными территориями..."

14.03.2011, 15:31
Гость: Aleksandr

Тут нечего комментировать..Наконец хоть кто-то понял,что русские и украинцы это две разные цивилиазции и нации..Первая арийського корня,вторая меря-татарского...

14.03.2011, 16:31
Гость: Феодор

Арийского корня, говоришь? Я думал, что этот корень вырвали в 1945 г. Как же ты уцелел, недобиток?

14.03.2011, 17:03
Гость: Хех!

А его папаша кофей пил в концлагере вместе с отцом Ющенко. Одних и тех же, полицайских кровей.

14.03.2011, 16:14
Гость: kib

"первая арийская,вторая меря-татарская" - Ну,да...Только вот "вторая" до Тихого океана Державу построила и считается "Третьим Римом"...а "первая" рулит на хуторе.Провинция...

14.03.2011, 16:32
Гость: Эрзя

бобака, ты ошибся дорогой, как всегда.Хазары, разбитые киевлянами-русичами, рванули на север, где основали Кучково-будущую Москву.Но русичи пришли и туда и пришлось кому ассимилироваться и принимать православие, а кому и в Палестину драпать.Но жлобство и зависть каждый при себе оставил, но на русичей-украинцев кивают, при каждом удобном случае.Ох уж эти хазарские коцабы.

14.03.2011, 15:22
Гость: Old seamen

Автор статьи называет политическую плесень,выросшую на грабительской приватизации национальных богатств России,элитой.Она никогда не будет элитой для нормальных граждан страны.

14.03.2011, 15:55
Гость: Кара

Поражает цинизм и безответственность и некомпетентность. Из "грязи" в "князи". Не получается.

14.03.2011, 15:52
Гость: Ираклий

Медведев прецедент сделал, награждая меченого. Через годик и Иосифовича наградит, за уничтожение Русского мира."Сталин" где ты?

официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]> 		Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации