Комментарии по теме: «Российская и белорусская стороны проявляют необоснованную нервозность»

08.06.2009 07:58ValeriНо не будет математик выставлять себя специалистом в области медицины, потому что он образованный человек (с высшим образованием) и наоботот.
Философия — это тоже наука и есть люди, которые ею занимаются и называются они философами.
А есть ещё трепачи, которые как шуты напоказ выставляют своё невежество.// Чиж: Пять с плюсом за статью, за шутов!

Кстати для Перца=) Может быть Вы не в курсе - но цены на энергоносители для Беларуси составляют 150% от цен которые платим мы за них, т.е. в полтора раза выше. Для примера те же энергоносители для недружественной Грузии в 2 раза ниже. Но с экранов нам втирают какие мы благодетели типа для Беларуси. Все значительно проще. Имущество в России московская элита поделила и успешно разворовала. А такой лакомый кусок, как нетронутые и модернизированные заводы Беларуси, Батько не отдает. Вот и идут на него нападки. Это же недемократично - Росиия в г.... , а беларусь ее обогнала лет на 15 экономически и процветает. Вот они и хотят привести все к одному знаменателю, т.е. к разрухе

"Судите о них по делам их" - сказано в Писании. И сказано верно. За 9 лет ситуация с экономикой в стране кардинально ухудшилась благодаря г-ну Кудрину в том числе. Оно понятно - американские хозяева должны быть довольны. В Белоруссии же не разграблено ни одно предприятие, мало того все модернизировано. Лукашенко - образец рачительного хозяина, радеющего о своей стране. Ну назвал он сволочь сволочью, ну сорвался. Так теперь вся московская шушера кинулась в бой. Даже под благовидным предлогом молоко запретили. Грустно однако

Встречаются комменты о том, что Россия финансово поддерживает Беларусь низкими ценами на топливо, потому у ее результаты+. Это есть.
Но есть и другое.
Во время СССР только две республики не дотировались из союзного бюджета:РСФСР и БССР. Они дотировали союзбюджет. БССР получала же сырье в основном из РСФСР по советским ценам. БССР была сборочным цехом Союза. Что мешало это сохранить? Договор о Союзгос-ве ведь был подписан.
Так мы кинулись в "рынок". Огромные ресурсы заморозили в стабфонде. А надо было их вкладывать в общую экономику. Неужели было трудно сообразить: низкие цены для Беларуси-соответственно, на готовую продукцию, низкие цены для России. Выигрыш обоюдный: рост реального производства, а не рост финансовой пирамиды. А теперь вместо недорогого беларусского масла будем покупать за валюту подороже у Австралии.

08.06.2009 01:45 Sorrow "Может ни при чем здесь капитализм/социализм? Паразиты есть в любом обществе." --------->
Эх, "горюшко-горе"! Говоришь, да не договариваешь! Не в наличии дело, а в их количестве и… иммунитете!
При социализме и паразиты были, и бактерии, и… даже вирусы! Единичные раковые клетки капитализма и те попадались. Но, ведь лечили! Что нельзя было вылечить - отрезали. С кровью, с болью! Но, организм жил, развивался, набирался сил и выздоравливал. При капитализме, да еще в самом низшем его звене "пищевой" цепочки, в которое нас загнали, паразиты становятся элитОй и имеют иммунитет в виде написанного ими же закона о Частной собственности и предпринимательстве. Теперь уже не лечение, а развитие болезни вглубь и вширь становится делом не только прибыльным, но и благородным. Ведь паразиты не могут, по определению, понять, что с уничтожение организма, за счет которого живут, сдохнут и сами. Т.е. болезнь становиться не излечимой.
Не верите? Включи телевизор... Еще не тошнит?!

08.06.2009 01:21ИтоникSorrow
Никаких метаний! Я совершенно четко обозначил свою позицию, что меня не устраивает в капитализме — паразиты. Все остальное — устраивает.
Могу дополнить, что меня не устраивает в социализме. Те же паразиты. Только в социалистической модели их несравнимо больше, чем в капиталистической. Собственно, об этом я и писал, отреагировав на ваш отзыв о китайском копировании чьих-то моделей, как о жульничестве.// Чиж: Как это внешне вы определили? И, кто тогда, и сколько людей участвовало в становлении могущества СССР? Итоник с Михалычем и Геной? Остальные бездельники?

07.06.2009 23:07Sorrow// То, что вам противно балякать на тему аскетизма и сверхпотребления - понятно из вашего вранья, допущенного вами по отношению мыслей, написанных в 07.06.2009 22:01чиж. 1) Я не писал о том, что Аскетизм - есть понижение уровня потребления. Я писал о том и так: "Под сверхпотребоением понимается излишки, без которых комфорт жизни не исчезает. Как жради вы свежее мясо, так и далее жрать будете. А далее я писал: "Тут важно сделать так, что бы свежее мясо и прекрасный напиток — был доступен всем, а не только избранным. А, когда речь ведётся в таком тоне, то понятно, что исполнение этого принципа не может не обойтись без расширенного производства". То, что уроду противно воспринимать мысль о том, что кроме него, ещё кто-то ест свежее мясо... вы не удивили, а подтвердили лругую мысль, касающуюся изгнания из России вам подобным.

Но не будет математик выставлять себя специалистом в области медицины, потому что он образованный человек (с высшим образованием) и наоботот.
Философия - это тоже наука и есть люди, которые ею занимаются и называются они философами.
А есть ещё трепачи, которые как шуты напоказ выставляют своё невежество.

Паразиты вас не устраивают в капитализме. Но капитализма без паразитов не бывает.
Паразиты вас не устраивают в социализме. Но социализма (по крайней мере, такого, который построили) без паразитов не бывает.
Может ни при чем здесь капитализм/социализм? Паразиты есть в любом обществе. Тогда немного наивно выглядят ваши взгляды.

08.06.2009 00:41Итоник"..чувства я испытываю относительно людей, обогатившихся в результате ..авторских гонораров, наследства,"
Согласен в основном,хотя это и эмоциональное.Кроме вышепоименованного.Наверное,испытывать непочтение к авторскому праву и как его следствие благосостоянию-лишнее.Может,неточночсть?Да и наследство тут ни при чем.Дети за родителей не отвечают.Что же теперь им-отказываться добровольно от выгоды благополучного старта в жизни только оттого,что им это досталось даром?

Sorrow
Никаких метаний! Я совершенно четко обозначил свою позицию, что меня не устраивает в капитализме - паразиты. Все остальное - устраивает.
Могу дополнить, что меня не устраивает в социализме. Те же паразиты. Только в социалистической модели их несравнимо больше, чем в капиталистической. Собственно, об этом я и писал, отреагировав на ваш отзыв о китайском копировании чьих-то моделей, как о жульничестве.

Итоник,
Ваши слова: /..будет и мой ник. Не как коммуниста и совка, а как антикапиталиста../КЦ. Причем здесь рыночная/не рыночная? Вы заявили себя как антикапиталист. А сейчас пишете про какой-то фанатизм. Мне трудно понять такие метания.
Если вы против капитализма, то за что вы? Или вы неточно выразились?
Если вы не против капитализма, тогда ваши слова не имеют смысла, так как, повторяю, из песни слова не выкинешь. Система, однако. Если есть деньги, банки, биржи, всякие бумаги, прибавочная стоимость, тогда и виртуальная экономика будет. Одно не может без другого.
Кстати, я не призываю никому сочувствовать. Вы зря этот пассаж в мою сторону.
Кстати "прибыль с инвестиций" это не только капитализм. Так что это мимо.

Sorrow
Кстати, я нигде не призывал отказываться от рыночной модели экономики, от банковского сектора и даже от фондовой биржи. Я просто сказал, что не испытываю сочувствия к людям, потерявшим свои сбережения, или недополучившим прибыли, занимаясь финансовыми махинациями. Они не производят прибавочной стоимости, следовательно они паразитируют на экономике страны. Такие же чувства я испытываю относительно людей, обогатившихся в результате юридических уловок, алиментов, авторских гонораров, наследства, или компенсаций за "оккупацию". Они не преступники, не воры, не убийцы, но уважать их и сочувствовать им совершенно не за что.

Sorrow
"чтобы отказаться от капитализма, надо бы предложить что-то другое. А другого нет."
*
Знаете ли, капитализм отличается от других моделей отношений только тем, что предполагает возможность получать прибыль с инвестиций. Экономическая модель при этом может быть как либеральной, так и административно-командной. И при социалистическом строе тоже вполне допустима либеральная экономическая политика, например НЭП в СССР. Так что не надо так категорично заявлять, что альтернативы капиталистическому строю нет.
Беды, на мой взгляд, не от того, какая модель развития избрана, а от фанатизма, большевизма и тому подобных крайностей. Середина - вот где золото!

Для мутанта (внешне похож на человека) "прогресс" и смысл жизни сводится к животному и убогому потребительскому восприятию окружаюшей среды.
Деградационная составляющая мутанта настолько высока, что вернуть его в человеческое состояние, практически, невозможно.
Обладая очень высокой энергией с отрицательным знаком и имея контроль над СМИ и телевидением, мутанты в своё удовольствие развращают людей и наслаждаются процессом своих сатанинских деяний.
Для своего "существования" мутантам постоянно необходимы человеческие трагедии, кровь и страдания, которые они же сами и создают своими анти-человеческими деяниями.

Чиж,
Я не люблю, когда юлят и занимаются демагогией. Поэтому с вами мне говорить неприятно. Вам ваш предыдущий пост процитировать?
Пожалуйста,
Sorrow: отказаться от сверхпотребления неприятно.
Чиж: чего уж здесь неприятного.
Далее вы про аскетизм зажигаете:
"... аскетизм - обогащает, сверхпотребление - обедняет". (Немного сократил, но смысл этот).
Затем вы вообще договариваетесь до того, что снижение потребления не связываете с аскетизмом. А что такое аскетизм как не снижение материального потребления?
Все остальное кроме этого, что вы тут изложили, к вопросу вообще отношения не имеет. Для массовости наверное, написали.

07.06.2009 21:31Sorrow// Чиж: Но и Аскетизм не имеет ввиду понижение уровня потребления. Под сверхпотребоением понимается излишки, без которых комфорт жизни не исчезает. Как ели вы свежее мясо, запивая Короной экстра - так и будете есть. Ведь это не сверхпотребление, а естественная потребность человека, заботящегося о своём здоровье. Тут важно сделать так, что бы свежее мясо и прекрасный напиток - был доступен всем, а не только избранным. А, когда речь ведётся в таком тоне, то понятно, что исполнение этого принципа не может не обойтись без расширенного производства, науки и техники. Если же урод, выводит из производства миллиарды, то понятно, что он уничтожает расширенное производство, науку и технологии. Вот о чём речь.

За чужие деньги хорошо жить.А отдавать будут потомки и проклинать,как в России в90г.Гордыня грех и властью надо вовремя делится как Англичане.СССР хороший пример.

чиж,
Я не настолько мудр и добродетелен, чтобы осмелиться судить, хорошо ли сверхпотребление, или плохо. Я всего лишь сказал, что понижать уровень потребления - неприятно.
Вчера вы пили Корона экстра а сегодня пьете клинское. Вчера ели свежее мясо, а сегодня - мороженные окорочка, вчера ездили на тойоте, а сегодня на жигулях.
Если вы считаете, что это хорошо, флаг вам в руки. Только, как правило, те, кто больше всех кричат о добродетели, и оказываются самыми большими грешниками.

07.06.2009 20:31SorrowИтоник,
Красиво это все звучит, вот только из песни слова не выкинешь. С одной стороны, не будет капитализма, придется отказаться от сверхпотребления. А это неприятно.". // Чиж: Чего уж там неприятного вы нашли? Вот недавно, кажется по "Культкре" прошла мысль: "Аскетизм - обогащает общество, индивидуума, а сверхпотребление - обедняет общество и значит индивидуума". И примеры на лицо: Сегодня внедрено повсеместно именно сверхпотребительство - результирующая - общее обнищание, на фоне сотни мультимиллиардеров. Кому ЭТО надо?

ВСЕМ!!!
Есть такое понятие союзник!!!!!!!!!!!!!
Союзничество не определяется никакими деньгами!
У Китая, Белоруссии и других стран с социалистической ориентацией другое мировозрение, другая идеология, другая нравственность, другая мораль!!!
И как буржуинство со всеми мальчишами-плохишами не пытали Мальчиша-Кибальчиша, чтобы выпытать Великую Тайну и он ответил в чём сила людей, так это сатанинство и не постигло этой Тайны и никогда не постигнет!!!

Итоник,
Пардон, написал ответ раньше чем вы ответили.
Ответом удовлетворен. Глубже, чем я сам думал, спасибо.

Итоник,
Красиво это все звучит, вот только из песни слова не выкинешь. С одной стороны, не будет капитализма, придется отказаться от сверхпотребления. А это неприятно.
С другой стороны, для того, чтобы отказаться от капитализма, надо бы предложить что-то другое. А другого нет.
По поводу белазов. Ладно, не хотите отвечать, не отвечайте, больше мучить вас не буду. Я просто не хочу, чтобы китайские капиталисты украли белазы у белорусских социалистов. Собственно, весь пафос в этом и состоит.
Не знаю, чему Лера радуется.

Sorrow
"Получается, что вы не возражаете против мысли о том, что китайцы скопируют Белазы. Это так?"
*
Совершенно верно! Может быть тогда у нас на ДВ появятся более дешевые самосвалы, чем БелАЗ, или Катерпилар.
Да даже если бы я не считал, что это полезно, все равно никаких рычагов воздействия на КНР нет ни у меня, ни у вас, ни у России, ни, тем более, у Белоруссии. И, в конце концов, БелАЗ не обладает исключительными правами на выпуск карьерных самосвалов.

Sorrow
Кстати, возможно, что скоро в одном ряду с Валери, Чижом и СССР В Подполье будет и мой ник. Не как коммуниста и совка, а как антикапиталиста. То есть, что касается свободы предпринимательства, то здесь я коммунистам не товарищ. Но вот когда речь заходит о доходах рантье, банкиров, биржевых игроков и прочих пиявок, то мне совершенно побоку, сколько они недополучили ожидаемых барышей. Любой торгаш с овощного базара ценнее для страны, чем самый расчудесный биржевой спекулянт, или пусть и талантливый, но уже не работающий артист, получающий гонорары за былые заслуги. Авторское право - это всего лишь одна из уловок тунеядцев, чтобы получать незаслуженные доходы.

Итоник,
Последний вопрос, если не возражаете, и больше приставать к вам не буду.
Получается, что вы не возражаете против мысли о том, что китайцы скопируют Белазы. Это так? Или вы считаете по другому?

Sorrow
"Я предположил, что китайцы очень скоро начнут копировать Белазы и продавать их по всему миру под другим (китайским) именем, и никаких дивидендов Белоруссия не получит."
*
Ай, какая трагедия!:)) Представьте себе, я сегодня вычитал в интернете чей-то рецепт пирога и испек его. И вот вы меня озадачили - оказыывается, я теперь кому-то там задолжал авторский гонорар?:)))
Наши калаши штампуют по всему миру и всем плевать, получает ли Михаил Калашников с этого какие-либо отчисления. Чем Белаз лучше других?

Взаимно, Valeri
Мы от Вас в восторге!

to CCСР в подполье:
Здраствуйте коллега!
Я Вас приветствую:
http://www.youtube.com/watch?v=GhRu9yzlTRI

Итоник,
Наверное, я не совсем точно задал вопрос.
Меня интересует ваше мнение о судьбе Белазов, в свете того, что в Китае (по словам Леры) строится завод по их производству. Лера утверждает, что это очень выгодно не только для китайцев, но и для белорусов. Насчет китайцев я не спорю, а вот с белорусами, наверное, облом.
Я предположил, что китайцы очень скоро начнут копировать Белазы и продавать их по всему миру под другим (китайским) именем, и никаких дивидендов Белоруссия не получит. А значит китайцы по факту заберут Белазы у белорусов и за счет белорусов.
Как вы на это смотрите?

07.06.2009 18:39Немец 0607.06.2009 13:38: "Ещё один защитник Китайского счастья. Только Валери успокоили теперь ты нарисовался. На смотри Китайское счастье
http://www.ochevidec.net/id/5411.html
http://auto.oboz.ua/news/2009/05/24/16922/pr/1.htm#name". К.Ц. // Чиж: Посмотрел и могу ответственно заявить: Залепуха! Такие картинки ваша сторона лепила и про СССР. Так, что - почерк известен и старо, как мир.

Sorrow
Потому, что вы спросили не о ней.:))

Для немца06:
"Ещё один защитник Китайского счастья. Только Валери успокоили теперь ты нарисовался. На смотри Китайское счастье
http://www.ochevidec.net/id/5411.html
http://auto.oboz.ua/news/2009/05/24/16922/pr/1.htm#name"
/////////////////////////////////
Нет ни названия организации (издательства), нет адреса, фамилий, телефонов и т.д.
Нет возможности связаться с кем-либо и хотя бы сделать первичный запрос по материалу.
Такие дешёвые подделки рассчитаны на простеньких обывателей с низким интеллектом.

Немец 06,
Меня терзают смутные сомненья, что "СССР в подполье" и есть Валери. Один в один просто.

Итоник,
А почему вопрос прибыли - десятый?
А какой вопрос тогда первый?

Sorrow
" какая судьба ожидает Белазы?"
*
Полагаю, что Белазы никуда не денутся, как никуда не денутся и Опели. Спрос на карьерные самосвалы как был, так и остается. А вот кто будет получать прибыль с завода (и будет ли прибыль) - вопрос десятый.

07.06.2009 13:38
*СССР в подполье
Жульё — это те, которые ничего не делают, ничего не создают, а только грабят и разворовывают народные национальные достояния и достижения, при этом, жульё врёт и изворачивается.
Китай — это труженник, он преумножает свои национальные богатства, он работает!
*
Ещё один защитник Китайского счастья. Только Валери успокоили теперь ты нарисовался. На смотри Китайское счастье
http://www.ochevidec.net/id/5411.html
http://auto.oboz.ua/news/2009/05/24/16922/pr/1.htm#name

Итоник,
Так и я о том же. Теперь в свете того, что вы сказали, как вы думаете, какая судьба ожидает Белазы?

Для информации:

..................................
http://www.army.lv/?s=2527&id=16929 (белорусские беспилотники)
......................................
http://www.army.lv/?s=699&id=14313 (китайские беспилотники)
.................................
http://nvo.ng.ru/wars/2007-08-10/2_afgan.html (китайские зенитные ракеты и помощь Афгану, а не НАТО)

Sorrow
А на кой черт китайцам НИОКР? К ним пришли европейцы и предложили свои разработки в обмен на китайскую рабочую силу. В Китае, на чьей территории все это производится, действует законодательство Китая, и те, кто открывает там производство, прекрасно информированы, что законы об авторских правах, буржуйское изобретение, в Китае - пустой звук. Там ценность имеет только то, что действительно имеет ценность, т.е. труд.

Итоник,
Вполне согласен с вами. Дело в том, что то, что сказал я, нисколько не противоречит тому, что сказали вы.
Бывает и так, как вы сказали.
Или вы будете утверждать, что на все, что производит Китай, или хотя бы большую часть есть соответствующие НИОКР разработки Китая, или купленные патенты?

Sorrow'y
" Жулье в Китае сидит, и поддельные кроссовки Адидас штампует"
*
В Китае сидит не жулье, а работяги, которые штампуют кроссовки. А жулье сидит в Европе, распарывает китайские кроссовки, объявляет их подделкой "адидаса" и на этом основании требует с китайцев деньги.
Вот вам яркий пример: Я купил на "Савке" в марте мобилу Nokia TV 902 за 3000 рублей. Модель великолепная, но цена ниже всяких разумных рамок. А все дело в том, что Нокиа расторгла партнерские отношения с заводом в Харбине (по вине Нокиа, не смогшей оплатить заказ), а потом распространила слух, что некоторые модели, которые уже выпущены этим заводом под брендом Нокиа - подделка, и гарантия на них не распространяется. И теперь эти телефоны, разработанные и выпущенные для Европы и России, китайцы вынуждены продавать нелегально, ибо перемаркировывать, перепрограммировать и пересертифицировать их - большой геморрой. Поэтому везут контрабасом. Отсюда и цена, а не потому, что телефоны плохие. И кто здесь жулье?

Жульё - это те, которые ничего не делают, ничего не создают, а только грабят и разворовывают народные национальные достояния и достижения, при этом, жульё врёт и изворачивается.
Китай - это труженник, он преумножает свои национальные богатства, он работает!

...православие.

Этот ярлык "ПИРАТ" вешается только в "наших" СМИ и в США (в США и то уже пошло на спад).
"Наши" СМИ продолжают фальсифицировать (и откровенно даже лгать) положение в Китае, точно так же, как фальсифицируют историю всего нашего Отечества.
Кто контролирует "наши" СМИ - они ненавидят славянство и провославие по фашистски, особенно Чубайс.

Лера,
Во всем мире Китай известный пират. Китай берет чего-нибудь, разбирает, а затем делает под своим именем.
При чем тут высокопоставленное жулье? Жулье в Китае сидит, и поддельные кроссовки Адидас штампует, а сейчас уже БМВ под китайскими брендами выпускает.

Как ведут себя ельцинцы в России и вне России (пример с Белоруссией) - это урон авторитету и имиджу России (вернее авторитету ельцинцев) во всём мире.
C OPEL вопрос пока открыт (Дерибаску все знают, но только как .....).
Сейчас в истории с OPEL начала фигурировать одна китайская компания.

Так называемые "Подделки" становятся причиной, когда высокопоставленные военные эшелоны власти продают нелегально советскую технику (например, самолёты МиГи и Су) и зарабатывают на этом бешеные деньги, распродавая секретные национальные достояния.
А проект БЕЛАЗ официальный открытый и союзнический проект БЕЛОРУССИЯ-КИТАЙ.
А вот само либерал-сионистское жульё и винит других, себя покрывая.

Для "СССР в подполье"
Лера,
Я прочитал только о выгодах для Китая. Никаких особых выгод для Белоруссии в вашем посте я не увидел.
А если учесть любовь китайцев к подделкам, то не удивлюсь, если через несколько лет в Австралию, да и по всему миру будут продавать дешевые китайские карьерные самосвалы под названием какая-нибудь "Великая Стена". А Лукашенко будет лапу сосать.
Это меня и беспокоит.

Вот ЛЕНИНЦЫ - это звучит!
А ЕЛЬЦИНЦЫ - это какая-то порнография:)

Проект БЕЛАЗ (совместный завод, построенный белоруссами в Китае) колосально выгоден и удобен как Китаю так и Белоруссии.
Прибыль для Белоруссии будет огромная!!!
Китаю нужны Белазы в огромных количествах и экономнее их производить в Китае, нежели возить Белазы железной дорогой через всю Россию.
К тому же из Китая очень удобно продавать БЕЛАЗЫ Австралии, которая в них очень заинтересована и которая по добыче угля в мире занимает первое место!
Так что белоруссам проект "БЕЛАЗ" - это просто супер проект.
К тому же с Китаем подписаны соглашения о совместной работе в электронике (военно-промышленная сфера), вплоть в космических исследованиях (а тут китайцы вообще никого к себе не подпускают).
Так что ельцинцам никак не получиться задушить Белоруссию!

Белазы в Китае, говорите?
А это хорошо для Китая или для Белоруссии?
Мне кажется, пропали белорусские Белазы (в смысле, для Белоруссии).

СМИ может делать на лжи с человеком, что угодно:
" Это определяло и отношение их к проблеме царской семьи?
— Конечно. Рвались решить ее в своем духе — радикально. А вот для Ленина такое оказывалось неприемлемым. Больше того, я пришел к выводу, что расстрел был даже своего рода провокацией против Ленина и той линии, которую он проводил.
Представьте, левыми эсерами, то есть теми же радикалами, в начале июля 1918 года убит германский посол Мирбах. Это — провокация, чтобы вызвать обострение отношений с Германией, вплоть до войны. И уже появилась угроза, что в Москву будут посланы германские воинские части. Тут же — левоэсеровский мятеж. Словом, всё балансирует на грани. Ленин прилагает огромные усилия, дабы как-то сгладить навязанный советско-германский конфликт, избежать столкновения. Так зачем же ему в этот момент расстрел германских принцесс, каковыми считались дочери Николая II и Александры Фёдоровны?":
http://kprf.ru/rus_soc/67453.html

Ребята,не порите чепухи.Народ объединён.В Витебской области,в дет Язно проживает гр.РФ,имеет своё хозяйство и прочие права,которые,как раз и есть усилия Лукашенко по объединению ЛЮДЕЙ.Я свидетель тому.Процесс реальный и наглядный.Вы же говорите об объединении воров-приватизаторов,на их волчьих условиях.Это другое,не вводите народ в заблуждение,да и сами не заблуждайтесь.Эта эпопея с газом для Украины есть наглядный пример,кто с кем имеет дело.Белоруссии такое хозяйствование не надо.И в мире у нас такие же проблемы,потому что в оффшоры всё сливаем,а не открыто и по закону.Вот где проблема,а не в Лукашенко.И ещё-не надо про Кремль,как Гаранта в данном случае-кишка тонка,даже с Тимошенко справиться.У Белоруссии в экономике генеральный союзник Китай.Пока,вы,гнобите и хороните Белоруссию с Кудриным,белорусы строят завод по производству Белазов в Китае.На прошедшей выставке вооружений,заключено контрактов на пол миллиарда евро.Не слушайте Кудрина,он такого наговорил,что и сам не понял что.

Ну,батенька,уже ли Пикалёво не в России,а кремлёвская публика не верховная власть в России?Господин олигарх,которого прилюдно ругало лицо,очень похожее на заступника,толи народа,толи олигарха,в ситуации месячной давности.Кстати в Германии и Англии очень резко выступили профсоюзы и депутаты,когда узнали,что со стороны российских акционеров,в спасении Дженерал мотор,есть лицо,виновное в бедах людей Пикалёво.Вот так.Зеркало ли виновато?Я не о России,я о представителях элиты и власти,хрюкающей около одного корыта с этой элитой.

Валери...побойтесь Бога,какое эмбарго ?1 Просто Белорусских производителей попросили производить некоторые товары покупаемые в России по гостам РФ.Они к сроку не успели.

Читаю ветку и создается впечатление, что пишут или дети или сумасшедшие.
Ну, с Лерой все понятно. Человек на зарплате.
Но остальные?
Про уволить Путина. Что значит "уволить"? Человек, который такое пишет, безответственный болтун. А кого на его место? Немцова с Хакамадой? Гайдара? Зюганова? Мэттью Брайзу? Думать надо сначала, потом писать.
Про Лукашенко. Об экон. интеграции я сужу по магазинам. У нас в России полно белорусских товаров. От мебели и обуви до огромных грузовиков. Дали Белоруссии очень большой кредит. Хотелось бы узнать, что в Белоруссии есть из россиийских товаров, кроме газа/нефти. И восстановить паритет.
К Лукашенко отношусь с уважением. Но от правды не уйдешь. Россия - единственный гарант сохранения Лукашенко у власти и сохранения Белоруссии как суверенной страны. К чему эти все истерики?
Закрыли молочные позиции? Не надо было выступать не по делу. Будет выступать, при всем уважении, еще чего закроют.
Дружить и уважать не значит прогибаться.

to какесть:
"Если Лукашенко не даст нам объеденится, то он уйдёт в историю как и Ельцин – С плефками на спине.."
***
Разве Ельцие ушёл из истории с плевками?
Да всё наоборот!
Недавно, сам лично Медведев в Питере открыл президентскую библиотеку имени Ельцина, а Вы говорите с плевками.
Ельцин - это уважаемая личность!

В отличии от Ельцина, Лукашенко не дал разворовать свою страну. И с этой, его заслугой, ему пора красиво уйти в историю, тем самым инцинируя воссоиденение братских народов России и Белоруссии, которые наверника, так же, это ему припомнят, как одно из благороднихших и мудрых поступков. Сейчас России, как никогда нужны партнёры сo современным мышлением, на которых можно оперется, а не красные девицы корчущие из себя девственец, набивая себе цену.. Если Лукашенко не даст нам объеденится, то он уйдёт в историю как и Ельцин – С плефками на спине..

to Алесь:
"А вчера были принято эмбарго на поставки около 500 наименований товаров из Белоруссии.Это просто маразм.Лукашенко святой в сравнении с этой публикой"
***
Такие вот эмбарго, это амеровские штучки, почерк негодяев и подлецов.
Власти, уже в открытую, не стесняясь российского народа, в открытую пошла на другой славянский братский народ.
Спрашивается, может у "наших" властей братский народ проживает в Израиле?

Алесь –––в 21 веке полгода люди, 23000 чел,без тепла зарплат и просто обыденных вещей––––––––––––––––––––––––––
Это вы про что??

Серьёзно надо рассматривать только один момент-адекватность действий обитателей Кремля.Посколько эти обитатели не могут стать собирателями земли Русской,или объединяющим фактором Русского мира,или, хотя бы,адекватными действующими игроками,как тот же Лукашенко в экономической сфере,в 21 веке полгода люди,23000 чел,без тепла зарплат и просто обыденных вещей,это Россия под управлением этих обитателей Кремля,такого в Белоруссии быть не может по определению,или просто открытие товарно-сырьевой биржи и торговля этими ресурсами за рубли,или отношения с ворами,которых ,почему-то зовут олигархами,то и алгоритм действия .тих лидеров может быть только вздорность,взбаломошность и просто зависть и злоба.Тут нет ничего нового.Надо начать с себя.А вчера были принято эмбарго на поставки около 500 наименований товаров из Белоруссии.Это просто маразм.Лукашенко святой в сравнении с этой публикой.А если получат счёт по мировым ценам за РЛС,или вообще попросят убраться за урал?

ПРОДОЛЖЕНИЕ:
И как это Вы (на каком основании) всем нам на Форуме (а читатели имеются на Форуме не только в странах СНГ, а и во всей Европе) делаетет такие заявления, что Лукашенко как бы какой-то неудобный президент и что требуются выборы, да ещё с альтернативой.
Вы понимаете, что у каждой страны есть Конституция! Вот в соответсвии с этой Конституцией в странах и проводятся выборы, также делается и будет делаться и в Белоруссии, а не по желаниям-хотениям каких-то коррумпированно-алигархических сил в России!:
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=52

Уважаемый г-н Михеев!
Откуда Вы взяли, что Белоруссия имеет планы (хочет) вступить (вступать) в EU? Это необоснованное заявление, это выдумки.
Сам Лукашенко (см. белорусские СМИ) не то, что не имеет какие-то хотения по вступления в EU, а понимает, что это и глупо.
Белоруссия находится в экономически-партнёрских взаимоотношениях с каждой отдельной страной EU, а не в целом с EU (Брюсселем) и дальше успешно эти отношения развивает.
Недавно Швеция заявила о своём интересе расширять отношения с Белоруссией, при этом подчеркнула, что у шведского социализма много общего с белоруским социализмом.
С итальянцами белорусы уже у себя построили совместный завод по выпуску автобусов "Неман", с французами белоруссы имеют много совместных предприятий, а с Китаем, так вообще, развиваются взаимотношения буквально по всем сферам и направлениям как экономики, военно-технического сотрудничества и науки.
Вы просто выдаёте (преподносите) свои желания, а действительность - она другая.

Заявление депутата Госдумы Локоть:
«Во-первых, этот демарш Белорусская сторона рассматривает, как попытку обвалить финансовую систему республики и соответственно на это реагирует. – заявил депутат, - Во-вторых, эти высказывания поставили руководство РФ в крайне неудобное положение оправдывающейся стороны и сыграли свою провоцирующую роль. Алексей Кудрин выступил в роли провокатора. После такого международного скандала уважающий себя руководитель должен уйти в отставку. В связи с этим предлагаю на ближайшей сессии Парламентского Собрания заслушать отчет министра Кудрина «О роли министерства и лично министра в интеграционном процессе Белоруссии и России». Также предлагаю пригласить министра Кудрина с отчетом в Госдуму. Я считаю, что противников интеграции нужно ставить на место».

Ленин хотел царя судить и готовился вывоз царской семьи в Москву.
Царя буквально все навидели от эссеров-меньшивиков до простого батюшки.
А как это связано с кудринскими выходками в Минске?
Очень просо связано.
В какой степени вся эта коррупционно-олигархическая власть гнусно и мерзко извратила и извращает всю нашу историю, в такой же степени вся её пропагандистская машина издевается как над белорусским народом так и над российским.
СМИ и телевидение, контролируемые властями, совмесно с олигархами-инородцами продолжают делать свои чёрные дела.

"Один из деятельнейших участников убийства Николая II и его семьи, каковое участие делает Медведева-Кудрина одновременно цареубийцею и детоубийцею."

"кто будет воспитывать порядочных" - у всех по разному.ДеГоль с студенческой скамьи новое чиновничество воспитывал,старое с фашистами дружило.Рузвельт...там естественным отбором вывели честых федералов.До Рузвельта чинуши на 100% ,почти все сотрудничали с мафией.

05.06.2009 16:42 Владимир. Москва "Неполиткоректный. Открытое и всенародное? Т.е. привлечем кухарку к управлению государством? Эк Вы батенька! А если она не в зуб ногой?" --------
Ну, в зуб ногой получите, можете в этом не сомневайтесь. А кое кто и поболе, и без всенародного обсуждения, а по суду и по совести. А кухарка, она и общественное питание наладит, и за яслями-детсадиками приглядит, и сетевой грабеж прикроет. Да многое "кухарка" сможет в отличии от вас болтунов-политиканов и бизнесменов-аферистов. Главное - начать...

Неполиткоректный

Законы написаны в Писании.\\\ ДА!Есть вещи главные, а есть просто болтовня! Вам уважение и солидарность!

Валери, а кого из большевиков наказал
Ленин за расстрел царской семьи,причем вместе с малыми детьми.

Интересно,а какое отношение расстрел царской семьи имеет к лукашенковским пассажам? Valeri, у вас на почве обожания батьки крышу сорвало окончательно? Или еще есть надежда?

А вот ещё, как московские либерал-сионисты и олигархи-инородцы, которые контролируют СМИ и телевидение извращают нашу историю и фальсифицируют её:

«Ленин в расстреле царской семьи не виновен! Сенсационное интервью старшего следователя по особо важным делам ГСУ СК при Прокуратуре Российской Федерации» В.Н.Соловьева
http://kprf.ru/rus_soc/67453.html
...........................
Кстати, в Германии очень много документальных фильмов о нашей истории, как царский период так и весь советский, и я ни разу в этих фильмах не слышала, чтобы Ленин давал какие-то приказы убить Царя, немцы просто говорят — расстреляли большевики.
А о том, что Ленин в этом был задействован, я об этом узнала уже из наших СМИ.
Это всё сионисткое жульё подло и гнусно протаскивает через телевидение ложь, одурачивая и оболванивая население для своих сатанинских целей.

to обзор:
"Уважаемая Valeri. Нет, не ошибаюсь. Путин превратился во врага мировых конкурентов. Не важно, хотел он этого, или нет. И при возможности, мировые демократы поступят с ним, как с Хусейном и Милошевичем. Чтобы показать остальным, что бывает с непослушными. Единственная его личная защита, это мощная страна."
***
Если бы было так как Вы говорите, то Путин сразу прекоатил бы духовный геноцид народа через телевидение и СМИ, а также оставил бы разрушение системы образования.
За 20 лет уродливое телевидение превратило часть населения в безнравственных и аморальных уродов, особыми жертвами психологической обработки являются дети.
Я живу в Германии тоже 20 лет, здесь такого убийственного отношения к своему народу через телевидение и близко нет как в России. У нас в России производится умышленное разложение населения с издевательствами над нашими Святынями и нашей историей.
Путин как только стал президентом - его первый Указ был о телевидении под личный его контроль.

Неполиткорректный, вы что стихи что ли пишите в столбик? А где же рифма?

// ну тогда и лес не рубить и заводы/фабрики остановить и вобще не дышать?
обзор, это пахнет демагогией../
Да нет, будем продолжать...
Только вопрос такой. Когда будет срублено последнее дерево, чем дышать будешь? Запахом долларов?

Законы написаны в Писании.
Их следует - ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ.
Остальное от лукавого.
При царе батюшке, были ОДНИ законы, потом другие и так далее, и тому подобное.
И СЕГОДНЯ Дума штампует их СОТНЯМИ
Таких, с позволенья сказать "законов" НИКТО не в состоянии ни понять ни даже узнать, что таковые имеются.
Даже юристы ПОСТОЯННО путаются, а узнают допустим, что есть такой закон типа, то по разному толкуют.
И не два толкования -допустим, прямопротивоположных.
А гораздо больше.
Как ТАКИХ законов боятся?
Может и боятся такой НЕРАЗБЕРИХИ, так что толку?
Сегодня законы в основном разрабатывают для зарабатывания.
Теми кто разрабатывает.
Поэтому конечно, народ от такиХ законов в большом унынье.
От этих законов очень даже можно пострадать безвинно. И такое сплошь и рядом.
так что доверия нет. Ни к власти.
Ни с судьям,.
ни к самим законам этим бесконечным.
А вот Заповеди к примеру, не все помнят НАИЗУСТЬ.
Тем более пытаются исполнять.
Хотят ОСОБЕННЫХ.

"Кто будет воспитывать порядочных"
это забота государства. все возможности для этого имеются. почему действий незаметно? не знаю, может боятся обратного эфекта. типа "себе нахапали, живут во дворцах, а народу порядочность прививать вздумали". (да вряд-ли по этому)
Как было РАНЬШЕ - это вариант. боялись власти. а должны-то закона бояться. и милиция и судьи тоже! сначала бояться будут, дальше уважать.

Кто будет воспитывать порядочных.
Азербайджанцы на рынках?
Типа наш российский средний класс.
Про воспитание - это долго и уже много говорено.
Далее.
Как было РАНЬШЕ.
Пропечатали в Правде, что народный контроль нарыл там что либо.
И навторой денгь угловное дело заведено.
очень даже быстро можно организовать.
Не успеешь рот открыть, а уже сидишь на скамье подсудимых.
Аргументы в защиту приводишь.
Да.
Так вот:
Когда предприятия станут государственными, то сразу и судьи будут в ШОКЕ от такого и многие силовики (менты-прокуроры).
Потому как если государственно предприятиен обидишь - то пожалуются Министру.
И кердык наступит.
А сегодня НЕКОМУ жаловаться.
Вот так СРАЗУ и очистятся "органы".
Анекдот:
Мент по рации докладывает начальнику:
-"Стою над одним, не пойму пьяный или умер".
Начальник советует проверить у него органы,работают или нет.
Мент овечает в изумлении : - " А мы кто?"

Неполиткоректный:"Институты, ученое сообщество, гражданское общество, мы с вами обсуждаем в том числе и в интернете.
Конкретно." это ж сколь обсуждать будем? паровоз уедет! всенародное обсуждение годиться для дел не спешных.
а вот всенародный контроль - это дело. каждый будет знать кто молодец, кто раздолбай, кто вор. кому почёт, кому презрение.
а порядочных людей воспитывать надо, глядишь больше будет.

Либерализм - не для России.
Это дорога к хаосу и бунту.
Уже ПОНЮХАЛИ.
На порядочных людей надеятся так же не будем.
Откудова ОНЕ возьмутся?
А если ОНЕ уже есть то их мало слишком.
А с плохими что делать?
Уничтожать чтобы хороших больше оказалось? Шутка.
В россии как работает?
Тут нужно конкретно.
Столько то и столько.
Четко.
И даже тут химичить будут.
А вот ревизию пора и провести.
Кто БЛАГОПРИОБРЕТАТЕЛИ этой самой стабилизации.
Не затесались ли СЛУЧАЙНЫЕ там, так сказать.
Далее.
Законы у нас НЕ ЗНАЮТ и НЕ БОЯТСЯ.
Потому как ОНЕ не для НАРОДА считается.
Подождем когда убедятся в обратном?
Типа как у нас Ющенко на Украине.
Говорит что натоящими украинцами жители Украины станут через 300 лет.
Потом типа и начнется житуха.
Далее про Госплан.
Госплан - принимает план.
Институты, ученое сообщество, гражданское общество, мы с вами обсуждаем в том числе и в интернете.
Конкретно.
И как выполняюся.
И кто виноват.
И кто молодец.

Неполиткоректный,
смущают относительные неудачи СССР в некоторых отраслях при плановой экономике. так что против чисто плановой экономики.
как вы себе представляете "ВСЕНАРОДНОЕ обсуждение ПЛАНОВ и их реализации". это так как конституцию принимали?

Неполиткоректный. Открытое и всенародное? Т.е. привлечем кухарку к управлению государством? Эк Вы батенька! А если она не в зуб ногой?

обзор:"Все эти проекты Сахалин и прочие инвестиции ства, уничтожается среда обитания. Моя, ведут к уничтожению природы. Другими словами, по велению руководства, уничтожается среда обитания. Моя, Ваша, и ваших детей."
ну тогда и лес не рубить и заводы/фабрики остановить и вобще не дышать?
обзор, это пахнет демагогией

Неполиткоректный
мне представляется, что нынешняя экономика, в основном есть результат усилий по стабилизации страны.
коррупция непомерная - да. говорят это чуть-ли неизбежное зло роста экономики - необязательно. посмотрим как антикоррупц. законы работать будут (есть надежда)
плановая экономика не панацея. думаю уместна некая комбинация, симбиоз. да и либерализм - не такое зло как кажеться, если люди будут порядочные.

05.06.2009 16:11ГражданинВладимир. Москва
«За такие вещи. положено увольнять.» уволить дело не хитрое. а кого взамен. ведь за этих при назначении тоже кто-то ручался. и чо теперь всех уволиь?
=======================================
Ну нормально, сначала кричали Горбачеву альтернативы нет, потом - ЕБНу, теперь этим. Нас 145 млн дебилов, и только эти менагеры - профи.
Владимир, не такой он тупой этот Гражданин. Просто дурочку включает.

Все, осталось часа 4 для общения. Ребенок с моря приезжает, сразу погонит от своего компа, а с торговых я не общаюсь!

Мне нравится ситуация, когда некто за время руководства смог накопить денег на покупку Нивы, а Лужков бедняга не смог. Читаешь, кто что имеет, ну прям слезы на глазах, на воде и сухарях живут!

// потоки и сахалин это инвестиции в будущее страны (каким его видит руководство), чо вы дурочку ломаете. чего мне должно достаться. не надо мне ничего с этого, лишь бы страна крепла — детям жить спокойнее будет. ///
Придется вас огорчить. не будут дети спокойно жить. Все эти проекты Сахалин и прочие инвестиции ведут к уничтожению природы. Другими словами, по велению руководства, уничтожается среда обитания. Моя, Ваша, и ваших детей.

2Гражданин
С такой моделью экономики как СЕГОДНЧЯ - мы не поднимемся НИКОГДА.
Потому как это образцовая коррупционная модель развития.
Если такое слово - "развитие", тут употребимо.
Далее.
Есть два пути:
Или дальнейшая либерализация, т.е полное отстранение государтсва от экономики.
Или второй путь:
Наоборот - плановая государственная экономика.
Это как в Белорусии.
Стоять на месте - НЕВОЗМОЖНО.
Болото уже засасывает.
Куда двигаться?
Я даю такой ответ.
В сторону Белоруссии.
И быстрей как только можно.
Почему?
Так хочет НАРОД.
По ИНОМУ - он работать НЕ БУДЕТ.
А что будет?
Будет - БУНТ.
И крах государства.
Еще это не ясно?
Весь спектр партий - должен быть социалистической направленности.
Патриотичекой.
Коммунистов и националистов - отстранить.
Если положение законсервируется, то ЕР плетит под откос за считанные месяцы даже может.
Потому что НЕ ДАЮТ овет на вопросы - как жить.
На вопросы о БУДУЩЕМ.
Вперед -куда?

Владимир. Москва
"За такие вещи. положено увольнять." уволить дело не хитрое. а кого взамен. ведь за этих при назначении тоже кто-то ручался. и чо теперь всех уволиь? я к тому, что вопросы очень сложные, а условия для решения не лучше. с наскока не решаются.
думаю есть два направления работы. первое создавать жесткие законы и контроль. второе воспитывать порядочность и нравственность в людях.
По-поводу достаться от сахалина - говорю: пусть будущим поколениям достанется.

Гражданин. Т.е. на данный момент страна не крепнет, деньги уходят, а премьер ездит по деревням и решает вопросы выплаты зарплаты. Ну, крутизна. За такие вещи. положено увольнять, т.к. это проявление его непроффесионализма. По-поводу достаться, должны понимать, что вопрос риторический или все разжевывать.

Неполиткоректный, победа над кем/чем. Если в плане внутренней стабилизации государства - да. но стабилизировались мы во многих вещах ниже плинтуса. нам ещё воевать и воевать на пути вверх (и во многом воевать с собой). и в этом деле наверно лучше иметь твёрдую руку, чем плюралистическое болото. вот поднимемся повыше, там и обсудим разные пути (партии)

Владимир. Москва, потоки и сахалин это инвестиции в будущее страны (каким его видит руководство), чо вы дурочку ломаете. чего мне должно достаться. не надо мне ничего с этого, лишь бы страна крепла - детям жить спокойнее будет.

Владимир. Москва.
вот я и говорю, на всё можно смотреть с разных сторон.
пример: счего это отменили ПРО? - они его не форсируют!
а ваше предложение, что делать с кавказом? может отдать? делают что могут.
тут Лера на днях возмущалась про Пикалёво. именно её услышал ненавидимый ею премьер, приехал на место и впендюрил и Дерипаске и чинушам. Вот с такими ему работать приходиться, на всех времени хватит. Но наверно это так, для пыли в глаза, да Лер?

Вот интересно за время правления Путина, вывод денег из страны в среднем в год составлял около 70 млрд. Постройка потоков по 15 млрд, Сахалин 2 14 млрд.. Гражданин, Вам сколько досталось?

да почему нельзя в Беларуси оставить предприятия в госсобственности и или с блок-пакетом хотябы? чо пристали к олигархам. можно же договориться, чтоб они в Беларусь лет 10-50-100 не ходили. дело не в жадных Российских олигархах. я скорее поверю в жадного батьку и его чинуш. или вы столь наивны и считаете что ихняя власть не кормиться на промышленности и живёт на одну зарплату? наверно просто не могут договориться о дележе. кстати есть пример Татарстана, у них эдакое полугосударство в составе России - особое положение. неужели Лукашенко не предлагали подобный вариант?

Так я про то и говорю. Во всех случаях он будет крайним. Если не станет в реальности самым главным. С сильной страной.

Создать союзное государство с Россией сейчас, это значит отдать все Белорусские активы в руки российских олигархов-космополитов, и Батька это прекрасно понимает, поэтому не торопит события. Для создания союза прежде всего Россия должна измениться.

Если помните, при Ельцине все шло к разрушению страны. Все делалось по плану наших демократических друзей. И вот Путин нарушил эти планы. И стал отвечать довольно жестко. Я не знаю, случайно это у него получилось или целенаправленно. Не в этом суть. Объективно он встал поперек дороги мировым конкурентом и, тем самым, превратился во врага. А как поступают демократы со своими врагами, они наглядно показали на примерах Хусейна и Милошевича, президентами своих стран. Как только страна достаточно ослабнет, конкуренты продолжат свои действия по уничтожению России и первым делом попытаются достать Путина, чтобы еще раз продемонстрировать всему миру, что бывает с непослушными. А как только обстановка приблизится к критической, ближнее окружение мгновенно сдаст Путина. Опять, смотри примеры Хусейна, Милошевича, Горбачева. Вот если Владимир Владимирович это поймет и прочувствует, что его личная безопасность зависит от мощи страны, так и начнет укреплять.

Уважаемая Valeri. Нет, не ошибаюсь. Путин превратился во врага мировых конкурентов. Не важно, хотел он этого, или нет. И при возможности, мировые демократы поступят с ним, как с Хусейном и Милошевичем. Чтобы показать остальным, что бывает с непослушными. Единственная его личная защита, это мощная страна.

Обзор, я думаю, что Вы ошибаетесь насчёт Путина.

// Вы представляете сколько власть имущих придется отогнать от кормушки. А на самом верху, они, что ж добровольно сознаются в своих преступлениях против России? ///*****
Уважаемый Владимир. Москва. Есть надежда, что страна будет укрепляться. И от кормушки будут отгонять. Заинтересован объективно в этом Путин. Если страна совсем ослабнет, сюда придут иностранные демократы и поступят с ним. как в свое время поступили с Хусейном и Милошевичем. Поэтому, Крепкая страна, это залог личной безопасности Путина.

Валери.
Советская История - это история НАШЕГО народа.
Хороша она или плоха?
Это смешная постановка вопроса.
ОНА по любому - НАША.
Какой тут нужен подход?
Примерно такой:
Хорошее будем оттуда брать и преумножать.
Плохое изменять на хорошее.
И ВСЁ.
ОСУЖДАТЬ или НАОБОРОТ - потоянно восхищатся ПРОШЛЫМ, это не дело.
А конкретно.
С ПРАКТИЧЕСКОЙ СТОРОНЫ.
Белопусы, в этом ПРИМЕР нам.
Идеология же пусть для русских останется -СВОЯ.
Православная.
И Слава Богу.

Вот напримере на этой статье в ИЗВЕСТИИ:
http://www.izvestia.ru/politic/article3129247/
хорошо видно, как сформировано наше информационное поле в России и как очень примитивно закладывают населению в подсознание негатив о Белоруссии и о советском периоде.
Вся статья - это конкретный фактический материал, указывающий на то, что российские власти умышленно гадят братскому народу. Каждый прочитавший это поймёт.
Но всё равно, в самом конце статьи бросают самую примитвную утку, типа того: со Сталиным в одном кармане и с Соланой в другом кармане ничего Батьке не светит в Европе.
Ну уважают в Белоруссии Сталина и всю нашу советскую историю и молодцы за это белорусы. А вот такие как Соланы, буши - они были и их нет, а Марксы, Ленины, Сталины и т.д., они останутся в истории как великие личности. Вот у Китая, там и марксизм-ленинизм в конституции прописан и плевать Китай хотел там на амеров и на кого угодно - идёт себе вперёд, да и всё:)

Вот мы и пришли к самому главному.
Если бы был Русский народ - МАРОДЕРЫ бы НЕ ПОСМЕЛИ.
Как например в случае с белорусским народом.
Т.е русского народа, не в генетическом, а в ИСТОРИЧЕСКОМ понимании - на сегодня ПРАКТИЧЕСКИ нет.
Так - осколки.
Итого:
Все упирается в Русский вопрос.
Как только он ВОЗРОДИТСЯ, так СРАЗУ начнутся решаться казалось бы НЕРАЗРЕШИМЫЕ вопросы.
Хозяева вернутся и начнут приводить свой родной дом в порядок.
Этого как раз и ужасает "реформаторов" да и коммунисты от такого не в ворсторге.
И тем и другим русские выставят счет.
Так возродится ли в таких условиях Русский народ все же?
От НАС зависит.
Вот и ключ в БУДУЩЕЕ.
Зависит ВСЁ не от Путина там или кого еще, а от НАС самих.
Что делать?
Ответ:
Все люди - греховны.
Это надо ОСОЗНАТЬ.
А затем начатьжить с намерением исполнять ЗАВЕТЫ.
Короче говоря - это и будет ИДЕАЛ русского чедловека.
Человек стремящийся жить по Заповедям.
Это самый короткий путь.
Бог будет вести.

Вот и должен себя показать Русский народ.
Кто он.
Что он.
По крайней мере:
Он должен МАРОДЕРОВ, издевающихся над его Родиной - ЗАСТАВИТЬ подчинится своей ВОЛЕ.
А как ИНАЧЕ?

Неполиткоректный. Дополнение. Вы представляете сколько власть имущих придется отогнать от кормушки. А на самом верху, они, что ж добровольно сознаются в своих преступлениях против России?

Уважаемый Владимир. Москва
Уже 100-й раз предлагаю:
Воссоздать Госплан и отраслевые министерства.

Недоброжелателям,может,прозреете,наконец: интервью Лукашенко - "Известия.ру"

Вот жизнь небольшого белорусского городка - районного центра. Дороги соответствуют европейским стандартам. Про это даже разговора нет. Пару лет назад построили ледовый дворец. Это в райцентре. Торговый бизнесмен бросил свои дела в Питере приехал и открыл магазины в городке. Тут спокойнее. Местный чиновник продал местному бизнесмену готовое здание, под видом недостроенного. Посадили обоих. Есть местный оппозиционер. Когда у него кончаются деньги, едет в Польшу, получает деньги и листовки с призывами к демократии. Потом расклеивает их на столбах. Листовки, конечно, не деньги. Ни бандитов, ни бомжей и хачиков на рынке, ни чего такого нет. Там живут мои родственники. Приезжают, рассказывают.

Неполиткоректный. Закупают в основном бывшие братья и сестры с целью перепродажи, с благословления наших гарантов и меров. Где еще скульптор, может сколотить состояние в 2 млрд баксов? Предложите решение проблемы. Я могу предложить, но это ст. в УК РСФСР!

2Александр*
Мы не самодостаточная "держава".
ПОЛОВИНУ продовольствия закупаем.
Так же и многое-многое другое.
Почти ВСЕ короче говоря.
Это раз.
Зато варим квас (шутка).
Сегодня мы ПАРОДИЯ на государство.
Причем пародия - это потому, что ОСТАЛОСЬ кое что от СССР.
А когда ЭТО поржавет - то будет ХИМЕРА.

Неполиткоректный. Бога не замечают, а ведь он рядом, он говорит с нами, с помощью знаков и намёков, но мы его не слышим и не видим. И когда мы, не прислушиваясь к нему, пытаемся все сделать по своему, он от нас уходит. Вот и сейчас он ушел из российской власти, он пытался достучаться до нёё, но не был услышан, а ведь властители всегда считались божьими помазанниками. Наш президент юрист. Но вот есть анекдот про юристов. Идёт тёмной ночью заблудившаяся компания, один из которых был юрист. Видят хата, свет горит, попросились на ночлег. Хозяин говорит, мол дома места нет идите на конюшню. Ну и на том спасибо. Через 15 минут один из путников стучится к хозяину обратно. Не могу там находится - конь воняет. Через 10 минут приходит второй - жалуется, конь воняет, та же история с третьим, что делать? Впустил всех в дом. Остался один юрист на конюшне. Опять стук в дверь, хозяин открывает, перед ним стоит конь. Прости,-говорит-Не могу там там спать, там юрист. Всё правительство США, сплош юристы

Валери. Вы даже свой ник не на русском печаете, не говоря уж об имячке. Чья бы мычала!

К сожалению, уважаемый г-н автор статьи, наши бывшие "братья-сестры" принимают выдержку и терпение России за ее слабость и распоясываются еще больше. За те деньги, что мы вбубухали в Белоруссию и Украину, мы могли себя опоясать не одним кольцом обороны. Пора прекратить заниматься демагогией о союзниках для России. Нет их и не будет, т.к. мы самодостаточная держава. И у США их нет, они набирают себе в "союз" страны для стирки грязного белья. Нашла Америка себе союзников в лице Болгарии, Чехии, Румынии и т.д. Напоминает массовку при съемках фильма, где главных героев всего несколько.

Для того чтобы устанавливать СВОИ порядки — народ ВОСПИТЫВАТЬ надо.
На ИДЕАЛАХ.
Кто скажет, какие идеалы нам предлагает наша власть, котрая как некоторые считают, является народной.
===============================
Вчера в передаче на Первом канале в самое смотрительное время обсуждали тему- хорошо или плохо, когда учительница танцует в стриптиз баре по вечерам.И что думаете - гневно возмутились? Ага, счас, у нас же демократия, все могут делать что хотят. А мораль? А что это такое?

Уважаемая Галина.
Я ПОСТОЯННО твержу, что надо СРОЧНО воссоздать Госплан и ОТРАСЛЕВЫЕ Министерства.
Помимо чисто прикладной ( экономической несравненной пользы), это будет иметь еще и огромный МОРАЛЬ и НРАВСТВЕННЫЙ эффект.
Потому как тсанет понятно - что будет в БУДУЩЕМ.
К чему стремимся.
Откроется поле для РЕАЛЬНОЙ критики ПЛАНОВ и собственно ПРЕКТИРОВАНИЯ.
Проектироания БУДУЩЕГО.
Будущего наших ДЕТЕЙ.
Как пспомнишь - вздрогнешь.
Про положение наних детей.
далее.
Но тогда за ПРООЦЕССЫ происходящие внутри страны как бы стихийно ,прийдется ОТВЕЧАТЬ головой.
Кому это надо?
Поэтому:
Мы должны - ЗАСТАВИТЬ.
Заставить ИХ слушать и ПОДЧИНЯТСЯ нам.
А не не позволять ИМ дурочку валять до бесконечности.
А может это не дуристика, а спланированное ПРЕСТУПЛЕНИЕ, о чем указывает один из форумчан?
Тогда может пора создать ТИБУНАЛ и разобраться во всех этих делах?
Так сказать, с учетом современных требований.
Гласно , прозрачно и тому подобное.

to Вот так то:
Аналогичную ситуацию этот промассонский орден готовит и на Украине.
Забыла написать, что в эту организацию входит и Черномырдин.

05.06.2009 12:09ValeriАдинцов, у промассонской организации «Орден Белого Орла», которая была создана Ельциным и которая существует до сих пор (кстати туда даже Алла Пугачёва входит) именно такая цель — создание охранной диктатуры (Пиночетовский вариант).
Войны они боятся.
===================================
Страшно об этом думать, но иногда кажется, что наши нувориши делают всё, чтоб их взяло под охрану натовское войско. По другому иные действия никак не расшифровать.

05.06.2009 10:44НеполиткоректныйЭкономика — это НАУКА?
=======================================
Да я вот тоже в последнее время думаю.В заграничных институтах повышают свою квалификацию, сюда приезжают зарубежные преподаватели- лекции читают, учат современной экономике.Знали бы только- сколько средств уходит на подготову кадров!А это в числе прочего на тариф грузом ложится. Так вот учатся, учатся и учатся, а дело ни пру ни но.Буксует. И это при матметодах и моделях, при которых просчитать тысячи вариантов развития - третьекурсник вуза произведёт. Так в чём дело, может не тому нас учат , может вспомнить свои родные разработки.Своё планирование , а не контролинг, он бедолага пока с планирования на контролинг перейдёт - последнюю реальность потеряет.Вот батька не перходил на котролинг - планировал - и молодец. Молодец батька! Вот о Кудрине этого не скажешь.Уже хуже Зурабыча на народ действует.

Адинцов, у промассонской организации "Орден Белого Орла", которая была создана Ельциным и которая существует до сих пор (кстати туда даже Алла Пугачёва входит) именно такая цель - создание охранной диктатуры (Пиночетовский вариант).
Войны они боятся.

Адинцов. Именно так и скажут. А дуры в последней стадии вроде Валери, будут визжать кольцо, окружение. Привести примеры из недавнего прошлого, уже были в кольце и не один раз и чем закончилось! Так что поскорее бы!

козырной экономист-энергетик Чубайс нано-технолог вот где прорыв

05.06.2009 11:40За Неполиткоректного повтор Короче говоря:
У нас у власти порой такие идиоты находятся, что не знаешь даже с какой скотиной их сравнить, что бы не обидеть животное.==============================
Не надо недооценивать врага. Идиотов там нет. Они пока не допустили ни одной ошибки, свой план выполняют на 1000%.

Продолжение. Закрытие санитарного кордона вокруг России в интересах Америки и российских либералов. Их главный закопёрщик Путин и сама либеральная власть мечтают сдаться американцам с потрохами, под влиянием "объективных" обстоятельств. Собственно они уже сдались, но делают вид что нет. После падения Белоруссии либералы скажут, что мы мол окружены и должны принять условия США и Евросоюза иначе, ребята, война. На войну, скажут, денег нет, армии нет да и вообще, война, это не гуманно и не толерантно.

Как только сионисты уберут Белоруссию, то Россия сразу оказывается полностью в кольце и после развала Армии, с нами можно будет делать всё что угодно, и главное, нам тогда никто не сможет помочь - потому что мы будем в кольце.
Только Белоруссия сейчас спасает нас от полного краха!!!!!!!!!!!!!!!!

Валери. Хватит напраслину возводить. Это гдеж Вы увидели московских либерастов. Может назовете одного коренного москвича!

Обзор. Некоторое время руководил СБ частных компаний, не платили ни ментам ни бандитам. Скорее наоборот; о, кролики пришли! Все зависит от квалификации!

НЕПОЛИТКОРЕКТНОМУ Экономика обитель придурков Как следстие мы не умеем уже делать оборудование ни для легкой пищевой строительной автомобильной металлообрабатывающей и тд Так поделки на уровне Дворца пионеров А с ЖИЛЬЕМ-хана только самострой

Валери. Ваши призывы почитать Откровения, как все было, есть и всю правду расскажу. Я бы еще добавил, про ручку, которую надо позолотить! Я Вам и так скажу, что виноваты наши деятели и царские и нынешние слишком либерально относящиеся к фашистской идеологии Европы и их адептам!

//Например они обязаны посылать сотрудников к бизнесменам, с целью перечисления последними некоторых сумм денег государству!///
Уважаемый Владимир. Москва. Так то государству и, в общем, всем на пользу.
У нас тоже практикуется намекнуть бизнесменам. что нужно помочь детскому садику в покраске стульчиков, партии, в проведении выборов, городским властям, в установке монумента братской дружбы с американским городом-побратимом. А так же российский бизнесмен платит частным образом бандиту, чтобы он его не убил. милиционеру, чтобы он его охранял от бандита, чиновнику за справку и много еще непрофильных платежей. Так, что в сумме получается в России бизнесмен платит больше. и без пользы.

Уважаемый Генадий.
Поменялось (менталитет) - в лучшую сторону?
Или что имеете в виду?
Я говорил, что НАРОД деградирует, а НЕКОТОРЫЕ говорят что наоборот.
Как реформы этих наших умников на народ действуют?
Какие есть мнения?
Ну разворовали страну.
Дальше то что?
Типа - нащупаем дно, когда дальше некуда, а потом подниматься будем?
Типа что ХУЖЕ уже невозможно?
А вот умные люди говорят, что нет такого плохого, чтобы еще хуже не могло бы быть.
Врут?
Короче говоря:
У нас у власти порой такие идиоты находятся, что не знаешь даже с какой скотиной их сравнить, что бы не обидеть животное.
Так вот этим ОРАКУЛАМ наши ВОЖДИ еще и в рот заглядывают, каждое слово ловят.
Далее.
КТО ответит за катастрофическое умненьшение числености народа.
За униженных и оскорбленных брошенных и беспризорных ДЕТЕЙ?
Коих МИЛЛИОНЫ.
Кстати.
В Белоруссии таковых НЕТ вообще.
Поэтому наши ПРОРОКИ и говорят - что беды Белорусского народа - В БУДУЩЕМ.
Мол сегодня - НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ.

Обзор. Знакомые коллеги (тамошние), высказывали про Белоруссию не всегда лестную оценку, неоднозначную! С политической согласны, а вот с экономической. Например они обязаны посылать сотрудников к бизнесменам, с целью перечисления последними некоторых сумм денег государству!

В чем отличие Белоруссии от России? В том, что поддержка курса правительства в России статистическая, а в Белоруссии натуральная.

alexey==Разве я призываю собачиться?По моему,свое мнение о белорусах высказал,и оно самое благое.

Геннадий. Насчет взаимовыгодности. У вас с женой, или другими родственниками тоже всегда исключительно взаимовыгодные отношения? Считайте, что мы с белорусами родственники, и какие бы кто не были нужно об этом помнить и беречь взаимоотношения. А иначе далеко можно уйти...

Владлеб==Я пишу о тех местах,где был,ни на Украине,ни в Прибалтике не был принципиально.В Красноярске в командировке малознакомый иркутянин дал взаймы полтинник,приехал и первым делом послал перевод.Могу поручиться,что армяне не кинут в беде,об остальных не знаю.
А у нас в России чем дальше к востоку живут от центра,тем бескорыстней и хлебосольней.Может сейчас поменялось?Но не уверен,что менталитет меняется мгновенно.

05.06.2009 10:42
Геннадий----А вот попробуй отстаться без денег где-нибудь в Средней Азии.Не позавидую.=========Ошибаетесь - не озолотят конечно, но с голоду умереть точно не дадут. Имею определенное представление о Средней Азии - это бедные цивилизации, поэтому инсттинкт совместно выживания развит сильно. Если надо и поездом довезут бесплатно. Я бы в качестве примера Украину или Прибалтику привел.

Экономика - это НАУКА?
Если это наука, то все можно высчитать-пересчитать на ЭВМ.
И никаких проблем.
Почему же буксует дело?
Например:
Жить НЕГДЕ народу в РФ, имеющийся убогий жилой фонд в плачевном состоянии, а сроительство в загоне.
Нефть есть, железо, цемент-стекло в избытке.
А нее, то кто мешает еще построить заводы?
Ответ:
Экономика.
Денег нет вроде.
Что же это за штука такая - экономика.
Для чего она?
Далее.
Ну ладно - есть некая вроде экономика, вроде как наука и тому подобное.
Кто же в этой науке кумекает в мире?
Говорят кризис проморгали-экономисты, нобелевские лауреаты.
Допустим.
А кто в РФ в этой экономике педрит?
Кудрин да Чубайс?
Допустим что так.
Ну и как будем ЖИЛЬЕ строить?
Что для этого делать?
Далее.
Лукашенко безо всяких экономик, а по колхозному- строит и дороги и жилье, да еще УМУДРИЛСЯ сохранить промышленность и науку.
То выходит - что он самый большой дурак и есть.
НЕ понимает ЭКОНОМИКУ.

Владлеб==Да сколько раз бывало,подойдет человек и просит помочь.И если видишь,что это нормальный человек,просто попавший в неурядицы,то никогда не отказываешь.И со мной такое было и тоже находил понимание.А вот попробуй отстаться без денег где-нибудь в Средней Азии.Не позавидую.

05.06.2009 10:28
d.d-------Спорю на любую часть тела, что если бы Лукашенко выбрали президентом, вся эта шушера отправилась бы на заслушенный отдых — на Ваганьковское,============Рискуете слишком упомянутой частью тела. Куда более вероятно событие, что на Ваганьковское вперед ногами отправился бы сам Лукашенко, причем задолго до опубликования итогов выборов.

Кудрин-это что то не осмысленное типа Гайдара Зря батька разозлился - не стоит Беларусь деньги зарабатывает а в России это не так

05.06.2009 10:28
Геннадий

Владлеб==Бомжу пожалею,а для товарища не жалко ничего,так прожил всю жизнь и не каюсь.======Вы о незнакомом человеке писали вообще-то. Что касается товарища - то это всего лишь один из способов выживания в бедных популяциях - сегодня ты товарищу, завтра он тебе. Ничего уникально русского в этом нет.

Владлеб==Бомжу пожалею,а для товарища не жалко ничего,так прожил всю жизнь и не каюсь.

Геннадий------Но и это не порок,а может даже лучше,чем у русского,готового снять для незнакомого человека последнюю рубаху.=========Вы такого видели, а может быть и сами снимали в подземном переходе, чтоб незнакомого бомжа согреть? К чему эти заезженные штампы, абсолютно не соответствующие реальной жизни.

Уважаемый Владимир. Москва. Абсолютно правильно. Нежелание к интеграции идет в первую очередь от России. А сваливают все на Лукашенко.

Наша экономика буксует скажем прямо из-за прямого саботажа наших банкиров, которые вместо выполнения своих основных функций — финансово-КРЕДИТНЫХ организаций, занимаются тупыми спекуляциями на Форексе.========Банкиры не такие уж и глупые, как это может показаться на первый взгляд. У них нет никаких гарантий, что им вернут хотя бы выделенные кредиты, не говоря уже о процентах. В конце концов получат пустые корбки с грудой металлолома не подлежащего переплавке. Российская промышленность в глобалистской экономике никаких перспектив не имеет.

alexey==Вообще то я писал несколько не о том,вначале надо дать своему народу,а уж потом сорить деньгами(если появится желание) непонятно кому.Уйдет батька,а дальше что,снова будем считать убытки?Нет,все должно быть взаимовыгодно.
Из трез славянских ветвей на территории бывшего СССР считаю белоруссов самыми достойными-добродушными,спокойными,которым можно довериться во всем,не предателями.Единственный,если так можно назвать,недостаток,это скопидомство.Но и это не порок,а может даже лучше,чем у русского,готового снять для незнакомого человека последнюю рубаху.Вот подарил он ее по простоте душевной,а его через час забыли,мало того,еще и смеяться будут,скажут,вот дурак,последнее снял.
Если Россия что то дает,она вправе требовать взамен.А у батьки поведение капризной невесты,разве не так?

// По большому счету ситуация между Белоруссией и Россией достаточно ясна. ///
Безусловно ясна. И никогда не скрывалась. Тоже мне, бином Ньютона. Белоруссия единственный кусок СССР, не разграбленный олигархами. И кусок лакомый. Попытки установить свое господство в Белоруссии ни когда не прекращались и продолжаются.

Натан Фарбер. Не тупыми, а очень даже прибыльными. В отношении Белоруссии, наше руководство видит прямую угрозу своему благосостоянию. Проведи счас выборы президента союзного государства и не факт, что победят гаранты. Я, например голосовал бы за Лукашенко!

Приветствую всех. Ну вот, провокация удалась, антироссийские силы можно сказать добились своего. Конечно те заявления политиков, которые делались публично, не делают им чести (могли бы это обсудить приватно), но мы то не должны опускаться до уровня склоки. Белоруссия один из немногих наших союзников, а это надо ценить. Но у меня другой вопрос, наше правительство кредитует другие страны, но почему так трудно предприятию получить кредит на развитие у нас? Наша экономика буксует скажем прямо из-за прямого саботажа наших банкиров, которые вместо выполнения своих основных функций - финансово-КРЕДИТНЫХ организаций, занимаются тупыми спекуляциями на Форексе.

Геннадий
Это вы как установили? Соц. опрос проводили у защитников Бресткой крепости?
Да и причем тут - имела или не имела значение в стратегическом плане?
Может еще скажете, что в великой отечественной воевали только русские с чеченами, а белорусы прятались по углам? Вы вообще нормальный?

Быть стратегическим союзником, это еще не означает быть марионеткой, безропотно следующей в форватере сюзерена. Если бы перед тем как признать Осетию и Абхазию провели соответствующие консультации с белорусским руководством - союзники как никак, то вполне возможно, что эта акция была бы совместной. Вот так то.

д.д. Экономика Беллорусси. ориентирована на внутренне потребление Россию. Рост в 1.5% состоит в основном из неликвидов. Это, как Мишуко вопит о росте производства:- была две лозы, стало 4 - вот и 50% роста производства! Что касается политической составляющей, то согласен. Идти в помощники нашим прозападным прихлебателям, как там гаранты говорят:-мы с нашими союзниками на в НАТО и на западе глупо!

05.06.2009 09:52
alexey

Геннадий
Вы забыли о Брестской крепости например.==
В стратегическом плане она мало что решала,и не надо забывать,что сопротивление там оказывали русские с чеченами.

Евгений, а почему же наш верный союзник Белоруссия не союзничает с нами на Кавказе? Развела торговлю свои братством?

Почитал комменты и понял какую оппозицию себе породил президент России...

Геннадий
Вы забыли о Брестской крепости например.

В общем, полностью поддерживаю Лукашенко, который единственный смог сохранить, все лучшее, что было в СССР - науку, культуру, производство, взял, что есть лучшего у капитализма (не зря в кризис только в Белоруссии рост ВВП), уничтожая по мере сил паразитные явления капитализма.
Поэтому полностью его право самому определять политику, не ложась под наших паразитов.
А этот кусок дерьма - вечный троешник в институте кудрин, которые даже складывать в столбик не способен, возомнил, что если в банановой республике его поставили следить за вашингтонским общаком, то может вякать. Мало его еще Александр Григорьевич приложил.
В Белоруссии Кудрин работал бы максимум помощником дворника - таскал бы собачий кал на помойку. Хотя, уверен, проблема собачьего кала в Белоруссии отсутствует, в отличие от европейской столицы - Москвы

Лукашенко на встрече с Путиным две недели назад сказал, что Кудрин работает под диктовку МВФ.
Пред выделением последнего транша кредита Лукашенко, г-н Кудрин встречался с руководством МВФ, и видимо вдохновлённый этой встречей на которой обсуждалость ситуация в Белоруссии, выделение кредита Россией, решил "ненавязчиво" выдвенуть условия выделения кредита. На лицо явное превыщение полномочий, хотя и по указке МВФ. Говорят ВВП был в ярости, но друзей не сдают. Нам много-много милиардов долларов уже стоила служба г-на Кудрина МВФ и CША. в часности, теперь будет стоить ещё дороже, потому-что восстановление отношений с Белоруссией, последним славянским союзником России, будет стоить денег. То что Кудрина до сих пор не уволили и не начали расследование его деятельности, значит кто-то очень важный диктует свою волю и это не ВВП.

Полно сказки расказывать про нахлебников и растраты ресурсов - единственной преференцией для Белоруссии были сравнительно низкие цены на газ, который использовался в первую очередь для выполнения российских заказов, но при этом плата за транзит через территорию Белоруссии была и остается минимальной, хотя основные транспортные потоки проходят именно через ее территорию.

Сергей, я согласна, что наш имперский альтруизм - это способ бессмертия, залог непобедимости, условие жизнестойкости и творческой неиссякаемости... Но не все в жизни измеряется категориями космических масштабов. Хотелось бы немножко сочетать пыл души с дозой самолюбия и строгости. Хорошая мать без ремня не обходится.

Несомненно,как стратегический партнер с его клином на Запад Белоруссия важна для нас.Но так ли все просто?Вспомним,как Наполеон и немнцы прошли Белоруссию точно нож масло,а само сопротивление началось непосредственно на русских землях,в Великую Отечественную начиная со Смоленского сражения и далее.Точно так же моментально легли Прибалтика и Украина,несмотря на сопротивление в Севастополе и Одессе.Ну хорошо,Белоруссию мы уважаем,чтим белорусский народ,а дальше на Запад что?Тупик.Польша,вечно враждебная.Так что прежде,чем сносить капризы вечно требующего батьки,но не соизволившего даже признать Ю.Осетию и Абхазию порядком поднадоели.Чтобы все было тип-топ,государству в первую очередь необюходимо повернуться к народу,дав понять,что бесценнее дара у него нет,а уже после помогать соседям,какие бы хорошие они не были.Если народ увидит,что он народ,а не население,тогда не страшны любые напасти,никаких призывов к отделению и сражаться за такую власть он будет яростно.И это главное.

Ну,и каковы Ваши предложения по реальной интеграции Беларуси в Россию,или,чтобы Вам было приятнее,-России в Беларусь? ======== Никаких, поскольку экономические системы двух государств несовместимы, а Россия уже миновала точку возврата в индустриальную экономику. Возможно только сотрудничество по кооперации и оборонный союз во имя совместно выживания. Все прочее обычная риторика и демагогия. Что касается промосковских сил - их отсутствие не означает, что кто-то там двурушен, просто в Белоруссии нет ангажированны политических сил, которые управлялись бы непосредственно из Кремля, для независимого государства это абсолютно нормально. Одно дело стратегический союзник, другое безропотная марионетка.

получает в ответ плевки,гонор, хамство, нахлебничество, иждивенчество, а то и нож в спину.
*

И это качество присуще всем дающим. Но, проходит время и у империй возникает цивилизационная черта, то есть качества постепенно преходят в культуру и традиции. И мы сегодня знаем о империи англичан, о испанских завоевателях и мы знаем о России, которая несла и несёт миру свою культуру, основанную на альтруистических даяниях. Это особый аспект ментальности русского человека, которую с позиции зарадничества просто невозможно понять. Ибо запад всегда разделял и властвовал, по сути грабил. Цивилизационная миссия России в способствовании раскрытию внутренних ресурсов своих братьев партнёров. Пример тому Китай, который позаимствовав российский опыт, стал величайшей державой мира.

Конечно не смотря на все батькины всбрыкивания мы его будем поддерживать и ему от нас тоже никуда недеться он это конечно понимает вот и беситься.Проблема в другом батька то невечен а соратников у него я чот ненаблюдаю одна серая номенклатурная масса которая пойдёт куда угодно и закем угодно.

Владлеб. Выдача 7.5 млрд Латвии обусловлена определенным процентом дефицита бюджета. На данный момент процент превышен. Так что могут и не выдать. Кстати в ГДР (бывшую)закачано уже столько сот миллиардов, а воз и ныне там!

Владлеб-"На все последующее Кремль уже не сможет оказать никакого влияния — промосковских сил, которые смогли бы перехватить инициативу и направить события в нужное русло, в Белоруссии просто нет и быть не может."
Ну,и каковы Ваши предложения по реальной интеграции Беларуси в Россию,или,чтобы Вам было приятнее,-России в Беларусь? И как насчет отсутствия "промосковских сил"?Лукашенко-двурушный,и Вы это сами только-что подтвердили.И загнал он страну в угол сам,именно своим двурушничеством.

У России слишком развит «материнский» инстинкт.
*

Как у каждой империи. Этим качеством забавляются и американцы, и ЕС, и Китай, и даже менее развитые империи.

У России слишком развит "материнский" инстинкт. Растрачивая себя и свои ресурсы - ладно бы только материальные, но и посредством "распростертых объятий" - получает в ответ плевки,гонор, хамство, нахлебничество, иждивенчество, а то и нож в спину. За такую собственную политику и сама себя не уважает, и другим не дает себя уважать. Отсюда и настроение - НАДЕЖДА и МЕЧТАТЕЛЬНОСТЬ.

По-моему произошло важное политическое событие: российские власти сначала в лице А. Кудрина, а потом и ДАМ публично высекли Президента РБ А.Г.Лукашенко. В ситуации, когда в мире экономический кризис, когда обе экономики напряжены и ожидают малейшие сигналы времени, произошло размежевание двух славянских и самых близких, а по сути русских, государств. И вина в этом лежит на Дмитрии Анатольевиче Медведеве.
Почему?
Потому что А. Кудрин стал критиковать экономику союзного государства, что ему по рангу не положено. Это область более высокой политики, нежели его статус. И получил щелчок по носу от Президента Белоруссии. Зачем в эту свару сунулся ещё и Д.Медведев? Чтобы осадить Лукашенко? Думаю, что это перегиб. Это отразится на отношениях двух государств. Но главное в том, что народ России и Белоруссии теперь чётко оценили позиции ДАМ. Они прокудринские. И этим всё сказано. Думаю, что теперь рейтинг нашего президента сильно упадёт. Это начало его конца.

05.06.2009 09:14
kuzuk

Владлебу
Позабавило утверждение что запад собираеться востановить то что они раздербанили в прибалтике.Самомуто не смешно?=======Я такого не писал. Речь идет не о том, что бы что-то восстанавливать - слишком поздно, а о том что страны с разгромленой промышленностью приходится брать на прямое содержание, что очень недешево - численность населения Латвии чуть больше 2 млн человек, а влить понадобилось 7,5 миллирдов евро и это только начало. При этом Латвия ничего не сможет вернуть, Латвия может только проесть. А тут 10 миллионная Белоруссия со своими жалкими запросами в ранг попрошаек возводится.

"Лукашенко решил, что спасать экономику, а значит страну, а значит собственную власть".
Да, поведение Лукошенко смахивает на тезис Людовика 14: "Государство - это я". Смешно:)
-А ты не путай личную шерсть с государственной!

Автор прав, применяя такие слова как:"Возможно»,"может быть","я думаю". Это отражает психологическое состояние батьки, который старея, превращается в политическую пр....

Владлебу
Позабавило утверждение что запад собираеться востановить то что они раздербанили в прибалтике.Самомуто не смешно?

Думаю, что по поводу перспекив приема Белоруссии в ЕС Михеев ошибается. Если созреют объективные условия а сама Личность Лукашенко окажется неприемлемой, он вполне может сделать ход конем и подать в отставку. На все последующее Кремль уже не сможет оказать никакого влияния - промосковских сил, которые смогли бы перехватить инициативу и направить события в нужное русло, в Белоруссии просто нет и быть не может. Что касается деиндустриализации, то ЕС, наученный горьким опытом Прибалтики, уже будет не столь категоричен. Даже крошечной Латвии в ближайшее время намерены предоставить 7,5 миллиардов евро, а что такое Латвия по сравнению с Белоруссией. Безвыходных ситуаций не бывает и если кто-то думает, что можно загнать в угол целое государство, он может глубоко ошибаться.

Поистине, политические технологии. а насчет отсутствия личных перспектив Лукашенко в союзном государстве, очень сомнительные выводы. Далеко не ясно, кто бы победил на свободных выборах.

Этот Михеев гадает на "кофейной гуще". "Возможно","может быть","я думаю".Занимая такой пост,необходимо говорить и "думать" конкретнее,а не "размазывать кашу по столу".