Комментарии по теме: Минобороны вместо армии создает «оборонсервис»

Страна сырьевая , армия сервисная , что дальше ? Боеспособные части распускают что бы не пришли к власти неугодные люди при помощи этих частей . Все мы помним кто после ельцина пришёл к власти ,они знают как это деоаеться.

Создается впечатление, что происходит вторая волна ползучего разрушения государства! Первая уничтожила Союз! Теперь уничтожается Россия!

Три дня назад стоял возле одного из центральных военкоматов города. Вышел военком(полковник) сел за руль авто и укатил. Стоял рядом комерсант и сказал:" а откуда у этого полковника авто за 2 млн.руб.? Ведь, говорят что военные нищие." А у этого полковника все дела призывников в сейфе и такса 120 000 руб за отмазку от одного года службы. Информация 100%. Так что же с армией делать? Когда я служил ( 1977-1979) такого не было и была армия.
Мое пожелание: СЕРДЮКОВ и ПАНКОВ РАЗГОНИТЕ ЭТИХ СВОЛОЧЕЙ И НАБЕРИТЕ НОВЫХ. Возьмите пиджаков, есть не плохие ребята. А это все сволота, как и какой-то академик ИВАШОВ. Еще есть море информации на этих бравых комдивов и комбригов. Ломать надо.

Генеоал Ивашов о предательстве:
http://www.youtube.com/watch?v=C323Wl43TSc&feature=related

Вот правда:
http://www.youtube.com/watch?v=Nv-DdTOGF_Y&feature=related
....................................
http://www.youtube.com/watch?v=w3APdeTg7NI&feature=related

.. по теме ..
Плохо всё это.
Плохо прежде всего с точки зрения организации и прав и будущей судьбы военных.
А это НЕДОВОЛЬСТВО !! И нетрудно предположить, кто воспользуется этим предлого, для своих целей. (кпрф)
С тчки же зрения экономики, то реформа призванна прежде всего направить силу работоспособного населения, не хозяйственные нужды, т.е. на ПРОИВОДСТВО(!) товаров и услуг.
И ничего "античеловечного" в этом нет.
Другое дело, что десятилетиями складывающаяся структура общество стала для него "хомутом", т.е как в поговорке - битый небитого везёт (а вернее слабый сильного !?;)
И тут, прежде всего будет трудно (но необходимо !) переломить психологию, которая позволяла в МИРНОЕ ВРЕМЯ(!), не призводя благ, пользоваться и уважением и льготами. Это будет трудно. Ибо ясно, что на производствах маст и так с переизбытком, а комерция дело непросто "шаткое", но и требующее смелости решений. А этого, у большинства НЕТ!! (причём нигде, в Мире ;))
Всё это нужно ОСТОРОЖНЕЕ !!

У людей душа болит:
http://www.youtube.com/watch?v=_byAwxsAnwc&feature=related

Курскому.Обязательно криминальный мебелеторговец по твоей рекомендации разгонит этих сволочей и наберет новых. Правда опять сволочей.Уж сколько говорить что армия это часть общества. Больно общество и армия не может быть здоровой.Ты увидел военкома.А что в армии только военкомы служат.А что командиры взводов,рот,батальонов тоже на крутых тачках катаются.То что ты делетант,ладно,не велика птица.А вот что к руководству и страны и армии дорвались делетанты, это беда России.Тобою движет зависть и нереализованность честолюбия. Будь скромнее,не лай на тех благодаря которым ты еще не под сапогом НАТО.Ну а если у тебя на того военкома есть 100% доказательства,не трусь,иди в прокуратуру.Или слабо?Или просто болтаешь? Знаем мы проблему коррупции,но ведь никто с нею и не собирается боротья,иначе власти придется себя высечь.Почему хотят начать с армии?Знаю.Помним как перестройка заваривалась на мифе о генеральских дачах.Нужно было обгадить и нейтрализовать армию. Никак новый развал наметили.

Как они плавно уничтожают. Сначала в МВД УБОП.надо так проплатить ,что единственное подразделение бандитам и зажравшимся чинушам не давали покоя,садили ,и ловили. Теперь ГРУ. Подразделения боеспособны и офицеры профи. Но в Москве в штабах и по норкам столько дармоедов,нет надо завалить Гру,а с кем мы будем делать дело военное,с директором мебельного магазина. Хотели и ВДВ перподчинить и сократить,дальше последуют ФСБ АЛЬФА,и к ВЫМПЕЛУ доберутся.так тихо и уничтожат. Америкосы делают свое дело. Советы по реформам не спрашивают у профи.Сейчас модно у гос. депа .спрашивать,что бы не обидеть часом. Главное что бы едины были в Единой,а кто не согласен вон из партит. Мне кажется что КПСС,была детским садиком по сравнению с этой Е..... Корупция уже захлестнула всю вертикаль. Осталось недолго,и Нато будет в РОССИИ. Осталось хлеб и соль подготовить. Главное не разогнать с арми рабов которые строят дачи и дома генералам .

Задумался когда читаеш спецов, мысль как элекрон, кровенные вены от давления РАСПИРАЕТ веские под завышеным давление- ТИКАЮТ,мозги в поиске оптимального ответа,и дело не в том каму примкнуть,а дело на много, много - СЕРЬЁЗНЕЕ как погляжу. ДАМ с подачкие своих экспертов, и консультантов - СВЕЖИХ ГОСПОД, подписал рапот о отставки начальника Главного разведывательного управления (ГРУ) Генштаба ВС РФ генерала армии Валентина Корабельникова.Я замер, холодный пот обнял меня до пяточек, глаза гневно прослезились. ДАМ вы не правы, со спецами так не обходятся, так же катигорично не согласен с вашими советчиками.Вас поддержал Жириновский, который считает, что армии не нужны миллионы солдат, которые будут пить, есть и «разводить дедовщину» Задумайтесь кто ешё так же ласкает ваши уши..а. Подозреваю что недооценивам возрастающий ежедневный накал в мире. Другое дело если последнее делатся- СПЕЦОМ, одно скажу что МАТУШКА такое не заслуживает. Всеми фибрами души я ВОЗРАЖАЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Помница т.Сталин такую же реформу проводил перед ВОВ.Помните что для евреев Русскии просто свиньи,а Вами правят евреи,делайте выводы,не будьте лохами подумайте о будущем своих детей.Русский помоги Русскому,объединяйтесь перед опасностью, Россия в опасности.

Я не хочу служить в армии. Ну не хочу. Я хочу заниматься наукой. Не каждый хочет служить в армии.
Армия должна быть контрактной.
Взяток никому не давал, но в армии не служил. Мне 29 лет, уже не загребут по возрасту. Чему я очень рад.

Рома ты из израеля шипишь?

Рома пишет не из Израиля. Израиль единственная в мире стране где даже женщины несут всеобщую воинскую повинность. Рома подонок джоморощенный. Дитя либеральной вакханалии. Не стоит обращать на урода внимание, Рома неинтересен. Интересна сама ситуация, когда подонок не желающий служить Родинен кичится своей подлостью. А это очень тревожный синдром. Вот оно потерянное поколение.

желающий служить Родинен кичится своей подлостью. А это очень тревожный синдром. Вот оно потерянное поколение.\\\\\\\\\\\\\\\\\\
потеряная страна

...да, министр обороны у нас ещё тот реформатор. Такую армию разваливают, чинодралы. Спрашивается одно, куда смотрит наш дорогой Д.А.М. или ему всё по барабану. Гнать дилетантов из армии.

"Беда коль пироги начнет песи сапожник"... Ну пусть приказчик из мебельной лавки - вкус варева от этого не удучшится.

Придурок Зум нарисовался.

25.04.2009 21:08Русский Националист
В Израиле всеобщая воинская ОБЯЗАННОСТЬ а не повинность.Как видите большая разница,и может в этом вся проблема:)))

да, всё идёт по плану Далласа, неужели мы не проснёмся?

25.04.2009 21:16Русский Националист
Может я и придурок,но факты налицо-наша армия именно народная куда идёт весь народ вне зависимости от того кто его папики,а у вас стала армией тех кто не откупился.И если даже кто идёт сам по чуству долга-то у вас его считают придурком.И потому у вас это повинность,а у нас почётная обязанность и конкурс в боевые части.
И это при том что служат не два и не как сейчас год,а три года парни,а девушки два года.
Кстати,а ты служил сам или дело патриотизма требует от тебя не отбвлекаться на службу в армию?:)))

Всё правильно, боевых офицеров должно быть больше штабных.

А правда, что попав в плен израильский солдат обязан спасать свою жизнь путем сдачи всех известных ему военных секретов?

25.04.2009 21:52Митяй
Коды,шифры и все секреты доступные солдату можно изменить,да и те кто служил в армии знают что солдат знает минимум и такие вещи не трудно изменить в течении часа,а то и быстрее.Так что отевечая на спрашиваемые вопросы он не раскрывает никакой военной тайны.Как нам известно современные способы пыток способны выведать любые тайны.А так как жизнь солдата в Израиле ценнее всяких секретов-то лучше он раскажет это без пыток.
Вопрос в том,что в Израиле солдат является казённым имуществом(как при Петре1!!!) и если армия взяла его то и обязана заботится о нём как полагается.Потому у нас даже после гибели солдат армия не бросает родителей,а находится всё время рядом-психологи,врачи если требуется,все заботы о похоронах она берёт на себя как и все расходы на них,а не отделывается казённым письмом с сухими словами.Родители узнают о гибели или ранении их ребёнка не из газет а первые до публикации.

Митя это у них....
Мы другим миром мазаны,а армию давно просрали(извиняюсь за выражение)

25.04.2009 23:01Грыня
Это не вы мазаны,а намазались.Вспомните что при Петре1 солдат был казённым имуществом и за него командиры несли ответственность.Это потом уже при АКтеньках и Аннах солдата ставили ниже лошадок.Кстати во времена СССР как ни крути,а за ЧП со смертью солдата командира минимум из армии туряли,а так мог спокойно пойти под суд.А сейчас сотня с пневманией в госпитале,а командиры винят родителей что плохо кормили детей.И самое главное что только после шума поднятой в прессе(а как вы их не любите,мол они такие сякие и наймиты Антанты!) начали расследование.Может пора и вам пересмотреть и видеть в солдате защитника и гордится им ,а не жалеть его.Только ля гордости он таки должен быть заххтником,а не бесплатной рабочей силой из серии скотинка!

25.04.2009 23:01Грыня
Это не вы мазаны,а намазались.Вспомните что при Петре1 солдат был казённым имуществом и за него командиры несли ответственность.Это потом уже при АКтеньках и Аннах солдата ставили ниже лошадок.Кстати во времена СССР как ни крути,а за ЧП со смертью солдата командира минимум из армии туряли,а так мог спокойно пойти под суд.А сейчас сотня с пневманией в госпитале,а командиры винят родителей что плохо кормили детей.И самое главное что только после шума поднятой в прессе(а как вы их не любите,мол они такие сякие и наймиты Антанты!) начали расследование.Может пора и вам пересмотреть и видеть в солдате защитника и гордится им ,а не жалеть его.Только ля гордости он таки должен быть заххтником,а не бесплатной рабочей силой из серии скотинка!

ZUM
Такое отношение народа Израиля к своей Армии заслуживает безусловно уважения. Но у меня вопрос вот какой.
Израиль в моем понимании государство "декретное" - собрались несколько государств в то время "мировых жандармов" и Декретом создали государство на "исторической территории", где несколько тысячелетий и духу еврейского не было. Конечно Декретом можно создать все что угодно, но неужели кто-то серьезно думает, что можно сотни тысяч людей лишить земли и Родины не ожидая самого жестокого и жесткого сопротивления? Не кажется ли Вам, что мир на этой земле возможен только в том случае, если одна сторона перебьет другую. Какая? И кто это позволит?

25.04.2009 23:15эстонец
Да это всё бояре,а царь не ведает-бояре его обманують!:)))

25.04.2009 23:32эстонец
//где несколько тысячелетий и духу еврейского не было.

Ну если так-то в Эстонии и эстонского духу не было.:)))Если интересно-то почитайте историю и разберитесь в теме,а не цитируйте разных идиотов даже если они президенты Ирана!:)))

25.04.2009 23:32
эстонец=====
Если бы не прошлая повседневная грязь в сторону России,чесслово,зауважал бы за такой вопрос.И заметил,как Зяма сразу скорежился как уж на сковородке?

Зачем человека хаять мебельщик он или нет дело делает точно так как делали это много столетии до него другие ,просто надо историю читать а не визжать ,Петр 1 что сделал все заменил результат получился отличны в пользу РОССИИ ,в других странах что дураки живут половину армии РОССИИ не имеют ,страну можно оборонять и без большой армии просто надо быть профессионалом /быть а не ПИТЬ/ вот тогда все встанет на свое место ,а раскошеливаться РОССИИ надо людям нужны дома нужна работа ,несколько сот миллиардов рублей для РОССИИ не помеха беднее не станет но зато врагов себе не создаст ,а свой хуже внешнего .

Вон как ты сразу скорежился как уж на сковородке!Правда глаза колет?:)))

Понятие "гуманность" не знакома племени гадову. Выгнанные из Египта 35 веков назад евреи истребили народ, населявший Палестину. Сегодня они используют те же методы. Понятия ЧЕСТНОСТЬ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ, ЗАКОН не входят в словарь бесов, чей отец диавол.

26.04.2009 00:04Русский
Привет,Махмуд-Генадий,как я понял ты не в теме про армию-тебе мул не разрешил служить и ты тут гониш ахинею в рамках своего узкого сознания!

zum==Ослим,придурок.И какое право я имею говорить об армии,если отсулужил там уже как почти 40 лет назад?

26.04.2009 00:13Геннадий
Так ведь тут тема про армию е не про данные тебе твоим мулой правах!Разницу не уловил или тебе не велят?

Нельзя остаться с чистыми руками, имея дело с грязью. Нельзя строить в Россию чистую жизнь Православных людей, не освободившись предварительно от иудофашистов и их подсобников. Вот и сейчас, как можно обсуждать проблемы России, когда суетятся вокруг бесы племени гадова? Начинать надо с искоренения бесов.

zum==Тебе эстонец задал хороший вопрос.Не найдя по своей природной тупости достойного ответа ты сразу перешел на хамство.И армия твоя воюет против слабовооруженных крестьян,попросту пропалывая население.Так что нашел чем гордиться,козел.

эстонцу(23:32)
Экой Вы ловкий дружок,- когда поняли, что здесь на одной русофобии единомышленников не найти, решили сделать ставку на антисемитизм. Дело в том, что Ваши наукообразные и давно пропахшие нафтолином тезисы, смогут впечатлить, только таких же мерзавцев, как Вы сами, и ту контору, которая Вас сюда запустила, и имеет лишь одну цель - уничтожение России как государства.
Дам Вам бесплатный совет - говорите, да не заговаривайтесь, ибо кто Вы, и зачем здесь - давно известно.

ZUM
Прошу Вас извинить меня, если своим вопросом обидел Вас, сам во всяком случае был далек от такой мысли.
Но вопрос возник вовсе не из выступления Президента Ирана. Просто мне попались цифры из английского источника, что на начало действия Британского Мандата в Палестине 1922 евреи составляли там около 11 процентов. До этого их, якобы, было еще меньше. За исключением Иерусалима, где еврейское население почти всегда преоблвдало.

Ревельский==Про антисемизм не надо,к вам на форуме отношение нормальное.Но как вести себя с такими ублюдками как Зум?

РЕВЕЛЬСКИЙ
Ну уж Вы загнули - мне искать единомышленников среди Вам подобных - это себя не уважать, а я себя уважаю!
И против России как государства ровным счетом ничего не имею. Но вот с подобными Вам мерзавцу-сталинисту, недобитому НКВДшнику считаю просто своим долгом бороться, поскольку именно такие лапотники не один раз ставили Россию на грань выживания. А что означает бунтующее быдло мы знаем с 1917 года.

1917 (00:29)
"....Ахмадинежад бул прав тысячу раз."
А Вам бы, товарищь хохол (судя по характерным ошибкам)не в России евреев искать, а заняться своими, украинскими проблемами,- насколько мне известно их у Вас хватает, а Вы всё в чужом пиру похмелье ищете.

Помнится, что писал ты, что не еврей, а баба у тебя еврейка. Какая ж ты- п.даль, Зумчик. Предатель.

эстонцу(00:37)
..."это себя не уважать, а я себя уважаю!
И против России как государства ровным счетом ничего не имею."........
....То, что Вы, себя любимого уважаете, и даже как-то неестественно, - видно невооружённым глазом. А Ваша антироссийская направленность видна любому - это самоочевидный факт.
Но вот, то что Вы скатитесь на уровень банальной, архаичной антисоветской истерики, я от Вас не ожидал. Теряем квалификацию.

Хорошо говорим. О евреях, о прибалтах, а о реформе, что скажем? У меня такое ощущение, что каждый знает, что делать надо, но как-только правительство что-то начинает делать, то конечно неправильно. Хахаха!

"Увольняемые из рядов ВС РФ военнослужащие, по его словам, будут переходить на работу в структуры «Россоборонсервиса». Такая практика, отметил Николай Панков, начнется, примерно, в 2012 году."
А увольнять уже начали, и в этом году выкинут из армии более 100 тыс. офицеров. Подавляющее большинство из них без квартир и работы.
При СССР не было такого бездушного отношения к "государственным людям".
А вы рассуждайте про еврейскую армию, попивая пивко на диване, от "сердюковых" не далеко ушли. По барабану вам, что страну разваливают.

TINY
Ну давайте о реформе поговорим. Может быть "Оборонсервис" очень даже и прогрессивно, например, своей Армии вообще не будет. А в случае надобности будет такую услугу заказывать на стороне. Ну как такси или массаж. Это же какой рывок и новое мышление.

Здесь всё сказано - нет никакой реформы!

http://www.youtube.com/watch?v=34hZlAnvMfE&feature=related

2 (01:11)
vva61
Противостоять таким бездумным методам реформирования армии можно только политическим путём: например зарегистрировать объединение, скажем "Союз офицеров России", выйти с ним на выборы в Госдуму(сторонников необоснованно сокращённых и ждущих сокращения офицеров будет предостаточно) и добиваться, чтобы армейскими реформами занимались специалисты, именно этому обученные в Академии Генштаба Российской Армии. Только тогда, на мой взгляд, дело реально сдвинется с мёртвой точки, а простая конфронтация властям, и бесконечные разговоры о боевых заслугах и патриотизме, делу не помогут.

эстонцу(01:22)
...". А в случае надобности, такую услугу заказывать на стороне. Ну как такси или массаж. Это же какой рывок и новое мышление."
...Это ж надо! Я теряюсь в догадках,- что хуже, быть эстонцем или идиотом?
Это, видимо и есть, Ваша эстонская Nokia.

Не надо судить об армии только по Москве и окрестностях. В Москве и гражданские чиновники зажравшиеся твари. Слетать на Алтай, чтобы пострелять с вертолета в заповеднике редких животных, это наверно для них самое безобидное развлечение. И в армии не без уродов, но их мало. Я 25 лет отслужил в армии и имею право сказать, что подавляюще большинство офицеров честные и порядочные люди.

РЕВЕЛЬСКИЙ
У Вас опять какие-то еврейские штучки на уме! Союз офицеров создавать! Забыли что ли - однажды уже создавали Советы Солдатских Депутатов. Хреново же кончили. Опять за старое - гешефт под шумок провернуть решили?

"Замминистра обороны РФ Николай Панков рассказал, какой видит армию к 2012 году"
Что он может видеть в армии-КГБшник? Об армии рассказывают все, кто угодно, но только не военные. Чудеса, блин.

эстонцу(01:52)
Действительно, солдатские депутаты хреново кончили, правда, аж через 70 лет. Это примерно в три раза дольше Вашей "независимости". Но дело не в этом, Вы то что, так сразу задёргались? Не иначе, правильная мысль, раз Вас так зацепило.

Союз офицеров- мысль верная!Хорошо бы еще и офицеров в армию вернуть. А то выйдет союз бывших офицеров. Точно одно- достал этот бардак вокруг армии. Делинанты правят бал в стране.

За то, что армия, защитница народа, в последние 20 лет сделала - всю уолить надо.
В общем - песец!

26.04.2009 01:41vva61 "Я 25 лет отслужил в армии и имею право сказать, что подавляюще большинство офицеров честные и порядочные люди." ------- Может быть и честные, может и порядочные. Только вот где они все, честные и порядочные были 16 лет назад в октябре 93 года... А теперь, то граждане военные, что пустыми кулаками махать и на форуме про свою непорочную службу рассказывать... Уже приплыли.

Перед ВОВ кадровый состав офицеров был отправлен в лагеря,зону. Сейчас, когда экономический кризис, политическая обстановка около наших границ на Украине, Грузии, Латвии не очень хорошая, надо быть хорошим стратегом, прежде чем ворошить "пчелиное" гнездо, т.е. армию.

Пишут многие и разное, В одних постах глумление и желчь, в других ненависть, в третьих обида и боль. Первые и вторые без внимания, ну что с уродов спрашивать. А вот третьи должны понять, что если мы не избавимся от путина с медведевым, от этой власти, то сново окажемся в 41-м, сново окажемся на задворках цивилизации и развала. Читатель спрашивает, где была армия в 1993-м? А ты запбыл сколько грязи было вылито на армию во время перестройки? Либералы очень тонко проводили политику натравливая народ на своих защитников. А ты, Читателоь не рассмотрел этой подлости и набросился на армию. Вот и получил. Начиная с перестроечных времен армию стали покидать наиболее граммотные и мыслящие офицеры. Они не хотели терпеть на ваших насмешек, ни того нищенского состояния в котором оказались. Тем более понимали, что со своими знаниями и способностями легко найдут себя в бизнесе, Так и случилось, многие оказались успешными. А в оплеванной вами армии оставались только те бездари, кто боялся (продолжу) -

...кто боялся работы и самостоятельности,да те кому еще оставалось дослужить до пенсии 2-3 года. В обществе преобладали глупые идеи о профессиональной армии.И это в нищей стране?В мире всего три профессиональных армии-США,Ведикобритания и Япония.Это не только очень дорогое удовольствие,но и масса минусов в обороне страны.И главный минус,это отсутствие резерва.Теперь об укомплектовании армии.Чуть ли не доблестью стало откосить от службы.Об этом говорят не стесняясь,этим хвастаются.А кто пришел в армию?Те что не откосили.В армию стали брать наркоманов,алкоголиков,уголовников и прочих социально опасных людей.И что вы ждете от этого сброда?Важно понять,что оборона дорого стоит.Вспомнить слова Наполеона,что кто не хотит кормить свою армию,будет кормить чужую.У меня естть и рецепты и идеи,но сегодняшней властью они не востребуются.Власть преступна во всем. Разве только армия разваливается? А что творится с образованием,с экономикой,с законностью в стране?Только свергнув эти власть мы выживем

Пишут многие и разное, В одних постах глумление и желчь, в других ненависть, в третьих обида и боль. Первые и вторые без внимания, ну что с уродов спрашивать. А вот третьи должны понять, что если мы не избавимся от путина с медведевым, от этой власти, то сново окажемся в 41-м, сново окажемся на задворках цивилизации и развала. Читатель спрашивает, где была армия в 1993-м? А ты забыл сколько грязи было вылито на армию во время перестройки? Либералы очень тонко проводили политику натравливая народ на своих защитников. А ты, Читателоь не рассмотрел этой подлости и набросился на армию. Вот и получил. Начиная с перестроечных времен армию стали покидать наиболее граммотные и мыслящие офицеры. Они не хотели терпеть ни ваших насмешек, ни того нищенского состояния в котором оказались. Тем более понимали, что со своими знаниями и способностями легко найдут себя в бизнесе, Так и случилось, многие оказались успешными. А в оплеванной вами армии оставались только те бездари, кто боялся (продолжу) -

Рускому националисту.
Вы бесспорно офигенный профессионал. Я из "зависти" волевым решением отправил служить племянника и зятя. Сыновей у меня нет. Отправил из "зависти" как ты бравый вояка пишешь. Ездил и к одному и к другому. Служат "пиджаками". Поэтому в теме. Но что твориться в этой армии, это полный п---ц. И это мягко сказано. Мертвые души-это еще ерунда. Так у солдат еще и зарплату отбирают, бравые командиры моих родственников. А командиры такие же как и ты-националист. Был бы ты честным не зассал бы ни в 1991, ни в 1993. Сейчас завоешь, а что я мог сделать , нас предали. Чего, если тебя не научили как поступать с предателями, то зря мы на тебя горбатились и налоги платили. А теперь сидишь на пенсии и свою браваду высказываешь. Твой главком ГСВГ продал и стал почетным гражданином ФРГ. А я простой русский солдат и два года в пехоте отслужил в ВС СССР. Чем и горжусь. А кто вы, националист, так не похоже. Берите пример с Деникина.

Русский Националист==Только и себя не надо слишком обеливать,нечего искать крайних,когда само офицерство разложено.Не с подачи ли офицеров,с их молчаливого согласия деды в 90-х гоняли салаг просить милостину?Ну разве это не позор армии?И какая мать(ее понять можно)захочет отдать свое дитя в руки откровенных бандитов?Пойдем дальше.У меня зять подполковник,даже не ВС,а пожарник,что не считаю престижем.Так он в течение года умудрился взять себе БМВ Х3 и жене(моей дочери) Тойоту Короллу без пробега.На какие шиши?Я не защищаю власть,я горжусь нашей армией,ее войной в Чечне и Грузии,но пора и самим посмотреть на себя со стороны и задаться вопросом об уважении.А то все построено по принципу последних лет -дай,дай!,А если отдавать,то сколько это будет стоить.

С Курским понятно и с Геннадием тоже. Им даже недоступна простая мысль о чем я писал. Объясню недалеким. Вы имеете ту армию которую заслуживаете и офицеры те которых воспитало общество. Невозможно иметь отличную и безупречную армию, когда общество уже почти сгнило, догнивает. Писемских писал: Невозможно требовать чистоты на немощенной улице, когда идет дождь. Тебе Геннадий надо бы понять, что твой подполковник зять просто занимется поборами с бизнесменов, учиняя им провекки за проверкой. И если он подполковник, то еще не значит, что он представитель армии, Уж не путай все в один флакон. Курскому посоветую не давать волю больным фантазиям и не приписывать человеку своих глупостей, тем более если человека не знаешь. Я также служил простым солдатом. Но проблему я вижу не поверхностно, а пытаюсь разобраться в сути. А еще во всем у вас виноваты евреи,да сами вы просто придурки. А зятя, Гена сдай в прокуратуру. Найдем мы тебе другого зятя, не ворюгу.

26.04.2009 00:24Геннадий
Гена,наша армия била ваших которых в десять раз больше было!Так что тебе ли не знать твою вахабисткую историю поражений!:)))

Ваша армия труслива как зайцы. Последние два поражения в Ливане и Газе показали, что она способна воевать только с камнеметателями. Выходят арабские пацаны с камнями против вашей армии и тут вы герои. Уж молчал бы.

26.04.2009 08:56Русский Националист
Последние поражения?????
Милок,и где же победители?И как же победители берут дань как скажем у победителя России берёт дань побеждённая Ичкерия?:)))
Успокоился бы и неврал и расскажи как победители победили,что пукнуть боятся!:)))
Кстати из предыдущего поста и из фразы //Вы имеете ту армию которую заслуживаете и офицеры те которых воспитало общество. //
я понял чти ты даже не в России патриотничаеш...От армии сбежал и патриот издалека?:)))

Русский Националист==Хорошо,тогда перейдем к более ранним временам.Помню,как тесть-фронтовик сокрушался,что не привез из Германии рюкзак патефонных иголок(а солдату больше рюкзака и везти не полагалось).В то же время в 50-х помню живущего под нами офицера-фронтовика-запойного пьянчугу,у которого по тем меркам квартира ломилась от "роскоши"-ковров,сервизов и пр.Помню и 60-е,когда проходил службу,как наш комбат ездил бить кабанов с воинским оружием и загонщиками.Помню и офицеров,про кторых даже ходила присказака-Шмат,Филат и Толя-доктор,не просыхающих,но и не имеющим возможности добровольно уйти.Так что разложение армии идет давно,я даже не упоминаю генералитет.И оставлять ее такой,в нынешнем состоянии и традициями,по моему нельзя.Но в обсуждение не влезаю,потому что на сей день сугубо штатский человек.

Больше всего страна напоминает человека,у которого серьёзное заболевание(гниёт нога),а он морщит нос и говорит"как дурно пахнет",вместо того,чтобы немедленно лечить.Нога ,дружок,твоя собственная и другой не будет.Общество (главная беда) говорит об армии как о тонтон-макутах с острова Гаити.Верный признак-страна вскорости умоется большой кровью...

Зуму я ничего не скажу. Бесполезно, придурок не поймет. А тебе, Геннадий, советую меньше копаться в грязи и завидовать кто что привез. Примеров пожно привести множество и нечистоплотные есть в каждой профессии. Ну привез офицер из Германии что-то и тебя мучает черная зависть. Разве те кому подфартило работать на стройках заграницей не везли, не имели сертификаты и не отоваривались в "Березках". Мелок ты жалок в своих суждениях и чувствуется большой прохвост. А я, штатский, влезаю в обсуждение, потому что это моя армия, моя защита. Показать пальцем можно на всех, прораб разворовал цемент, профессор за деньги принял в институт идиота, да мало ли. А вот думать и иметь мысли труднее и вижу тебе не по силам. Давай и дальше копай гавно. Зум тут заметил что я как бы отстраняюсь от таких недотеп и правильно заметил. Вы враги России, враги моей Родины. Пусть и по дури, но враги.

Служил в Забйкалье В 1990-2001 г.Офицеры выпусков 1991-1999 все подчистую уволились.(училища в этот период работали вхолостую)Офицер пишет рапорт,а его не увольняют- интересно, что с него можно спросить?Его принцип-чем хуже,тем лучше.Надо чётко различать:где беда,а где вина армии.Уволившись, был в шоке:мармулетка в городской администрации и мастер на заводе получают больше командира авиаполка.Об уровне их подготовки молчу-деревянные по пояс.Не такие ли выступают по армейской проблематике везде(хотя всю жизнь заведовали только собственным телом)

Русский Националист==Вот чего не имею с рождения,так это зависти,вот это ко мне не прилипнет.Привел лишь единичные факты,которые,будем честны перед собой,имели и имеют место как в армии так и в обществе.С этим надо бороться и искоренять.Но как?Уже не раз писал,первому,кому удастся это сделать,еще при жизни надо ставить памятник выше Александрийского столпа.Пока все это из области фантазии.

Русскому националисту.
Наверное проживаем в пределах МКАД, и полагаем, что творог добывается из вареников.
Про евреев я не упоминал и не упомяну, потому что точно знаю, что у всех кровь красная, голубой нет.
Я - русский, но не националист. А вы и не русский и тем более не националист.
Все, больше на эту муру не отвечаю.
А армию надо менять.
Во время ВОВ все русские танковые армии имели бригадный состав, и мощь их была до сих пор не превзойденной. Очень интересовался это темой, так как живу в местах самого крупного в мире сражения. Горжусь своей землей и Россией.
Купите книгу
" Курская битва 1943. Взгляд из ХХI
века". Вышла к 65 летию битвы. Там много интересного. И я думаю, имеющего отношения к рефрме. Но еще очень много материалов по битве имеют гриф. А это уже- на размышления.

Политработник. Согласен с вами полностью, вместо одного мы занимаемся совершенно другим. Я прочитал много постов, и что офицеры воры, вымогатели и пр. Но ведь есть же настоящие офицеры, которые не сидят в штабах. Не зарабатывают денег. Есть которые в боевых точка сохраняют жизнь нашим детям. И не надо поголовно охаивать всю армию. А то что сейчас происходит с армией, в этом вина руководства страны и армии. Они выполняют западный заказ на РАЗВАЛ Российской армии. А Сердюков всего лишь исполнитель-он же топ-менеджер. Наши неолиберальны руководители страны сделают все чтобы разволить армию до конца, пока народ не встанет на защиту армии. НЕ ХОТИТЕ КОРМИТЬ СВОЮ АРМИЮ, БУДЕТЕ КОРМИТЬ ЧУЖУЮ. Вот к чему нас ведет наше руководство. А генералы в генштабе, как сидели в штабе так и сидят, просто стали гражданскими и зарплаты у них повысились. Таковы плоды реформ армии.

Вижу, что политработник понимает проблему. А то Гена увидел ковер у офицера и аш задохнулся от зависти. Слишком завышены требования к офицерам, которым ничего не дали. Они что не люди?

КУРСКИЙ А вы знаете чем, отличаеться нацист от националиста, это две существенные разници. Националист по моему очень хорошее слово для каждого кто любит свою родину. И не надо понимать это слова, как его понимают наши либералы, хватит им зады лизать.

Как заявил депутат Думы Илюхин, В. Корабельников располагает сведениями о том, что "те, кому мешал Корабельников в высшем военном руководстве, намерены, наряду с "салтыковской" реформой в армии, выхолостить суть той работы, которой занималось Главное разведывательное управление".

"С уходом Корабельникова это структурное подразделение Минобороны могут переключить на решение каких-то второстепенных внутренних задач, и это чревато тем, что серьезно будут ослаблены наши возможности распознавать своих потенциальных противников, в том числе и тех, которые замышляют операции террористического характера", - сообщил В.Илюхин.

"Одним из знаковых событий с большим знаком минус является отправление в отставку Корабельникова".

26.04.2009 09:20Русский Националист
Какой нафиг ты отстраняешся-проговорился и крутишся ища оправдания.Но слово не вопробей!Я заметил.что тут самые ярые патриоты и обличители те кто не в России,мол поехали поработать.Поехали да задержались на всю жизнь.Или патриоты тут такие что русский ник по велению мулы-выставить русских идиотами.
По теме.Армии с таким руководством наступает трындец потому что роботы и машины не воюют и нужны солдаты.Пока я не видел в России мотивации ни родителей,ни молодёжи идти в армию.Когда я служил у нас ещё было понятие как долг и на косарей смотрели с презрением.А потом началось невобразимое и как факт сейчас идут в армию те кто не смог откупится.Ну может очень малая часть кто романтики.Армия будет народной когда в ней будет слузить весь народ и когда детки чинуш тоже пойдут топтать плац.У нас кстати даже если папа премьер-служить будет сынок как все,и ттолько после армии может поехать заграницу учитьса если захочет!После а н до для откоса!!!:)))

КУРСКИЙ А вы знаете чем, отличаеться нацист от националиста, это две существенные разници. Националист по моему очень хорошее слово для каждого кто любит свою родину. И не надо понимать это слова, как его понимают наши либералы, хватит им зады лизать.*************************** Не знает, к сожалению. Я Националист, потому что люблю свой народ больше других. И это должно быть естественным для каждого.

Зум, брысь под лавку, сволочь.

26.04.2009 09:33Русский Националист
////Но я и сейчас живу в Белгородской обл. //

Случаем не в Грайвороне живёшь?:)))

Чисто российская проблема:проблема завышенных ожиданий.Всё хочется за рупь двадцать сделать.Так не бывает.О воровстве:после армии устроившись в коммуналку зам.директора,месяца четыре приходил в себя.Такого воровства даже не представлял:армейск. начальство-мелкая шпана по сравнению с коммунальными хлопцами.(всё это на фоне "крокодиловых слёз" о недофинансировании)Комдив с его праворукой "японкой" мне кажется уже бессеребренником.

26.04.2009 09:43Русский Националист
Да ну!Ты командовать будешь тем кто тебя будет слушать,а слушают тебя никто!:)))

Зяма, если ещё вякнешь, всем форумчанаи расскажу прот вою жизнь в Казахстане, перед тем как в Израиль слинял:)

Все наши проблемы -из прошлого.Костомаров,Ключевский всё очень подробно описали.Желающих с карамелькой во рту отсидеться всё ещё очень много.Наивны полагающие,что смогут в сторонке отдохнуть ,распевая песенку Бумбараша о хате с краю.Жаль,что ничему мы не учимся...

Все наши проблемы -из прошлого.Костомаров,Ключевский всё очень подробно описали.Желающих с карамелькой во рту отсидеться всё ещё очень много.Наивны полагающие,что смогут в сторонке отдохнуть,распевая песенку Бумбараша о хате с краю.Жаль,что ничему мы не учимся*********************************** Именно это я говорил и говорю. Не отсидятся. Придут в дом и выковырнут. Равнодушие к своей судьбе, равнодушие к своей стране просто изумимтельные. Но поболтать, да обличить - медом не корми. Все плохие, только они кристальные.

26.04.2009 09:58Геннадий
Ген,не надо тут шаркать ножками.Я в отличие от тебя говорю прямо и называю вещи своими именами.И что самое главное-сам,а не по велению мулы как это делаеш ты!:)))

26.04.2009 09:56политработник
Они тебя не слышат-поиск виновных более прибылен и легок!:)))

zum==По крайней мере к Русскому Националисту,в отличие от тебя,относятся на форуме с уважением.А ты здесь просто проходил мимо,мало того,еще и насрал по дороге.

26.04.2009 09:54Valeri
Валера,а ты и в Казахстане была?!Ну раскажи мне про мою жизнь-интересно узнать у базарной пророчитцы из рыбного ряда о себе!:)))

26.04.2009 09:57Русский Националист
//что он из Вейделевского р-на //
Какого?!Милок,я такой фуйни не писал и не надо бы тебе бредить!:)))

Стреляли в коммунизм-а попали в Россию.Боюсь с армией также будет.

26.04.2009 09:42
политработник

Чисто российская проблема:проблема завышенных ожиданий.Всё хочется за рупь двадцать сделать.Так не бывает///////
Согласен с вами.Считаю,что направление реформ (зная военную доктрину вероятного противника)выбрано верно.Вот только исполнение задуманного вызывает тревогу.А итерика поднятая вокруг реформы,отчасти объясняется,шкурным интересом,отчасти-отсутствием информации.Но было бы страно,если бы МО о каждом своём шаге информироволо общественность.Проще,уж писать отчёты напрямую-сразу в ЦРУ.

Дон,ЦРУ об этих реформах информировано отлично.А вот общество водят за нос.Не нужно раскрывать ни численность,ни дислокацию.Но граждане обязаны знать цели и задачи.Пока кроме как увольнений офицеров ни о чем общество не информировали.Вам не кажется,что вся наша беда не только в завышенных ожиданиях(с этим я согласен),а еще и в неинформированности,в келейном и волевом принятии решений.Разве введение ЕГД было согласовано с обществом.Ладно армия,а то ведь во всем так.Разве общество спросили готово ли оно тратить свои денежки чтобы жировали чеченские бандиты?Мне импонирует ваше желание видеть в головотяпстве скрытый здравый смысл.Но увы,действительность опровергает ваши радужные надежды.Может быть не спешить с реформами,может вначале навести порядок в стране и первое,ну если не побороть, то хотя бы снизить коррупцию.При сегодняшней коррупции любые деньги выделенные на реформы разворуют.Так что как не крути,а опять все упирается во власть.В первую очередь она требует реформ.

"итерика поднятая вокруг реформы,отчасти объясняется,шкурным интересом,отчасти-отсутствием информации"...
don, военнослужащие - не компьютерные солдатики, которых можно выключить вместе с программой, наигравшись всласть. Как и Вы, они хотят есть, пить, жить в своей квартире, иметь семью растить детей... армия - немного не то, что показано в фильме ДМБ, не все так просто, не все наполнено глубоким тайным смыслом, и далеко не все решается одним щелчком мыши...

Может быть не спешить с реформами,может вначале навести порядок в стране ///////
Понимаю ваше беспокойство.Конечно,лучше было бы сосредоточиться,а уж потом начинать реформы.Но в нашем доме так всё прогнило,что работать приходиться сразу во все направлениях.

Может быть не спешить с реформами,может вначале навести порядок в стране ///////
Понимаю ваше беспокойство.Конечно,лучше было бы сосредоточиться,а уж потом начинать реформы.Но в нашем доме так всё прогнило,что работать приходиться сразу во все направлениях.*************************** Прогнило говоришь? Власть гнилая и свою гниль разносит по всему обществу. Начинать по всем направлением и не увидеть главное плохой метод. Начинать надо нам - гнать власть, объединяться для этого, на борьбу с властью. От этой власти, уже и дураку понятно, ничего хорошего не дождемся.

26.04.2009 11:00
Русский Националист...Начинать надо нам — гнать власть, объединяться для этого, на борьбу с властью//////
Власть не носки и сменить её не просто,а в России-это всегда море крови.Вы этого хотите?

Правильно сокращают! А зачем нам надо такое огромное колличество офицеров-кастратов, способных только себе дачи строить, да солдат в рабство продавать?

Вчера смотрел интересную передачу "Военная Тайна". Показали, что Армия закупает резиновые надувные танки ракеты и прочее. Может теперь живых офицеров решили надувными заменить? А если половина надувных офицеров еще женщины то вообще и воевать некогда будет

Сейчас многие задаются вопросом - а может те в 1918 г. были не так уж и неправы? :)))

11:00 РУССКИЙ НАЦИОНАЛИСТ

А вот это уже не хорошо - призывать к свержению конституционного строя и всенародно со сташной явкой избранной власти.

ну пошло поехоло нервничать все начали, один оранживаю революцию жаждит устроить, второму информации не хватает, третия уволенного генерала в ранг светых возвела абсолютно его не зная при этом, да ещё пологая что разведкой и аналитикой у нас занимается от чего-то ГРУ а не СВР. Господа и дамы может не будем все вместе придаваться эмоциям из-за того что сегодня встали не с той ноги.

Русскому националисту,и эстонцу.Вас ребята почитаешь,и сразу отправлять в Сербского. Правду говорят врачи,весна обострение. Вы никто вы серенькие рабы,мы все тоже. Как решат еврейские руководители так и будет. Поздно ,Единая перекрыла все попутки поднять голову. Вот вам такой сказ. Берегите себя.

Доктрина есть в которой не будет объявлена США главным врагом, политически не целесообразно в данное время, как и они нас таковыми оффециально не считать не будут, выгодно сохранять дружилюбный тон, подгонка армиий совершаится как бы в тихую. Реформа вызывает вопросы прежде всего из-за социальной напрежёности увольняемых, и их квартирного вопроса, это надо решать и требовать. Бригадный состав армии по мнению некоторых экспертов более
оптимален.

сердюков не является человеком военным. отсюда и проблемы.

Власть не носки и сменить её не просто,а в России-это всегда море крови.Вы этого хотите?**************************** Пусть народ сам решает: Что для него важнее - потерять страну (Половину уже просрали) или понести жертвы в праведной борьбе. Да боюсь народа то уже и не стало. Есть быдло населяющее некое пространство.

Вас ребята почитаешь,и сразу отправлять в Сербского. Правду говорят врачи,весна обострение. Вы никто вы серенькие рабы,мы все тоже. Как решат еврейские руководители так и будет. Поздно,Единая перекрыла все попутки поднять голову************************************* Раздался голос егеря из психушки. Вот вам ярчайший представитель быдла. А вы еще о чем-то лепечете. Оснавнвя масса населения России думает примерно также. Мысли не приветствуются, а критика возбраняется. Надеюсь в России живут не только уроды-егери, но и мои единомышленники. Вот ради них и стоит и жить и мыслить.

Осталось узнать у Очень хорошего кто они эти таинственные "некоторые эксперты", чьим мнением вы так дорожите. Или очередной перл болтливого пацаненка?

и замминистра ошибаются и экстросенсы,на ошибку больше,меньше не все ли равно ?Ведь ответственности никто не нес и не несет.Чиновники у нас народ неприкасаемый,да в 12 году будет другой говорить будет тоже вбудущем времени.Прогрессия такая вот.А во времени сегодняшнем обсуждаем Ющенко,Сакаашвили,а чем мы лучше?Наша армия тоже требует отставки министра обороны,но он тоже не уходит.Вчужом глазу соломенку угляжу,а в своем ибревна не видно

26.04.2009 14:02KT315сердюков не является человеком военным. отсюда и проблемы.
________________________________________
Ну как всегда - бояре плохие, царь хороший (или рыба теперь с хвоста гниет?)
А из хороших мебельщиков получаются еще лучшие гробовщики.

Ещё раз повторюсь эмоциями проблемы не решаются(как у Русского Националиста) почему к покупке машины готовятся год а то и больше а государственые проблемы всем кажется что решаются за 5 секунд в одну строчку комента на форуме, а парой даже не якобы решения проблемы пишется что само по себе не плохо, а вбрасываются провакационые лозунги только ещё сильней расшатывающие ситуацию. Не кажется ли вам что более рассудительно нужно к проблеме подходить.

Не заменимых нет ,все решения берутся на политическом уровне совместно с военными экспертами ,если нам не нравятся решения это ничего не значит,в обществе всегда были есть и будут недовольные ,это закон природы но это не значит что кто то умнее другого или у него высокое IQ по сравнению с другими ,по этому решения такого рода берутся совместно после долгих анализов учитывая и мировую обстановку ,те кто берут эти решения автоматический надевают себе на шею петлю одно неправильное решение катастрофа как для себя так и для своего народа.

to Русский Националист: К сожелению точно фамилии экспертов сейчас не назаву, читал пару статей в газете отпишусь по этому поводу позже. Вы же не предлагаите оставить всё как есть, вы же придерживаитесь чьегото плана, ибо в одиночку вам план реформирования ВС РФ ну не как не разроботать. Или у вас так, лишний повод власть пожурить, ведь так приятно когда не ты за всё отвечаеш, а просто наблюдаешь.

26.04.2009 09:39Русский Националист "Я Националист, потому что люблю свой народ больше других." ------------ Простите, за вопрос. А в чем выражается эта, ваша любовь к своему народу, помимо участия в форумах КМ под псевдонимом РН.

26.04.2009 15:12
Иванов

26.04.2009 14:02KT315сердюков не является человеком военным. отсюда и проблемы
----------------------------------
г/дин ИВАНОВ вы видимо живете в прошлом веке когда решения для армии брали недоучки пастухи ,я не буду их перечислять но это сказалось на огромные потери Советского союза а за одно и на РУССКИ народ,пушечным мясом были РУССКИЕ солдаты потому что кто то думал что количеством можно одержать победу над качеством ,близки нам пример первая ЧЕЧЕНСКАЯ количественный перевес ротозеев и полны крах ,ГРУЗИНСКАЯ кампания кто виноват политики обвинили ГРУ что прозевали а те молчок вот из таких примеров надо делать выводы .

26.04.2009 15:31Читатель26.04.2009 09:39Русский Националист «Я Националист, потому что люблю свой народ больше других.» ------------ Простите, за вопрос. А в чем выражается эта, ваша любовь к своему народу, помимо участия в форумах КМ под псевдонимом РН.********************* Я прихожу на форум высказывать свои мысли, отстаивать свою точку зрения, спорить с оппонентами, наконец. Но не для того чтобы исповедоваться, открывать душу перед всяким засранцем. Не много ли захотел? Не нравится мое мнение спорь, опровергай, игнорируй. Не не лезь гшрязными лапами туда, куда тебя не приглашают. Если тебя интересуем мое мнение - читай, не интересует - не читай,но здесь не место для обсуждения персоналий, тем более анонимных. Придурок.

Очень Хороший дал очень хороший ответ. Сказал так, что ничего не сказал. Похвально для либерала, но гадко для человека деятельного. Тем знамениты тебе подобные, что любой вопрос заболтать могут.

Не заменимых нет,все решения берутся на политическом уровне совместно с военными экспертами,если нам не нравятся решения это ничего не значит,в обществе всегда были есть и будут недовольные,это закон природы но это не значит что кто то умнее другого или у него высокое IQ по сравнению с другими,по этому решения такого рода берутся совместно после долгих анализов учитывая и мировую обстановку,те кто берут эти решения автоматический надевают себе на шею петлю одно неправильное решение катастрофа как для себя так и для своего народа.******** Удивительно,
сколько раз наша власть уже обосралась и ни одного висельника.За одним рельс по стране таскали,другие с петлей на шее. Возможно власть и советуется с экспертами,вот только кто у них в экспертах ходит?Интересно,с кем Путин советовался назначая зятя Зубкова министром обороны.Кроме желания отблагодарить Зубкова за комбинацию с приемником и освобождением Зубковым места для самого Путина и благодарности за это ничего за этим не стоит.

И чем это пастухи хуже мебельщиклов? Пастухи хотя бы стадом научены управлять. А Сердюков лишь на криминале в мебельной торговле поднялся. Будь внимательней, Меркури, когда пишешь. Так получается, что противоречишь сам себе. Или действительно Сердюкова в отличии от пастухов считаешь профессионалом?

to Русский Националист: Что у вас за манера всех подряд хаить, себя чистеньким оставлять, да ещё ярлыки не как не относящиеся к данному человеку вешать. Я вам написал что возможно бригадный состав для ВС РФ оптимальней, т.е. с некоторым рядом вопросов поддерживаю реформу, ибо она назрела. При этом сославшись на экспертов которых сейчас не помню напишу позже. Кстати это вы на вопрос не отвечаите, как бы вы провели реформу веси она на вашей шеи?

То что вы не националист, а хамло - это я понял. Только вот, мы с вами в остроге вместе не сидели, поэтому давайте на ВЫ. И вопрос был не об чистоте моих рук, дружок. Нет конкретики в ваших записках. Вот и возник вопрос как вы предпочитаете "свой народ любить"? А вы так сразу смело, незадумываясь, нахамили незнакомому человеку. Вы наверное очень богаты, хотя, возможно - просто глупы?

Напомню старую истину. Стадо баранов во главе со львом всегда сильнее чем стадо львов во главе с бараном. Главная причина поражения в первой чеченской компании полность в предательстве, трусости и недееспособности политического руководства России. И не надо переверать и все валить на армию. Хотя армия этим же руководством тоже была доведена до ручки. Как мало прошло времени а извращенцы-лгуны уже перевирают историю. А что будет лет через 50. Наверно ельцин окажется великим полководцем, а во всем обвинять рядового Пупкина, который голодный не захотел умирать, сволочь.

26.04.2009 15:38MERKURY
___________________________________
Это было утверждение КТ315.
А мой ответ - ниже насчет законов природы (с какого маста рыба гниет) и утверждение, что из хороших мебельщиков получаются еще лучшие гробовщики. Думаю, что человек свои 30 монет отрабатывает по полной.:)))

Я уже написал, что в первую очередь надо реформировать власть, объявить коррупцию вне законе (не на словах, конечно), тогда и реформы можно проводить. Власть, которую не поддерживает народ, только будьте честными и не пишите данные опросов, не способна делать не только реформы но и вообще ничего путного. Ее начинания обречены на провал, что мы и наблюдаем. Любым реформам, тем более в области обороны, требуется поддержка масс. А о какой поддержке можно говорить, если друган путина и зять зубкова сердюков вызывает в народе только отвращение? Когда это Министр обороны обращался к правительству лишить своих подчиненных льгот? Как это сделал Сердюков предложив отменить военнослужащим бесплатный проезд к месту отпуска. Это говорить о полном непонимании вопроса. А ведь министр должен знать, что офицеры поехали в дальние гарнизоны не по своей воле, а как минимум по его приказу, и он теперь ставит им препоны, чтобы они могли посетить родителей. Вроде мелочь, а показывает лицо мебельного хама.

Да, Читатель, я просто глуп. Иначе не уделил бы тебе столько времени и внимания.

26.04.2009 16:15Русский Националист
_____________________________________
Понимаю, хочется в верить в хорошее, но это всеобщее заблуждение - думать что банкуют глупые люди, которые не ведают что творят,потому и весь их путь состоит из ошибок.
Посмотри на это с другой стороны - люди далеко не глупые, и выполняют заказ. Сразу все становится на свои места, и никаких ошибок в своей деятельности не допускают.

Я далек от мысли, что власть наша действует до сих пор по указке из США, как это было при Ельцине, когда в каждом учреждении сидели американские инструкторы. Но наша власть себя сковала заграничными банковским счетами, заграничной недвижимостью. Ведь на Западе не дураки, дав нашим доморощенным ворюгам заглотить наживку, они еще и не забыли на них компромат припасти. Там доподлинно известна история каждого состояния, и при случае обнародуют дапнные и обвинять наших властителей и в воровстве и в отмывании денег, что повлечет конфискацию и счетов и недвижтимости. Вот и приходится власти действовать с оглядкой на "княгиню Марью Алексеевну". Свое всегда ближе.

Русский Националист
С коррупцией еще Петр Первый хотел покончить. До сих пор кончал бы, да помер раньше. А главный вор, пирожник, у него в Светлейших ходил.
И эту власть народ поддерживает. Как говорили что больше 70 процентов проголосует за Преемника, так и было, а в Чечне аж 101 процент за был. И народ с каждым днем все плотнее сплачивается вокруг родной партии. Партию то эту знаете? А с народом то цари как общаются - у некоторых от умиления даже штаны мокрыми становятся. А Вы говрорите народ не поддерживает. Нехорошо так!

26.04.2009 16:55эстонец
Прежде чем завоёвывать кого пойдёш купи памперсов и верёвку с мыло,-когда будут вешат чтобы гавно не вываливалось из штанов!:)))

26.04.2009 16:50Русский НационалистЯ далек от мысли...
_________________________________________
Браток, ну не будь наивным. Сам же говоришь, что наворованное бабло - там, дети - там,паспорта тамошние - в сейфе. Или ты думаешь, что существуют более эффективные способы вербовки? :)))

Вы, Зум, когда вас будут арабы гнать с Ближнего Востока тоже не расчитывайте на нашу милость. Мы им поможем.

26.04.2009 17:03эстонец
Вы лучше не помогайте,а то у нас страна маленькая и где же мы вас всех хоронить будем?:)))

Вы забыли Зум как мы вас с немцами воспитывали. Ничего вспомните.

26.04.2009 17:22эстонец
//Вы забыли Зум как мы вас с немцами воспитывали. Ничего вспомните//

Ну я не еврей а русский,и мой дед таки получил от вас подпись в свём образовании-в Берлине!:)))
А что касаемо евреев-то не вы а они в полуфинале!:)))

Любой народ не стоит и мезинца самого последнего эстонца.

Ясно-это не эстонец а интерробот и можно не обращать внимания на эти вопли!:)))

Это Вы Зум интерурод. Вы еще на мой утренний вопрос не ответили. А все туда же, в люди.

26.04.2009 17:51Русский Националист
_______________________________________
Нет, все не так. Я вспомнил пацана с похожей жизненной историей, с которым в детстве во дворе мяч гоняли.
Вернее я гонял мяч и соседских пацанов, а он со старшими братьями реставрировал автомобили.
Правильный пацан был. Трудяга

Ну тогда ты ошибся, это гнида еще та.

26.04.2009 01:27
Ревельский

2 (01:11)
vva61
Противостоять таким бездумным методам реформирования армии можно только политическим путём: например зарегистрировать объединение, скажем «Союз офицеров России», выйти с ним на выборы в Госдуму (сторонников необоснованно сокращённых и ждущих сокращения офицеров будет предостаточно) и добиваться, чтобы армейскими реформами занимались специалисты, именно этому обученные в Академии Генштаба Российской Армии. Только тогда, на мой взгляд, дело реально сдвинется с мёртвой точки, а простая конфронтация властям, и бесконечные разговоры о боевых заслугах и патриотизме, делу не помогут.==========Какую радужную перспективку нарисовал! Зарегестрировать, выйти и прочая хрень. Щазззз! Где живешь, родной? На Луне что-ли?

26.04.2009 18:49Татарин Злой
_______________________________________
Привет братишка! Рад тебя слышать. Знаю, ты резкий на язык, и трут тебя здесь нещадно.

Да пусть хоть в ЗАГСЕ друг с другом регистрируются. Песента российской армии спета. Вот проведем эту реформу и добьем остатки. А там наше время настанет.

Старая мудрая пословица гласит Кто не кормит свою армию тот кормит чужую Вопрос
чью армию кормит рублевское оккупационное правительство

ЛЖЕЭСТОНЕЦ
Не стыдно?

эстонец: вас ушлепков не армия поимела в 45-м, а страна. И поверьте на слово, я вас лично бы придушил, без всяких военных. Вы же трусье одно. Только в спины стрелять умеете, да собаками на поводке в лагерях работать. Пшли вон осюда вместе с зумом.
Теперь по теме. Я умом никак не могу понять, почему вдруг, ни с того ни с сего, у нас проснулся Сердюков и решил: все, надо реформировать. Может в этой реформе и есть смысл, но почему этот смысл не доступен очень многим военным профи? Может сначала стоило бы провести обсуждение и подготовку реформы, а потом начинать? И уж совсем дикостью выглядит тот факт, ч замминистра видите ли видит армию такой-то и такой. Это что для него, мальчики на побегушках что ли? Захотел - сделал так, потом не получилось, сказал: ну не виновата я. А от ДАМа я давно ничего хорошего не жду. Юристы, они и в Африке юристы. Мозгов маловато. А вот почему ВВП сдает свои позиции. Непонятно.

ВВП и ДАМ из одной кодлы и ждать хорошего русским от этой шайки нечего

эстонцу
"26.04.2009 12:10
эстонец

Вчера смотрел интересную передачу «Военная Тайна». Показали, что Армия закупает резиновые надувные танки ракеты и прочее. Может теперь живых офицеров решили надувными заменить? А если половина надувных офицеров еще женщины то вообще и воевать некогда будет",- скажу больше, некогда и не с кем - среди эстонцев начнётся настоящая охота за резиновыми женщинами, которые из-за занудства и непривлекательности своих, являются для эстонцев, буквально - предметом ночных вожделений.

26.04.2009 21:53Ревельский ------- зря иронизируете. За эти деньги, что стоят эти резиновые можно и настоящие делать. Но, кому-то очень-очень надо, что бы у нас были только одноразово-резинованные.

26.04.2009 16:04
Иванов

А мой ответ — ниже насчет законов природы (с какого маста рыба гниет) и утверждение, что из хороших мебельщиков получаются еще лучшие гробовщики. Думаю, что человек свои 30 монет отрабатывает по полной.:)
---------------------------------
А с чего вы взяли что он отрабатывает свои 30 монет может припомните мне когда при советской власти министр обороны принимал сам решение что хорошо а что плохо что то я не припомню такое ,на мой вопрос вы не ответили при 1 Чеченской когда по вашему армия была на высоте почему её опозорили и не только легло сколько бойцов это от того что во главе стоял профессионал по вашему ,по моему стоял и стояли ротозеи ,так что гробы изготавливать все умеют ,и в мундире и без.

26.04.2009 20:39vladmad_75 "эстонец: ... я вас лично бы придушил, без всяких военных." ------- Уважаю ваше искреннее желание, но душить надо не тех, кто говорит не думая, а сделать не может, а тех, кто обдуманно делает, ничего не говоря.

Читателю(23:34)
Не могу с Вами согласиться: дорого стоит сделать, только первый; остальные же, по накатанным лекалам гораздо дешевле, и уж никак, их стоимость несоизмерима с той, в какую обходится создание настоящего танка. Цены различаются на несколько порядков.
И уж если с помощью резиновых танков и БТР удастся реально ввести в заблуждение противника, то это колоссальная экономия бюджетных средств.

26.04.2009 23:47Ревельский "Не могу с Вами согласиться: дорого стоит сделать, только первый; остальные же, по накатанным лекалам гораздо дешевле, и уж никак, их стоимость несоизмерима с той, в какую обходится создание настоящего танка." ------ не будьте наивным. Я про цену закупки, а не про себестоимость. Резиновый танк, по себестоимости, действительно не намного дороже гон..на. Одна вот заковырка, стрелять он не может. Зато, бабки для оборонсервиса, отмыть сможет огромные. А с обычного танка что возмешь. Сорярка, масла иноземные, запчасти, экипаж кормить... А снаряд - знаете, сколько стоит? Вам и не положено! Т.е. расходы одни и навар на копейку. Толи дело резиновый!!!

Читателю(00:02)
Благодарю за пожелание не быть наивным, попробую ему последовать.
Мне представляется, что указанные "изделия" изготавливает не частная артель по производству резиновых изделий, а резинотехническое подразделение нашей оборонки, т.е. бюджетники получающие госзаказ, так что, при чём тут разница в цене закупки и себестоимости непонятно. И разве, здесь речь идёт об отмывании огромных "бабок"?
Здесь чистая логистика и экономия средств при проведении боевых операций, которую и призывают внедрять в армии, почему и разговор об "оборонсервисе".

27.04.2009 00:20Ревельский "Мне представляется, что указанные «изделия» изготавливает не частная артель по производству резиновых изделий, а резинотехническое подразделение нашей оборонки, т. е. бюджетники получающие госзаказ, так что, при чём тут разница в цене закупки и себестоимости непонятно. И разве, здесь речь идёт об отмывании огромных «бабок»?" Здесь чистая логистика и экономия средств при проведении боевых операций, которую и призывают внедрять в армии..."----- Вам что 10 лет отроду? Или за восемнадцать лет не поняли что такое капитализм и зачем посредники нужны? И какое отношение эти одноразовые резиновые изделия имеют к проведению боевых операций, равно как и "логистика с экономией средств"?... А может вы и не так наивны, как мне показалось? Может вы осознанно на той стороне с теми, кто заботится о надувной "боеспособностью"!?

Читателю(01:43)
От роду мне 65 лет, живу и работаю в Калифорнии, что такое капитализм, а так же способность общаться без хамства с незнакомыми людьми, думаю, знаю не хуже Вас. Знаю так же, и тот раздел российского законодательства, который предписывает комплектующим подразделениям МО, делать оборонные заказы минуя посредников и дистрибьютеров. Кстати аналогичное законодательство имеется и в США, и его исполнение очень жёстко контролируется федеральными службами по надзору за исполнением бюджета. Непонятно из чего Вы заключили что изделия имитирующие боевую технику, одноразовые? Подозреваю, что Вы не совсем представляете всех аспектов использования таких изделий. Их очень много,- начиная от киносъёмок и кончая имитацией передислокации войсковых соединений, где количество техники в одном подразделении является тайной.
Хочется думать, что и Вы, в свою очередь не так наивны,как представляетесь, на какой бы стороне не находились.

Для Меркури, чтобы меньше врал, повторяю.************Напомню старую истину.Стадо баранов во главе со львом всегда сильнее чем стадо львов во главе с бараном.Главная причина поражения в первой чеченской компании полность в предательстве,трусости и недееспособности политического руководства России. И не надо переверать и все валить на армию.Хотя армия этим же руководством тоже была доведена до ручки. Как мало прошло времени а извращенцы-лгуны уже перевирают историю. А что будет лет через 50. Наверно ельцин окажется великим полководцем, а во всем обвинять рядового Пупкина, который голодный не захотел умирать, сволочь.**************И не был Паша Мерседес никогда профессионалом.Изменив присяге переметнулся к ельцину и за это получил пост министра обороны. Профессионалы покинули армию с началом ельцинского бедлана.Они стали просто неугодны.А те что еще остались или приобрели опыт не допускаются к руководству и лишены карьерного роста. Они ведь и не зятья и не питерские друганы.

27.04.2009 08:52Русский НационалистДля Меркури, чтобы меньше врал, повторяю.************Напомню старую истину.Стадо баранов во главе со львом всегда сильнее чем стадо львов во главе с бараном.
________________________________________
Что-то я запамятовал, напомни, а как называется тот, за кем стадо баранов доверчиво бредет на бойню? :)))

26.04.2009 23:38MERKURY26.04.2009 16:04
Иванов
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Хорошо отвечу. Причина больших потерь - измена. Там банковали барыги типа БАБ (в т.ч. и п погонах).
Доказательств множество.
Хорошо, один эпизод. В ту кампанию там воевал добровольческий сводный казачий батальон имени Генерала Ермолова. Воевал доблестно, боялись его как огня. Так вот. Когда батальон получал приказ занять определенный квадрат в горах, они НИКОГДА на входили в этот квадрат - знали, что через 2 часа туда будет нанесен массированный артиллерийский удар (русской артилерии).

Правильно, создадим в России холдинг "оборонсервис", поставим во главе его Чубайса и станем 52-м штатом Америки. А все русские, при этом будут маршировать по улицам российских городов, распевая любимый шлягер: "Обама, - Обама-мама!..." и далее по тексту.