Комментарии по теме: Россия и США «перезагружаются»

Пиндосов прижало. Как что-то нужно от России и без неё не получается, так сразу начинаются "потепления" отношений. Пора не иванушками-д. быть, а торговаться (по максимому) за каждую услугу оказанную СШАнцам. Так понимаю транзит в Афган их прижал, было и так дорого через Пакистан, так теперь и не безопасно? Да и денег столько уже нет? Иран их тревожит (чесать не надо было)Из Манаса выпирают, да не одних, а весь притон натовский.Как можно начать с чистого листа после всего, что было? Это как один другому набил морду так, что в больницу попал, а утром приходит, тот весь в гипсе, сотрясения мозга и говорит, давай забудем, что вчера было и начнём всё заново..."Перезагрузка" мне что-то напоминает...не "перестройку" ли? От них держаться надо подальше, как только позволяют дип.приличия.

Bar, уважаемый, нифига никого не прижало. Вы что-нибудь новое увидели в этой болтовне про терроризм и наркотрафик? Мне уже начинает сдаваться, рука здесь руку моет. Какие, нафиг, в принципе могут быть точки пересечения России и Нато? Что за бред? Начинаю грешить на наших. Видимо. врут во всём, как обычно. Дипломатия дипломатией, но кто мешает Лаврову озвучить НАШУ ПРАВИЛЬНУЮ ПОЗИЦИЮ? Уже который год одна болтовня. Понимаю. что речь идёт о великих и могучих США. Фидель вот никогда их не бздел (с нашей помощью). А раз сейчас жуют сопли - значит рыло у многих в пуху в этом правительстве...

to zmuda(07.03.12:46)
Позиция нашего МИДа с самого начала была крайне пассивной и беззубой; такое впечатление, что Россия вообще не имеет никаких национальных интересов, а нашим мидовцам - лишь бы покрасоваться на высоких форумах. Я не уверен в государственной мудрости Уго Чавеса, но его умению заставить уважать свою страну можно только позавидовать. Да и способности на настоящий поступок тоже.

Да и как они против пендосии будут известно знам куда они нажитое непосильным трудом на "благо" России скердуют

Я не знаю, что произошло с Россией?
Вернее не с Россией, а с руководством России.
Всегда в истории России, от всех царей до Горбачёва, с достоинством и с уважением к самой себе, Россия давала отпор врагам, которые по сути дела представляли дьявольскую составляющую человечества.
Когда почти весь мир был против Буша, даже население внутри США презирало всю эту безумную и безобразную систему, когда почти все люди на планете надеялись, что Обама как-то устранит этот ужасный и бандитский разгром на всей земле, Россия начинает союзничать и содействовать этому сатанинскому образованию, в сказки которого о каком-то терроризме, какой-то опасности от Кореи и Ирана, борьбы с наркотрафиком, нормальные люди (человеки) уже давно не верят.
А руководство Россия реально и практически предоставляет этим бандитам и уродам нашу святую территорию для переброски военных грузов, которые используются в войне против тех, которые воюют с оккупантами.
Нет, это уже сатана проник в сердце и в душу России.

А параллельно проводится демонтаж (реформа) наших Вооружённых Сил.
Создается впечатление, что основой удар «реформы» наносится по основе армии – ее системе подготовки офицерских кадров.
1. Ликвидация сети существующих многие десятилетия военных училищ и академий будет означать, прежде всего, уничтожение создававшихся десятилетиями крупных научных школ и уникальной учебно-материальной базы, то есть резкую деградацию качества военного образования.
2. Перевод училищ и академий из Москвы и других крупных городов в некие новые «военные наукограды» неизбежно приведет к распаду педагогических коллективов, ибо большинство профессоров и преподавателей откажутся ехать на новое место работы. Это уже произошло с рядом военных академий, выведенных из Москвы, и Иркутским авиационным инженерным училищем, спешно, самолетами, переброшенным в Воронеж.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

ПРОДОЛЖЕНИЕ:
3. Создание «суперакадемий» не подкреплено материальными ресурсами. Сложнейшая лабораторная база училищ и академий, как правило, не подлежит демонтажу и перевозке. Создать ее заново практически невозможно из-за колоссальных расходов и исчезновения заводов, на которых она была ранее произведена.
Расширение существующих и строительство новых учебных и лабораторных корпусов, казарм и общежитий для слушателей, домов для преподавателей и обслуживающего персонала «суперакадемий» обойдется в колоссальную сумму, которую бюджет России просто не потянет.

Я непойму а где шоколад?, то что пендосы преложили свалить из ирана и северной корее?, или шоу между одним РОДОМ арабы и евреи в выяснении отношений?, Все эти войны с арабами проходят по согласованию другом. А БОЛЬШЕ НИКАКИХ ПЕРСПЕКТИВ РОССИИ НЕ ПРЕДЛАГАЮТ. ВСЕ ЭТИ СОКРАЩЕНИЯ ПРОВОДЯТ В ТЕХ ОБЛАСТЯХ ГДЕ У РОССИИ ЧТО ТО ЕЩЁ ОСТАЛОСЬ. ПОЧЕМУ БЫ НАМ С АМЕРАМИ НЕ ВЫСТРОИТЬ ПАРИТЕТ В КОЛИЧЕСТВЕ АВИАНОСЦЕВ, СПУТНИКОВ,ЛАЗЕРНЫХ УСТАНОКВОК В КОСМОСЕ, ПОДВОДНЫХ ЛОДОК ВОЕННОГО ТРАНСПОРТА. А ТАК ВСЁ ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ПРЕДАТЕЛЬСТВО И КАПИТУЛЯЦИЯ - РАЗОРУЖЕНИЯ РОССИИ.

Есть ли у нас армия или осталась шобла гомиков и лисбияны? Нужна РЕВОЛЮЦИЯ!!!! ОДНА СИЛА ОСТАЛАСЬ В РОССИИ - ЭТО РУССКИЕ НАЦИОНАЛИСТЫ!
Одной из любимых тем многих наших патриотов одно время была тема переворота: народ просто бредил добрым дядькой Пиночетом, который придет из Генштаба и начнет всех спасать. Но время лечит, и в благодатные военные перевороты сегодня не верит ни один здравомыслящий человек, ибо целый полковник ГРУ не сумел правильно подбить один вонючий ВМW главного приватизатора, а целые генерал-полковники выстроились в очередь полизать сапоги бывшему продавцу мебели в звании рядового. То есть с военными всё понятно, как понятно и с военными переворотами.

Обыватель, наверно, Вы забыли уже, что есть духовные и нравственные ценности, которые являются критерием здорового общества.
Наше общество больнО и эта болезнь прогрессирует через СМИ, которые уродуют человека. По качеству содержания, пошлости и безнаказанности таких СМИ нет даже в Европе.
Школьная реформа разрушила весь фундамент нашей традиционной системы образования, который формировался десятилетиями наилучшими педагогами и методистами. Взамен предлагется система, уродующая молодое поколение.
Экономика страны почти разрушена. Не построено за 17 лет ни одного крупного предприятия. Разгром и развал продолжается дальше и никто его не останавливает.
На фоне всего этого, внешнеполитический курс страны (а Россия уже капиталистическая - это уже другое мировозрение у руководства, там ценности уже определяются величиной суммы долларов) вызывает удивление и беспокойство.

2 обыватель
А патриотикам нравится внешний антураж и надувание щек даже если реальной возможности тягатся с америкой давно нет. Типа - во как Путин пальцем погрозил и т.п.

2 valery
Так занимайтесь проблеммами своего общества и экономики. При чем тут америка. Или бабок лишних много на гонку вооружений. Уже пытались догнать и перегнать америку - закончилось не только развалом экономики а и всей совковой системы - хотите и с россией такое повторить?

Макар, СССР - это во-первых не "совок".
А во-вторых, СССР разваливают ещё до сих пор.
И в третьих, есть надежда на кризис, и это уже реальный развал США.
Нам не привыкать возрождаться и восстанавливать.

Макар, СССР - это во-первых не "совок".
А во-вторых, СССР разваливают ещё до сих пор.
И в третьих, есть надежда на кризис, и это уже реальный развал США.
Нам не привыкать возрождаться и восстанавливать.

Сейчас Путин, Медведев замажет народу через СМИ глаз дружбой и улучшениями с США. Затем под эту дружбу сократят оставшееся от СССР ядерное оружие. И вот потом начнется настоящий кошмар для России. Ее уже обезоруженную поделят, раздробят, утопят в крови, а остатки народа выкинут на обочину безресурсных территорий.

2 valery
Панарина начитальсь насчет развала США? Еще один яркий пример самообмана и иллюзий которыми живут ура-патриоты. Конечно гораздо приятнее мечтать о развале США , вместо того чтобы выкинув дурь с головы и засучив рукава сделать процветающей свою страну.

Олег, может и быть, что с теневым правительством планеты (американо-израильский клан) какие-то соглашения в последнее время и достигнуты в том ракурсе, который вы представили.
И если это так, то это будет тогда самое большое и мерзкое предательство России за всю историю нашей страны.
О такой кошмарной мысли мне и думать даже не хочеться.

Макар, в любом случае уродливое и безнравственное образование самоуничтожится.
Этот мерзкий клан не имеет право на существование!

Valeri «перезагрузить» - чисто техническое и модное выражение уверен если будут прозрачные предложение Сашенцев будет прозрачный ответ России. Период воддавки закончены,более того, да просто нечего - ПОДАВАТЬ!

Грек, вот может быть по этой причине, что уже нечего "ПОДАВАТЬ" и зная, что Россия полностью зависима от доллара и потенциал СССР за 17 лет уже истощился (ведь ничего нового не было создано), американы пошли на психологическое добивание руководства страны, принуждая "мирным путём" сдавать все позиции наши позиции. Сдавать Россию:(

to Макар:
"Я понимаю вашу обиду что США остались сверхдержавой и россия нет"
***
Макар, США для меня не есть супер-держава в цивилизованном смысле, тем более, сейчас 21-ый век.
США - это какое-то гигантское порождение, воплотившее в себе всё мерзкое, гнусное и уродливое, что чуждо людям, людям не от сатаны.

вместо того чтобы выкинув дурь с головы и засучив рукава сделать процветающей свою страну.
*

Ваши предложения7

2 valery
Это просто фанатичное словоблудие. Лично я будучи по делам в США не увидел там ничего мерзкого и гнусного - такие же люди, с такими же житейскими проблемами. Им даже не интересно что там делает россия - люди занимаются своими насущными вопросами.

макар
Проблемма россии — в самой россии и ее средневековой идеологии выдаваемой за исконные традиции. А традиции эти в том чтобы мечтать о мировом господстве, присоединить как можно больше чужих земель и в то же время свой собственный народ держать в нищете и бесправии, кормя его мифами об исключительности, духовности, самой правильной религии и т. д. \\\
Своим телятам этот гнусный пасквиль и ложь рассказывай. Попроще бреши.

Я понимаю вашу обиду что США остались сверхдержавой и россия нет
*

Да, СССР был сверхдержавой до тех пор пока не купился на предложения о сотрудничестве с США.

Макар, я же говорю не о людях, не о населении страны. В США тоже мне приходиться бывать.
Я говорю о системе, о преступной и паразитической финансово-политической надстройке, которой удалось своими щупальцами охватить почти всю планету.
В этом смысле кризис - это как и логическое следствие безнравственности и это как ликвидация всего уродливого.

Проблемма россии — в самой россии и ее средневековой идеологии выдаваемой за исконные традиции.
*

Что вы имеете в виду под словом "идеология"? Философию, СМИ, пропаганду, рекламу? Всё это в Россию пришло с Запада. Но все величайшие религии произошли на Востоке. В том числе и идея общинности пришла в мир с первыми общинами Будды, а потом Христа.

макар
Макарушка, либерастическими побасенками про то, что в России нет свободы, что ту все нищие, а вот за океаном то, за океаном молочные реки и кисельные берега уже сыты по горло. Ты видать только сейчас из спячки вышел и не заметил, что на дворе уже вовсе и не 90-е годы, когда эту туфту удавалось еще проталкимвать народу. Давай, просыпайся и сменяй пластинку.

Как неоднократно отмечалось ранее, крутизна внешней политики России линейно зависит от цен на нефть...

А традиции эти в том чтобы мечтать о мировом господстве, присоединить как можно больше чужих земель
*

Слегка путаете. О мировой революции в своё время мечтал некто Л.Троцкий (Бронштейн Лев Давыдович). Потом европейский выродок Гитлер (Адольф Шикельгрубер), сейчас идеологи Золотого миллиарда.
Россия никогда не мечтала о мировом господстве. Именно потому развал СССР, с парадом суверенитетов, мы (русские) встретили спокойно.

Сергей
Что вы имеете в виду под словом «идеология»?\\\
Гичего он не имеет кроме словоблудия (скорее всего оплаченного). Проблема макаров в том, что у них отсутствую как мозгши, так и совесть. Зато имеются два желания, жрать и повелевать. Все. Расчет закончен.

2 сергей
А это и есть предложения - не искать всемирный заговор а к примеру на следующих выборах не голосовать тупо за назначенного преемника а спросить конкретно - а что сделано за последний период конкретно для своей страны. Куда подевались милиарды нефтебабок, сколько построено дорог, больниц и т.д. Почему экономика страны зависит от цен на нефтебирже в лондоне и экономики США. И никаких отмазок типа виноваты либералы 10 лет назад - каждый должен сам отвечать за свои дела. Не умеешь управлять страной - вон. В росии достаточно умных людей только проблемма что умный человек не начнет решать проблеммы с поиска врагов и поэтому автоматически становится непатриотом а соответственно тем же врагом. Более того , я уверен что если бы выгнать Путина и кагебешную камарилью , живущую советской идеологией с того же Медведева получился бы нормальный правитель (скорее всего так и будет ).

Как неоднократно отмечалось ранее, крутизна внешней политики России линейно зависит от цен на нефть
*

Во всём мире существует некие пороги, прохождение которых вызывают те или иные реакции в обществе. Но в ответ на поставки оружия в воинственную Грузию мы не стали вагонами отправлять установки "Град" палестинцам...

Израильтянин, да, мы русские очень доверчивые, с доброй душой.
Вот именно американо-израильское отродье и воспользовалось этим, внедряя в Россию всё самое скотское и отвратительное, что у вас накопилось.
Добрые дела вы по определению не способны делать.

2 zeppelin
Это ты свободный и богатый пока поешь дифирамбы властям.

Почему экономика страны зависит от цен на нефтебирже в лондоне и экономики США
*

Это даже школьник знает. Таковы законы вашей либеральной экономики, в которую мы наступили.

макар
Это ты свободный и богатый пока поешь дифирамбы властям.\\\
Ссылочкой поделись, либераст!

не искать всемирный заговор
*

То есть закрыть на него глаза и делать вид, что мы не замечаем?

макар
Дружок, вот таких как ты вон из России. Ваше либерастическое племя баламутило и мутило воду, добиваясь только одного - унижения России. А делалось это все последние 9 лет целенаправленно через дискредитацию властей и одновременно через побасенки про свободную жизнь на западе. Таким как Вы приводились здесь на форуме примеры доказывающие обратное, но вам хоть ссы в глаза - все божья роса - тупо продлолжали рассказывать про то, что у росси врагов нет, что в ней власть хреновая и что народ - рабы. Еще раз тебе говорю - вали из России, не мешай нам свою жизнь устраивать в своей стране со своим народом.

Не умеешь управлять страной — вон
*

Вся беда в том, что украинцы как-то клюнули на такую оранжевую технологию и что? Вы же хотите, чтобы к власти пришли Каспаров с Гайдаром. Нет уж, однажды мы таким макаром допустили к власти Льва Бронштейна и Иосифа Джугашвили, а потом, когда надеялись революцию отменить, к нам ввалился Гайдар и Чубайс. Так что мы теперь решили без потрясений, спокойной сапой выводить клопов без пожара в доме.

Все , кто способен хорошо работать давно работают на Западе , даже Valeri трудится в Германии . В России остались одни пенсионеры и дети , что Вы от них хотите ? Сбежали сами , бросили , Россию , на произвол судьбы и со стороны критикуете .

Все, кто способен хорошо работать давно работают на Западе
*

Согласен. Будучи в Европе очень часто на улицах слышал русскую речь.

2 valеry
Доверчивость и добрая душа - типичное оправдание головотяпства и безалаберности. Какие такие добрые дела делают русские которых не делают например финны или португальцы. Может комунизм который поработил пол европы и сгноил миллионые русских в лагерях был добрым делом?

07.03.2009 16:38Valeri

Вы, вероятно, гуманитарий еще советской закваски.. Голое словоблудие, ни одного факта, ложь, двуличие.. По Вашим же словам Вы уже лет двадцать мучаетесь в Германии, истекая патриотическими соплями и проклиная окружающую бездуховную американо-израильскую действительность. Видимо, она страшна только для России - а Вы уж со стороны присоветуете..

2 zeppelin
//Ссылочкой поделись, либераст!
да все твои посты - повторяешь слово в слово чего из кремля вылетает. Уж не сам ли ты придумал антиамериканские слоганы - я этого еще при совке наслушался (слово либераст правда, кремлевкие политтехнологи придумали при путине) .

Может коммунизм который поработил пол-европы
*

Вот в этом и есть всё ваше! Фашизм вы уже оправдали! Что ещё?

макар
2 zeppelin
//Ссылочкой поделись, либераст!
да все твои посты — повторяешь слово в слово чего из кремля вылетает.\\\
Не.. так делот не пойдет! Уж коль пробзделся - отвечай. Жду ссылки. Нет ссылки - ты трепло.
//я этого еще при совке наслушался (слово либераст правда, кремлевкие политтехнологи придумали при путине).\\\
Если это втоя "ссылочка" - так грошь тебе цена. Где тут "дифирамбы властям"? Дядя, ссылочку в студию!

Израильтянину(07.03.16:32)
Уважаемый, а разве внешняя политика Израиля никак не зависит от прямых финансовых вливаний из США и не только?
Глупо упрекать других в том, в чём сам грешен. Что у вас за мода, искать недостатки у всех и вся, при этом себе любимым, прощая, куда более тяжкие прегрешения? Как тут не поверить в конспирологические теории о вашем стремлении к мировому господству.

Сергей
Все, кто способен хорошо работать давно работают на Западе

Согласен. Будучи в Европе очень часто на улицах слышал русскую речь.\\\
Глупо соглашаться с глупостью, пусть даже и сказанной Михалычем. Сами лучше думайте.

бездуховную американо-израильскую действительность. Видимо, она страшна только для России
*

Ну да, косовары в восторге от демократии!
С сербами сложнее.
С иракцами тоже не очень легко убедить в вашей гуманности.
С афганом, пожалуй, не менее сложно...
Да и в Латинской америки слово "янки", "гринго" - не комплимент...

Макар, вот это слово "коммунизм" американо-израильская сатана как огня боится.
Значит есть на то причина!
А дело то даже не в коммунизме а в коммунистическом мировозрении (или назовите его социалистическим, не имеет значения).
Именно это есть направление для справедливого развития общества и это направление просуществовало в СССР чуть больше 70-ти лет и выводы ещё рано делать.
А вот уже капитализм на земле существует несколько столетий, который в США перерос в паразитический империалистический капитализм и который сейчас сам по себе приходит к реальному развалу.
Финны - это не по теме.
Вот Германия - строит у себя демократический социализм и если бы США Европе не вставляли палки, то там капитализм мог бы трансформироваться в социализм постепенно.

Михалыч
Все, кто способен хорошо работать давно работают на Западе\\\\
150 млн баб, ребятишек и пенсионеров в России? Думаете, что пишете?

2 zeppelin
твой пост 16:44 где ты возмущаешься дискредитацией властей и рассказами что хреновая власть.

Интересно,америкосы специально не правильно написали слово "peregruzka" вместо "perezagruzka" на своей жёлтой игрушке с красной кнопкой.Или они действильно такие тупые.Вот новая тема для Задорнова.Стороники пиндосов ждём ваших комментариев.

Глупо соглашаться с глупостью, пусть даже и сказанной Михалычем. Сами лучше думайте.
*

Тут ведь всё зависит от контекста. Если обвинять русских в том, что они свалили из России, соблазнённые "прелестями" - это одно. А если понять, что в Европе очень много русских, которых Россия бросила после перестройки в Прибалтике, Украине, Молдове, других республиках - это другое. И не забывайте о методичной утечке мозгов, когда грин-карта, вид на жительство давался по определенным квотам на программистов, физиков, а также по многим другим специальностям. Вот и Валерия туда уехала не просто так. Да думаю, что и Ревельский - как минимум интеллигент ЭССР. Кстати, обнаружил, что многие процессы, которые охватили бывшие территории СССР, мы тут в России не догоняем.

макар
07.03.2009 17:01
макар

2 zeppelin
твой пост 16:44 где ты возмущаешься дискредитацией властей и рассказами что хреновая власть.\\\
Гнусная ложь. Что и следовало доказать. Закрывай либерастический фонтан и сматывай удочки с форума. Как то с брехунами кроме как ругаться общаться вовсе не хочется, тем более с такими христопродавцами как ты.

Израильтянин, я сейчас нахожусь в Москве, здесь мой дом и много работы по научным проектам Россия-Германия.
Вот Германия - это надёжный и порядочный партнёр для России, а эти американы с аппендиксом-Израиль - это что-то кошмарное.

2 valery
Вы знаете боятся как огня например серийных убийц но это не означает что это правильные ребята. А социализма никто не строит ни демократического ни какого иного это просто нормальная эволюция государств с рыночной экономикой где государство берет на себя ряд социальных функций и как показывают проблеммы с экономикой половина этих функций совершенно излишни - например когда здоровый человек не хочет работать потому как можно жить на пособие и приходится работать гастарбайтерам.

2 valery
Порядочность должны быть взаимной. К примеру кидалово с базой Манас. Сначала взяли на себя обязательства а потом решили как настоящий хозяин своего слова - хочу даю хочу забираю обратно.

to igorr(07.03.17:01)
Причина скорее всего самая банальная,- кто-то из советников Хиллари Клинтон, приврал, что знает русский язык и накарябал, что смог. Ему ж за это деньги платят. Ну вот он и дёрнулся невпопад.

Сергей_
Кстати, обнаружил, что многие процессы, которые охватили бывшие территории СССР, мы тут в России не догоняем.\\\
Не поделитесь мыслями?

макар
например когда здоровый человек не хочет работать потому как можно жить на пособие и приходится работать гастарбайтерам.\\\
Это например когда максимальное пособие по безработице в России 4,5 тысячи? Ты чего тут буровиш? Может с Эуропой перепутал - там действительно всякая эмиграционная сволочь из азии и африки действительно может преспокойненько жить на пособие и ничего не делать. А в России ножки протянеш, если не будеш работать.

Макар, вот это слово «коммунизм» американо-израильская сатана как огня боится
*

Думаю, что она боится социализма в отношении России. Социалистический Китай её не беспокоит, ведь туда закачали столько американской технологии, что мы, на месте китайцев, уже давно бы вышли из всех кризисов.
Но социализм в России - это принципиально иная философия, это новая Культура, к которой мы постепенно подвели общество от плуга и сохи до мощного развития в 60-х и 70-х годах. И если бы не маразматический крен стареющих руководителей, всё могло быть иначе. Но нынешний период - время избрания своих путей, анализ и прогноз, поиск и нахождения нового на основе забытых практик. Не назад в будущее, а вперёд с понимаем ценностей, проверенных временем.

Макар, всё зависит от того, какое мировозрение, а оно уже и составляет основу общества, государства. Потом уже на это можно накладывать всевозможные экономические модели. Это уже другой вопрос.
По виду и типу моровозрения СССР и США были отличны друг от друг как день и ночь.
СССР надо было просто грамотно реформироваться, что у нас и не получилось (США в этом деле тоже очень способствовало).
А мировозрение сегодняшней верхушки США - оно античеловеческое.
Поэтому я возлагаю очень большие надежды на кризис, который никто специально для США не готовил. Этот кризис сам уничтожит эту раковую опухоль.

Макар, всё зависит от того, какое мировозрение, а оно уже и составляет основу общества, государства. Потом уже на это можно накладывать всевозможные экономические модели. Это уже другой вопрос.
По виду и типу моровозрения СССР и США были отличны друг от друг как день и ночь.
СССР надо было просто грамотно реформироваться, что у нас и не получилось (США в этом деле тоже очень способствовало).
А мировозрение сегодняшней верхушки США - оно античеловеческое.
Поэтому я возлагаю очень большие надежды на кризис, который никто специально для США не готовил. Этот кризис сам уничтожит эту раковую опухоль.

Не поделитесь мыслями?
*

И пальцем показать?
Я понимаю, что тут на форуме есть враги России, которые опплёвывают всё наше, но это не значит, что протестуя против этого, не замечать наши недостатки.

zeppelin , Вы лучше почитайте , что пишут на форумах и после выступайте . По пробую напомнить Вам : в России кругом олигархи , коррупционеры и жулики . Руководство России не куда не годится и продалось США ( хотя я с этим и не согласен , так как сам выбирал в президенты Медведева ) , про Кудрина не пишу , так как про него только ленивый не писал . Вот и выходит , что САМЫЕ ЧЕСТНЫЕ и РАБОТЯЩИЕ находятся на Западе . Заводы и предприятия не работают и ничего не выпускают , рождаемость падает . Почитайте , что пишут про реформу Армии России .

Этот кризис сам уничтожит эту раковую опухоль.
*

Согласен. Человек часть природы, а у природы есть много очень разных способов самосохранения... К примеру, катарсис. Так что эволюция - это не тупое продвижение человека в своём развитии, а очень регламентированное движение в заданных параметрах.

Русичу
"сначала покайтесь уроды-янки, а потом поговорим."
*
В чем янки должны покаяться? Они живут по закону джунглей и свято его чтут. То, что у нас несколько другие ориентиры, - наша, а не их проблема. Это мы влезли в их игру, не выучив и не приняв ее правила. Поэтому и проигрываем.

"Надо начать отношения с чистого листа" ---------- сначала покайтесь уроды-янки, а потом поговорим.

лунатик! убедительная просьба, уберись куда-нибудь на антисемитский сайт!

to Русич:
"«Надо начать отношения с чистого листа» ---------- сначала покайтесь уроды-янки, а потом поговорим."
***
Вот, в принципе, Русич своей фразой отразил некоторые элементы нравственности:
1. На лицо военное преступление США в Грузии.
2. Эта акция со стороны США и НАТО - бесчеловечна, безнравственна.
3. Более того, они не то, что даже не извинились, да у них даже и суда нет такого, который осудил бы это преступление. Это тоже безнравственно.
4. И если мы, после этого всего продолжим сотрудничать с НАТО и предоставлять свои земли для транспортировки военных грузов в Афганистан, где народ воюет с оккупантами - это тоже безнравственно.
Поэтому критерием оценки действий руководства, как внутри страны так и вне - может быть только нравственность.
И если с двух сторон безнравственные позиции, то это .... :(

виктору-израильтянину(17:12)
С волками жить, по волчьи выть. Вы, часом, не позабыли о чьём-то обещании не продвигать НАТО на восток? А убрать поправку Джексона-Вэника? А-то, я смотрю, ваше обострённое чувство справедливости применяется только вовне. К сожалению с западом можно только по принципу Черномырдина,- "мало ли что я обещал, я же не сделал".

Михалыч недостатков в России полно, это не значит, что мы из-за каждого 17й год должны устраивать. Будут выборы через 2,5 года там и проголосуете. Площадная политика ещё не одну страну до добра не довела (СССР стал более менее сносной державой в 1935-37 годах, через 20 лет после революции, когда закончилась третья пятилетка с поголовной индустриализацией). По поводу переговоров Лаврова, считаю что делается всё правильно, но нужно быть максимально осторожными с амерами надо сотрудничать через подписанный договор с ратификацией в ихнем когресе. Сокращения амерского войска нам непременно на руку, главное чтоб амеры не перехитрили.

to Очень хороший:
"главное чтоб амеры не перехитрили."
***
Вот именно такая позиция - она является ошибочной.
Дело в том, что вся американская "структура" постоянно находится в состоянии, чтобы кого-то всегда перехитрить.
Это жулики-преступники, с которыми дипломаты могут и должны говорить, но ни в коем случае нельзя доводить до практического взаимодействия.

Как это и было в СССР.

Valeri полотка вообще вещь безнравственная и циничная. Транзит грузов в Афганистан, через нас, не навеивает приятных ощущений. Остаётся только надежда, что наши просто в зависимость НАТО по отношению к нам хотят. Дабы самолично в случаи чего отрезать им все маршруты (ну или наиболее удобные), оставив питаться их колючками в Афганистане.

to Valeri(07.03.18:02)
Вы абсолютно правы мадам, в честной борьбе всегда побеждает жулик.

очень хороший , дело в том , что не люблю , когда меня начинают учить , как мне жить , те кто сбежал на Запад и там работает , вместо того , что бы работать в России .

Михалыч, я тоже в нашем посольстве в Берлине голосовала за Путина, а потом за Медведева.
И как гражданка России я имею права на всю катушку спрашивать у нашего руководства за всё, что оно делает.
Тем более, у меня есть несколько принципиальных вопросов к Медведеву, на которые он ещё не дал ответы.

to Ревельский:
"Вы абсолютно правы мадам, в честной борьбе всегда побеждает жулик."
***
Поэтому вся эта возню да пуси-муси с НАТО - это только позор для России.

Valeri понятно что печальный опыт гарбочёвских, переговоров показывает, что в амерам лучше вообще не подходить. Но тогда порой мы сами дабы угодить США, чтобы они нас слабых не обижали, резали уже поставленный на вооружение и массово производившийся ракетный комплекс малого радиуса действия «Ока» (название точно не помню), аналог сегодняшнего «Искандера» на базе которого он и был сделан - воссоздан. Вы вспомните переговоры Никсона с Брежневым в 1972г. по ПРО, 29 лет документ просуществовал, пока его Буш не денонсировал. С ними можно договариваться, но с начала показать что мы не лыком шиты (полёты Ту-160 в Карибском море в сентябре месяце), затем проявить осторожность и твёрдость позиции. Воплощая подписанный договор только после того как он пройдёт все стадии утверждения в США и они сами начнут его исполнять.

Обратите внимание как торгуется с нами америка: мы уберём свой 3-й позиционный район из Европы, но вы уж тогда в обмен повлияйте на Иран. Или, вы поддержите нас по Югославии - мы вам... И так постоянно. То есть сделают каверзу, бяку, то есть продвинут своё обычное хамство, а в ответ просят реальных уступок. Но мы-то не делаем подобного. Мы, к примеру, не продаём палестинцам современное вооружение, не дали югославам зенитно-ракетный комплекс, а в Прибалтике не стали выдавать "карту русского". Однады только вломили грузинам и всё. А надо бы и свои бяки продвигать. Что там одна база "Манас", пора восстанавливать на Кубе своё присутствие и размещать там свой позиционный район. И в разговорах нашей оппозиции такие речи должны быть постоянно. Вот тогда народ и посмотрит: дело предлагают мужики, пора за них голосовать. Ну и амеры будут любить Путина самой жаркой любовью. Кстати, именно потому и так высок рейтинг Жириновского, что он пугает Запад, говорит и предлагает радикальные программы

Valeri, а кто Вы по специальности, если не секрет? Меня не смущают Ваши взгляды - а вот манера аргументации очень. И еще вопрос, возможно личный - чем Вас так изобидели в Израиле, что Вы, ничего о нем не зная, так его хаите?

Очень Хороший:
мне очень хорошо знакомы все нюансы и оттенки работы СМИ в Европе (в Германии) и очень хорошо чувствую все тонкости поведения СМИ.
Вот по TV в Германии так преподнесли информацию о начале сотрудничества НАТО и России (вплоть до интонации в голосе), что типа того, она (Россия) уже наша.
Поэтому я и переживаю.

Израильтянин, да не Израиль я хаю, а всю вашу гнилую надстройку.
А народ - он ведь только жертва всех этих манипуляций.

Valeri , ошиблись Вы адресом , вряд ли этот форум Медведев читает , так как у него есть свой личный кремлевский . Любите Вы по красоваться и по любоваться на себя , на этом форуме Медведева НЕТ и вряд ли Вы получите здесь от него ответ . Много проводите время в Германии , оторвались от жизни в России .

"Если Россия не выполняет условия подписанных ею договоров, мы не можем всерьез говорить о настоящем партнерстве НАТО-Россия"
*

Это прямая речь министра иностранных дел Эстонии. То есть разговор идёт об уступках по Кавказу и Средней Азии. Волна идеологического давления пошла в этом направлении. И как-то по барабану, что нам это "Россия-НАТО" - нам вообше не нужно.

Михалыч, да эти вопросы во мне для Медведева:)
Общество, люди ждут ответов, официальных заявлений президента и я конечно жду!

Мы подтверждаем,что Украина и Грузия должны стать членами НАТО.
*

Обрадовались, что у нас кризис острее? Или банальная упёрнутость?

выступление госсекретаря Х.Клинтон в штаб- квартире НАТО;Мы подтверждаем,что Украина и Грузия должны стать членами НАТО.

Сергей этаж, где вы видели что бы запад Путина любил. Вы не были на ИноСми, зайдите, посмотрите их любовь. По поводу Кубы всё верно, но делать это надо постепенно, не топором рубить, амеры только и ждут чтобы мы баки начали на необдуманные вещи (не Куба) тратить начали. Вы думаете, наша современная экономика даже если вернуть $400-500 млрд. о которых пишет Valeri способна выдерживать гонку вооружений с США, НАТО? Только если продуктовые карточки введя, что приведёт к недовольствам и революции, получается, замкнутый круг. Тратишь больше денег, на оружие тебя в последствии нужно свергнуть, не тратишь, практически тоже самое, только более долго. Выйти из круга создание независимой от амерскогог сырьевого рынка экономики, и соразмерные с реалиями экономики, а не с эмоциями на которые вас амеры не прерывно подбивают . Реальность такова, что наша экономика в разы слабее, амерской или еэсовской. Поэтому, сначала независимая экономика с выстроенной национальной идеей, затем мощнейшая армия.

to 07.03.2009 18:24 Михалыч
Valeri, ошиблись Вы адресом, вряд ли этот форум Медведев читает, так как у него есть свой личный кремлевский. Любите Вы по красоваться и по любоваться на себя,
......................................
Михалыч, ну какая женщина не любит покрасоваться?

07.03.2009 18:23Valeri
Вы какую надстройку имеете ввиду? Если объединение профсоюзов - согласен. Эта паразитическая зараза еще осталась от недавнего социализма, но народ у нас нормальный - и его помаленьку укорачивают. И социалисты на выборах на моей памяти в почти ноль ушли... Так что народ у нас не дурак, его жалеть не надо..

Выйти из круга создание независимой от амерскогог сырьевого рынка экономики, и соразмерные с реалиями экономики, а не с эмоциями на которые вас амеры не прерывно подбивают тратами на армию

Начало положено. Я бы не обольщался сильно по поводу изменения американской политики, но всё же, я думаю, она будет более обдуманной и взвешенной. Главное самим не лопухнуться, не сдать всё за улыбки и слова.

to Очень Хороший:
"Поэтому, сначала независимая экономика с выстроенной национальной идеей, затем мощнейшая армия."
***
Так и делал СССР.
Сейчас нет ни независимой экономики, ни национальной идеи, ни мощной армии.
Поэтому такая половинчатая и непоследовательная внешняя политика, а внутренняя политика - трещит по всем швам.
Амеры это знают, и пойдут счас в наглую.
***
Пока олигархи будут контролировать наши СМИ, никакой национальной идеи не может быть.
В перую очередь Медведеву надо очистить СМИ от всей нечисти.

чего вы так обрадовались приходу Обамы россияне...внешнеполитический курс-то по сути останется прежним.

Израильтянин, я неплохо знаю психологическое состояние евреев в Израиле.
В Берлине проживает много русских евреев, которые убежали (переехали) жить в Германию.
Поэтому не надо мне ваши агитки!

Tiny сдавать ничего не надо, нам надо переходить в наступление как писал Сергей, очищать пространство СНГ, от этих самых янки. Разбивать эту гнилую натовскую мегеру, не физически конечно, а дипломатически, союз разбив. Правда это отдалённая перспектива. Сейчас нам, нужно, укрепится в Латинской Америке, поддерживать Сербию, Сирию, Иорданию, Иран вернутся в Йемен под прикрытием, борьбы с пиратством, вернутся на Кубу, авианосная группа должна постоянно присутствовать в Средиземном море, не ослабевать ШОС. И многое многое что ещё задач выше крыши, слишком много по сдавали Ельцин с Гарбочёвым, да и Путин прихватил в начале своего президентства.

Valeri вычищать может и нужно, но не уничтожая независимую прессу, пусть где-то и принадлежащую олигархам СМИ. Независимая пресса нужна, иначе мы с вами не сможем так сейчас просто на форуме общаться, обмениваясь мнениями. По поводу вашего поста, про то как германские СМИ освещали восстановления отношений России и НАТО. Вам не кажется, что это просто хорошая мина при плохой игре. Ведь Россия, слава богу ни каких уступок не сделала, ни по Кавказу, ни по Косово, ни ПО расширению. Просто немцы поняли что изолировать нас в принципе невозможно, они знают что мы это знаем поэтому и не боимся всех их порой смешных заявлений особенно эстонского МИД. От этого и идут такие репортажи.

[оч.хороший]и как это ты будешь очищать снг и разбивать гнилую натовскую мегеру герой.

07.03.2009 18:41Valeri
Может разумнее судить о психологическом состоянии оставшихся, а не уехавших? Источник то сомнительный.. И опять же, как Вы умеете от вопросов уходить....

Михалыч
zeppelin, Вы лучше почитайте, что пишут на форумах и после выступайте. По пробую напомнить Вам: в России кругом олигархи, коррупционеры и жулики. Руководство России не куда не годится и продалось США (хотя я с этим и не согласен, так как сам выбирал в президенты Медведева), \\\
Вы уж определитесь кто в Росси живет толи жулики, толи бабы с пенсионерами. А то что пишут на форумах.. так на заборе тоже пишут - а вы загляните за забор, есть там, что написано или нет.

Сергей_
Не поделитесь мыслями?

И пальцем показать?
Я понимаю, что тут на форуме есть враги России, которые опплёвывают всё наше, но это не значит, что протестуя против этого, не замечать наши недостатки.\\\
ну так нечего тогда и напрягаться. А то туману понагнали, а из-за врагов и необходимой конспирации от их всевидящего ока и вездесущей длани тут же отбой сыграли :) Но все так загадочно-поэтично, что уж куды нам, серым, да ленивым.. мы ж на западе не живем и пенсионерами не являемся :))))

2 очень хороший
Какая "авианосная группа"? В росии не построено ни одной подводной лодки за путинский период а над кораблями приплывшими в венесуелу американцы потешались что типа в росии нашлось целых два корабля которые смогли пересечь атлантику. С США росии пока что может сравнится только по количеству ЯО и то пока не списали совдепосвкие SS18 - а списывают их в три раза быстрее чем делают новые (с учетом что срок службы твердотопливного тополя ограничен)
У росии просто нет уже денег поддерживать братские режимы. Уже у китая кредит взяли под нефть по $20

Ястреб, СНГ можно очистить экономически, как с Киргизией давая им кредиты под конкретные военно-политические обязательства. Военным способом, как с Грузией, если так не доходит. И много существует других, дипломатических тонкостей и ухищрений, приводящих к успеху. Им, прежде всего гражданам стран СНГ предложить реальную программу эконом помощи и защиты, чтобы про российским силам было на что опереться в отстаивании своих взглядов. Разрушение НАТО , задачка по сложней и не на одно десятилетие, хотя кто знает как там в будущем всё будет. У европейских стран множество чисто своих мелких или крупных, конъектурных или нет интересов. Прежде всего у старой Европы, на них и нужно играть. Был же союз не надолго Германии, Франции, России, когда амеры в Ирак только собирались войти.

очень хороший
Выйти из круга создание независимой от амерскогог сырьевого рынка экономики, и соразмерные с реалиями экономики, а не с эмоциями на которые вас амеры не прерывно подбивают тратами на армию\\\
Так у нас и без амеров назрело перевооружение армии как минимум. Тратиться в любом случае придется и пришлось бы тратиться все равно даже если бы и супер пупер армия была - эта неизбежная необходимость, издержки суверинитета так сказать.

Valery - у Вас нет ощущения, что в Вас вцепился Моссад?

очень хороший
Сейчас нам, нужно, укрепится в Латинской Америке, поддерживать Сербию, Сирию, Иорданию, Иран вернутся в Йемен под прикрытием, борьбы с пиратством, вернутся на Кубу, авианосная группа должна постоянно присутствовать в Средиземном море, не ослабевать ШОС. \\\
Дома дел не впроворот. Опять содержать оглоедов, которые завтра (возможно) в спину будт плевать? Только на выгодных для себя условиях и с головой сотрудничать с другими в мире! Хватит уже тут по братски, там по человечески. Нет у нас на сегодня для этого лишних ресурсов.

Виктор я не спорю, что армия ездит и плавает на физически и морально, устаревшей технике. Две АПЛ достраиваются «Владимир Мономах» «Юрий Долгорукий» на подходе третья. Многие АПЛ прошли кап. ремонт. Авианосная группа это авианосец «Адмирал Кузнецов», большой противолодочный корабль «Адмирал Чебоненко», к ним можно подключать самый большой надводный ракетный крейсер с самым большим автономным запасом хода «Пётр Великий» построенный в 1996 году, который и был в Венесуэле. Конечно все выше перечисленные карабли, построены не вчера, флот как и армия старя образно выражаясь. Но реформа идёт, заказы на оборонных заводах есть, не уровня СССР, так и экономика не того уровня.

Виктор
В росии не построено ни одной подводной лодки за путинский период\\\
А вот и неправда Ваша.
///...а над кораблями приплывшими в венесуелу американцы потешались что типа в росии нашлось целых два корабля которые смогли пересечь атлантику.\\\\
Да что вы говорите?!! ^)))) Ну ну :))

очень хороший
Ястреб, СНГ можно очистить экономически, как с Киргизией давая им кредиты под конкретные военно-политические обязательства.\\\
А это как? Всем перейти в расчетах на теньге? Пока валюты стран привязаны к доллару можете не употреблять фразу "можно очистить экономически".
////Им, прежде всего гражданам стран СНГ предложить реальную программу эконом помощи и защиты, чтобы про российским силам было на что опереться в отстаивании своих взглядов.\\\\
Вот уж дудки! Хватит бл.дей спонсировать. Только здоровый прагматизм. Хохложуков газом (товарный кредит и не только) уже спонсировали. вы в курсе каким махровым цветом там расцвело русофобство? Даже последний хохложук с самого захудалого хутора посмеивалсмя над руссими простофилями!

эти лодки достраиваются уже 15 лет
они морально устареют быстрее чем станут в строй

/о.хороший/а Украина не хочет вашей помощи-она берет кредит у МВФ.НАТО уже 60 лет стоит и дальше расширяется - это конкуренция и вы в ней проигрываете.

очень хороший
Виктор я не спорю, что армия ездит и плавает на физически и морально, устаревшей технике. \\\
Плавает г.вно по речке, стыдно не знать. А Петр Великий по боевой мощи превышает весь флот Южной америки.
виктор
///они морально устареют быстрее чем станут в строй\\\
Да откудаж Вы такой всезнающий то взялись? Раз все знаете, расскажите на чем там пендосы "плавают"? Чего там у них такого супер пупер прорывного за последние 10 лет появилось во флоте? Проблемы у ВМФ РФ есть, не отрицаю, но и корытами корабли называть не стоит, тем более безапеляционно.

07.03.2009 19:29zeppelin
Люблю я смотреть американские документальные фильмы.. Давеча как раз посмотрел об истории российского флота с петровских времен.. Так там оценка полностью совпадает с Вашей - мощный океанский флот, сейчас переживает трудные времена, но вполне может оправиться..

виктору (07.03.19:23)
Следуя вашей логике России надо завернуться в простыню и медленно ползти на кладбище, посыпая голову пеплом и громко нахваливая Америку. А все свои вооружения немедленно уничтожить, ведь так по-вашему ?

Ястреб во-первых НАТО 50лет только в этом году, и Юща на юбилейный саммит не позвали. То что НАТО обязательно развалится я не утверждаю, но я вам написал, на чём Россия может сыграть чтобы попытаться его развалить, яркий пример моих слов отказ старой Европы давать 190млрд. евро новичкам. Поверти если им на них сейчас наплевать то на Украину тем более. Во-вторых, не давно муссировались слухи что, Украина до $5млрд. хочет у России занять. Может утка, не зная, знаю только то что Украине заморозили на не определенный срок, второй транш МВФ. Вы знаете под какие условия выдаётся кредит? По предположениям, именно из-за невозможности их выполнения в предвыборный год властью, транш не переводят. Это не украинский народ помощи от России не хочет, а украинское руководство против. Zeppelin купили спокойно в обмен на доллары, отказ от Манса, так и другое можно купить, главное торговаться уметь. А если боятся ножа в спине, то лучше вообще, из дому носа не совать. Реакцию нужно вырабатывать.

Сейчас Путин, Медведев замажет народу через СМИ глаза дружбой и улучшениями с США. Затем под эту дружбу сократят, оставшееся от СССР ядерное оружие. И вот потом начнется настоящий кошмар для России. Ее уже обезоруженную поделят, раздробят, утопят в крови, а остатки народа выкинут на обочину безресурсных территорий. Нашу Россию с ее недрами окончательно и навсегда хотят поделить. А Путин, Медведев и куча кремлевских деятелей нестесняясь и не боясь получат награды США за отличную службу доблестных агентов ЦРУ при операции по уничтожению фашистского государства Россия.

В догонку виктору - если перечитать подборку ваших постингов, то у любого русского должно появиться желание сдаться американцам и покончить жизнь самоубийством, от пароксизма комплекса неполноценности. У вас наверное сексуальное удовлетворение от безнаказанного охаивания России.

Перезагрузка - перезапуск той же программы, т.е. без изменения её алгоритма (и результата). Чтобы внести изменения нужна, скорее, перепрошивка.

Сейчас Путин, Медведев замажет народу через СМИ глаза дружбой и улучшениями с США. Затем под эту дружбу сократят, оставшееся от СССР ядерное оружие. И вот потом начнется настоящий кошмар для России. Ее уже обезоруженную поделят, раздробят, утопят в крови, а остатки народа выкинут на обочину безресурсных территорий. Нашу Россию с ее недрами окончательно и навсегда хотят поделить. А Путин, Медведев и куча кремлевских деятелей нестесняясь и не боясь получат награды США за отличную службу доблестных агентов ЦРУ при операции по уничтожению фашистского государства Россия. Нашей Родины.

to 07.03.2009 19:51 Олег
Сейчас Путин, Медведев замажет народу через СМИ глаза дружбой и улучшениями с США. Затем
....................................
Бредишь, Олег. Ты сколько вчера принял? Мне кажется, не меньше литра.

Zeppelin насчёт «Петра Великого» согласен. Просто у нас есть корабли, которым по 30 и более лет и их критический процент на флоте. Я конечно понимаю что корабли могут служить и по 40-50 лет. Но это уже далеко небезопасно, ввод в строй новых, медленно происходит. Поэтому у многих складывается впечатления что чем дальше тем не безопасней для страны, отсюда и паника переходящая в крик. С нашими не большими финансовыми ресурсами, нужно грамотно определится, что нужно армии в первую очередь как воздух, и на это выделять деньги.

очень хороший
Zeppelin купили спокойно в обмен на доллары, отказ от Манса, так и другое можно купить, главное торговаться уметь. А если боятся ножа в спине, то лучше вообще, из дому носа не совать. Реакцию нужно вырабатывать.\\\
До тех пор пока курманбеки, Батьки и пр и пр будут устраивать конкурсы по торговле собственным телом за баксы - ровно до этих пор и будет нож в спине у России торчать. Я не против здорового прагматизма, я против бездумного спонсирования режимов и властей перечисленных Вами регионов и стран. Тут так - если уж купили, то купили и никакого после бл.дства со стороны наших "союзничков".

Megahit
Перезагрузка — перезапуск той же программы, т. е. без изменения её алгоритма (и результата). Чтобы внести изменения нужна, скорее, перепрошивка.\\\
Точно.. тут без форматирования никак. И перепрошивать стоит пендосам, у нас система не то чтобы летате, но и не виснет.

2 Ревельский
Нужно просто заниматся своей страной своей экономикой и своей армией а не бодатся с амерами и кормить клоунов типа бацьки или уго чавеса. Вот тут вспоминали петра первого и его флот. Так он был проевропейским монархом. А если бы он послушался патриотов то имели бы только "традиционные ценности" и бороды. Так же как и в японии - победили бы не сторонники мейдзи а патриоты требующие изгнать "варваров" и закрыть страну была бы япония отсталой колонией чьей нибудь

Более сбалансированные отношения с Америкой России нужны, хотя экономически прямо Россия не зависит от США. С другой стороны, поддержание армии и флота на современном уровне тоже жизненно необходимо. Как говорится, дружба дружбой, а служба службой.

очень хороший
На Ваш пост 07.03.2009 19:53
Согласен в общем то. По делу все говорите. Вроде как и в Кремле это стали понимать. Сходите на авнатюриста - там отдельная ветка по этому поводу есть. Много интересного можно узнать в одном месте, а не рыскать по интеренту.
Добавлю лишь к Вашему посту, что и пендосский Даллас(кажись так называлось корыто), которым Жора Буж в том числе хотел попугать РФ в Черном море сгодился лишь на то, чтобы отвезти в Севастополь трупы хохломорных, которые воевали против нашей армии в ЮО. А сие корыто было построено в 60-х годах.. Сами корпуса кораблей отслуживают свое по полной - и это правильное решение, вне зависимости от того - пендосский корабль это, российский или еще какой.

Zeppelin, Виктор, комплексно проблему нужно, решать. А не призывать сидеть дома. Решение насущных проблем в экономики, не отменяет необходимости, финансировать союзников. Вы знаете, как их ещё добывают? Все государства в истории, которые проводили не зависимую политику, ПОКУПАЛИ себе союзников. Так делал Пётр, так делал СССР (даже чересчур переплачивал), ну и конечно так делали и делают англосаксы. Поэтому чураться, Уго Чавеса или Лукашенко, только потому что над ними смеются на CNN, как минимум не дальновидно с точки зрения, интересов России. А про то что полезного они сделали своим странам, вообще нужно писать отдельный доклад.

Вообще то интересная получилась ветка. Ну поручкался с барышней Серега Лавров, ну поговорили там с ней о том, о сем, да о погоде (жаль он ее в кино на 08,08,08 не позвал), а на форуме уже истерика - караул!! продают последнее!! Давайте уже подождем чтоли встречи президентов, тогда уже точно можно будет если что кричать, что нас продали окончательно, а может и наоборот....
Что Лаврово по Вашему должен был сделать? Обозвать Хилари дурой? Показать кузкину мать с ботинком в руке? Что?

очень хороший
Так делал Пётр, так делал СССР (даже чересчур переплачивал)\\\
Насчет чересчур я Вам и написал. Здесь собака то и порылась. А купля продажа должна быть такой железобетонной, чтобы никаких иллюзий у противной стороны не оставалось. Купленая (якобы) партия регионов - тому пример. Чтобы даже думать не смели глянуть в другую сторону!
///Поэтому чураться, Уго Чавеса или Лукашенко, только потому что над ними смеются на CNN, как минимум не дальновидно с точки зрения, интересов России.\\\\
А я разве давал где то повод писать о том, что я чураюсь Чавеса? Лично мне этот индеец очень симпатичен. По моему честный и открытый человек, не в пример многой шалупони общемировой, в том числе и пиндосской! Я серьезно про Чавеса пишу, не стебусь.

07.03.2009 20:09 zeppelin лучше не напишеш!!!

[о.хороший]-НАТО образовано в 1949 г.-подсчитайте.кого позовут на саммит-посмотрим-в январе 2010г.А кредит МВФ даст-США помогут/первую часть уже дали/.касательно помощи-вы себе сначала помогите-у вас ситуация ненамного лучше.Никакой помощи украинский народ,за исключением небольшой части,от вас не хочет.Украинское руководство избрано на свободных выборах прямым голосованием большинством народа и оно это большинство представляет.

(19:57)Виктор, как бы вы ко мне отнеслись, если бы я вдруг стал американцам советовать, как им заниматься своей страной, экономикой, и, тем более армией; стал бы давать советы, кого им кормить, а кого бомбить?
Да меня, уважаемый, не обижайтесь, но в лучшем случае приняли бы за идиота. Но вот поучать Россию считает своим долгом каждый её покинувший. Я уже два года живу в Калифорнии и отсюда, со стороны все эти шашни "доброжелателей" России мягко говоря вызывают недоумение.
Простите, если был резковат.

уточнение-в январ2010 г.-президентские выборы.

2 очень хороший
А что они хорошего сделали своим странам. Лукашенко держится за счет российских дешевых енергоресурсов а уго чавес за счет нефтедолларов которые он получает торгуя с теми же гринго.
В союзники надо брать страну а не отдельных лидеров -горлопанов которых завтра выгонят и все коту под хвост. Только ни одна страна с нормальным прагматичным лидером не будет встрявать в разборки с США по идеологическим причинам.Поэтому росии нужно предлагать более долгострочные вещи для дружбы а не лозунги времен СССР. А пока что в "друзьях" среднеазиатские царьки и латиносы которые только умеют гуантамеру петь.

Ястребу
"Украинское руководство избрано на свободных выборах прямым голосованием большинством народа и оно это большинство представляет."
*
Ага, точно! Свободней только в открытом космосе.:))
ЗЫ. Вы уверены, что подобрали себе подходящую птицу для ника?:)))))

ястреб
Украинское руководство избрано на свободных выборах прямым голосованием большинством народа и оно это большинство представляет.\\\
Это когда в третьем туре? :))))))
///Никакой помощи украинский народ,за исключением небольшой части,от вас не хочет.\\\\
Ой ли :) Кроме ополяченных хохломорных не то что помощи не хочет, а ждет когда как минимум с Россией вместе будет, а как максимум в ее составе.
А помощь Ваши оранжоиды клянчат и у России и у МВФ и у ЕС (наверняка и у пендосов клянчат), или это мне приснилось? :))

2 Ревельский
американцы люди деловые и прагматичные - если вы им дадите стоящий совет можете не сомневатся - его воспримут

виктор
В союзники надо брать страну а не отдельных лидеров -горлопанов которых завтра выгонят и все коту под хвост.\\\
Вот лично я знаю как страна может оказаться заложником определенных обстоятельств, заню также, что страна может быть оккупирована или разрушена... А вот как брать страну в союзники... не научите? :))))
////Только ни одна страна с нормальным прагматичным лидером не будет встрявать в разборки с США по идеологическим причинам.\\\\
Браво!! ОТкуда инфа? Госдеп подкинул? :))
////Поэтому росии нужно предлагать более долгострочные вещи для дружбы а не лозунги времен СССР. А пока что в «друзьях» среднеазиатские царьки и латиносы которые только умеют гуантамеру петь.\\\\
А Вы наверное петь не умеете, вот и злитесь? ^))))
А что за "долгострочные вещи", не поясните?

Виктору(20:24)
Попробуйте приехать в Америку и дать кому нибудь совет. Прагматичные, как вы говорите американцы - либо вызовут полицию, либо дадут вам в морду. Можете проверить: результат гарантитую.

виктор
американцы люди деловые и прагматичные — если вы им дадите стоящий совет можете не сомневатся — его воспримут\\\
Ага, не сомневаемся :)))))))

/zeppelin /оранжевые выиграли все три последние избирательные кампании- 2004г,и две парламентские-2006 и 2007г и оппозиция -ПР и КПУ это признали.'хохломорные ополяченные'-это большинство народа.

ястреб
/zeppelin /оранжевые выиграли все три последние избирательные кампании- 2004г,и две парламентские-2006 и 2007г и оппозиция -ПР и КПУ это признали.'хохломорные ополяченные'-это большинство народа.\\\
Больше не пишите об этом. К фантазиям укров уже выработалась брезгливость, и даже не смешно вовсе.

Значит, как бы руку нам протянули... Ну да, цель-то у России и НАТО одна - развалить друг друга. Ну, что ж, руку-то пожать можно, можно даже улыбнуться "вот так" (как в песне у Проф. Лебединского), но в кармане-то надо кукиш держать или ещё что-либо. Кнопку, значит, нам подарили... Им тоже надо подарить с надписью "Открыть кингстоны".

Пока что в мире угроза исходит исключительно от пиндосов, никто за последние 60 лет не вёл столько войн и не убил столько мирных людей, причём живших за сотни и тысячи километров от Пиндосии и ничем пиндосам не угрожавшим. Корея, Филипины, Вьетнам, Лаос, Камбоджа, Гондурас, Никарагуа, Гренада, Чили и т.д и т.д и т.д.

07.03.2009 20:40ястреб
Помаранчевые выиграли только одни "выборы", когда исключительно наглостью отменили выборы 2004 года и по решению Избиркомиссии в 2005 году посадили в президентское кресло прокаженного.

2 Конрад
Больше всего мирных людей убили коммунисты, причем в отличие от пиндосов - собственных граждан. Переплюнул (в процентном отношении) только комунист Пол Пот

2 Конрад
Вообще то оранжевые выиграли парламентские выборы 2006 и 2007 годов а не только президентские 2004

2 Виктор
Разумеется, китайские коммунисты.

2 Истребитель
Да нет, как раз свои , кремлевские

Старуху олбрайт сменила старуха клинтон; отношения с США могут улучшиться только в случае сдачи Россией своих позиций.

2 виктор
А еще атомную бомбу на своих гражданах в 1954 году испытывали - куда там пиндосам с их вьетнамом и кореей на которых мне чесно говоря чихать.

to 07.03.2009 22:38 макар
2 виктор
А еще атомную бомбу на своих гражданах в 1954 году испытывали — куда там пиндосам с их вьетнамом и кореей на которых мне чесно говоря чихать.
..................................
Это ты о чём? На твоей маме что-ли испытывали, поэтому ты такой ..... и родился?

to 07.03.2009 22:10 виктор
2 Конрад
Больше всего мирных людей убили коммунисты, причем в отличие от пиндосов — собственных граждан. Переплюнул (в процентном отношении) только комунист Пол Пот
................................
Вот это-то и беда, что ленинские, а потом и сталинские большевички русских и других славян за своих не считали. И вырезали всех, где хоть какую-то опасность для себя чувствовали. И только война заставила грузино-еврейскую жопу повернуться к славянам :*Бгатья и сёстгы....* .

Харькову
"Вообще то оранжевые выиграли парламентские выборы 2006 и 2007 годов"
*
Насколько я помню, больше всех набрали голосов ПР. Но НУ-НС и БЮТ в сумме оказались больше. Но ведь это уже не одна партия, а две, причем враждующие.

Харькову
"Какая разница — они все равно оранжевые"
*
Действительно, все равно они там все оранжевые, а это уже не лечится.:))
Только вопрос-то не в том, какие лозунги кто выдвигает, а в том, кого народ Украины считает своими представителями во власти. Не думаю, что хоть один политик Украины может похвастаться рейтингом выше 10%. Иначе придется признать, что на Украине живет не народ, а сборище мазохистов.

2 Итоник
Какая разница - они все равно оранжевые, тем более что враждует только меньшая часть НУ-НС. Да и блок литвина хоть и не оранжевый но ничем по вглядам от БЮТ и НУ-НС не отличается - результат существующая коалиция. А еще учтите что минимум треть ПР антиоранжевая только потому что их во власть не взяли а не потому что, к примеру, против НАТО. Люди Ахметова в секретариат президента ходят как к себе домой

2 Итоник
рейтинги (как правило проплаченные) это одно - а выборы когда нужно принимать конкретное решение - совсем другое. Вот выйдут в финал Йуля с Януком через год - и решать человеку - орел или решка. У кого рейтинг 11 процентов тот и выиграет у того у кого 10. Вот и вся арифметика.
В росии с этим проще - преемника назначили и все дела, только формальность соблюсти как на выборах при советах.

Харькову
"В росии с этим проще — преемника назначили и все дела, только формальность соблюсти как на выборах при советах"
*
И это есть гут!:)) В смысле, не что как в Совке, а что не приходится выбирать между "плохо" и "очень плохо". У России в отличие от Совка есть одно несомненное преимущество - отсутствие государственной идеологии. Поэтому есть относительная свобода слова, по сравнению с другими демократическими странами, включая весь Евросоюз, США и прочие Гондурасы.

07.03.2009 22:50
Русский

Старуху олбрайт сменила старуха клинтон; отношения с США могут улучшиться только в случае сдачи Россией своих позиций.\\\\\\\
Не будет ни какой сдачи,будет только усилиние позиций России,этого то они и боятся,вот хотят глаза замазать,зубы заговорить. Вот только начнется какая нибудь заваруха в Украине или на Кавказе,вот тут то они покажут свле истинное личико."Друзья" млять.

Ничего интересного:
1. США желают остаться на авиабазе Манас.
2. США оставят 3-й позиционный район ПРО.
3. США желают сократить стратегические ядерные силы таким образом,чтобы оставить превосходство по носителям над РОссией,причем забывая о том,что кроме США есть и НАТО. А по обычным вооружениям НАТО и так имеет превосходство.
4. США пожелают надуть Россию под дымовой завесой слов и обещаний. Никакой конкретики.Одна ложь, и достаточно наглая и топорная.
5. США имеют военный блок НАТО и 759 военных баз в других странах.
6. Поэтому для РОссии, любое разоружение в данный момент категорически невыгодно.

to 08.03.2009 00:32 Nicholas
Согласен, что никакого реального сокращения быть не должно. Может быть только то, что истекло срок эксплуатации напрочь. И никаких односторонних уступок по ДОВСЕ.

Просто вопрос стоит в ЦЕНЕ! Ща ценники пересмотрят и к плану Аллена Далеса вернутся.Наверно предложат по обоюдному согласию-ДУСТ, оч действенно против тараканов и русских.

Харьков2 "В росии с этим проще — преемника назначили и все дела, только формальность соблюсти как на выборах при советах." Римская империя блогодаря институту приёмничества (не наследия) усилилась и обрела стабильность на столетия. Императоры Римские они же Цезари при своей жизни из достойных парней выбирал приемника усыновлял и обучал. Необучаемых или неспособных разусыновляли. В пендосии в энтом светочи дермократии правят одни и теже через мореонеток под названием призидент, строптивых призидентов или отстреливают или компраментируют.

To Valeri
Возня и пуси-муси с НАТО целесообразны,если мы хотим подорвать наркотрафик из Афганистана.И неизвестно,что лучше - борьба с оккупантами в Афганистане или борьба с наркоторговлей.

07.03.2009 23:01Tinyto
07.03.2009 22:10 виктор
Вы ребята явно из эпохи тотального обсеризма коммунизма и путаете времена и эпохи. За последние 60 лет, то есть после 1949 года ни одна война на земле не происходила без участия пиндосов, а большая их часть по их инициативе. При чём тут коммунисты? Они со своими баранами, которых гнали в светлое будущее, разобрались в 30-е годы. Сейчас в светлое пиндосовское будущее народы гонят пиндосы.

to Вован:
"И неизвестно,что лучше — борьба с оккупантами в Афганистане или борьба с наркоторговлей."
***
НАТО только тем и занимается, что обеспечивает производство и транспортировку наркотиков.
Помогая НАТО, значит содействовать в этом.
Лучше создать профессиональные пограничные войска как это было в СССР (тогда всё охранялось).
А сейчас все границы прозрачные и без проблем идёт наркота из Афганистана к нам, к тому же амеры без всяких проблем могут засылать к нам кого угодно - враг ведь рядом с нашей территорией.
К тому же у афганцев правое дело: они воюют с оккупантами как и мы когда-то с фашистами.

Конрад, всё это омерзительно.
А тогда СССР по сути дела с амерами воевал.
Не влезали бы эти амеры через Пакистан а Афганистан - было бы всё ОК.

08.03.2009 09:43Valeri
Продолжим традиции, пиндосы помогали афганцам воевать против СССР, логично помочь афганцам воевать против пиндосов.

08.03.2009 10:00Valeri
Согласен, у СССР и Афганистана были длительные дружеские отношения, в 20-е годы афганский полк участвовал в разгроме Красной армией английского экспедиционного корпуса в Туркмении и Гилянской области Ирана. СССР построил немало дорог и промышленных объектов в Афганистане и войска туда ввели не по прихоти престарелого политбюро, а на основе договора о взаимопомощи. И советские войска не бомбили подряд города и села, а поддерживали порядок. А пиндосы 100% оккупанты и захватчики.

вы что ща не модно Союз добром вспоминать.Модно хаить и говорить что еслиб не олигаробюрократы мы все бы умерли на БАМе. Нам проституция милее чем скромность и честность. Нам проще в тихушку клок земли отдать за подарок , чем отстоять у врага.В Союзе все было плохо- и экономика плохая, мало заводов построили-не хватает. И народ плодился без знания сэкса,- узнали стали беспризорщину и простуцию плодить. И советский рубль неуважительно к доллару смотрелся курс 66коп за 1 долл , я уж про йену молчу та вообще тысячами шла к рублю.А как Советы квартиры давали бесплатно, волосы дыбом стоят- бесплатно, уроды конечно. Вот ща есть долл. купиш нет сдыхай- твой выбор! Булка 20коп. стоила ужас! обман, грабеж! Ща под30р. нормально. Бизнес он святой.Советы плохо.

И не амеры тут не причем проблемма в нас. Нашей тупости и трусости. Как отаре баранов вожак нужен, так и тут.Амеры свое дело делают как хотят и это их цель и право сильного. А мы подстилкой всем народом стали из за правления 20 летнего предателей. Все Присягу довали Союзу на верность, лан женщины в стороне а мужики на баррикады не пошли страшно. Учите китайский господа!!!

О заявлении Клинтон: «..По вопросам, где есть расхождения, мы будем работать честно и открыто. Обе стороны выявили готовность к такого рода работе... Сегодня у нас появился отличный шанс построить отношения, шанс который нельзя упустить».
Когда политики такое озвучивают, значит Непременно кто то кого то желает «надуть» - Это только вопрос времени..
Главенство в данном «партнерстве» будет понятно за «крутизной», т.е. за США, а значит и «ветер измен..» дунет от туда.
Почему ?!
Да потому, что:
поведение меченного создало и надолго закрепило в забугорье Миф, об уступчивости (РФ - России);
кто бы и что не говорил, Но возможности РФ только «бледная тень» былого могущества СССР;
нынче США это «здоровяк с дубиной» и желанием к использованию этого аргумента.
Любые Равные действия по разоружению между РФ и США будут играть супротив РФ - слишком разнятся ситуации с возвратом к исходным возможностям, при необходимости.
Для США это будет Только вопрос времени, а для РФ - просто «Финиш..».

Если добиться от США сокращения, ракетно – носителей, не складирования, а реальное уничтожение боеголовок, вообщем реального сокращения ядерного вооружения, во всех его компонентах, то это России возможно будет выгодно. Равное кол-во ядерных компонентов, между нами, не заставит нас, тратя десятки, а то и сотни миллиардов долларов, на программу ядерного вооружения. Что положительно скажется, на экономики. Но тут повторял и буду повторять надо держать ухо в остро, амерам кинуть в очередной раз нас как два пальца об асфальт.

Дамам Форума.
С Праздником !!!
Здоровья и успехов Вам и Вашим близким.
Все будет Здорово - Мир будет таким как Мы его представим.

Что то добиться на переговорах и иметь ясную перспективу на будущее надо имея нормальную промышленность в том числе сельскохозяйственную, подчёркиваю не добычу и продажу сырья в обмен на бумажки пендосии. При дорогих ценах на сырьё создалась иллюзия благополучия и роста экономики, строительство жилья необходимо, но это не развитие промышленности. У меня сложилось мнение, что руководство России лихорадочно ускоряло продажу сырья, радуясь каждому доллару. Жаждой обогащения объяснить сиё не могу и так они там все мульти миллиардеры. Версия предательства тоже вроде не выдерживает критики. Народ может у Вас есть объяснение сему явлению почему так торопились и возможно торопятся продать невосполнимые ресурсы.

КОТу. Может так ?! Гляньте от здравого смысла, на среду в которой Они "обитают".
Ведь Они просто люди с достоинствами и недостатками, волей Судьбы попавшие во властные Верхи. Они конечно изъявляли желания и предпринимали действия, т.к. в избытке имели амбиции, "мутный" склад характера, мораль отличную от Общественной и иное. Их движение по карьерной лестнице Вверх:
оттачивало личные черты Необходимые для выживания в Стае себе подобных и атрофировало качества потребные для жизни в обывательской среде;
постепенно включало Их в общую систему разно уровневых контактов жестко регулирующих аппаратные взаимоотношения, т.е. каждый винтик на своем месте.
А теперь представьте себе, что начали Эти винтики изымать или подменять новыми, Качественными - рухнет Вся Система.
Сменить Систему можно одно моментно, т.е. все винтики - это переворот или менять постепенно - это 37 год.
Эта Система Требует роста Подпитки.., а значит и Единой увязки действий винтиков, что и есть суть Проблемы.

АлекСандр. Не спорю может и так, но в результате подпитки, а аппетит приходит во время еды, кол винтиков разбухает геометрически. Также согласен, что все винтики ковались или точнее штамповались при СССР. "Сменить Систему можно одно моментно, т. е. все винтики — это переворот или менять постепенно — это 37 год." но хватит ли времени 37 лет, да и ресурсы могут истощиться. Переворот мо моему тоже нечего хорошего. Так понимаю тупик...

Под хватит времени подразумляю дадут ли России столько времени её заклятые "друзья"

...система ПРО направлена на «сдерживание намерений отдельных стран или террористических групп по обретению ядерных или ракетных технологий».\\
Клинтон видимо представляет себе Россию по голливудским фильмам, где русская мафия, под пение Интернационала, запускает ракеты с ядерными боеголовками, украденные со склада сельпо в деревне Похохуевке, прямиком в Пентагон и Белый дом. Как ПРО может сдержать намерения тергрупп по обретению ядерных и ракетных технологий? За лохов нас держит?

КОТу. Мне кажется, что Не хватка времени Это из разряда Мифов.
Пока РФ имеет ЯО, пусть и устаревшее Никто Не сунется в лобовую - так, из за угла, по цветному будут баламутить, 5 колонну из деток нынешних чиновников организовывать..
Так что времени на Изменения с запасом.
Проблема в несоразмерном аппарате чиновников, его неумеренном аппетите, неспособности к новаторству, неуважении к РФ - Русским, прочая и дефиците в Личностях способных к резким, решительным поступкам времен становления СССР.
Проще – Все меньше тех кто уважает память предков и желает (РФ – России) Будущего.
За право спокойно существовать в забугорье и доступ к спертому баблу Они сдадут Всех.

Не иначе ,как в пиндосии готово очередное разводилово на нашу голову.

По ПРО Клинтон не сказала ничего нового. Они и раньше приглашали нас создавать вместе с ними ПРО против нас же самих. Утверждения, что оно направлено против "нестабильного иранского режима" тоже не ново. Новые люди, старая песня.

Создается впечатление,что "консультации с Россией по вопросам ПРО" не более,чем пауза,связанная с кризисом,выдаваемая за жест доброй воли. А подтверждение воли и влияния России будет уход американцев из Киргизии.База "Манас" по прежнему американская.