Комментарии по теме: Россия не уйдет из Севастополя

Черноморскому Флоту-Севастополь!!! А флагману Украинского флота "Гетьману Замудачному" и остальным козацьким "чайкам"-деревянный причал на о.Хортица!

Наводят на грустные размышления чтения имеющие разное смысловое содержание:
1/ заголовок статьи - "Россия не уйдет из Севастополя";
2/ по тексту статьи – «..у нее нет намерений досрочно покидать Севастополь.» или «Россия не собирается досрочно покидать Севастополь».
Хорошо бы если высказывание бывшего главкома Военно-морского флота Владимир Комоедов «.. в Севастополе нужно оставаться, и оставаться на века» Стало Руководством к долгосрочным действиям Власти РФ .
Власти и их амбиции приходят и уходят, а Народам жить дальше и с горечью вспоминать героизм общих предков разменянный на глупейшие словеса и распри подброшенные разномастными горлопанами - отморозками.

Зачем нужно было высылать российского консула и терпеть взаимную "пендюрину" если можно было решить вопрос на уровне кошельков а если нет денег то тогда уже и раздувать скандал...Украинские националисты поняли,что не всё продается и не всё покупается теперь россияне должны покрыться большой уважухой...

Не понимаю почему нельзя увеличить стоимость аренды для флота без всяких надавливаний, перетягиваний и не получать ежегодно сумму. Выступление Ющенко про свободную экономическую зону в Севастополе -безполезны по одной простой причине: функции торгового порта в Украине выполняет Одесса и она "мафиозно" сильнее чем весь Крым вместе взятый со своими летними подачками от туристов.

Кажется,что после 2017года в Севастополе не будет никакого флота не украинского (т.к. он окончательно придет в негодность)не российского (потому ,что какая бы не была власть на Украине цену на газ она не простит) а Севастополь превратиться в средний крымский приморский хутор. У нас так всегда,сначала много шума а потом всё забывают...

Вне всякого сомнения,Севастополь сдан не будет.Севастополь-это символ русского флота,его стойкости и мужества.Если современные россияне сдадут Севастополь,позор падёт на них,их детей, и внуков.Тогда можно закрывать историю России.

Ну давайтек все по пятьдесят раз напишем "Севастополь-русский город!" и может тогда это вдруг и образуется само собой.Порт-Артур тоже имеет большую русскую историю, да и Харбин.И на Аляске есть населенные пункты, основанные русскими.И не забудьте Киев-мать городов русских!

Севастополь - русский город!

Уйдет-не уйдет что теперь гадать...в нашем Мире все продается и покупается.

...Про вашу конституцию лучше вообще помолчать, сначала покажите мне где там написано про третий тур с приездом международной комиссии по нему и про свободное использования этой самой конституции как кто хочет и когда захочет при полном безмолствии конституционного суда. По вашему референдум народа, это фикция сильнее безусловно украинская конституция которая нарушается по пять раз в час и которую крымчаке в большинстве своём не когда не читали, т.к. она на украинском а они его не знают. Вы прекрасно всё понимаете и вместо того что бы работать на единство, которое и вам и нам даст только больше возможностей, вы потаитесь убедить нас россиян что вы мол противоположность и нам и миру, марсиане мы что ли, я не пойму в принципе вашего упрёка. Надеюсь постараетесь объяснить по подробней.

...По началу одинаково одетые с определенной символикой на плечах и с флагами люди человек так сто нападут на деревню преимущественно русскую разорив её и позжигая пару а то и больше домов попутно основательно разорив православный храм московского патриархата, что бы уж не у кого не осталось сомнений что нападали именно на русских. Вот вам как вариант. Это всё будет заснято на видео как нападавшими так и жертвами и выложено в Интерне, где видео уже растиражируют. Технология проста, здесь главное команда центра и конкретная выгода от события. Хотя это вариант стоит на втором месте. На первом стоит поддержка независимости русского Крыма. Он более бескровен. Про вашу конституцию лучше вообще помолчать, сначала покажите мне где там написано про третий тур с приездом международной комиссии по нему и про свободное использования этой самой конституции как кто хочет и когда захочет при полном безмолствии конституционного суда...

...Так спрашивается, зачем служить во вред тому кого любишь. Люди это видят и ждут уже давно ждут каких то точных и реальных действий от Росси по сближению, не оценивая в отличии от вас и западной Украины Россию в негативно цвете. И ещё, коли вы уж упомянули о российской политике то, в чём же она вам не нравится хотелось бы для ясности дела поинтересоваться, по пунктам распишите если не затруднит. Далее, вы всё таки поручились, за татарских и оуновских нациков, обеляя их «чистый» лик. Это говорит, о том что вы просто не хотите оценить, весь масштаб возможной катастрофы и о вашей наивности в благополучие нынешнего государственного единства Украины. Схроны с оружием делаются, особенно бывшими кадровыми военными очень легко и автомат весь в масле как будто только с конвейера может быть извлечён из земли и через 10 лет после его закладки. Этнические чистки я имел в виду как вариант, я не говорил что они по началу будут десяти, сто тысячных масштабов...

...она идёт с применением любых приёмов, она всегда была и всегда будет. Я полагаю, вы считаете что регион под названием Украина не представляет для России опасности если туда всё таки протащат натовские войска. Вы так же полагаете, что Россия должна чётко следовать рекомендациям, другого государства, у которого на неё явно и точно не совсем миролюбивые взгляды. Мне кажется это как то странно мягко говоря. Вы признаётесь в любви но не хотите жить вместе, это тоже странно. Т.к. любящие, приведу тут аналогии с влюбленной парочкой, всегда живут вместе. И вы этим только подтверждаете что с Россией хотят жить единым домом как делали это веками. Люди то понимают, что западу они не нужны, как какие то равные и уж тем более состоятельные в плане экономики и конкуренции субъекты. Они ему нужны для одного: попыток непрерывно нажимать на Россию, с целью выбивания из неё всего чего ему надо. А надо ему треть всех мировых запасов сырья хранящихся в российской земле...

...точнее её власти, не народ. Но это тоже за скобками оставим. Народу вдалбливают в голову что ЕС и почему-то сугубо военная организация НАТО это финансовое благополучие. Расскажите мне пожалуйста какого жизненного уровня за пять лет достигла Украина, так активно заманиваемая этим фантиком? По-моему, этот самый уровень ушёл в минус. Вот придумали «Восточное партнёрство» как замену ЕС, т.к. в него вступить в ближайшие годы не как не получится, если вообще когда либо произойдёт. Будут теперь, все петь что это безусловно единственный шанс украинцев на европейскую зарплату. Не чем другим их туда не заманишь, они как и мы идеологически не совместимы с еэсовцами. Немного отвлёкся в сторону, но всё по теме. Не надо тут говорить, что защита национальных интересов это, какое то противопоставление аж целому МИРУ. Это смешно. Вы вообще понимаете, что всегда существует разность интересов, которые борются друг с другом, это и называется региональная борьба...

ТатьянаС, не надо так, горячится. Streamer, просто считает, что все, что не крепко связано с одобрительными декларациями и красивыми речами в европейских и американских политических кругах, а так же на уровне их экспертов, является полной противоположностью и что самое главное даже не этим кругам с экспертам, а всему миру. О как. Поэтому Россия в глазах streamer или как он политкорректно выражается, политика России, это одиночество и отчуждение. Он как я полагаю, полностью ориентируется на навязываемую западом политику как на всём постсоветском пространстве так и в самой России, что мол России само изолируется, т.к. дескать не следует нашим рекомендациям и стандартам. Спрашивается откуда эти стандарты появились их им что бог как Моисею заповеди дал? То что Россия вполне успешно контактирует со всем остальным миром, это как то оставим за скобками, главное что скажет запад, ведь это целый наш необъятный мир. Всё остальное Окраина. Вот Украина и решила стать другой Окраиной...

А сами жители Крыма и Донбасса не дадут уйти ЧФ.....

россия свистеть не будет. Просто уйдёт и всё. И , довольно, скоро.

Россия не уйдет из Севастополя? Только засвистит! Положения Конституции об отсутствии военных баз ИНОСТРАННЫХ государств никто не отменял...

streamer // А вот насчет того, хочет ли народ Украины быть вместе с сегодняшней Россией, противопоставляющей себя остальному миру,— вопрос. //
Вот с этого места поподробнее. В чем Россия противопоставляет себя всему миру? В том, что не разбомбила Тбилиси, как это делают американцы и израильтяне по поводу и без повода?
Народ Украины хочет иметь евпропейский уровень жизни (пустите, так сказать, Дуньку в Европу). Вот главная европейская ценность (все то же сало), ради которой он готов всех и все предать. Печально, но понятно. Другое дело, светит ли нашим братанам присоединение к золотому миллиарду? Сомнительно, учитывая, что Европа уже посадила себе на шею 100 млн. нахлебников.

"политика современной России воспринимается в Украине весьма критически" - хе ?! А как же иначе ? На то и создавалось "украинство" что бы быть противовесом России.Но вот стоит "украинцам" попасть в "Кремлёвские кресла"...почемуто они обеими руками начинают строить "единную и не делимую"...единственное требование к украинствующему политикуму Украины на сегодня...по крайней мере быть истинными патриотами Украины и не ссорится с Россией.Запад ,со всеми его брильянтами...далёк и чужд,а Россия ВСЕГДА РЯДОМ.

"...Россия,противопоставляющая себя остальному миру"(с.амер) - уж так прямо и всему ?! И таки "противопоставляющая" ?.Америка ещё не весь Мир, а собственые интересы и самоуважение ещё не есть "противопоставление".Впрочем...мы для Запада всегда будем ...слегка чужими.Потому что ВСЕГДА имеем собственый интерс и по возможности не позволяем "шарить в наших карманах".

Не приносите "извинений".Во превых - не поверю в их искреность,во вторых...что в них проку ? Вы - враг убеждёный и последовательный России и стало быть мой личный враг.Большой разницы между вами и Кавакзкими террористами нет.У вас цель одна - нанести России максимальный урон.А это значит и мне тоже..."имеющие отличные от Вашего мнения ... сволочи"- да.И это опыт жизни.Но думаю что Вас не слово "сволочь" оскорбило, а всё же"транзит".И больше не смешите мои тапочки "высоким штилем".Цена вам и вам подобным известна с времён оных......"права она или не права,но это моя Родина !"

22 3:37очень хороший
"При такой ухудшающейся ситуации, крымчане без помощи всяких нациков декларацию о независимости примут"
Такая декларация не будет иметь никакой юридической силы, т.к. не соответствует Конституциям Украины и АР Крым. Соответственно, тоже не может быть использована как повод для агрессии.
Никакого неуважения к крымчанам в этом нет. Точно так же , мы, киевляне, не можем отделиться от страны, илм львовяне, или жители Донбасса.
Да, по поводу Вашего заявления:
"на Украине Россию любят, и хотят быть вместе с ней"
Конечно, любят. И Россию, и россиян.
Все-таки, самый близкий нам народ.
А вот насчет того, хочет ли народ Украины быть вместе с сегодняшней Россией, противопоставляющей себя остальному миру, - вопрос. Результаты всех выборов, происходивших в этом десятилетии в Украине, не подтверждают этого тезиса. Политика современной России воспринимается в Украине весьма критически всеми серьезными политическими силами. Это реальность, с которой глупо спорить.

23:37 очень хороший
У меня нет никаких сведений ни о незаконном оружии, ни о наличии в Украине незаконных вооруженных формирований. Это не моя компетенция. В СМИ никакой особенно беспокоящей информации не встречал. Но, по-моему, Вы не очень представляете, о чем пишете. Этнические чистки - это СИСТЕМАТИЧЕСКИЙ террор в отношении какой-либо этнической группы. В условиях, когда власти Украины контролируют правопорядок на ее территории, ни о каких этнических чистках со стороны каких-либо других сил речь идти не может. Ибо какие-то возможные бандитские нападения (с какой-либо стороны), полноценно расследуемые и пресекаемые правоохранительной системой, никогда не удастся выдать именно за "этнические чистки" и использовать как предлог для агрессии.

04:54 kib
Вы сочли за возможное, занести меня в разряд "сволочей". Не обижаюсь, потому, что отдаю себе отчет, где нахожусь. Полагаю, что это в большей мере характеризует Вас, чем меня. Ибо я ни одним своим постом не дал Вам возможности упрекнуть меня в неуважении к российскому народу, его государству, руководству и лично к Вам. Надо полагать, Ваша оценка меня происходит из противоположности наших взглядов на происходящие в мире процессов, в том числе в сфере российско-украинских отношений. Следует ли из этого, что все люди, имеющие отличные от Вашего мнения, по определению являются "сволочами"? Или я удостоился Вашего особого внимания в силу каких-то личных мотивов? Может, я когда-либо задел Вас каким-то образом, даже не заметив этого? Тогда искренне приношу извинения, поверьте, не имел в виду ничего личного.
В противном случае - удивлен.
Я полагал Вас взрослым и адекватным человеком.

"правда у каждого своя" - Хе ?! Милок...ты уж не заикайся о правде.

гг. или панове "украинцы" типа кияши ,стреАМЕРА и антиводки будут существовать до окончания постройки "Северного потока".Затем их ждёт участь мазепинцев,петлюровцев и УПАвцев.Вся эта сволочь существует пока на Россию можно давить "транзитом"....Сталин был гуманистом."Украинство" как и сифилис распространаяется половым путём.

желаю удачного переезда русским на кавказ

Хорош был дом да украинец поселился в нем

...Всё может быть абсолютно не так как я пишу, всё покажут выборы мне думается. Если амерам не станет выгодно санкционировать националистические провокации, раньше этих выборов попытавшись как то на этом сыграть. А так посмотрим кто придёт, какие будут принимается решения. Экономическая ситуация, тоже оставляет желать лучшего промышленный спад 31%, резервов ноль. При такой ухудшающейся ситуации, крымчане без помощи всяких нациков декларацию о независимости примут. Прогнозов достаточно, ясно одно Украине очень сложно удерживать государственное единство, а идеологического там давно уже нет.

...А оружие спрятать, это вообще дело для матёрого уголовника какого-нибудь и просто человека думающего не составит большого труда. Посмотрите криминальную хронику там этих стволов чуть ли не тоннами конфискуют, а толку мало неучтенного ещё выше крыши. Я не говорю про утайку танков или БТРов (хотя чем чёрт не шутит), имеется ввиду стрелковое оружие. В 90е этого стрелкового оружия с воинских складов и других мест хранения расползлось во всех пост советских странах, громадное кол-во. Для организации массового нападения одной группы людей на другую группу, так что бы об этом заговорил весь мир, вполне достаточно и обычного стрелкового оружия. Вы готовы streamer поручится что не у татарского меджлиса, ставящего своей главной целью провозглашения независимого исламского Крымского государства, не у современных нациков оуновцев нет оружия в каком-нибудь укромном месте про которое знают только свои, я бы на вашем месте не поручался...

...за других лучше не говорить. Но тут одна маленькая оговорка, по опросам общественного мнения до 70% (по данным разных источников) жителей востока и юга Украины хотят более тесной интеграции с Россией, Будь то союз России и Белоруссии, единое экономическое пространство или что то ещё подобное. И я не думаю что вы мне смежите предоставить данные говорящие об обратном. Я часто этим пользуюсь, чтобы просто напомнить что на Украине Россию любят, и хотят быть вместе с ней. Дабы охладить пыл наших укрофобов, и напомнить противникам интеграции с Россией, на чьей стороне большинство. Я не говорю что этнические чистки русских татарами или кем то ещё не дай бог конечно же идут сейчас, сегодня на Украине. Пока процесс идее в обратном направлении, чистят пока армян. Но кто сказал, что эта волна не развернётся в другую сторону, в сторону русских и русскоязычных украинцев, это вполне может случится, как бы уже не идёт во всёю к этому подготовка...

Киянин: \\\\...Вам бы фантастику писать да предсказания…\\\\ Я не предсказатель, будущее не когда не видел и не вижу. Просто как и все люди на Земле задумываюсь о нём, порой. И оно мне представляется вполне возможно именно таким на пространстве нынешней Украины. Возможно, оно будет другим, не таким мрачным, как я его описал. Но я в это верю с трудом, ибо слишком много сил хотят контролировать Украину, целиком и полностью (не надо только сказки петь, Украина мол сама решает свою судьбу, в это не верит даже человек написавший это). Действия этих сил приходит в соприкосновение, что и порождает всякого рода проблемы на территории Украины, которые в будущем могут выльется в большую или малую кровь (хотя какая разница, ведь люди будут гибнуть и так и эдак). Линию городов я прочертил условно, приблизительно, основываясь на симпатиях жителей к России, возможно она будет другой, возможно её не будет во все (в это мне верится с трудом). Всё правильно streamer...

очень хороший
Да Вы просто Геостратг планетарного масштаба.
Но есть вопросы:
1. Как совместить Ваше высказывание:
"говорите только за себя и высказывайте своё мнение" - с чем я абсолютно согласен
с Вашим же
"Чего хотят подавляющее число русских и украинцев, живущих на Востоке и Юге Украины"
Откуда Вы знаете, чего они хотят?
Что того, о чем Вы пишете, хочет именно "подавляющее число русских и украинцев".
2. Откуда у Вас сведения про
"этнические чистки русских татарами в Крыму"?
Этнические чистки могут проводиться только военной силой, контролирующей данную территорию. Это либо правительственные войска (как было в Косово), либо вооруженные формирования, контролирующие определенный район, где, таким образом, не действует гос.власть (боснийские сербы в Сребренице).
У Вас есть сведения, что власти Украины не контролируют Крым, а крымские татары имеют незаконные военизированные формирования? Или Вы имеете в виду совсем других "татар", которые в нужный момент упадут с неба?

17.07.2009 17:53очень хороший...Что там по напишут и по начудят свидомые нацики в киевской власти во главе с прыщавым, это будет потом предмет изучения психологов и комиков. Когда начнутся этнические погромы (а они уже идут в том же Марганце) именно русских или русскоязычных украинцев, Россия просто объявит о необходимости защиты соотечественников .....Мне думается в Россию войдут земли на линии городов Коростень, Житомир, Котовск, ну и вся Одесская область, далее западнее уже будут стоять натовцы...\\\

Очень хороший, что вы тут делаете? Вам бы фантастику писать да предсказания, как Полюху (появляется тут иногда один прорицатель). Ядумал вы серьезный человек, а вы - фантазер ))))

...хотя если активно поддержать русинов в Закарпатье, то натовцев можно будет кое-куда и не пустить. Вообще всё в этой ситуации будет зависеть от быстроты и правильности принимаемых военных и политических решений в Москве, как это было с Южной Осетией. Но всего этого можно избежать, большую кровь которая не минуема движется на Малороссию, можно остановить. Если на президентских выборах победят про российские или скорее полу про российские силы, а не вторые ющенки или тем более тягнибоки. Силы, которые поведут Украину на тесную интеграцию в рамках таможенного союза и единого экономического пространства. Чего хотят подавляющее число русских и украинцев, живущих на Востоке и Юге Украины. Тогда Россия, дав всю полноту экономической помощи Украине, одарив украинский бизнес целым рядом льгот и беспрепятственным доступом на российский рынок, сможет остановить, все эти брожения которые сегодня есть на Украине не танками и арт. Орудиями а спокойной мягкой силой. Дав спокойную жизнь украинцам.

...Что там по напишут и по начудят свидомые нацики в киевской власти во главе с прыщавым, это будет потом предмет изучения психологов и комиков. Когда начнутся этнические погромы (а они уже идут в том же Марганце) именно русских или русскоязычных украинцев, Россия просто объявит о необходимости защиты соотечественников (там и карту русского узаконят прировняв её к паспорту, коли рада двойное гражданство запретила, т.е. соотечественниками крымчане уже станут де юре, а не де факто), и пусть потом попробуют Россию в чём то обвинить или уж тем более остановить. Грузии тоже не кто войны не объявлял, просто вытурили их от туда, куда их не приглашали. Мне думается в Россию войдут земли на линии городов Коростень, Житомир , Котовск, ну и вся Одесская область, далее западнее уже будут стоять натовцы, которые тоже как и Россия объявят о миротворческой операции на территории Украины. Увы без них не как придётся их терпеть поближе чем сейчас...

Тося: \\\\Никакая война с Украиной невозможна, собственно для нее и нет повода\\\\
Что вы все зациклились на войне между Россией и Украиной. Это первое. Второе господа свидомые посетители данного форума, не пытайтесь говорить тут за всех украинцев и русских, вам всё равно не кто не верит, говорите только за себя и высказывайте своё мнение. Третье, вы что думаете, под мраком ночи российские войска в тайне и секретности пересекут российско-украинскую границу. А утром в Кремль вызовут посла Украины и вручат ему ноту об объявлении войны, так что ли. Смех один. Не кто не какого повода не ищет, и не искал, этнические чистки русских татарами в Крыму сделают всё без всяких там рассуждений на тему войны между государствами как таковыми. На официальном уровне по крайней мере с российской стороны вы не увидите надписи и под ней подпись кого то из чинов, что: «идёт война с Украиной» или «война с Украиной предусматривает следующие действия…»...

И реалисты, и онанисты-все сходятся на том,что Крым войдет в состав России, а за ним и вся Украина, чем доводят до белого каления представителей Украины.Собственно будучи жителем Москвы и не имея родственников на Украине,да и не отдыхая в Крыму никогда по причине наличия больших, нежели в Крыму возможностей для отдыха, я , тем не менее, хотел бы,как патриот, спросить-КОГДА?Ну если вы все так в этом уверены, скажите-КОГДА КРЫМ ПРИСОЕДИНИТСЯ К РОССИИ?А то я эти песни слышу уже который год, а так я запомню и буду ждать.Авось до того времени не помре...как Деникин, который обещал крах большевиков через полгода...

17.07.2009 00:02realist
Согласен с Киянином. В наши дни всё решает экономика, а не военные действия, а то что экономика Украины — этo ТРУП, ясно любому вменяемому человеку как у нас на Западе, так и в Малороссии. Tак что никакого отсоединения не будет. Просто в силу банальных экономических факторов (кушать всем хочется и желательно 3 раза в день) Крым и Малороссия войдут в состав России, где они всегда были.:)))
.
Вот и чудненько и потянутся наконец эшелоны с дармовым продовольствием, дабы накормить несчастных голодающих в Малороссии и Крыму, ну точно в стиле гуманитарных миссий ООН в Африке.
Осталось уточнить маленькую деталь - фимлию самоубийцы, которй согласится с украинской стороны поставить подпись под документом о вхождении африканских, то бишь малороссийскокрымских земель в состав России.
Не подскажите? Вы должны знать, вы ведь реалист?

//Так что никакого отделения и, тем более, военных действий не будет. Не переживайте вы так.//

Согласен с Киянином. В наши дни всё решает экономика, а не военные действия, а то что экономика Украины - этo ТРУП, ясно любому вменяемому человеку как у нас на Западе, так и в Малороссии. Tак что никакого отсоединения не будет. Просто в силу банальных экономических факторов (кушать всем хочется и желательно 3 раза в день) Крым и Малороссия войдут в состав России, где они всегда были. :)))

К стати еще не освобождена часть Абхазии и Ю.Оссетии пару десятков сел под «гоговским» контролем так что есть где кулаки почесать а тут уже за Крым взялись...
)
А что это там в ЮО и А ещё не освобождено? Они сами-то не жалуются, граница уже обустраивается, что ещё надо...

Самое интересное,что во время разговоров про Крым никто не думал про то какие объемы электроэнергии потребялются в Крыму, от куда там берется пресная вода и как туда попадает бензин и ГСМ.
)
Самое интересное, что Керченский пролив не такой уж и широкий, чтобы там элементарно не бросить трубопроводы и кабели. Да и автомобильный мост можно в конце концов.

Севастополь находится на территории независимого государства, и все эти призывы «не уходить», «силой забирать»- признак агонии и беспмощности перед объективным развитием истории.
)
Светлана, поясните, что такое "объективное развитие истории"?
В Багдаде и Кабуле морпехи "объективно" находятся? Или эти города уже не в суверенных гос-вах, а на территории СШП? Или Америка - это настоящий символ "агонии и беспомощности"???
Ну, или когда Российская империя Крым у Турции забирала она "в агонии" была или это было "необъективное развитие"???

16.07.2009 11:23Владимир
Если жители Крыма захотят отделения от Украины, то Киев возможно попытается этому жестоко воспрепятствовать. И возможно дело дойдет до военных ударов по городам....\\\

Владимир, вы фантастику писать не пробовали? Попробуйте у вас получится. Хотя вы в этом деле не будете первым. В России уже выпустили 3 книги, с прогнозами войны между Украиной и Россией.
А если серьезно, то господин Мешков (первый и последний президент Крыма) хотел в свое время отделить Крым от Украины. Так вот этот Мешков, по-моему сейчас в Москве, а в Крыму все тихо и спокойно. Так что никакого отделения и, тем более, военных действий не будет. Не переживайте вы так.

16.07.2009 11:23ВладимирЕсли жители Крыма захотят отделения от Украины, то Киев возможно попытается этому жестоко воспрепятствовать. И возможно дело дойдет до военных ударов по городам.
.
Вы курите что- уж очень забористое. Зачем производить военные удары по городам? Оттуда что кто-то собирается стрелять как из Цхинвала? И из чего, откуда оружие. Крым это ведь не Абхазия или ЮО, "мирные жители" которых имели и имеют на вооружении десятки танков, орудий, градов, даже самолеты есть, про стрелковое оружие даже говорить нечего.

Никакая война с Украиной невозможна, собственно для нее и нет повода.Россия устами своих руководителей неоднократно подтвердила, что у нее нет никаких территориальных претензий к Украине.Я уж не говорю про Большой договор.
Что же касается Севастопольской базы, то срочные масштабные работы в Новороссийске много говорят непредвзятому глазу.

Чем хуже будет жизнь в Крыму, тем больше будет желание отделиться от Украины---------Не волнуйтесь всё побережье уже в новосторойках и цены приличные...

Владимир! Если жители Крыма захотят отделения от Украины, то Киев возможно попытается этому жестоко воспрепятствовать. И возможно дело дойдет до военных ударов по городам----------Вы думаете в Крыму совсем одни идиоты? 10% крымчан детей учат в Симферополе,остальные в Киеве,Днепре и Харькове..Я же говорил забирайте татар -это реальный подарок!

Если жители Крыма захотят отделения от Украины, то Киев возможно попытается этому жестоко воспрепятствовать. И возможно дело дойдет до военных ударов по городам. И в первую очередь по Севастополю, поскольку Севастополь и будет впереди всех, по желанию отделиться. Военные удары по городу, где стоят Российские войска неизбежно приведут к межгосударственному военному столкновению, т.е. к войне.
Чем хуже будет жизнь в Крыму, тем больше будет желание отделиться от Украины. В самой Украине очевидно будет нарастать протест против особого подкармливания Крыма, если вдруг украинские власти попытаются это делать. Скорее всего, наоборот, украинские власти (по совету США) будут всячески дискриминировать крымчан. Что и приведет к войне. Которая выгодна исключительна США, поскольку подорвет экономику Россию очень серьезно.

16.07.2009 05:32kib
«я с ней не согласен»...ещё бы.Правда ВСЕГДА неудобна обманщикам\\\

Киб, как показывает история и практика, ПРАВДА у каждого своя, поэтому и обманщики у каждого свои. В качестве нейтрального примера приведу Чингисхана. Для большинства народов он кровожадный палач, а для монголов - создатель монгольской государственности. Поэтому не стоит так ярлыки раздавать - вы же не юноша.

"я с ней не согласен"...ещё бы.Правда ВСЕГДА неудобна обманщикам

"стреамер"- "позорненешее поражение" ?! ХЕ !!! Это как "300 лет геноцида"...на заборе написано.Севостополь здали,но на Дунае Турецкая армия так и не сдвинулась с места ! Испужались союзнички.Царь ни одной боевой дивизии с Дуная не перебросил в Крым,как этого очень хотели "союзнички".И даже взяв Севостополь,военные эту "победу" посчитали поражением в войне.А через десяток лет Русская Армия на Дунае перешла в наступление

Неужели Украинцам непонятно, что Россия НИ ЗА ЧТО, НИКОГДА не уйдет из Севастополя? Хотите войны-получите ее. Повод найдется. Отдайте лучше по-хорошему.

2 00:45 Фемида
Ознакомился с Вашей оскорбительной для моего народа трактовкой его возникновения.Я с ней не согласен,но понимаю,что спорить с вами бессмысленно.
Меня интересует другое- что следует из Вашей теории?Согласитесь,любая теория имеет смысл,когда имеет практическое применение,в случае общественно-политических теорий- является основой для анализа общественных,в том числе, международных,проблем и выработки политических решений.Каким образом на основе Ваших построений можно решать проблемы российско-украинских отношений?
Если украинского народа не существует,значит,не существует и его государства,соответственно, и проблем с ним. Следовательно, и решать их никаким образом не надо. Можно расслабиться.
Это все, что вы можете предложить вашему обществу, господин теоретик?
Тогда эту методологию можно расширить на весь мир.
Объявите,что Америка выдумка масонов,Европа давно сгнила,Китай и Индия топчатся в Средневековье, а Бразилия- в каменном веке.
Россия сразу в дамках, лёгко!

streamer Десант — это и есть самая настоящая война.----Это пузыри мыльные а не война...

К стати еще не освобождена часть Абхазии и Ю.Оссетии пару десятков сел под "гоговским" контролем так что есть где кулаки почесать а тут уже за Крым взялись...Не приведи Господи,не приведи Господи! Как попугаи одно и то же:)

2 00:45 Фемида
Ознакомился с Вашей оскорбительной для моего народа трактовкой его возникновения.Я с ней не согласен,но понимаю,что спорить с вами бессмысленно.
Меня интересует другое- что следует из Вашей теории?Согласитесь,любая теория имеет смысл,когда имеет практическое применение,в случае общественно-политических теорий- является основой для анализа общественных,в том числе, международных,проблем и выработки политических решений.Каким образом на основе Ваших построений можно решать проблемы российско-украинских отношений?
Если украинского народа не существует,значит,не существует и его государства,соответственно, и проблем с ним. Следовательно, и решать их никаким образом не надо. Можно расслабиться.
Это все, что вы можете предложить вашему обществу, господин теоретик?
Тогда эту методологию можно расширить на весь мир.
Объявите,что Америка выдумка масонов,Европа давно сгнила,Китай и Индия топчатся в Средневековье, а Бразилия- в каменном веке.
И Россия сразу №1 в мире, лёгко!

2 19:30 Крым
"вопрос присоединения Крыма к России был бы решен без всякой войны введением с моря десанта и танков под прекрытием ЧФ России"
Хоть сами понимаете, что пишете?
Десант - это и есть самая настоящая война.
А для войны нужен, как минимум, повод.
А Украина его никогда не даст, ну не будет она бомбить Симферополь и Ялту, не дождетесь:)))
Может с Вами плохо обращаются? не дают в Крыму по-русски разговаривать? для детей нет школы с русским языком обучения? телевидения у Вас нет российского? - так его именно в данный момент смотрят десятки россиян в ваших домах на ЮБК.
А может, в Крыму уже ввели судопроизводство на украинском?
Вы хоть понимаете, что может быть единственным возможным поводом для войны за Крым?
Не приведи Боже!
Чтож Вы сами себе на голову такое желаете?
А скорее, к Крыму не имеете никакого отношения.

Украинцу
От укро-параннои и мании величия не излечится тот, кто в духе монаршеского коллективизьма (?) ("Мы, Мазепа I, Гетман Малороссийский, ...") распинается от имени некой псевдонации укров (украинцы - исторически понятие исключительно географическое, потому как Малороссия и все остальные части нскусственно созданной большевиками УССР есть неотъемлемые части исторического Государства Российского ("Россия" -грецизм, введённый Петром вместо прежнего "Русь").Увы, исторической реальностью из-за наших заклятых друзей ляхов и австро-венгров стал феномен культурно-исторической мутации в лице униатов-западенцев. Только их и следует считать искуственно созданными украинцами, отпавшими от общерусского мира. Учите матчасть, нелюбезный свидомит, и не по доморощенным учебникам ваших науковцев, отягощенных комплексом культурно-исторической неполноценности и стремящихся к укро-реваншу.

2 22:24 Senator
Что же Вы не довели свое пафосное описание Крымской войны до логического конца - позорнейшего поражения Российской Империи?
Которое стало шоком для современником и одним из основных стимулов реформ 1861 года.
Десантным войскам можно проиграть битву за плацдарм, но проиграть войну на своей территории армии, снабжаемой через два моря - это действительно незабываемая "слава" Империи.
Что нисколько не умоляет доблести защитников Севастополя -моряков, солдат, офицеров, адмиралов и генералов. Так памятников им никто сносить не собирается.

Самое интересное,что во время разговоров про Крым никто не думал про то какие объемы электроэнергии потребялются в Крыму, от куда там берется пресная вода и как туда попадает бензин и ГСМ. Каждый бродяга хочет надавить на перекопский перешеек начиная от туповатых татар заканчивая Лужковыми и прочими...Только,что они там будут делать после всего на этот вопрос ответа нет...Скорее ханство или новый каземат просуществует месяца два, потом Россия сухари привезет....

"И за что вы так ненавидете Россию?" Назовите хоть один народ любящий Россию. Может фины? Они показали в 39-40 гг., как вас нужно "любить". Может эстонцы, латыши, литовцы? У них еще свежи в памяти массовые расстрелы, концлагеря, депортации. Может поляки и украинцы? Но ведь вы сами круглосуточно поливаете нас грязью и ложью, называете самыми лютыми врагами Москвы. Потому что знаете - мы никогда вам не простим 300-летнего геноцида, только за два года - 32-33 Москва уничтожила украинцев в два раза больше, чем Гитлер - евреев за 12 лет своего правления. Может вспомним истребление Новгорода, Пскова, Смоленска? 350 лет люто воевал Московский улус вместе с татарами против этих словянских твердынь. Ибо всегда считали вольных словян своими самыми лютыми врагами. А отчизной своей - Золотую Орду, царем своим - великого хана. Почитайте своих историков, археологов, филологов, БСЭ, наконец, и вы узнаете, что никогда угро-фины - меря, мокша, моска, мордва, весь, мурома, мари, коми, пермя не были.

2 Senator
А ты уверен что севастополь защищали только этнические русские. Есть подозрение что там было немало и других народов в том числе и украинцев. А то что крымские войны вплоть до второй мировой оканчивались затоплением флота - таки да. Так что русская солава в севастополе действительно не более чем метафора.

Крым — русскя Земля.А Севастополь — город русской славы.
Севастополь играл ключевую роль в Крымской войне 1853—1856 гг. 2 сентября 1854 г 62-тысячная соединенная армия Англии, Франции и Турции высадилась под Евпаторией и направилась к Севастополю, на защиту которого встали 25 тысяч моряков и 7-тысячный гарнизон города. Подавляющим было также преимущество флота нападавших, ввиду чего позднее было принято решение о затоплении российских кораблей для преграждения входа в Севастопольскую бухту.
Виктор Гюго сравнил осаду Севастополя с осадой Трои. Историк Камилл Руссе, так разъясняет метафору Гюго: «Все это также происходило на уголке земли, на границе между Азией и Европой, где великие империи встретились… Десять лет перед Троей, десять месяцев перед Севастополем».
13 сентября город был объявлен на осадном положении, началась Героическая Оборона Севастополя, длившаяся 349 дней, до 27 августа (8 сентября) 1855 года.

Крым — русскя Земля.А Севастополь — город русской славы.
Севастополь играл ключевую роль в Крымской войне 1853—1856 гг. 2 сентября 1854 г 62-тысячная соединенная армия Англии, Франции и Турции высадилась под Евпаторией и направилась к Севастополю, на защиту которого встали 25 тысяч моряков и 7-тысячный гарнизон города. Подавляющим было также преимущество флота нападавших, ввиду чего позднее было принято решение о затоплении российских кораблей для преграждения входа в Севастопольскую бухту.
Виктор Гюго сравнил осаду Севастополя с осадой Трои. Историк Камилл Руссе, так разъясняет метафору Гюго: «Все это также происходило на уголке земли, на границе между Азией и Европой, где великие империи встретились… Десять лет перед Троей, десять месяцев перед Севастополем».
13 сентября город был объявлен на осадном положении, началась Героическая Оборона Севастополя, длившаяся 349 дней, до 27 августа (8 сентября) 1855 года.

15.07.2009 16:01КлавдийВот интересно,ЕБН там не переворачивается? А Горбачёв ... Был бы порядочным человеком,покаялся бы перед всем народом бывшего СССР и добровольно ушёл из жизни,///
Да, у Иуды Искариота было больше совести, тот хотя бы повесился.

Антиводке
Зная не понаслышке состояние "армии" незалежной могу сказать, что если бы в Москве была политическая воля, то вопрос присоединения Крыма к России был бы решен без всякой войны введением с моря десанта и танков под прекрытием ЧФ России.Половина офицеров укрианской армии сразу перейдет на сторону России.Процетов 20 разбежится, еще 20 сразу сдастся в плен, а остальные 10% окопаются в районе Львова.Население Крыма с цветами и салютом встретит освободителей.Россияне пустите в Крым ту самую группу войск что и против Саака - а мы здесь поддержим.Увидите как свидомые драпать будут.

Мне кажется нужно отдать кавказ и забрать севастополь, пользы намного больше будет, во первых экономия на арендной плате, во вторых избавимся от дотационных регионов, а на кавказе все регионы дотационные

"Новороссийск менее удобен, чем Севастополь, и не позволяет господствовать на Черном море."
"Россия будет стремиться сохранить Севастополь как пункт базирования ЧФ."
"Владимир Путин перед отъездом из Москвы встретился с «Ночными волками» и их «вожаком»"
"А через две недели в Севастополь прибудет Патриарх Московский и всея Руси Кирилл."
//////
для достижения цели все средства хороши - «Хирург» и Кирилл.
Cредства соответствуют цели - господствовать на Черном море, "облико морале"!
Oбидно, что авторы статьи так неприглядно позорят Pоссию и россиян: господствовать, Путин - «Хирург» и Кирилл, "смешались в кучу кони, люди". Xоть бы кто-нибудь из западной прессы не пронюхал, чтобы не позориться зарубежом. Bедь образ русского человека не должен ассоциироваться с господсвом и байкерами...прекратите делать чудовищ из вождей страны и не мешайте божье с мирским.

Политики и грёбаные. мало того что за собственную землю платим. так ещё и выгоняют оттуда.

Как Обама скажет так и будет. Если его удастся российским чиновникам задобрить, то может и разрешит еще на пару лет остаться в Севастополе, а если нет, то все пакуйте чемоданы, о чем каждый день напоминает Ющенко. Не нужно было отдавать Крым в свое время и разваливать союз. А теперь поздно что либо менять. Нужно тотя бы удежать Россию от дальнейшего распада и полного колапса экономики.

после проведения депортации крымских татар в 1944 году переселению также были подвержены представители народностей болгар, армян, венгров. "Мы считаем, что такое преступление, такие этнические чистки, такие действия можно расценивать не иначе, как геноцид крымскотатарского народа", - заявил М.Джемилев. Замглавы СБУ Николай Герасименко отметил, что в настоящее время уголовное дело по данному факту не открыто, и СБУ проводит изучение материально-документальных баз по факту переселения крымскотатарского народа

Киев. 15 июля. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Служба безопасности Украины намерена обратиться к Федеральной службе безопасности Российской Федерации с просьбой предоставить архивные документы о депортации крымских татар в 1944 году, сообщил директор департамента архивного обеспечения СБУ Владимир Вятрович в ходе круглого стола в среду в Киеве. "Изучение данной проблемы возможно только при привлечении наибольшего количества документов, которые находятся в российских архивах", - заявил он. При этом он отметил, что СБУ намерено обратиться к России для получения таких материалов. В свою очередь, народный депутат Украины, председатель Меджлиса крымскотатарского народа Мустафа Джемилев, присутствующий на круглом столе, заявил, что тема депортации была одной из наибольших трагедий в истории крымскотатарского народа, "возможно, лишь после 1883 года, когда Россия завоевала Крым, и в это время тоже проводились достаточно серьезные чистки".

Смешно читать эту пафосную писанину.Как говорится,"потерявши голову по волосам не плачут." Еще совсем недавно за ратификацию договора о дружбе с Украиной (предусматривающего передачу Крыма и Севастополя Украине.)выступали "Единая Россия"(партия Березовского,Ельцина,Путина и Медведева)и КПРФ (партия ленина,троцкого и зюганова).Еще тогда Лужков говорил,что после ратификации Севастополь станет базой НАТО. "Единая Россия" и сейчас у власти.Вместо того,чтобы изображать из себя ура-патриотов,надо сказать "Люди русские нет нам прощения"

15.07.2009 13:32Фёдор
Неужели у России мало рычагов, что бы Украина сама попросила Россию сохранить и после 2017 г. ВМБ в Севастополе? Уход России из Севастополя будет означать полный и окончательный раздрай в отношениях народов наших стран.\\\

Если строят новую базу - значит мало. Я думаю Россия могла бы поторговаться за Севастополь, но 1-1,5 млрд. долларов в год (рыночная цена) платить не захочет, а за 98 млн. ЧФ в Севастополе даже Янык видеть не хочет.
А вывод ЧФ РФ из Севастополя в будущем станет стимулом для совместного сотрудничества двух стран.

15.07.2009 14:59Татьяна
А почему именно для отступления, а не наоборот? Мне бы очень хотелось думать о наращивании военной мощи РФ на Ч.м.\\\

Я думаю, что в России многим бы так хотелось думать, но в Черном море нет необходимости держать столько кораблей (так как все проливы контролирует Турция). Ведь в советское время (да и сейчас) ЧФ был самым слабым из всех флотов. Поэтому строительство базы в Новороссийске аж на 80 кораблей, явный признак того, что готовится запасной аэродром, а не дополнительная база для расширения флота.

Вот интересно,ЕБН там не переворачивается? А Горбачёв читает Газеты? Был бы порядочным человеком,покаялся бы перед всем народом бывшего СССР и добровольно ушёл из жизни,так нет,ещё пытается высказывать свои глупости,а мы должны делать вид,что он нас осчастливил!Кому какой Севастополь?ПОЛОВИНА России поедет добровольцами его оборонять от всякой скверны!

15.07.2009 14:11КрымНадо Крым силой забирать в Россию и все.
Крым — русскя Земля.А Севастополь — город русской славы.
.
И то правда, даешь третью оборону Севастополя!
Крым - а сам то воевать будешь, или на время войны пересидишь где-то у родственников в N-ске?
И с каких туристов после войны жить будешь?

Да, визиты мотоциклистов и "батюшки"- это сильно, это аргументы - ничего не скажешь. России по дружбе дали 20 лет на перебазирование- мало? Это все равно, что свою тещу к соседу поселить, сначала временно (типа пока ремонт), а потом и навсегда пристроить.А еще можно под это дело и часть территории попробовать оттяпать. Все как всегда - ничего нового.

Жаль, что многие не могут или не хотят понять, что Севастополь находится на территории независимого государства, и все эти призывы "не уходить", "силой забирать"- признак агонии и беспмощности перед объективным развитием истории.

13:08Киянин - "Красивые лозунги, но в реалии, учитывая строительство базы в Новороссийске (аж на 80 судов, притом что в Севастополе сейчас стоит только 50), а также ремонтную базу в Абхазии, Россия потихоньку готовит пути к отступлению из Севастополя" ---- А почему именно для отступления, а не наоборот? Мне бы очень хотелось думать о наращивании военной мощи РФ на Ч.м.

Можно и не уходить. Есть прецеденты - США не уходят с Кубы, Германии, Японии, Ирака, Афганистана, хотя их туда вообще не приглашали.

Надо Крым силой забирать в Россию и все.
Крым - русскя Земля.А Севастополь - город русской славы.

Уход России из Севастополя будет означать предательство тех поколений русских воинов и мастеровых, которые создавали этот великолепный город, предательство лучших флотоводцев России - Ушакова, Нахимова, Корнилова... Мы уже видим, во что превратили жемчужину русского флота временщики, получившие город просто так в 1191-м году. Так ведут себя оккупанты, захватчики, но не хозяева. Если бы не российский флот, город давно превратился бы в отхожее место - зловонное и грязное.

===В Севастополе нужно оставаться, и оставаться на века=== Совершенно правильно. Неужели у России мало рычагов, что бы Украина сама попросила Россию сохранить и после 2017 г.ВМБ в Севастополе? Уход России из Севастополя будет означать полный и окончательный раздрай в отношениях народов наших стран.

Красивые лозунги, но в реалии, учитывая строительство базы в Новороссийске (аж на 80 судов, притом что в Севастополе сейчас стоит только 50), а также ремонтную базу в Абхазии, Россия потихоньку готовит пути к отступлению из Севастополя.

Никогда не не надо уходить. Никогда. Это опора России - Севастополь российский город.

Севастополь - РУССКИЙ город! Россия НЕ ИМЕЕТ ПРАВА его оставить! Это будет сташнейшее предательство! От него Россия не оправится.
А хрющенковскую клику должны свергнуть сами жители Украины.

Это Хорошо