Комментарии по теме: Россия рискует не пробить американскую ПРО

да отупели мы за период перестройки, развала союза,и 10 лет ельцинского режима!
вот и результат

Если бы отупели, можно было бы исправить. Проблема в том, что это предательство чистой воды. С учетом того, что все это время потихому списываются шахтные сс-18, сс-20, причем в первую очередь - с меньшим сроком эксплуатации. А это, на самом деле - единтсенный сдерживающий фактор. Пукалки с одной боеголовкой типа Тополя - это курам насмех. Тополь - это главная цель американской военщины. Как только на него перейдем - нам трындец.

Хорошо бы спросить автора , что будет с Землей , если Россия просто взорвет оставшиеся 250 ЯДЕРНЫХ боеголовок ? По моему , кто выживет , будет завидовать погибшим .

Опомнились, поздно пить боржоми, когда почки отлетели. Гы Спасибо что предупредили что в 2015 году нам трындец, а то панимаешь у правительства планов громадье, но все они начнутся только в 2020. Пора пора у же искать место по теплее да по цивильней, а то прилетять в 2015 году (а можеть раньше), американские крылатые ракеты, а у них их уже около 100 тыщ. накопилось тгтересно для кого они их заготовили )))))

Контра не дремлет...

Денису
Вы про "Топль" или "Тополь-М"? Если про последний, то Вы что-то перепутали. "Тополь-М" легко преодолеет СУЩЕСТВУЮЩУЮ американскую ПРО, что конечно не гарантирует этого в дальнейшем. Не забывайте также, что "Акулы" плавают... их то со счетов списывать никак нельзя. Так что, как говорится, без паники, все будет нормально. Дайте время... Будем еще посмотреть что будет с Америкой к 2015 году.

2 Михалыч

Опередил меня с мыслью. Добавлю лишь то что если взорвать Российское ЯО в одном месте - планету с орбиты сорвёт, а возможно и расколет. Так что случай чего - "прощальный поцелуй" можно оставить...

Никто не отупел. Просто надо посмотреть на фамилии, Соломонов, например. Что это за фамилия? В месте где кроме русских никого быть не должно. Может хоть Путин посодействует. Конечно, надо Булаву засветить, а про запас какой-нибудь дезинтегратор материи иметь.

Хрен им пробить удастся,у нас есть секретное изделие СХ-25 по круче булавы будет.

30.12.2008 10:56
hasu
Пора пора у же искать место по теплее да по цивильней, а то прилетять в 2015 году (а можеть раньше), американские крылатые ракеты, а у них их уже около 100 тыщ. накопилось тгтересно для кого они их заготовили ))))
////////////////////////////////////////////////////////////////
Бедолага, от поезда отстал ? Ваши вроде все давно там.

Очередной плакальщик...

Во первых война внезапно врятл и начнется,во вторых мы можем поджеч торфянные болота и торфяники, хрен что там спутники амеровские увидят,в вовторых у нас система периметр то есть запуск будет одновременный, да и амеры не придурки играть с огнем точно небудут война может возникнуть только случайно.

Вот это явные успехи либерастов в России.Ну как ещё можно мирным путём,руками своих же руководителей уничтожить мировую державу и голую-босую пустить её по миру в угоду каким-то эфемерным "демократическим" завоеваниям.А по сути статьи можно сказать,что не правильной дорогой идёте товарисчи.Главное в ракетном деле это скрытность и защищённость комплекса.У Тополей этого нет.Нельзя скрыть такую махину,она наблюдаема из космоса всеми сенсорами.Ну и шпиёны само-собой.Вот был ракетный комплекс,который возили по железной дороге,вот это да:скрытность 100%,а эффективность может чуть меньше,чем у шахтных.Но товарищам амерам это не понравилось и наши руководители убрали это оружие.Довелось читать одно из,видать многочисленных,обоснований этой глупости.Так выходит мы все рельсы бы потеряли,если бы эта техника у нас оставалась.Сильно давила она на рельсовое полотно.Ни как понять не могут,что своя армия это высокозатратная и непроизводительная структура.Чужая армия может оказаться по дешевле.

И чего нас всё время Америкой пугают. Они в космос на наших ракетах летают, а то что оружия наделали много, так толку то. У СССР в 1991 году было 66 тысяч танков и почти все пошли на переплавку. А в своё время Гитлер кричал, что СССР это колосс на глиняных ногах и рухнет от первого удара и что советские танки фанерные. Где тот Гитлер?

Из курса НВП: при нанесении по вам ядерного удара следует обернуться мокрой простынью и вперед ногами ползти на кладбище

Нам не Америки бояться надо, а своих генералов. Такого малограмотного, ленивого и продажного генералитета, какой существует в России сейчас, не было ниогда в истории России.
Эти ребята - сплош военные администраторы. Собственно солдат там просто нет.
На оборону они положили очень давно. И то, что они положили на оборону, очень плохо пахнет.
Я сам видел, как пустые шкафы без оборудования поставлялись в воинские части с согласия командиров этих частей и военпреда на предприятии. Все довольны.
Любая попытка сказать об этомили сделать что-то полезное для обороны буквально карается. ФСБ тут как тут: гос.секреты выдаем?!
Нет, они не предатели. Они просто хотят спокойно, сытно и бесхлопотно жить. Вот и заказывают оборудование разработанное в 1970 году, но "глубоко модернизированное" (т.е. заменены комплектующие, снятые с производства).
КД есть, технологии еть, делать ничего не надо. Деньги на заказ распилены по принадлежности. И с этим антиквариатом наши мальчишки воюют. .

Кстати авторсравнивет мобильные тополя только в мирное время ,где они действительно беззащитны,а если при повышенной боеготовностиони поедут за поставщиком дымового заграждения, выйдут десятки макетов с микроволновками за брезентом, надувные макеты тополей, да и тунели в горах у нас такие .что хрен какой ракетой возьмешь, да и никто амеровскую систему ПРО в реальном деле не испытывал, одно дело сбить свою ракету с установленном на ней датчиком, другое дело незнакомую, пусть пока на корейцах потренируются.

Если станет совсем горячо, первым делом следует посбивать накрен спутники с орбиты. Если получится - то только амерские, если нет - то все. ВСЕНЕПРЕМЕННО! Как? Это уже на выбор - пусть взрыв собственного спутника все траектории обломками усеет, или маломощный взрыв ЯО в стратосфере сплавит всю электронику в кремниевое месиво - это уже детали. А вот когда пиндосы ослепнут (а у них буквально ВСЕ завязано на GPS, начиная со штурманской службы авианосных группировок и заканчивая системами наведения управляемых снарядов), тогда можно с ними и поговорить о достоинствах многих российских простых, дешевых и предельно эффективных оружейных систем.

Да что вы ребята,есть у нас в кб и умные головы,что кроме "2Булавы" думаете не чем ответить.Да как минимум 3-4 заменителя булавы есть на вооружении,и столько же в раработках.Так нам все и показали сразу.Да и ПВО начали с колен подниматься,я еще когда служил,уже были приняты на вооружениу новые системы на подобии их"ПРО" с новым поколением РЛС(21 год назад),а сейчас уже обновили.

Даааа, без Украины результат в ракетостроении - нулевой. А с Украиной- пересорились:(( Сушите вёсла.....

За ЖД комплекс уж чесное слово могли бы забыть. Он был хорош пока о нём никто не знал. С тех пор как его рассекретили он уже мягко говоря просто не представляет НИКАКОЙ реальной опасности для противника.

Амеры что хотят в перспективе? Сократить до 0 ядерные арсеналы с обоих сторон!
Зачем? Что бы обезапасить себя от ответного ядерного удара.
Взамен ядерного компонента они усиленно развивают высокоточное мощное оружие.
Только при этих условиях они в ближайшем будущем могут себе позволить атаковать территорию России...
Ответить, естественно без ядерной составляющей нам буде просто нечем..
Да и обманут амеры - к гадалке не ходи...((

Вот это то, для чего ломали совок, это то, почему у нас демократия. Подождём ещё немного, дожавшись коврового удара отправимся в последний путь мученниками.

Кому нужна ваша Украина без России?

А, строго говоря, полностью успешным можно назвать лишь один – предпоследний испытательный пуск. Представьте себе – лишь одно испытание из десяти стало удачным!
его тоже нельзя считать успешным, т.к. стреляли слегка притопленной лодки ;-)
а на счет одновременного залпа вы лукавите, макеевцы давно его опробывали

Единственное, что приходит в голову - выписать с Урала макеевских конструкторов в помощь Соломонову. А если не уложится, скажем, в два года, - "секир башка, и разговор закончен".

Вывод не утешителен, мы уже стали уязвимы, с учетом некоторых фактов как то дежурство натовских лодок у входа в Колский залив в готовности к стару и уничтожению ВСЕХ наших баз ПЛ и пункта погрузки ракет, готовность многих ключевых политиков в час "х" предать Родину, нахождение американских кораблей с рактным вооружением в Черном море, возможность ударов по территории Урала и Сибири из Ирака и Афганистана, успешное создание пояса безопасности вокруг России на западных рубежах. Можно ли это преодалеть? Можно, и недорого. Максимально возродить противолодочную авиацию на СФ, остановить власть всех "преемников" и последователей Ельцына, срочно вернуть Украину и Белоруссию в состав России хоть силой (болшинство людей там встретит цветами, а горлопаны как правило трусливы), разместить на западных рубежах сотни комплексов недорогих крылатых ракет большой дальности с ЯБП для перекрытия всей территории Европы. Вот тогда можно будет говорить о каком-нибудь подобии паритета.

Решение делать Булаву скорее всего было правильным, ибо современной России тащить на себе несколько подобных полностью загруженных КБ слишком обременительно, а МИТ реально работал все постсоветские годы, накапливал опыт, в отличие от макеевцев которые последние 15 лет вряд ли чем-то серьёзным занимались. А по поводу испытаний... Разве бывали когда-то разработки без неудачных испытаний? Что в СССР после пяти пусков ракеты в серии ставили? Ведь не было такого никогда! У технарей есть хорошая поговорка -- дуракам полработы не показывают; к сожалению сейчас слишком многие пытаются глазеть на не до конца выполненную работу и с умным видом делать оргвыводы. Причём чаще всего это люди в своей жизни ничего сложнее пазла своими руками не собиравшие, но всегда готовые налево и направо раздавать советы разработчикам сложнейших комплексов. Надо дать людям поработать, довести и поставить комплекс в серию, получить новый опыт и подняться на ступень на пути к ещё более современным разработкам.

Когда некоторые люди рассуждают о уязвимости тополей (машин и сопровождение, не ракет), то просто смех разбирает. Вы хоть знаете как работает спутники слежения? Если нет то послушайте человека которые знаком с этим (не я, я просто пересказываю его слова которые он говорил мне). Сначала спутник слежения делает снимки, потом всё это шифруется и передаётся на спутник связи (иногда на несколько), потом в центр слежения, где информация расшифровывается и только потом передаётся в штаб военным. Всё это занимает от 3 до 5 часов (и это если не будет никаких непредвиденных осложнений, а во время войны всегда что нибудь случается). А теперь представьте куда могут уехать тополя за 3-5 часов. Так что уязвимость их сильно преувеличена. Вот шахты, штабы, пункты связи и многие другие стационарные объекты накроют, а мобильные можно только диверсионно-разведывательными группами, которым надо будет ещё найти объекты.

Ещё не надо забывать, что ни с какого спутника вы не отличите масштабный макет этого комплекса от настоящего. Даже не обязательно делать всё внешне точно, вполне может прокатить какая-нибудь копеечная надувная туфта.

Очень много развелось желающих закрыть Булаву. А эта ракета уникальная. И надежда сегодня только на нее.
Сравнивать же ее с 90 тонным Барком, который нес такое же количество боеголовок и с самого начала был крайне неудачным проектом - глупо. Да и разглагольствовать о забрасываемом весе может только неспециалист. Кстати все ведущие конструкторы из КБ Макеева уже давно трудятся в МИТе. А писк исходит от тех ,кто застрял в Миасе и оказался не нужен. Американцы сделают все, что бы Булава не была принята и критика в прессе будут появлятся все чаще.

2 Скептик-А
А с чего ты взял что наблюдение ведется в оптическом диапазоне.

30.12.2008 15:29 Игорь М
А с чего ты взял что в армии идиоты которые не знают о маскировки и дезинформации?

Всё это глупости, непрофессионализм авторов. В случае, если даже что-то не долетит до цели, даже самоликвидируется или непрорвётся через любую систему ПРО, всему миру остнется жить день-два. Это вам даже не Чернобыль. Даже если хотя бы одна ракета России или США взорвёт ядерный заряд - считайте часы до смерти земной цивилизации.

30.12.2008 16:28 Витас
Ты видимо не знаешь принципа срабатывания ядерного оружия. На каждой боеголовке стоят несколько степеней защиты(ракета успешно взлетела отключается первая защита, вылетела за пределы России отключается вторая, достигла определённой отметки на пути к цели и не сбилась отключается третья, разделяется головная часть четвёртая, за считанные километры до цели отключается последняя) и взрыв будет только тогда когда все степени отключатся, а до этого ты можешь хоть кувалдой по ней стучать.

Скептик.И соглашусь и не соглашусь.Решение делать Булаву несомненно правильное и нет сомнений что ее сделают.Королевская "семерка" тоже долго не летала,то на старте взрывалась,то на траектории.А сейчас самый надежный носитель."Булава" уже летает значит надо доводить ее надежность,работать над ошибками,устранять конструктивные и технологические недоработки а то и банальный заводской брак.который учитывая некоторую деградацию профессионализма у исполнителей исключить нельзя. И у жидкостных и у твердотопливных носителей есть и свои недостатки и свои достоинства.Так что всё же в идеале надо иметь и то и другое.НЕ согласен с Ваим пренебрежительным отношением к фирме Макеева.Фирму ельциноиды просто угробили а они имела и традиции и удачи и наработки."Синева" конечно одна из удач и было бы неплохо иметь часть АПЛ вооруженных Синевой,часть Булавой.Не понимаю о каких 300 боеголовок идет речь в статье.Насколько я знаю на сегодня их у нас на различных только стратегических носителях около 2500.

Азарду:
Возродить противолодочную авиацию на базе тех же старых вертолетов и самолетов типа ИЛ-18 несложно. Старые советские средства обнаружения и уничтожения ПЛ (сбрасываемые буи, глубинные бомбы и т.д.) имеются в достаточном количестве на складах, наштамповать еще - не проблема. Проблема в отсутсвии нужного количества исправных самолетов и топлива. 2-3 противолодочных вертолета способны загонять ПЛ как зайца (сам так когда-то от них убегал). А сколько проблем составляли для нас натовские "Орионы", неприятно, когда чувствуешь свою уязвимость в корпусе навороченной АПЛ от какого-то вшивого самолетика выпуска 50-х годов.

S --А что на Украине есть ракетостроение?Не все еще ваши прапора разворовали?Хотя я забыл конечно ,передавали что на прошлой неделе хохлонавты высадились на Марсе а в степях Херсонщины разворачивается флот АПЛ из ста единиц с гигантскими ракетами на борту, запускаемыми с помощью боевых шаровар.

Олег.Уважаемый ,да я не против возрождения противолодочной авиации.Наоборот двумя руками ЗА!!!Я против того чтобы упрощать проблему.Одними БЕ-200,Бе-40 проблему не решить.Всё надо делать в комплексе.Дорого конечно,но надо.Тут у нас с Вами разногласий нет и быть не может.

и еще Азарду:
Сейчас нужно принимать решения по созданию наиболее недорогих и наиболее эффективных систем вооружений. Я, как бывший подводник, не считаю так мною любимые АПЛ лучшим и быстрвм ответом. Может есть смысл вместо одной АПЛ построить 5 дизельных, но с современным вооружением, да чтобы они из моря не вылезали. И увеличить количество точек БРАВ(береговые ракетно-арт.войска), с установкой новых комплексов КР, а не тех старушек, что показаны в фильме "Одиночное плавание", чтобы могли уничтожать отдельные корабли и АУГ задолго до входа в зону запуска КР, или подъема палубной авиации. А пока только в неделю на поддержание курса рубля правителство выбрасывает больше денег, чем на постройку АПЛ.

Азард. И в мыслях не было выказать пренебрежение к фирме Макеева или какой-то иной. Просто так сложилось, что в 90-х фактически единственное на что целенаправленно инвестировались в середине 90-х существенные средства это работы МИТ. Плохо это были или хорошо не так важно сейчас, важно, что Тополь-М летает и Булава, как Вы правильно отметили, тоже уже летает. Нет ничего хуже чем постоянно бросать недоделанное, на что потрачены немалые средства и усилия и хвататься за другое, мы и так слишком много порастеряли из того, что было достигнуто. Сейчас самое главное не потерять те крохи, что остались и заботливо взращивать реальные проявления поступательного движения. Коллективы вроде того, что в современных условиях способен создать новый ракетный комплекс и реально создаёт его, это наше наиважнейшее достояние и то, что наша пресса умудряется их походя уничижать, вызывает у меня, как минимум, непонимание.

2 30.12.2008 16:55Азард Вы бредите. Очнитесь.:(( Неделю тому назад на этом сайте статья была о РВСН РФ. Единственные реально боеспособные (те способные преодолевать современную и тем более перспективную ПРО) стратегические ракеты на сегодня у РФ- это ракеты, выпущенные на Южмаше, который до сих пор проводит на них регламентные работы и даёт разрешение на продление срока службы. А Тополь и все её производные, сухие или морские- это с Грузией воевать, а не с НАТО:((......

Статья призывает задуматься и осмотреться-где мы находимся и на каком этапе произошла осечка. Думаю что на принятые решения подействовало время когда принималось эти судьбоносные решения для всей военной индустрии. Имею в виду 90-е когда процветали бездарность и продажность. Согласен с автором сейчас главное не дергаться-собрать национальных интеллектуалов и стратегов и поразмышлять без всякой суеты. Не поздно заняться и кадровой модернизацией на всех стратегических направлениях.

а ведь когда то "перспектива 2010" всеми комментировалась всеми маститыми мастодонтами как ерунда и полная чушь.

интересно сколько генералов надо повесить чтоб в течении полугода вопрос положительно решился?

Эсу.Ну так и знал...опять оранжевые наврали и хохлонавты на Марс не высаживались.Вот и верь после этого оранжоидам.Да ..конечно я с Вами безусловно согласен- давать разрешение на продление это и есть современное ракетостроение на Украине.Очень тяжелая работа наверное,это ведь надо ручку поднять,переместить ее к месту подписи,опустить,накалякать подпись,убрать ручку а там ведь еще и приложить неимоверные усилия чтобы печать поставить.И как вы все успеваете-то бедненькие.Кстати для тех кто не умеет читать- в той статье речь шла не о том что единственные ракеты способные преодолевать ПРО США это южмашевские.Понятно что мания величия вам дурманит голову и застит глаза,но все же читайте внимательно чтобы впросак не попадать.После смерти Уткина(уроженца Рязанской области между прочим) на Южмаше ничего стоящего создано не было.Сейчас доживает последние денечки.А жаль...Россия создала такое мощное предприятие на Украине а свидомиты его угробили.Впрочем умирает всЁ к чему свидомые прикасаются.

30.12.2008 20:48 s* В статье можно всё написать. Давно уже регламентные работы проводятся специалистами ТРБ ракетных соединений, а продление ресурса происходит после пусков, учебных или коммерческих.

Витас Гириону.
Я как раз об этом знаю,где на каком этапе что срабатывает, уважаемый Гирион. Ты не понял другого. Сколько "вони" от одного Чернобыля? Ты там был, видел хоть что-то? А я был с первого дня. И это, между прочим, капля в море в сравнении даже с одним сработанным ЯБП. Вот тогда это уже будет не "вонь" и даже ни "чих" на другом конце планеты. Это медленная смерть всей цивилизации. В ЯВ победителей никогда не будет. Одни уйдут из мира моментально, другие будут мучаться и загибаться чуть дольше первых. Кому повезёт больше, это вопрос. Поэтому какая вам разница, например, убъют вас старым ржавым кухонным ножом или посеребрённым кинжалом современного мастера?

01.01.2009 21:05 Витас Согласен с Вами, при перехвате нескольких МБР в пределах атмосферы, загрязнение, даже без ядерного взрыва, будет фатальным.

мобильные Тополя тоже не самое плохое оружие. уязвимее, но мобильнее )). например перевезти их на Северный полюс. а ракета тополь вполне нормальная, шахту такой не убьёшь, но город снести - вполне. газетная война (вражины говорят - "у нас ПРО вот такая...", мы грим: "а у нас БЧ маневрирующая...") - это одно, рискнуть проверить свою ПРО на практике - совсем другое.