Комментарии по теме: Россия вновь выиграла Полтавскую битву

Нормальная статья. Но откуда взял автор, что большинство украинцев осуждает Мазепу? Тем более, что автор все время ссылается на Симферополь, дескать, там манифестации, митинги. Но почему их нет в Луцке, Днепропетровске, Житомире, Кировограде и т. д.? Так большинство ли украинцев осуждает Мазепу? Это спорный вопрос. Это кому-то хочется так думать, что большинство. А на самом деле - вряд ли.

"Мазепа победил" - очень креативно.Для разумного человека вполне хватет понять, что завтра они пойдут ставить свечки св.Иуде.

Биомасса...(10.45)-Ну с этим -то всё понятно.Нацики считают что Мазепа боролся за какую-то мифическую независимость Украины ,то сегодня поскольку Украина "независима"(от нее и впрямь ничего не зависит),то Мазепа "выиграл".При этом нацики скромнно "забывают" что Мазепу в его "борьбе" подавляющее число проживающих в Малороссии-Украине-не поддержало.

В Полтаве висят огромные баннеры "Мазепа победил!". Интересно, когда и в чем?

Шведская армия в то время была сильнейшей в Европе.Не забывайте что Швеция в то время была вдвое больше чем сегодня.В составе шведской армии были и финские полки.Мазепа всего-навсего не поверил что Россия и русская армия смогут противостоять шведам...потому и переметнулся заранее к будущим победителям по его мнению.То есть банальное предательство в чистом виде.Вообщем Мазепа прокололся- не на ту лошадку ставку сделал.Ни о какой независимости Украины речь не шла.Смешно думать что Карл шел воевать с Петром за независимость неньки.

Вуйко...(01.18)...Действительно,они с горилкой и салом а им -по сусалам.

27.06.2009 21:18 iskander
А по поводу шизофреников оруших слава- вспомните лозунги КПСС...///
*
Я помню, например, такой - "Мир - Труд - Свобода - Равенство - Братство - Счастье"!
По Вашему тону похоже, что Вы что-то видите в этом плохое? Рекомендую снять с себя "черные очки" и смотреть на жизнь более "трезвыми" глазами!
И к слову. Огромное количество проблем в нашей современной России появилось именно из-за тотального очернения и отказа от своей истории и выработанных жизнью основ бытия!
Подумайте над этим...

Вуйко...да достали они.Шлялись,хулиганили не по детски...наших девок обижали.Короче - "это наша корова и это мы её доим".Якши ,урус ?!

Правяшие элиты меняются, а народы и история остаются. Грусно смотреть, как наши народы пытаются развести в стороны. Подождем и всё вернётся.

И зачем москали на Шведское войско напали.

Язык и история может быть и одна, а этносы могут быть разными. Например, у украинцев центральной Украины и у кубанских казаков России один язык и одна история, но они не могут физически входить даже в одну этническую группу. Дело в том, языки для этносов не главное. Культура, другое дело. Для украинца, кубанский казак, слишком русский. Я смеялся, когда Ющенко назвал кубанских казаков украинским этносом. Политика и история одно, а наука совсем другое. Русский субэтнос, это донские казаки и кубанские казаки, это надо знать.

Алчевский, ну и что, староверы, ушедшие в Сибирь говорят на похожем языке.
А то, что в селе Побиванка родился твой отец очень признательно.

Алчевский, ну и что, староверы, ушедшие в Сибирь говорят на похожем языке.
А то, что в селе Побиванка родился твой очень признательно.

28.06.2009 21:35
Историк
он перешёл на сторону по эго мнению более сильной армии а оказалось ????????

если ты предал одного значит предаш всех
веры нет и быть не может
и жаль что этот хренов Мазепа не попал в руки Пети1 КАК БЫ ОН ГОРЕЛ

там же последний раз был в 89 дальше простот нет бабок хотя дв сестра пишет об ужайснеем состоянием этих памятников
и теперь я не знаю что прназнует Ukran Россия ПРВИЛЬНО и ещё предателям всегда позор и первый кнут даже если они дейсвовали во благо всех

28.06.2009 21:10
28.06.2009 21:10
мирт
согласен
но кто там был есть такое село Побиванка там родиля мой отец туда отпраляли меня на летние каникулы и там поле с пшенице но стоят захоронея шведов и трахтор их обёзджап не знаю как сча поверте мне

"Окраинский" миф о Мазепе, как о борце за независимость "Окраины" является мифом в прямом смысле этого слова.

Во-первых, Мазепа ни за чью независимость не боролся, а просто сменил одного своего хозяина на другого: русского Царя на шведского короля. Только запорожское казачество его не поддержало и осталось верным своему русскому Царю.

Во-вторых, называл себя Мазепа, в том числе и официально, как и все прочие гетманы Малороссийской окраины, русским князем, и ни о каких "окраинцах" понятия не имел по причине отстуствия оных в природе.

В-третьих, Мазепа – это заурядный предатель и клятвопреступник, который ничего кроме презрения не вызывает и вызывать не может по определению.

Россия считает, что у нее нет будущего без Украины. Украина считает, что у нее нет будущего с Россией. В этом суть конфликта. Чем все закончится-сказать трудно.

Алчевский вообще-то Украины как страны ни когда не было была Польша Россия, но Украины там не было.

Майданутые дошли до крайностей: в Полтавской битве сражались русские против русских почти как "стенка на стенку", или у шведов в то время была униформа разноцветные шаровары и кривые сабли.

28.06.2009 12:28
Alex2
извини но до присоеденеия к рооссии страна была АГРАРНАЯ всю мощ Укаины сделал в основном СТАЛИН а Ющ уже за 5 лет сумел вернуть её в банановую республику без бананов не знаю как кто но я уже ужасаюсь до какого технического дебилизма мы дошли дальше падать уже не куда какоето племя МУМБО ЮМБО уже технически првосходит нас мы ускореным с мовой прём в каменный век

28.06.2009 15:33Кирилл
На мой взгляд, довольно точная оценка реальной ситуации. Особо отмечу, что действительно: не всегда с корыстью, что свидетельствует о полной потере национальной гордости и чести.

28.06.2009 19:08
Thunderbolt
и поэтому ющ младший открыл польбу в развлекательном центре

"Сегодня в России и на Украине празднуют день трехсотлетия победы в Полтавской битве над главной военной силой своего времени..."///
*
Ю. щенок наверное плачет!

Ты не прав ,киб.Нас на Украине много и земли бавшие Российские и кацапы и хохлы в Малороссии жили дружно,образовали много общих семей.Только почему то отдали власть австрийско польским галичанам-чуждым нам своим минталитетом .Ведь все эти Мазепы Шухевмчи,Бандеры и прочие от туда,всегда воевало с нами-донскими и запорожскими казаками и решили отыгратся и разрушить наше единство.....

to Alex2
Тенденция стравливания России с Украиной и наоборот прослеживается вполне отчетливо. В глобальном масштабе это дело рук Запада: они какой-либо малейший шорох между украинцами и русскими раздувают но небывалых размеров.
Это также дело рук и некоторых самих украинцев и русских - они, чувствуя, что от них ожидает Запад, действуют как запрограммированные, стараются угодить Западу. Не всегда с корыстью.
Но основную скрипку играют СМИ в России (как на Украине, не знаю) - они здесь практические все еврейские. Вот евреи и работают вовсю. Вот сейчас пытаются поссорить с Белоруссией. Даже появились статьи, где говорится,что, дескать белорусы и русские не считают друзьями и т.п.

Россия стала слабее ?! Нет,панове...сильнее.Потому,что сбросила с плечь дармоедов типа Украины.Теперь некому ударить в спину,некому на шее русского мужика сидеть...Так,что Россия стала сильнее.

28.06.2009 12:28Alex2
Да скільки можна так тупить господа\\\
Что именно вы имеете в виду? Не нужно праздновать победу под Полтавой?
\\\Русским обидно от того, что без Украины Россия объективно слабее не в два раза, а в квадрате,\\\
Не нужно говорить от имени всех русских. Это во-первых. Во-вторых, деланье героя из Мазепы меня, например, не обижает. Скорее вызывает презрение к делалетям.
Россия стала слабее - это да. Значит нужно не ныть, а сжать зубы и работать. На Россию. На себя. И все у нас получится.

Ну что-то есть в Ваших словах позитивное!...Но ведь обидно...

Господаааа! ...ядь! Да скільки можна так тупить господа!? Нас всех сделали. Промышленный и людской потенциал Украины оторвали от сырьевой базы и оперативного простора русских. Разорвали единое целое играя на низменных чувствах, пуская в ход абсолютно дикое враньё, провоцируя нас с Вами всех."Националисты" - или враги, и просто засланцы, выполняют чужую волю или тупоголовые, серединки нет. Русским обидно от того, что без Украины Россия объективно слабее не в два раза, а в квадрате, или как орёл у которого одну голову отшибло, а точнее одна на другую нападает. Ну обидно нам от Вас Украинцев плевки сносить и с нашей точки зрения предательство. Нас разделили и нами властвуют. Представьте сложенные потенциалы? Ну не управляла РСФСР в СССР Украиной. У РСФСР даже не было органов центральной власти. Была наднациональная власть. Ленин, Дзержинский, Свердлов,Каганович, Микоян, Сталин, Берия, Хрущов, Шеварнадзе, - не русские. Нет смысла для нас плевать друг другу в души.Смысл есть у других.

Олег-Киев...рад слышать разумные слова с Украины.Илиенко действительно режисёр-бездарь.Столько лет и ни одного реального шедевра...только попытки эпатажа.

Олег-Киев
Зачем же его тогда показали?..Если это не правило, а исключение?!...
Что-то у телевизионщиков заклинило...Как-то не здорово всё это...И чем люди думают...Чем дальше-тем "страньше"...

ммм-у
Этот Ильенко-не столько "интеллигенция", сколько нацист. Невдалый кинорежиссер,который за годы "нэзалэжности" не снял ни одного фильма толком...правда был один фильм"Дума про мазэпу" ( кто-б сомневался!!)- порнографический в прямом смысле слова фильм.
Этот ильенко-известный в Киеве эротоман,к тому же повёрнутый на украинском национализме.Вместе с двумя другими "укро-придурками" - нашим "местным фюрером" тягныбоком и бывш.киноактёром бенюком они составляют цк партии "свобода" .Насцисты, короче...Фанаты Гитлера,сс, бандеры/шухэвича и прочей мерзости гнойной.

Так что НЕ стоит обращать внимания на выходки этого пристаркуватого кино-бомжа ильенко. Он может дерьмом с ног до головы измазаться " в знак протеста против московськойы окупацийы"-вы будете на это реагировать?? Этот ильенко глуп,как цинковое ведро....а там ещё есть сынок у ильенко,такой-же конченый нацистик с лицом недоумка,которого выпустили раньше срока из спецшколы для умственно-отсталых.

Историк прав...Мазепа "махнулся" Гетманским скипетром на вотчину где-то в Беларуссии.Тогда тер.Польши.Мазепа в письмах подписывался "русский князь".Мазепа в начале своей кареры предал поляков,предал покровительствующему ему Гетмана...Предал Царя и как итог предал Украинское казачество.

2 Чесс
"1 декабря 1991г.на референдуме за независимость Украины проголосовало 91%..."===Ну и что?А незадолго до этого на референдуме"Вы за Союз или против" те же 91% проголосовали "за".Это как в поговорке"два пишем - три в уме".Голосовали-то за независимость,а удаляться не думали.

"Украинский" миф о Мазепе, как о борце за независимость "Украины" является мифом в прямом смысле этого слова.

Во-первых, Мазепа ни за чью независимость не боролся, а просто сменил своего хозяина: русского Царя на шведского короля. Только запорожское казачество его не поддержало и осталось верным своему русскому Царю.

Во-вторых, называл себя Мазепа, в том числе и официально, как и все прочие гетманы Малороссийской окраины, русским князем, и ни о каких "украинцах" понятия не имел по причине отстуствия оных в природе.

В-третьих, Мазепа - это заурядный предатель и клятвопреступник, который ничего кроме презрения не вызывает и вызывать не может по определению.

2 Немец06
Поздравляем с вашими дедами под Полтавой!

Майданутые дошли до крайностей: в Полтавской битве участвовали русские против русских почти как "стенка на стенку", или же у шведов униформа была разноцветные шаровары и кривые сабли.

Владимир
Кстати, о памятниках...
Вчера по российскому ТВ(канал точно не помню,к сожалению...) Показывали одного очень известного украинского кинорежиссёра. По-моему-Ильенко.
Так вот он на своём огороде поставил точную уменьшенную копию памятника Медный всадник как огородное пугало(его слова!!!).Это где-то в окрестностях Полтавы...
Ну и что можно после этого обсуждать с Украиной после таких выходок её "интеллигенции"?...Просто слов нет...
Одна надежда-не все такие "майданутые"...

kib, да просто назови сейчас всех убийц, скрывающихся от правосудия воинами УПА и получится, что никакое НКВД их победить так и не смогло. Делов-то. Вот будет повод для гордости у оранжевых.

Что касается Мазепы. Перефразирую известное изречение: скажи мне кто герой у народа и я скажу какой это народ.
У нас герой - Петр I. И памятник этому герою один из красивейших городов мира Санкт-Петербург. И памятник этому герою - поэма одного из величайших поэтов мира "Медный всадник". А где город Мазепабург, кто из великих воспел его?

27.06.2009 23:53streamer
УПА упоминается всего один раз — в немецком документе, определяющем необходимость ее немедленного уничтожения всеми возможными способами. \\\
Что сказать хотели? Главный враг немцев во второй мировой - УПА? Или просто немцы ничего не слышали про УПА, поэтому и нет упоминаний? Или...
Есть медицинский факт: Степан Бандера был ВЫПУЩЕН из концлагеря фашистами. Возникает вопрос: в чем дело?
1. У немцев на тот момент кончились патроны и они, скрежеща зубами, выпустили своего злейшего врага (по версии streamera)
2. Кончился газ и сгнили все веревки для виселиц.
Или может быть Бандера предал идеалы борьбы с фашистами (делов то) и стал их ярым сторонником?
Или может быть он никогда и не был пламенным борцом с фашистами? Сгребли под горячую руку, а потом разобрались: ё, да он свой, да и выпустили. Врядли streamer сможет как-то выкрутиться при ответе на эти очевидные вопросы. Скорее всего сдуется и отмолчится.

morrando
Спасибо за толковое и достаточно информативное изложение!!!
Может, у кого-то мозги проясняться по этому поводу...

"УПА в немецких документах упоминается...уничтожить всяческими способами" - ЛОЖЬ.Враки...Вермах выделил УПА участок оборны.Они даже пытались держать фронт...в Кр.Армии после тех боёв появилась хохма - "изобразить трезубец,"сделал трезубец" - те поднял руки вверх.Военно-моральные качества УПАшников оказались ниже румынских...До чего же у хохлом мозги за..ны.Румыны хотяб в конце войны реально воевали с немцами...Кстати.Кр.Армия многих молодых призывного возраста незамазавшихся в крови мобилизовывала в свои ряды.Они то после войны ,после демобилизации и оказались основной ударной силой против УПАшников.Из тех "подразделений УПА" нормальные люди и мобилизованные массово дезертировали...Неможет простой чел. жить рядом с патологическим палачём.После отступления Вермахта полицаи и каратели из украинских батальёнов ушли в леса к УПА.К 47-48гг. 2/3 УПА состояло из этих отморозков.Позже туда стали стекатся УГОЛОВНИКИ.

StreAMER...Иуда покончил с собой ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ НАЗАД,но "подвиг" его будет жить в веках.Мазепа тот же Иуда и их имена для христианина всегда будут стоять в одном ряду.В ряду христопродавцев.

На Украине всё идёт по плану.
Ппц подкрался незаметно, хоть виден был издалека!

Далее немного статистики-потери НКВД и всех отделов правохранительнх органов после войны в боях с националистами 25 тысяч,мирного населения до ста тысяч,ну и ещё около во время окупации от рук националистов погибло по разным оценкам до 300 тысячь мирных граждан.А справились с ними достаточно тревиально-амнистии для рядовых членов,награды за головы одиозных и залитых кровью ублюдков.Плюс молодёж разачаровалась в идеалах незалежности-смысл убивать если хочется просто нормально жить да и обещенного наступления Запада на СССР всё не было.
Далее о самой большой лжи украинских нацистов-это сказка о том что они воевали против Гитлера.Этим они не занимались нигде и никогда.Хотя сейчас вопят о том что они с оружием в руках сражались против Фашистов.Но на вопрос где и когда они это проделывали-сразу становятся слепоглхонемыми или пускаются в словоблудие.Ну нет таких данных хоть тресни.Добровольно встали под знамя со свастикой и с большим удовольствием лизали гитлеровские задницы.

И пошло поехало-начали по селам и хуторам распространятся долговые документы незалежней Украины по которым каждая семья была обязана выплатить налог в размере 50000 рублей-причём советских.Семьи западенских ублюдков естественно от этого налога освобождались.Не уплата каралась поголовной смертью всей семьи.Если семья не могла платить деньгами то должна была отдать продуктами,ценными сведениями,отпрвалением члена семьи в ряды бандитов а уж там то вязали кровью будь здоров.Не слабенькие бумажки,по сравнению с ними советские облигации гос займа просто фантики.Вот так из акабаляли
укранское население.Чтоб хорошо представляли размер суммы скажу что танк Т-34 по себестоимости состовлял около200 тысяч рублей.Сегодняшние цена на танки колеблются в приделах2-4 мллионов доллраров.Не удевительно что против этих уродов обученных и экипированных пришлось послать войска НКВД,всё таки внтри государства их епархия.

На эту операцию немцы потратили около года времени и гиганские ресурсы.Потому они и продержались так долго,по всем лесам были разбросаны блиндажи,бункера и схроны с оружием,едой обмундированием идр.оборудованием.Кстати замечу ещё один факт все украинские националисы и их семьи были освобождены от принудительных работ,угона в Германию,сдачи скота.И в момент отступления их хозяйства не подвергались уничтожению,что применялось к другим согласно тактике выжженой земли.Но вся задумка немцев просто провалилась,наши наступали настолько быстро и неудержимо,что эти обдристанные западенские падонки засунули со страху в жопу языки и сидели тихо.И только потом когда лавина войск прошла люди начали восстанавливать мирную жизнь они начали свои подлые акции-с армейскими то связываться страшно, тут остались сарики да бабы на село один участковый№инвалид коммисованый чё бы не погулять незалежным героям.Да и с фронтовиками легче расправляться когда они демобилизованные и безоружные домой возвращались

Да уж бандеровцы неплохие воины-известное качаство убиства безоружного население во время немецкой оккупации и потом при Советах требует особой сноровки и особого героизма а также недюженых высокоморальных качаств.особенно хорошо получалось убивать спящих,вырезать звёзды на живых людях и жечь их.Напомню что по оценке немецкого гнештаба использовать украинских националистов в качестве регулярных войск просто смерти подобно.Ну не могли они ни удар сдержать в обороне ни атаковать толком,почему то превращались в панически бегающее стадо баранов.Посему их стали готовить для единственного возможного применения.При наступлении красной армии по территории Украины-немцы понимали прекрастно понимали что её не удержать,они должны были терроризировать местное население и нападать на тыловые части обеспечения,предотвращать восстановление транспортной и хозяйственной инфраструктуры,короче всячески вредить своему народу.

честно говоря меня порадовал Патриот.только смущает некотрые непонятки он по жизни шизанутый параноик или просто поляки путём права первой ночи так изменили генофонд его рода что из него брызжет польское безумие?
Да же незнаю как относиться теперь к де Голю вроде умный мужик а сморозил явную чушь.Напомню Франция проиграла Германии и пошла на унизительный мир и союз с Германией.И впоследствии после высадки союзных войск и пройгрыша прибрежных сражений немцы свалили из Франции,дабы не быть отрезанными.Единственное место где макизарам пришлось поваевать это Париж.Немецкий гарнизон проявил непонятную стойкость и вместо бегства дал бой.но говорить о том что французы самостоятельно выгнали немцев-это немножко бред.
Зато стал лучше относиться к Гитлеру.Всё таки не совсем был безумный если понимал что с этими бешенными псами каши не сваришь,хотя в Нюренбергских материалах не встречал подобной записи.Буду очень благодарен Патриоту за точное указание места подобной записи.

украинцы народ слшком мягкий, много им досталось и от монголов и от польши и от турции в свое время. А по идее садить юща на кол надо.

"28.06.2009 00:54
Ревельский Россич, уже на всех ветках форума все знают, что Вы учились в Макеевке, и поэтому знаете русский язык, лучше нас всех, вместе взятых. Хватит флудить."И Малоросский и люблю и читаю Ивана Франко,которго вы молодые мало читаю и чато и вообще ничего нечитаетелюблю Малоросские певучие ,красивые песни,которые вы мало а слушаете поёте.Вы слушаете зомбирующие песни верите недоучек галичан и верите им.Хотите,чтоб как у Гогаля -Галушки сами в рот падли а вы лежали и слушали всю эту гадость.Я40лет чесно проработали что получил?

Предлагаю вручить ж...пану Х...ющенко за укрепление дружбы между русским и украинским народами медаль. Здоровенную, серебряную, десятифунтовую на двухфунтовой цепи, предназначалась она для его кумира Мазепы. Надпись на ней была подходящая для ентого гордого укра: "Треклят сын погибельный Июда еже за серебролюбие давится".

Вот русские дураки продовали Украине газ по дешевке. За счет дешевизны газа она изготавливала дешевую металлургическую продукцию,оружие,что сотавляла большую конкурнцию на международном рынке российской аналогичной продукции и проигрывала рынки сбыта Россия.И за дешевый газ ,Украина неблагодарна была им бы бесплатно подавай.Хоть потом русские цены на газ им подняли.А еще украиа Грузии помогала впрошлогоднем конфликте ,ппять против России выступила и Россия Украине ничего не предъявила.Так вы русские.Были бы умные весь мир у ващих ног был

28.06.2009 00:19streamer
Впервые с Вами согласен, хотя на моей родине в Мариуполе, завод "Азовсталь" и прокатный стан 1700 работают лишь в четверть мощностей.

28.06.2009 00:11Россич
Россич, уже на всех ветках форума все знают, что Вы учились в Макеевке, и поэтому знаете русский язык, лучше нас всех, вместе взятых. Хватит флудить.

Виват,виват,виват!!!!!!!Вместе всех били и будем бить Кацапы и хохлы -ОБЬЕДЕНЯЕТЕСЬ!!!!!!

Не обращайте внимания на местного деревенского дурочка-пчеловода,его дни у власти сочтены.Сын бендеровца-этим все сказано,Всех с ПРАЗДНИКОМ!Историческая ПОБЕДА УКРАИНЫ И РОССИИ! ВИВАТ!

2 00:08gor
" Падение производства в химии, металлургии и машиностроении огромно"
Оно во всем мире огромно. Тем не менее по итогам мая по производству стали Украина переместилась с 8-го места на 7-е, обогнав Германию.
Положение действительно тяжелое, но ощущения "конца света" у нас как-то не наблюдается. Что это первый кризис, что ли, в мире.
Украина переживала времена и похуже.

streamer Господин хороший хай где хош живэ а духом он галичанин и пасюк этот chess

Продолжение.
2.Зона свободной торговли с ЕС означает только одно: неограниченный доступ европейских товаров на украинский рынок.
У ЕС отлажены механизмы нетарифных ограничений, благодаря которым ЕС защищает свой рынок от конкурентов. Преференций Украине не будет. Кризис.
3. Никаких гарантий ЕС Украине не дает. Даже по поводу отдаленного будущего.
Вступление Украины в ЕС очень напоминает построение коммунизма в СССР.
Вынужден закончить спор. Готов продолжить через 10 дней.

__gor___Продолжайте.Только давайте все с цифрами.

Господа, а вам не кажется забавным, что спор с переходом на личности идет об оценке личности человека, умершего 300 лет назад (Мазепа умер в конце того же 1709 года)?

Я учился в г.Макеевке и хорошо учился не как ныне все вы.Учили нас опытные старые преродователи у которых не купленные дипломы и много читал на обоих языках и классиков Молороссии.Они называли себя молороссами.Вот им я верю,а не бандеровско-австрийско польской галичансой истории .

to Патриот.
Это - предметный разговор. Спасибо.
1. Вы признаете, что вступление в ЕС - дело отдаленного будущего. Согласен, что в ближайшем будущем Украину никто в ЕС принимать не станет. Вопрос в том, доживет ли украинская экономика до этого светлого будущего. Энергоемкость украинских предприятий - зашкаливает. Цена на газ с 2010 года - европейская. Падение производства в химии, металлургии и машиностроении огромно. Денег на реконструкцию предприятий в условиях кризиса никто не даст. На какие средства украинские власти собираются держать страну на плаву вплоть до светлого будущего? Продолжу.

23:18Патриот --- пЭтриот, да уж, знатными хЭроями были ваши УПАшники-УПЫРИ. Достойные продолжатели подлых дел Мазепы и даже превзошедшие его. Посмотри почитай исторические документы и посмотри фото, доказывающее о совершённых ими зверствах.
http://evil.nr2.crimea.ua/ukronazi2/korman_bigfile.html
http://novoross-73.livejournal.com/30880.html
Говоришь - «. . .продержались они против монстра -СССР до середны 50-х не имея при этом тяжелого вооружения» --------тоже мне, нашёл чем гордиться))) Вонючими и не мытыми Хероями, просидевшие в своих сзронах в антисанитарных условиях, в собственном бандеровском дерме. До сих пор от них и от их наследничков разит. Фу-у-у
А про Шарля Де Голля сам что ль придумал или СБУшники опять подсуетились и набрехали, как с фальсификацией выставки голодомора в Севастополе? Позорники))) Довольно уже этой пиндосовской лжи. Дайте ссылки на серьёзные источники со 100% доказательством. Здесь тебе не ваш forUm, чтобы лапшу вешать

2 23:51Россич
"Врёшь Галицкий прихвостень"
Так Вы отреагировали на утверждение chess, что он
из Харькова.
Г-н Россич, позвольте Вам напомнить, что Вы находитесь на интернет-форуме, где приходится в таких вопросах верить (или не верить, воля Ваша) друг-другу. Ваше утверждение, что Вы живете в Украине может быть оспорено столь же оскорбительным образом. Если знаете Харьков -можете задать контрольный вопрос.
Не красиво для человека Вашего возраста.

to россич. Ты прав, но я не малорос, а украинец. А кто с кем воевал и за что лучше не сиди часами за клавишами, а читай побольше хорошей исторической литературы. Очень помогает от дебилизма. Надеюсь это у тебя не от рождения?

Поседний пост-goru

for chess
Ах, да референдум. Предлагаю РФ провести у себя в республиках референдум за независимость. Ведь многие были насильно присоединены. Пусть и много лет назад. Как говориться, для чистоты эксперимента. И поговорим тогда.

Где предлагаешь референдум проводить?) Может в Чеченской республике, чьи боевики спят и видят, чтобы Россия от Чечни отказалась и мирный чеченский народ просто прекратил бы свое существование. Кого спросить?! Кабардино-Балкарию, которая каждый год ПРАЗДНУЕТ присоединение к РФ. Суверенитет хорошо тогда, когда ты можешь существовать отдельно. Когда у тебя есть сила и мощь! Но никогда иначе!

2 23:35Олесь
В полной версии материалов Нюрнбергского трибунала (в СССР была издана сокращенная) УПА упоминается всего один раз - в немецком документе, определяющем необходимость ее немедленного уничтожения всеми возможными способами. Когда Вы ссылаетесь на Нюрн.процесс в этой полемике, то вероятно хотите сказать, что УПА на нем была каким-то образом осуждена. Это, мягко говоря, не так.

Нет никакого большого оптимизма -я как раз считаю что -это далекая перспектива ,но двигаться туда нужно -в 2010 будет оформлена зона свободной торговли ,в этом готовится договор об ассоциативном членстве.В Маастрихтском договоре сказано что любое европейское гос-во имеет право на вхождение в ЕС и сегодня оно действует,так что все в наших руках.

"27.06.2009 23:40
chess

Ах, да референдум. Предлагаю РФ провести у себя в республиках референдум за независимость. Ведь многие были насильно присоединены. Пусть и много лет назад. Как говориться, для чистоты эксперимента. И поговорим тогда. А что наезда на бандеровцев, так мы все на Украине бандеровцы. Я, например, из Харькова." Врёшь Галицкий прихвостень.Настоящий Малоросс не скажет такого, его проклянуть его предки испросят его ТАМ ,как он докатился до этого.Наши предки вместе сражались с шляхтой ,австрийско польскими галичанами,турками,татарамии прочими завоевателями и подонками вреде галицких Мазепы Шухевича Бандеры.....

to Сhess.
Вы почему-то уклоняетесь от ответа на вопрос: на чем основан Ваш оптимизм относительно светлого европейского будущего "незалежной" Украины?
У Вас нет аргументов?

to Патриот.
Вы не ответили на простой вопрос: на чем основан Ваш оптимизм относительно светлого европейского будущего "незалежной" Украины?
У Вас нет аргументов?

__гудок__Вот выродок -он мне каяться будет предлагать ,может тебе в плен еще сдаться ?

Мы потомки Донских казаков,живущих ныне на Донбассе/земли войска Донского/ дружили и дружим с Запоржскими ныне Кубанскими казаками и дружим с настоящими Малороссами ,потомками Запорожских казаков и презираем Мазепу,который продавал своих казаков туркам и предал наше едиство.Анафема,нет ему прощения, как Иуде,предавшим Христа.

Ах, да референдум. Предлагаю РФ провести у себя в республиках референдум за независимость. Ведь многие были насильно присоединены. Пусть и много лет назад. Как говориться, для чистоты эксперимента. И поговорим тогда. А что наезда на бандеровцев, так мы все на Украине бандеровцы. Я, например, из Харькова.

для Патриот-Приезжают "В" порядочные страны,а для вас пока "НА".

Никто вам не собирается ничего предлагать ,куда Украине двигатся -ее суверенное право.

Патриот! Не нужно повторять чужой бред о словах, которые "свідомі" приписывают Де Голлю. Никогда и нигде Де Голль таких слов не говорил, хотя бы потому, что на Нюрнбергском процессе нацизм во всех его проявлениях был назван преступлением против человечества, а все союзники
Гитлера - военными преступниками. Так что, не лепите из дерьма котлету, уважаемый!

"Патриот" написал: гудок Приезжай в Украину-потолкуем кто подонок. ГУДОША ему отвечает: Иди в церковь. И кайся, кайся, кайся. А лучше критически пересмотри свои взгляды и подумай: А не используют ли Украину в чьих то интересах? А кем написаны учбники, лживые кстати, по истории Украины? А что это за ерунда - я. "Патриот" мыслю и разговвариваю по-русски, а почему-то ненавижу Россию. М Может быть что-то не так?

to Патриот.
Трудно Вам. Ну хоть что-нибудь существенное было бы для поддержки "оранжевого" патриотизма!
Рассуждения о том, как было бы хорошо, если бы у соседа сдохла корова - замечательны. Россия - воюет. Это правда.
Украина - гниет. Не хотите союза с Россией - предлагайте конструктивную альтернативу. Повторю вопрос: на чем основан Ваш оптимизм относительно светлого европейского будущего "незалежной" Украины?
На воспоминаниях о "подвигах" УПА?

Очень обидно, что руководитель администрации Президента РФ Нарышкин не напомнил сегодня того факта, что "украинцы" это искусственная нация. Воспитаньице они получили от Запада одно - ненавидеть своих соплеменников, быть пушечным мясом для Запада. Но ими всё равно ими з(ж)опу вытрут и выбросят. "Патриот" выискивает недостатки в России... Не позорился... Украина обосрана перед всем миром. Клоуны дешёвые. Над вами все смеются. Так себе Зимбабве какое-то. Сейчас слово "Украина" это символ отсталости, вранья, вранья, вранья.

И вообще по поводу поражений у западенцев просто комплекс какой-то. Все вот им про воинов, про бои с москалями. Ну бегали по лесам бандеровцы до середины 50-х, вообще-то и дольше, поддержанные всем прогрессивным человечеством во главе с США. Ну так что из этого?

__гудок__Приезжай в Украину-потолкуем кто подонок.

/света/Какая помощь и от кого?

Интересно сколько бы просуществовал скажем танк Т-4 будь он у УПА? Потому и прятались так долго, что налегке оно способнее в партизанах. Но про французов это зря - они среди держав -победителей - не пришей кобыле хвост и вообще линию Мажино тот же Де Голль организовывал ( т.е. как военный он- клоун).

Тут "патриот" написал, что якобы "украинцы" тысячами и миллионами гибли за "имперские интересы России". Это не так. Этот подонок не учитывает тот факт, что мутанты под названием "украинцы" появлись только в ноябре 1890 года в парламенте Австрии. Только принудительная украинизация в 30-х гг. коммунистическим отребьем помогла этим подонкам существовать и до настоящего времени. До 1890 года эти люди называли себя русскими. "Патриот" излагает на русском языке версию от Госдепа США.

для Chess-Истинный результат референдума можно узнать только через ДЫБУ ,на котопрую устроить тех кто подсчитвал голоса вместе с Кравчуком.Нескладуха-за сохранение СССР более 90%,а через несколько месяцев 91%за "незалэжность",но самая откровенная БРЕХНЯ это- то ,что жители Крыма дали 90%.)))

Из украинцев хорошие солдаты. Не дай бог русским таких союзников. У Карла, Гитлера и Саакашвили при таких союзниках враги не требовались. Пусть продолжают как Мазепа идти в Европу.

Да ,видимо неплохие воины были бандеровцы раз СССР послал против них до 1/3 всех войск НКВД и продержались они против монстра -СССР до середны 50-х не имея при этом тяжелого вооружения.Можно и слова маршала Де Голля привести :"Будь у меня такая армия как УПА -мы ,французы,справились с немцами намного раньше".

for Патриот
Никто и не умиляет украинских заслуг в былых победах. А сейчас нам воевать не с кем. Или будем вспоминать ситуацию в Южной Осетии, которая давно перестала быть актуальной?;)
Мне интересно, если Украине понадобится помощь, кого она о ней попросит? Штаты? :)))))))

Истина в том -и chess-здесь прав что ресурсов как раз вам не хватает-пожар на Кавказе -тому яркое подтверждение,отсюда все эти ОДКБ /молодец Лука -отказался подп.договор о коллективных силах /-намерение тушить огонь чужими руками -казахами ,белорусами ,очевидно что своих сил не хватает.Украинцы тысячами ,миллионами гибли за имперские интересы-в петровские времена ,в войне 1912 г.в 1 и во 2-ую мировую ,теперь вам придется обходиться без украинцев .Вам бы удержать РФ в ее нынешнем состоянии ,посмотрим получится ли.

for Chess
:) Под пули на Северный Кавказ))не бойтесь, если вас или ваших замечательных парней туда и пошлют, то под пули они явно не попадут. У страха глаза велики... попасть на Кавказ боятся только трусы!

Как просто отнять у народа свободу - ее надо просто доверить народу!

Никто и не говорит, что из украинских парней ничего путного не получается. Речь сейчас идет об историческом событии, в котором победу одержала Россия (и, между прочим, с помощью своих украинских собратьев за исключением одной шавки-псевдо-освободителя)! А еще речь идет о политике, в которой украинская власть уже давно показала себя американским вассалом.

АЗАРД. Ты хоть в состоянии что-то путное промычать? Плохой из тебя фебеешный бригадник.

to Chess.
Как же, как же - непременно в Европу. Поворотясь направо, еще пара подписанных деклараций, зона свободной торговли, и дальше - сразу Европа. Помнится, в 91 году Украина (по словам свидомитов) уже на 90% соответствовала требованиям ЕС. 18 лет упорного движения в Европу - и на сколько же продвинулась Украина? И в какую сторону?
Основа экономики Украины - химия, металлургия и сельское хозяйство. Состояние химии и металлургии плачевно.
Вопрос: на чем основан Ваш оптимизм относительно светлого европейского будущего "незалежной" Украины?

"А наш путь лежит в Европу"- а почему не в африку?Там теплее и бананы как галушки Пацюку,сами в рот прыгают.Ну в Европу так в Европу.А в Европе об этом хоть знают?Пока в ЕС все говорят что Украина там на фиг не нужна.Будете клянчить местечко на коврике в прихожей?"Завидную участь Вы себе выбрали.Украинцы может и неплохие солдаты а вот бандерлоги -никудышние.Только в спину стрелять могут.Кстати в ираке даже американцы были весьма удивлены трусостью украинцев.

Не трудно преугадать результат референдума будь он сейчас!Колличественный результат будет подобным но с отрицательным знаком для "эуронезалежных"свыдобандероидов:)

//камилл//-ну что, в Украины выиграли? Игроки.

Уважаемые,1 декабря 1991 года на референдуме за независимость Украины проголосовало 91% народа.Некоторым от этого неймется до сих пор.Наверное они хотят, чтобы путлеры снова нас ссылали в Сибирь,а "ефективные менеджеры" морили голодом.Из наших парней выходят хорошие солдаты и путлеры обязательно пошлют их под пули на Северный Кавказ.Так что надо им хорошенько подумать прежде,чем сливаться в экстазе с Россией.Так что пусть уважаемые россияне сами барахтаются со своей вертикалью и суверенной демократией.А наш путь лежит в Европу.

27.06.2009 22:22
*Света
Ну понятно.. мама-анархия, папа-стакан портвейна:)
просто неприятно читать столь резкие и безпочвенные выпады от нации-побратима
*
Тюуу.Вы сходите на УНИАН, на Грани.ру вот там можете узнать без контроля со стороны модераторов что думаю некоторые товаричи от украины и о Русских и о тех кто не согласен с их мнением. Если вы из нормальной русской интелигентной семьи лучше не ходите. На км.ру модераторы более менее держат форум в рамках приличия. Хотя иногда ради прикола выпускают на интернетовский простор парочку дубилов.

Миль пардон г-н Паториот))) Поменяйте местами субъект/объект. Ошибся в редакции. Бывает. Звиняте)

Не переживайте,это выпады не от "нации-побратима" а от платных провокаторов или от галичан-бандерлогов.Ничего общего с порядочными украинцами они не имеют и да кучка их всего.Но вони от них много,это точно.

for Немец 06
Ну понятно.. мама-анархия, папа-стакан портвейна :)
просто неприятно читать столь резкие и безпочвенные выпады от нации-побратима

Так у нас и гимны одинаковые- у нас "еще Польска не сгинела" а у свидомитов -"ще не вмерла Украина".И переделывать не надо.Эх прогуляется панская плетка по холопским спинам.Забыли видать как это было.

тов Патриоту. А ведь приятно быть отмороженным? В голове толко одно, как набат, стучит... Включи мозги. Ну не может быть Украина "независимой". Она не объект, а субъект. Нет у неё ни инструментов и ни ресурсов для игры. Потому она и не игрок, а пешка. Россия слабый игрок, но игрок. И пора понять,что идёт игра,и что Украине в этой игре между струйками уже не проскочить. Всё лимит исчерпан. Можно сколь угодно блажить и заклинать с бубном, но конец будет один. Угадай какой?)))

27.06.2009 22:11
*Света
Почитала посты — ужаснулась! Кто с кем спорит?!
*
Светик, сегодня суббота. Все уже расслабились. Вы разве не в курсе что после третьей рюмки все говорят и никто никого не слушает. А товарищи из Украины вообще никого и никогда не слушали. Поэтому у них никогда порядка и небыло. Анархия.

"Украина наконец расстается с проклятым рабским имперским прошлым"- Раб навсегда останется рабом.Эту психологию ничем не вытравишь.Имперские украинцы всегда занимали достойное место в ее иерархии и никогда рабами не были.Взять хотя-бы канцлера Екатерины Великой-Безбородко вместе с Екатериной возвеличивший империю и работавший на ее процветание.А сколько еще славных имен и фамилий.А рабу ежели он себя таким ощущает-место в стойле.Как говорится ,кому и кобыла невеста а кому и предатель Мазепа ...херой.

...немец, уже светает .... ладно, пойду прилягу:(

27.06.2009 21:59
*Valeri
Немец06, да я сама сейчас в Пекине нахожусь:)
*
А сколько у тебя времени? Два или три ночи? И чего ты не спиш?

Почитала посты - ужаснулась! Кто с кем спорит?! Точнее, кто какую позицию отстаивает?! Украинская сторона пишет только оскорбительные сообщения в адрес России. Словно над ухом у них сидит незабвенный Ющенко. Напоминает Обитаемый остров, жители которого предавались забвению благодаря одному единственному звуку. Складывается такое ощущение, что НА Украине практикуется такая же система "царствования". А двоевластие вас еще не задушило? Тимошенко-Ющенко! Один другого краше! А, главное, умнее :Р

Бедный ЮКК,Вы хоть посты -то мои прочитали?Ну и с чем вы несогласны?Для Вас Мазепа герой?Ну что же и такое бывает,для кого и предатель герой.Тут уже клинический случай.

Немец06, да я сама сейчас в Пекине нахожусь:)

Господа! Могу похвастаться что мои деды тоже приложили свои лапки к мордобою Шведов.

27.06.2009 21:44
*Valeri
*
ЛЕРКА!!!
Я тут опять пару фоток из жизни социалистического Китая нашел!!! ДАРЮ!!
http://www.ochevidec.net/id/5498.html
http://www.ochevidec.net/id/5521.html

Продолжение. После таких зверств полтавчане стояли за союз с Россией. Полтавский полковник Пушкарь выступил против изменника Выговского, подписавшего Гадячские соглашения.
Не случайно Гоголь родился именно на полтавской земле. Евстафий Гоголь - полковник Кальницкий - один из сподвижников Богдана Хмельницкого.
У "оранжевых" свои герои: Шухевич, Шептицкий, Петлюра, Мазепа. Они идут по тому же пути, что и Ярема Вишневецкий.
Когда в Донецкой области падение производства в машиностроении - 50%, а в металлургии - 43%, это - издевательство над населением Донецкой области.
Какие "герои" - такая и страна.

YKK, Вас моим единомышленникам будет очень забавно почитать:)

О патриотизме.
До Полтавской битвы была многомесячная безуспешная осада Полтавы шведской армией. Гарнизон русских войск при поддержке всех жителей Полтавы отбил несколько штурмов и выдержал осаду. Русские и украинцы вместе защищали Полтаву. Оборона Полтавы сопоставима с обороной Сталинграда.
Почему полтавчане не поддержали Мазепу? Казалось бы, чего проще - перебить русский гарнизон и вперед - к "незалежной" Украине. Просто полтавчане хорошо помнили европейских интеграторов и европейских цивилизаторов. Помнили 1648 год. Помнили Ярему Вишневецкого.
Польский магнат украинского происхождения (Вишневец - родовой город на Западной Украине!) Иеремия Вишневецкий владел огромными землями на Левобережной Украине, в том числе Полтавой. В 1648 году - за 61 год до Полтавской битвы Вишневецкий проявил неслыханные зверства против воставшего украинского народа. Около 30 тысяч человек было "похрещено": отрубали одну руку и одну ногу. Продолжу.

Приветик врачу мутанту-сионисту:)

Валери, она же Азард, она же Олег, она же В.
полная клиника - шизофрения - раздвоение личности,
ребята оставьте её...
Я уже приводил как-то Чехова: "Она была глупа и возраст её не позволял надеяться , что она когда-нибудь поумнеет"

К юбилею http://dryagin.ru/2009/05/28/parodiya-na-shvedskuyu-gruppu-grotesko

to iskander:
Не только китайская партия (китайцы), во всём мире очень много социалистических стран или стран с соцориентацией (это у населения, у людей совсем другая идеология, другое мировозрение) и их по количеству гораздо больше, чем в буржуинском мире мальчишей-плохишей.

27.06.2009 21:07
*Патриот Украины
Слава Украине.слава Мазепе,слава Степану Бендере это великие герои Украины.Русские никто Слава великой Украине
*
Википедия- "Украинец" професиональный предатель Родины. Професия придумана австро-Венгерской разведкой. Особености-ненависть к России и всему рускому.
"Украина" територии окраин Империй: Австро Венгрии, Речи Посполитой, Османской, Российской империи. Из-за постояных споров между Империями обычно отличались безвластием. На этих землях обычно селились отбросы Цивилизованого общества(Империй) бандиты, беглые рабы, преступники разной категории.

Valery,полностью с вами согласен!И Китайская компартия тому пример,мало в ней гавнюков видать ,поэтому живет и здравствует:)

Патриот, от перемены мест на горшках мысль не изменяется:))))

__камилл__Польша сегодня для Украины представляет такую же опасность как и Молдавия,напугал ежа голой ж...пой ,это вам надо смотреть чтобы не стать вскоре китайцами.Украина здорово обойдется и без вас и без пшеков.

to iskander:
А Вы знаете, что компартия до сих пор на Земле самая многочисленная.

для Патриотов и т.подобных//// Хлопцам надо посмотреть польские форумы. Что-то про свободу Украинцев там не пишут. Как раз наоборот. территория Украины и Белоруссии рассматривается тамкак польская земля. Да и официоз польский эту идейку мусолит оч давно. При неблагоприятном раскладе для России быть вам тов. "патриоты" вассалами самого младшего вассальчика США. И не рыпнитесь. Ополячат вас потом через 20-30 лет и будете патроотично ботать на польской мове и петь по белых орлов.

Valery я подразумеваю саму славную партию КПСС

"гЕрой" окраины маЗёпа ,кстати, ложил на неё большой прибор,когда трижды менял вероисповедание.
А по поводу шизофреников оруших слава- вспомните лозунги КПСС,и в каком анусе она теперь?!!!

Всем патриотам рекомендуется поменяться горшками:))

Ни х...ра вы снова не выиграли ,маргиналы на митинге в Симферополе вызывают смех своей'массовостью' .Ни Президент ни Премьер-Министр Украины в т. н.'торжествах'участия не принимают а ведь путлеру очень хотелось совместно с украинским руководством отметить "юбилей" Не вышло.150 ряженых -ого как много.Украина наконец расстается с проклятым рабским имперским прошлым .

Слава Украине.слава Мазепе,слава Степану Бендере это великие герои Украины.Русские никто Слава великой Украине

to Азард:
+5 !!!

Продолжение.И сегодня по опросам проведенным на украине- только 19% готовы были бы встать под знамена Мазепы.Вероятно из числа западенцев.То есть и сегодня как и тогда Украина на стороне России.Слава Росийскому оружию.Ну а кто хочет ,пусть празднует поражение.Судьба у них такая- быть битыми всегда и везде.

За наши отношения с братьями украинцами скажите спасибо товарищу-господину
( не к ночи будь помянут) Ельцину и верным продолжателям его дела.Практически ни с одной из бывших республик нет нормальных союзнических отношений. Даже в Белорусь живоглоты-олигархи нагадили.

Украина на Полтавском поле была в рядах армии Петра.Украина в это время защищала свои поля и села от шведских захватчиков и насильников.Полтаву обороняли украинцы-малороссы.На стороне Мазепы при Полтаве было только около 3000 казаков и то им Карл не доверил участие в сражении,поскольку те не рвались воевать с русскими и потом,после поражения шведов они в большинстве своем ушли от Мазепы.Не захотели быть иудами.Мазепа же одновременно с ожиданием подачек от Мазепы,еще подстраховался с просьбой польскому королю о предоставлении ему земель на территории нынешней Беларуси и титула герцога.Вот так Мазепа "боролся" за независимость Украины.То есть предавал за теплое место всех и вся.Украина в Северной войне НЕ ПОДДЕРЖАЛА Карла в подавляющем своем большинстве и считать личную преданность Мазепы Карлу как союз Швеции и Украины это полная глупость.Сами шведы весьма удивлены таким трактованием истории.Для Карла Украина была завоеванной территорией России,которую он жег и грабил- и не более того.

... и снова статья без автора:(
Тогда может это и не статья?:(

Поздновато статью о нас, русских, опубликовали, а то всё про Джексана писали:)

Помнить и гордиться своей историей.И напоминать забывшим ,волкам.Чтоб и они не забывали на всякий случай.