Комментарии по теме: Россия заставит Украину заплатить

Как в анекдоте: съест-то он съест, да кто ж ему даст? Вы, читатели, и вправду верите, что Медведеву удастся чего-либо с Украины взыскать? А поручения он может давать любые, ему самому их не выполнять

Я полагаю Медведев прекрасно осознает платежеспособность незалэжных. Просто в преддверии заключения договоров плюс заключения договора с ЕС попытаются максимально привлечь к проблеме внимание Европы и международных институтов, что привлечет к дополнительному давлению на Украину не только со стороны "зажимающей оранжевую демократию" России, но и со стороны старых демократий. Украина посговорчивей будет. Уже в голодоморе Россия не виновата, а Сталин с его режимом...

Украина дошла до состояния, когда чем хуже тем лучше. Скорей бы уже развалиться...

Выход из ситуации один: менять для Украины внешнего управляющего. Есть у меня один на примете... Да вы его знаете!

Если нет чем платить пусть платят землёй :) О цене на это договорится всегда можно :) бредовая идея но если государство не в состоянии платить то ни чего другого не придумать

Интересно, как этот долг возник?
Во всех международных контрактах по энергетическим позициям имеется глава с названием ОПЛАТА, в которой чётко фиксируется способ оплаты и он всегда соответствует международным правилам INCOTERMS. А в ИНКОТЕРМС написано: "Покупатель должен оплатить за товар а Продавец обязан доставить товар".
Как правило Банком Покупателя выставляется аккредитив а уже потом поставляется газ (товар).

Надо заставить Украину расплачиваться за газ рублями.Лиха беда начало с чего то надо начинать конвертировать рубль а то так и будем топтаться в этом вопросе на месте.Главное начать ну набьём несколько шишек не без того но зато обкатаем систему и дальше всё пойдёт по накатонаму.

да украине начихать на россию,нет денег-вот и всё.А Россия и дальше будет газ лить,хохлы же тут нипричём,скажет ОНА,а бэндэровцы только хи-хи-ха-ха.Нае.ут и в этот раз.....

Медведев-это не Сталин,можно дурака повалять !

Сейчас "братишка"-шалунишка побежит к "папке" жаловаться, что "болшие пацаны" его обижают. Только сейчас можно не то что ремня, но выговор схлопотать - запросто!

Поддерживаю! Беспредел творится! Оборзели "прапора"!

Поддерживаю. Удаляют все подряд что расходится с их точкой зрания. Вот бы и общались сами с собой.

Аргументу, Елдищеву и Лукавому
Господа, недавно на КМ вообще никакой цензуры не было. Так сразу повылезало такое, что читать форум стало тошно. Сами форумчане стали просить, чтобы появилась модерация.

уважаемый Итоник, я всё понимаю, но нельзя же до маразма доходить? Как говорится, "Заставь дурня Богу молиться..." Они же из одной крайности в другую кидаются. Лично я никакой нецензурщины не писал, но мои посты, "неугодные" власть предержащим, удалялись.

2008 21:39Итоник
слова о том что заплати и пользуйся- шантаж а попробовать надо будет бесплатно впарить матерней некуда-ОБЪЯВЛЯЮ АВТОРСКОЕ ПРАВО НА МАТЕРЩИНУ.

Точно посты пропадают "нычего нэ сдэлал только вошел" и вот. Кто не платит за товар по международным обязательствам тот по законам рынка банкрот, а это не ха-ха-ха. Банкрот не распоряжается своими банковскими счетами, не может заключать договоров, пока не расплатится, и многое другое. Медведев конечно не Сталин, авторитета такого нет, но тоже кое-что может, вместе с премьером и Газпромом. Пока оранжоиды голову морочат, ну как же братский народ, но что-то братцы всё норовят к России задом повернуться. Но это до поры до времени, Газпрому тоже надо и зарплату выдавать и коммуникации поддерживать и налоги платить. Не всё коту масленица, платить придётся.

Разведчику
""что-то братцы всё норовят к России задом повернуться. ""
Ну, в таком случае, они рискуют стать сестрами.:))
ЗЫ. Господа модераторы, очень прошу вас этот пост не удалять! Ведь правда смешно?

Лукавому
Извините, но я честно прочитал раз десять ваш пост 22:04, но так и не врубился, о чем там речь.

Хохлы.
Сдавайте газ добровольно или будете сдавать принудительно.

итонику
янаписал всего лишь простую вещь: что завтра все начнут кричать что Россия начала шантаж газом и задал вопрос А если заставить брать газ даром будут ругать или нет ? Изэтого количества буковок три матерных слова не составить наверно
.
ОБЪЯВЛЯЮ АВТОРСКОЕ ПРАВО НА МАТЕРЩИНУ.

Долги платить надо, 2.4 млрд$ - не шутки. Любые меры к такому должнику оправданы. Я думаю, что реакция Европы будет правильной в этот раз, а на США можно внимания не обращать.

Вот ведь ворюги! Ведь они уверены, что все сойдет с рук и они никогда платить не будут! Они будут требовать списания долгов, как странам третьего мира и при этом вопить, что они - продвинутая демократия. Вруны, лицемеры и ворюги!

Почему такая задолженность допущена Миллером - непонятно. Почему "Газпром" не следит за этим: прошёл месяц, деньги за газ не поступили - перекрыл вентиль. Почему так долго ждал? А если бы президент не поставил вопрос ребром? Так всё и продолжалось бы бесконечно?
У меня такое впечатление, что российские газовики нашли общие интересы с украинскими газовиками, и в целом они довольны друг другом. Медведев подозревает неладное, поэтому так резко говорил с Миллером о погашении украинского долга. Но, может быть, я ошибаюсь.

Орыбакову
Вряд ли вы ошибаетесь. Такое бабло просто так не скоммуниздишь. Сто пудов руководство "Газпрома" было в доле. Вы сами себя прикиньте на должности Миллера! Неужто вы допустили бы, чтобы кто-то вам задолжал 2,4 миллиарда, и вам для того, чтобы взять бабло с должника, потребовалось внушение от президента.
Почти уверен, что украинцам из этого бабла достались сущие слезы - а все остальное надо поискать на счетах... Ну, сами понимаете, на чьих счетах.

Лукавому
""ОБЪЯВЛЯЮ АВТОРСКОЕ ПРАВО НА МАТЕРЩИНУ""
Эскъюз ми, но какие именно термины вы желаете запатентовать? Понятно, что ответить вы мне на форуме не сможете, но на мое мыло itonic@km.ru вы можете выслать ваше "ноу хау".:))

Hу вот и все. Теперь ты можешь плакать, Пришла пора за все платить по векселям. Мне негде жить, и я хочу, чтоб маклер - дядя Изя - Твой уголок на два похуже разменяллл... (с)Розенбаум А.

Орубаков...Вы всерьез считаете что газовую политику определяет единолично Миллер? Не спрашивал бабло с Украины потому что команды "Фас" не было.Теперь она прозвучала.Однако не факт что деньги будут взысканы сразу,полностью.Скорее всего это еще один повод для давления на оранжоидов.Посмотрим.

Лукавый..." а если заставить брать газ даром...будут ругать или нет"---Вы еще сомневаетесь?Обязательно будут и потребуют им доплачтвать за то что они берут у нас газ.

Том прав. Наши подождали, пока укры не залезли в долги по самые уши, теперь можно какие-то политические вопросы с ними решать в свою пользу. Америкосы так поступали всегда.

Как же надо быть циничным Украине. чтобы просит у России еще снижения цены на газ в 2 раза и при этом:1)обвинять ее в геноциде укр.народа в голоде 32-33г.,2)уничтожать все русское на Украине 3)воспитывать ненависть в украинском народе ко всему российскому 4)выгонять ЧФР из Крыма безобразным образом.И как Россия к этому должна относиться?

В этих комбинациях с продажей газа черт ногу сломит! Судите сами: "Газпром" продает газ посреднику РосУкрэнерго, учредителем которого сам и является (50%). Вторая половина посредника предсталена вроде бы украинскими бизнесменами, но сидящими в Швейцарии. В частности, Фирташем. Для того, чтобы было удобнее работать, Фирташ выдал довереность г-ну Бойко, который в правительстве Януковича возглавлял Министерство топлива и энергетики. Т.е покупал газ от имени государства у себя. Теперь нужно расплатиться с долгами. Требуют у Украины. От имени кого? От посредника или Газпрома? Поэтому Тимошенко и требовала, чтобы не было никаких посредников, а были прямые договора. В этом году ей не дали заключить такой договор. Это должно начаться со следующего года. И вроде обо всем договорились с Путиным. И вдруг этот всплеск требований. Кто-то хочет поломать договоренности, ведь кроме названных лиц, на газе греют руки и другие....

kiev! Как всегда Вас подводит слишком большая поверхностная осведомлённость в газовых проблемах Украины. Почитаешь ваши посты на эту тему и диву даёшься. Ну например,цитата "...Газпром продаёт газ посреднику РосУкрэнерго, учр.которого и является (50%),вторая половина посредника-это украинский бизнесмен Фирташ...".Во первых Россия продаёт газ Украине через названные Вами фирмы.Этот газ употребляют в самой Украине и большая часть украинцами перепродаётся другим странам, опять же через посредников ,но других украино-европейских.В третьих Юля была против РосУкрэнерго не спроста. В этой фирме ей лично ничего не переподало!

ААС
Я не понял: большая или поверхностная? А если вы хотите покопаться в этом вопросе, то поинтересуйтесь, откуда взялся такой посредник РУЭ, как он образовывался друзьями прошлого президента России, как в бумажном виде был продан (навязан) Газпрому и кто чего с этого имеет? Насчет перепродажи газа, то сделать это совсем непросто. Только по согласию двух сторон и соответствующим долей с в доходе...

Киев...нам по-фигу,откуда кто взялся-хоть с Марса.Важен факт...Украина должна России за газ 2.4 млрд.долл.Даже если это долг отдельных потребителей,но урегулировать этот долг приедут не они а правительство Украины.Приедут поплачатся и "дурак маскаль" опять пойдет навстречу.Всегда представляю себе ч.тобы бы было если Россия покупала газ у оранжевой власти...РАЗДЕЛИ БЫ ДО ГОЛА!!! Потешились бы вволю и поиздевались и никакие ссылки на трудности на дружбу...ничего бы не помогло.Отоварили бы по-полной.так что с точки зрения свидомооранжевых маскаль и впрямь дурак.... потому что обвести его вокруг пальца легче легкого.А мы все жалеем,все навстречу идем.Так и сейчас будет...пойдем навстречу а потом оранжевая власть в Кмеве будет захлебываться от восторга- опять маскалей победили,опять обвели вокруг пальца и настояли на своем.Скоро будут пытаться приказывать.

Москва...возможно не только политические ,но и экономические,как покупка в счет долга наиболее привлекательных активов.Можно Крым купить...шутка конечно,хотя ведь некоторые амерзские политики выдвигали идею предложить России выкупить обратно Аляску.Только вот Крым украина у нас не покупала...она его даром,на халяву поимела и платить за своё же.как-то стремно.Ну может если отбросить эмоции....чем этот самый не шутит? Можно и вопрос по Севастополю поднять за пределы 17-го года.Хотя наверное преждевременно,что там еще до 17-го года произойдет.Но рычаг то хороший...главное грамотно им распорядится.Кризис будет только нарастать и для Украины чем дальше ткм выплата такого долга больше будет означать крах ВСЕЙ экономики а то и страны.

Том, совсем недавно в Москве проходила встреча премьеров Украины и России. Никто не выглядел одураченным, было заявлено, что Украина хорошо рассчитывается по газу, нет задолженности.Путин выразил крайнее удовлетворение. И снова, как снег на голову -этот долг. Что-то не так. Может это связано с заявлением Тимошенко уступить место тому, кто лучше будет работать?

Kiev!У Вас именно поверхностная информация по газовым делам. А то что Украина "хорошо расчитывается за газ" -это Ваши фантазии. Текущие платежи на тот момент,когда Юля была в Кремле ,действительно оплачивались. А вот скопившийся до этого долг не гасился! И потом России по барабану как Украина должна расплачиваться,через посредников или напрямую. Наш Премьер и Президент об этом постоянно говорят.

АСС.
Во всех этих историях с долгами прослеживается одна тенденция: всё спокойно до тех пор, пока не возникает вариант смены украинского правительства. Прошлый скандал возник, когда Янукович сдавал дела Тимошенко. Теперь стоило заявить о возможности фомирования нового Кабинета министров - снова 2 млрд. появились.

Kiev!
"всё спокойно до тех пор, пока не возникает вариант смены украинского правительства"
А что тут удивительного? Если кто-то должник, то должен отдавать себе отчет, что он на поводке и что ему выставят счет в самой неудобной для него ситуации. Что называется: имею право, но воспользуюсь им когда захочу. Принцип волчий! К друзьям Россия его старается не применять (типа подождем, пока там нормализуется). Но Украина для нас теперь "не друг и не враг, а так...", причем дрейфует в сторону последнего.

Эти майдауны, что угодно придумают, чтобы долг не платить! То что Ющер получал львиную долю от посреднической конторы, их не заботит! Главный светоч (бледная с косой, которая в 90-х сделала на воровстве нашего газа состояние) сейчас представляется поборницей незапятнаной героини народной....Все проще, самой тырить хочется!

Orthodox "Но Украина для нас теперь «не друг и не враг, а так...», причем дрейфует в сторону последнего.К.Ц.
Последнее это что: "ТАК"? Уже было "Ющенко -Так!". Вышло не то не сё.

Kiev? понимаешь какая несмешная системная сложилась история. Как только Украина накопит большие долги за газ, так сразу в Украине начинаются смены правительства или ещё какие-то заварухи в ВР. Поэтому Россия, предчувствуя такие клоунские выходки украинских политиков, напоминает ,что долг пора возвращать. Киев, разве Вы забыли недавнюю историю,когда Юля сменила Янука на посту. Она тогда заявила официально, что долги наделало предыдущее правительство ,пусть они и отдают.

При смене правительства на Украине , новое правительство заявляет , что оно не отвечает за договора старого правительства . Хорошо устроились на Украине , одно правительство наберет в долг , а когда приходит срок отдавать долг , смена правительства и долг виснет . Новое правительство Украины не спешит отдавать долг за старое правительство .

ААС и Михалыч.
Вы же далеко не дети. Что Вы несете?Только товарищ Ленин решил не отвечать за долги царя. Но и то пришлось потом расхлебывать России. Все долги рано или поздно отдаются. Только вопросы их образования (я имею в виду долги за газ) всегда вызывают сомнения. Почему не берется предоплата, как уже не раз провозглашалось? Деньги вечером, газ утром. А то все хорошо, все по плану. А в начале зимы -бац! Гони деньги за долги. Странно все это. В газпромовском небоскребе сидят тысячи чиновников, и некому следить за долгами?

И потом России по барабану как Украина должна расплачиваться,через посредников или напрямую. Наш Премьер и Президент об этом постоянно говорят.\\\

Если они об этом говорят, тогда у них нужно забирать дипломы юристов. Украина России за газ НЕ ДОЛЖНА. Она должна Росукрэнерго, а это коммерческая структура. Далее, откуда взялись 2,4 млрд.? Где акт сверки? Ведь Украина заявляет, что должна Росукрэнерго 1,27 млрд.

21.11.2008 00:15Tiny
Долги платить надо, 2.4 млрд$ — не шутки.\\\
Откуда вы взяли 2,4 млрд.? Наши говорят, что должны в два раза меньше. Где правда?

Сколько раз Россия списывала долги Украине , с тех пор как Украина отделилась от России ? Привыкли на Украине , что Россия простит и спишет долги , а теперь видно кончилась коту МАСЛЕНИЦА , настали постные дни .

Kiev!
Спасибо. Поймали на оговорке, но думаю, все правильно поняли мою мысль в предыдущем посте. А то что с "так" у вас "вышло ни то ни се", то это ваши проблемы.
Что касается деталей всевозможных газовых соглашений, то никто из нас под столом, за которым они заключались, не сидел. Основанием для взыскания являются не публичные заявления (это лишь шоу), а бумажки с печатями. Поэтому хотелось бы послушать отзывы и комментарии компетентных людей. О поведении кредитора по отношении к должнику я уже говорил.
А пока намерения нашего руководства (думаю, знают что делают) представляются весьма недурственными.

Михалыч.
Снова что-то не то. Какой долг списали?
Может тот, который Гайдар насчитал за газ без соответствующего договорного оформления? И по цене 80 долл., в то время как Европа получала по 50? Так по этому долгу оформили аренду Севастополя для ЧФ. По смешным расценкам.

21.11.2008 12:55kiev
"Почему не берется предоплата, как уже не раз провозглашалось? Деньги вечером, газ утром". К.Ц.

А у вас есть деньги на предоплату? Или надо было кран сразу перекрывать? Вам идут на встречу, а вы ещё и поучаете - типа сами дураки, что без предоплаты работаете.

Orthodox.
Не волнуйтесь за деньги, которые все равно идут не в Ваши карманы. Эти люди, что при власти, разберутся, все заплатят. Не первый и не последний раз.

21.11.2008 13:01Киянин
"Украина России за газ НЕ ДОЛЖНА. Она должна Росукрэнерго, а это коммерческая структура". К.Ц.
А что, коммерческой структуре платить не надо? Вопрос можно по другому поставить - за газ должны? Платите. Кстати, если 50% РУЕ принадлежит Газпрому, то почему вы говорите, что Газпрому не должны?

21.11.2008 13:03Киянин
"Откуда вы взяли 2,4 млрд.? Наши говорят, что должны в два раза меньше. Где правда?" К.Ц.
Конечно правда у нас. Вы что, не знаете, что оранжи только и делают, что постоянно врут. У вас на Украине все, даже дети знают, а вы как будто только на свет появились. Во всяком случае у нас эту цифру озвучил президент, а у вас какие-то експерты. Сами понимаете, експерту соврать - раз плюнуть. А президент не будет так легко словами разбрасываться.

21.11.2008 13:23kiev
"Не волнуйтесь за деньги, которые все равно идут не в Ваши карманы". К.Ц.
Может и не мне лично в карман, но может нашим пенсионерам больше перепадёт или рабочим на оборонных заводах.

Москва.
Денег нет -газа нет. Не надо строить из себя благодетелей. Те, кто вдадеет у Вас газом и нефтью ничего никому не дарит. Бросьте эти сказки с походом на встречу. Есть торговля, где неизбежны текущие долги. Если газ дают наперед, нужно время, чтобы его продать и собрать деньги.

Украиноязычные не хотят платить по счетам Придет время когда нам придется удалить раковую украиноязычную опухоль на нашей древней русской земле

Во первых приветствую подоспевшего Киянина,наверное скоро примчится и Аудитор! Так вот робята. Давайте перевернём эту газовую проблему на 180 гр. А именно. Украина, через "Нафтогаз" и "Газпром" с участием совместной посреднической ручной для обеих государств фирмы поставляет в Россию газ.
Россия его расходует и ещё с моржой для себя кому-то перепродаёт.Но при этом деньги за поставленный газ не платит или оплачивает частично. Вопрос к вам наши старшие братья украинцы. Как в такой ситуации может поступить Украина?

21.11.2008 13:36kiev
"Денег нет -газа нет. Не надо строить из себя благодетелей". К.Ц.

Извини Kiev, но тут могу только одно сказать - чисто хохляцкая натура. Вы бы так с нами и поступили бы. По себе судите.

21.11.2008 13:28Москва21.11.2008 13:01Киянин
А что, коммерческой структуре платить не надо? Вопрос можно по другому поставить — за газ должны? Платите. Кстати, если 50% РУЕ принадлежит Газпрому, то почему вы говорите, что Газпрому не должны?\\\

ААС, за газ платить нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО. Здесь я с вами полностью согласен. Что касается 50%. Повторюсь у Нафтогаза контракт с РУЭ, и де-юре мы имеем долги перед РУЭ, а не Газпромом. Медведев как юрист должен это знать. У кого сколько процентов в РУЭ, с юридической точки зрения никого не интересует.

Киянин Украина за газ не должна.Вы правыц и газ она от России ваще неполучала.Какой такой газ? Никакого газа Украина не знает.Замечательная позиция.Поздравляю,а главное очень самостийная.

Киянин "Украина за газ не должна".Вы правы и газ она от России ваще неполучала.Какой такой газ? Никакого газа Украина не знает.Замечательная позиция.Поздравляю,а главное очень самостийная.

21.11.2008 13:31Москва21.11.2008
Конечно правда у нас. Вы что, не знаете, что оранжи только и делают, что постоянно врут. У вас на Украине все, даже дети знают, а вы как будто только на свет появились. Во всяком случае у нас эту цифру озвучил президент, а у вас какие-то експерты. Сами понимаете, експерту соврать — раз плюнуть. А президент не будет так легко словами разбрасываться.\\\

У нас цифру в 1,27 млрд. озвучил зам. главы Нафтогаза. Тож ответственное лицо.
Москва, вы никак не поймете, что установить сколько и кто кому должен довольно просто. Спросите у любого бухгалтера. Есть акт сверки, который подписывается обеими сторонами. Пока такого акта нет - все цифры, пустая болтовня.
И по поводу вранья. Последний раз во время войны между Россией и Грузией столько наврали, и про 2000 погибших, и про украинских военных, которых еще никто не видел, и про дип. номера и еще много чего. Так что нам у вас еще учиться и учиться.))

21.11.2008 13:37ДеникинУкраиноязычные не хотят платить по счетам Придет время когда нам придется удалить раковую украиноязычную опухоль \\\

Удалишь, себе на пятой точке.

Kiev
"кто вдадеет у Вас газом и нефтью ничего никому не дарит"
Это вы напрасно. У Газпрома контрольный пакет государственный. А значит экономическая политика Газпрома по-любому будет учитывать в том числе и политические интересы государства. Кому-то смягчить цену, кому-то затянуть удавку. А кому у нас реально достаются газовые деньги, то вас пусть это не волнует и просвещать нас в этом вопросе нет необходимости.

21.11.2008 13:49Киянин
"ААС, за газ платить нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО.
У кого сколько процентов в РУЭ, с юридической точки зрения никого не интересует". К.Ц.

Я не ААС. Главное, что с платить обязаны. В главном Медведев прав. Суть ясна и не стоит придираться к второстепенным мелочам.

21.11.2008 13:56Киянин
"У нас цифру в 1,27 млрд. озвучил зам. главы Нафтогаза. Тож ответственное лицо". К.Ц.
Кто он такой этот чиновник? Он попка. Что ему начальство прикажет, то он и будет говорить. А Медведеву никто не приказывает, это он приказы отдаёт. Ну вас, господа укры, и заносит. Сравнили президента с каким-то чиновником. Может ещё напишите, что у вас там бабка Параска по этому вопросу говорит?

Москва.
"В главном Медведев прав".К.Ц.
Неужели Вы допускаете, что в мелочах он может ошибаться? Подумаешь там 1,27 млрд или 2 с хвостиком. В мировом мастабе -мелочь!

Весь спор на форуме "в пользу бедных" . "Медведев распорядился взыскать долги Киева за газ добровольно или принудительно" , осталось подождать до конца года и все выяснится , вернут долги России или нет . Будет цена газа для Украины 400$ с 2009 года или нет .

Москва
"что у вас там бабка Параска по этому вопросу говорит?"
Ох о ком напомнили! Еще в недавние времена ассоциации возникали. Символ французской революции - свобода в облике женщины на баррикадах с обнаженной грудью и знаменем в руках, символ 1917 - женщина с веслом, символ майдана - бабка Параска с кошелками. Мельчаем!

Переболевшие оранжевой чумой преаратились в майдандаунов Больных необходимо лечить а не вести с ними переговоры

Михалыч.
А принудительно это как?
Новая операция, теперь под названием: "ПРИНУЖДЕНИЕ К ВОЗВРАТУ ДОЛГОВ"?

21.11.2008 14:22kiev
"Неужели Вы допускаете, что в мелочах он может ошибаться? Подумаешь там 1,27 млрд или 2 с хвостиком. В мировом мастабе -мелочь!" К.Ц.
Если вы действительно меня не поняли, а не дурака валяете, то поясняю - я отвечал на пост Киянина, где речь шла о РУЕ - считать долг Украины перед РУЕ долгом Газпрому или нет. Вот это я назвал мелочью. А ваш долг РУЕ-Газпрому - 2,4 млрд, тут у меня сомнений нет.

Киянин! Не замыливай тему.Мы не первый год общаемся. Ответь пожалуйста.Как могла бы поступить Украина, если бы Россия не платила долги Украине за поставленное и съеденное россиянами сало (газ)?

Киев
Я с вами согласен полностью Да необходима операция по ПРИНУЖДЕНИЮ К ВОЗВРАТУ ДОЛГОВ пока только долгов

kiev / Может принуждать Украину и не придётся , добровольно долг отдаст России . Вы уверены , что Украина добровольно долги отдавать не собирается , раз интересуетесь про операцию "ПРИНУЖДЕНИЕ К ВОЗВРАТУ ДОЛГОВ" . Вам может рассказать Саакашвили об операции по "ПРИНУЖДЕНИЮ К МИРУ" .

21.11.2008 14:24kiev
"А принудительно это как?" К.Ц.
Прекращаем поставки на Украины газа, как лично вы советовали и в международные инстанции с требованиями перекрыть Украине все счета, пока она не расплатится. Плюс цена 400$ с Нового 2009 года, а не с 2011-го. В общем, вам мало не покажется.

21.11.2008 14:29ААСКиянин!
Не замыливай тему.Мы не первый год общаемся. Ответь пожалуйста.Как могла бы поступить Украина, если бы Россия не платила долги Украине за поставленное и съеденное россиянами сало (газ)?\\\
Я и не собираюсь замыливать. ДОЛГИ ПЛАТИТЬ НУЖНО. Только во-первых, вашему Медведеву нужно правильно говорить. А он как юрист должен уметь это делать. Иначе он не юрист, а так человек с дипломом юриста. А во-вторых, прежде чем объявлять сумму задолженности нужно ее согласовать с должником. Вот когда обе стороны подпишут акт сверки (что сделать совсем несложно), тогда пусть и оглашают. А то получается пустой базар.

21.11.2008 14:29ААСКиянин!
Не замыливай тему.Мы не первый год общаемся. Ответь пожалуйста.Как могла бы поступить Украина, если бы Россия не платила долги Украине за поставленное и съеденное россиянами сало (газ)?\\\
Я и не собираюсь замыливать. ДОЛГИ ПЛАТИТЬ НУЖНО. Только во-первых, вашему Медведеву нужно правильно говорить. А он как юрист должен уметь это делать. Иначе он не юрист, а так человек с дипломом юриста. А во-вторых, прежде чем объявлять сумму задолженности нужно ее согласовать с должником. Вот когда обе стороны подпишут акт сверки (что сделать совсем несложно), тогда пусть и оглашают. А то получается пустой базар.

Москва.
Лично я исправно плачу за все коммунальные услуги. И жители моего дома тоже.Если не платят наши миллиардеры, то перекрывайте им газ.

Киянин
"вашему Медведеву нужно правильно говорить"
А вам надо внимательно читать. Медведев сумму не объявлял. Ее озвучил Миллер в докладе Медведеву. Медведев приказал "определиться" с долгом и "взыскать".

Юля без работы никогда не останется, что-что, а зубы заговаривать она лихо умеет, даже Путину сумела заговорить на последней встрече.
Росукрэнерго было создано по настоянию украинской стороны, когда долг Украины был за 1 млрд, по-моему это было 3 года тому назад. Тогда тоже начали с Нового года с чистого листа. Только на этом чистом листе за это время выросло опять неподъемная для Украины сумма. И так до бесконечности продолжаться не может. Закрыть вентиль в Европу и спустить всех на Юща - пусть разбираются с ним сами и поляки и немцы и французы.

21.11.2008 14:39Москва
Прекращаем поставки на Украины газа, как лично вы советовали и в международные инстанции с требованиями перекрыть Украине все счета, пока она не расплатится. Плюс цена 400$ с Нового 2009 года, а не с 2011-го. В общем, вам мало не покажется.\\\

На счет международных инстанций - поддерживаю. А на счет 400 долл. эт вы поспешили. Все-таки цена на газ еще не отвязана от цены на нефть, кроме того, не забывайте, что пока ваших всяких потоков не будет, основная труба лежит через Украину. И если мы перейдем на прямые поставки (а дело идет к этому), то есть отвяжемся от среднеазиатского газа, тогда стоимость прокачки среднеазиатского газа станет для нас неинтересной. А значит мы сможем поднять ставку транзита, например, до 9 долл., тогда можно будет платить и 400 долл. Только я думаю России не понравится такое развитие событий.

На соседней ветке появилось сообщение , что Ющенко велел за 5 дней вернуть долг России по газу !

21.11.2008 14:53OrthodoxКиянин
«вашему Медведеву нужно правильно говорить»
А вам надо внимательно читать. Медведев сумму не объявлял. Ее озвучил Миллер в докладе Медведеву. Медведев приказал «определиться» с долгом и «взыскать».\\\

Определиться и взыскать эт правильно. Только не с Украины, а с РУЭ. Только, если я не ошибаюсь Медведев "забыл" упомянуть РУЭ.

Киянин
Киянин
"Только, если я не ошибаюсь Медведев «забыл» упомянуть РУЭ."
Для Медведева РУЭ-неРУЭ - это технические заморочки (не царское дело озвучивать состав инструмента). Вопрос в принципе стоит. Ваши вожди не в РУЭ ездят, а к Медведеву-Путину - не чиновники РУЭ.
Что ж тогда ваш Ющ расхорохорился (см. в разделе новостей) типа яки мы гордые - усе зробим за 5 дней?

Киянину , Вы можете поднимать ставку за транзит и больше 9 долларов , платить за это будут страны Германии , Франции и т. д. . Очень Вы порадуете страны ЕС , что им придеться платить за транзит газа по территории Украины больше 9 $ !

Киев ..."То перекрывайте им газ..." Согласен полностью.Население Украины платит за газ исправно.Верхи мутят и делят бабки а расплачиваться придется простым гражданам.Противно все это.

21.11.2008 15:22МихалычКиянину, Вы можете поднимать ставку за транзит и больше 9 долларов, платить за это будут страны Германии, Франции и т. д.. Очень Вы порадуете страны ЕС, что им придеться платить за транзит газа по территории Украины больше 9 $!\\

Михалыч, а они нам ничего не платят. Им Газпром доставляет газ до границы. И им все равно сколько и кому платит Газпром. Их интересует конечная цена, притом, для них цена - это экономика, а не политика (как между Украиной и Россией), поэтому они ее все еще привязывают к цене нефти. И загнуть им любую вы не сможете, придется вам понижать цену.

21.11.2008 15:18OrthodoxКиянин
Что ж тогда ваш Ющ расхорохорился (см. в разделе новостей) типа яки мы гордые — усе зробим за 5 дней?\\\

А мы должны за газ, и я этого не отрицал. Только мы должны не Газпрому а РУЭ.

Киянин
"Только мы должны не Газпрому а РУЭ".
Можете себя этим утешать (хотя в деталях еще надо разобраться). Если к примеру я несу долговое бремя, то меня больше волнует степень его тяжести и мера ответственности, а не адресат типа дядя Вася или его супруга.

Киянин вы плохо разбираетесь в газовом вопросе. От газового месторождения до Украины идут ТРИ трубы. Две через всю Украину дальше в Европу. Одна в Украину. Длина труб по РФ в ДВА раза длинее чем по Украине. Если Украина повышает цену на трубу АВТОМАТИЧЕСКИ в два раза повышается эта же цена для Украины.

По моему в этом сообщении есть большая доля правды и объяснение " внезапно возникшего" долгового вопроса:"Россия разыгрывает "газовый вопрос" в канун встречи представителей НАТО, где будут говорить о предоставлении Украине ПДЧ, чтобы выставить Украину как ненадежного партнера, считает ведущий эксперт энергетических программ Центра Разумкова Владимир Омельченко."

Вопрос простой. Не заплатил - в суд. Мировая цена - пожалуйста, газ в Европу поставляли по 500 нефть была по 130 теперь нефть дай Бог (для РФ) на 30 остановиться соответственно газ должен быть по 130. Америка платит мировую цену в 200, между прочим.

Во первых америка не платит а меняет на 200 портретов мертвых президентов. Формула цены газа всетаки расчитывается несколько иначе это не задачка 1 класса с Х. И как говорил классик -Согласие есть непротивление сторон. Меня цена устраивает - продаю.Тебя цена устраивает- покупай.

21.11.2008 16:26kiev"Россия разыгрывает «газовый вопрос» в канун встречи представителей НАТО, где будут говорить о предоставлении Украине ПДЧ, чтобы выставить Украину как ненадежного партнера, считает ведущий эксперт энергетических программ Центра Разумкова Владимир Омельченко." К.Ц.
Нормальный ход. Что вам не нравится? Вы сами дали этот козырь нам в руки. Не было бы долгов и ни кто бы не говорил, что вы ненадёжные партнёры. Платите вовремя - вот и весь совет. А не можете - нечего щёки раздувать, типа мы незалежные. Незалежные те, кто платит исправно, а вы будьте добры в третью позицию и делайте то, что большой брат говорит.

kiev
"По моему в этом сообщении есть большая доля правды и объяснение « внезапно возникшего» долгового вопроса: Россия разыгрывает «газовый вопрос» в канун встречи представителей НАТО..."
Подобные детективчики весьма полезны на ночь, а карманы вытряхивать все равно придется.

Бредоматолог..."Соответственно газ должен быть по 130" Это Вам сам газ сказал что он должен? Ну что же Кремлю теперь только откозырять перед Бреднематологом и рявкнуть- иес сэр...будет по 130! Ну мечтай дальше.Оказывается цену на газ в мире определяет Бреднемотолог...а мужики-то не знают.

21.11.2008 16:37Бредоматолог
"Вопрос простой. Не заплатил — в суд. Мировая цена — пожалуйста, газ в Европу поставляли по 500 нефть была по 130 теперь нефть дай Бог (для РФ) на 30 остановиться соответственно газ должен быть по 130. Америка платит мировую цену в 200, между прочим". К.Ц.
Вопрос ещё проще, чем вы думаете. Наша цена - 400. Хотите - берите, не хотите - покупайте там, где америкосы берут по 200. А эта формула - полная туфта. Россия никогда Украине по этой формуле газ не продавала, так что же вы про неё заговорили?

Почитал Вас ребята, такое впечатление что общаются ну как минимум совладельцы Газпрома и Нафтогаза. Опуститесь на грешную землю.

Предлагаю выплатить все что должны(если должны) и начать брать за ЧФ рыночную оплату 1.5 млр.$ в год.
А то сидят на шее со своим флотом и платят мизер(90 млн $) еще и газом шантажируют.

"...сидят на шее со своим флотом...." Можно подумать украинцы снабжают флот салом и каждый день присылают по разнарядке из Киева рабочих драить палубы на кораблях. Просто получают бабки за землю которая никогда им не принадлежала, как черные за стояну у Курского вокзала. Хамы, а газ меджду прочим горбом рабочих добывается и стоит денег.

Шозанах...встречное предложение-прислать шИзонаху психиатра для освидетельствания.Вот типичный "хохлятский" менталитет.Мало ли что я договор подписал,...вот захочу и не буду испонять.Полный маразм.А еще лезут со свиным рылом в преосвещенную европу где выпоснение договоров это непременное условие порядочного бизнеса. Потому у нас НИКТО не хочет иметь дело с украинскими фирмаами.Банально вруны и не могут держать слово.Вот вам и Шизонах в подтверждение.Давай увеличивай,следом расторжение Большого договора и отказ от признания границ закрепленного в этом договоре .Дерзайте ребята-ищите приключений на свою худую оранжевую задницу.Мало им вам ющ организовал,все неймется.

Москва- действительно,Вы правы.Росия вопреки этой формуле ВСЕГДА продавала газ вдвое-втрое ниже,а теперь оранжоилы вдруг про формулу вспомнили.Вот уж точно- "не съем так понадкусаю".Только зря стараюся пасть пошире разинуть-обломятся.

22.11.2008 11:36шозанах
"Предлагаю выплатить все что должны(если должны) и начать брать за ЧФ рыночную оплату 1.5 млр.$ в год". К.Ц.

А рыночная цена за аренду базы - 1$ в год, как америкосы платят Кубе за аренду Гуантанамо. Так что за сколько млн лет вперёд мы вам уже переплатили?

Россия же газ не Украине продает, а швейцарской компании - все вопросы к Швейцарии :)

22.11.2008 00:13ViintonПочитал Вас ребята, такое впечатление что общаются ну как минимум совладельцы Газпрома и Нафтогаза. Опуститесь на грешную землю.
Я себя совладельцем не считаю, но знаю что есть успешный и богатый Газпром государство не будет подставлять задницу МВФ и прочим из этой либеральной шайки.