Товарищ Григорян интересный чел конечно, пусть он сам попробует поехать и предложить..ээ....лезгинам кажется "отдать" себя в руки Айзебайджана......если кто не курсе, часть лезгин жевут на территори Азе, существуют идеи о создании Лезгистана путём отторжения части Азе и Дагестана....
Степан Григорян,и ему подобные так и не сделали для себя ни каких выводов.Люди обнищяли, мир ожидает глобальное сокрашение работающих, а они про территории.....аднако!- Магадан надо возобнлвлять!
Разумеется, по мнению этого г., Россия ни часа не просуществует без обязательства Армении не вступать в НАТО. Когда мозгов нет, это непоправимо и в аптеке не купишь.
Не надо, с одной стороны, ничего отдавать так называемым друзьям, но при этом не стоит давать советы как и у кого можно что-то оттяпать. У нас самих слишком много территориальных проблем и националистически настроенных нацменьшинств, которые жду не дождутся, как бы отделиться. Поэтому не стоит раскачивать лодку. У России, храни её Господь, достаточно и друзей и, что важнее, врагов. Будем вести себя честно и адекватно (при этом отстаивая свои интересы)не будем давать повода для многочисленных упрёков и, Главное!- за нами всегда будет моральное право, показывать на многочисленных примерах, что такое политика двойных стандартов!
ladislav - Дезынтеграция Грузии - процесс объективный. Ничего не надо оттяпывать - само отвалится. И только подобрать то, что валяется, нужно.
Грузия есть и в обозримомо будущем будет недружественным России государством. Так почему бы ненавязчиво не поспособствовать ее расчленению? Дружественные грузинские элиты вроде не просматриваются
Это обыкновенная провокация.Вроде независимий от государства
политолог делает провокациооное заявлоние и все ждут как на это отреагирут Россия.
Большевики, после 17 года, а перестройщики после 91 г только и делали, что выкраивали из России куски для образования всяких небывалых республик. Выпустили отвоёванную у Швеции Финляндию, отдали Украине Крым, Донбасс и Черноморское побережье, подарили Казахстану Прикаспий и Южную Сибирь. А о Прибалтике и говорить нечего, отвоёванные польские, немецкие и шведские территории, стоило на минуту отвернуться огосударствились и ведут антироссийскую политику. А теперь Россия должна ублажать давно чужих и суверенных армян и ущемлять свой родной Дагестан. Ловко придумано, жену отдай дяде, а сам иди...
Ну вы rasvetchik даете. Звучит как то странно РОДНОЙ ДАГЕСТАН. Что то я не вижу рууских корней в слове Дагестаню
Я понимаю, что тут собрались великие аналитики, и моё скромное имхо им будет не интересно, но попробую сказать, тем не менее.
Степан Григорян, хоть и умный мужик, но сейчас он в Армении никто, в смысле влияния на политику.
Кроме того, недавно русские требовали от армян ровно того же устами Медведева - вы откажитесь от своих национальных территорий, ради наших, русских интересов.
Человек при помощи шутки себя пропиарил , а вы сразу своё лицо союзников и приоткрыли.
Слушай Artur. Русские для армян такие же союзники как из галош котлеты. Это хорошо, что ты это понимаешь
Дураков и среди армян хватает.
Время отдаваний прошло, хочется надеяться, что Хрущевско-Ельцынские предатели России больше никогда не сядут ей на шею.
Политологу могу сказать одно - в сегоднешнем мире можно только ВЗЯТЬ силой или купить за деньги, пргрозив той же силой.
Есть сила и решительность её применить - будет вам и Чечня в составе России и независимое Косов, Осетия и Абхазия и Крым с Севастополем.
Нет ни силы ни мозгов - будет плачущая Сербия, Грузия, и НАТО под боком.
Так что если сила есть - прмени её с умом и как говаривал Наполеон: "Делай что должно и будь что будет"
sasha
Русские корни не в слове Дагестан, они намного глубже. России никто и никогда не подарил ни квадратного сантиметра, а оттяпать тьма желающих. Каждое столетие нашествие диких орд из Европы, ну и мы в долгу не оставались гнали до логова и кое-что приобрели ценой пролитой крови. А сейчас развелось полно добряков желающих всё раздать, словно кровь отцов, дедов и прадедов ничего не стоит.
Да, если публиковать, всякую дурь то со временем посетителей убавиться!!!
Армяне разные были. Иван Айвазовский был когда-то Айвазяном, но назвал себя русским художником а не армянским хотя по нации армян( вот таких людей уважаю)и прославил Русскую живопись во всем мире или Багратион русский полководец(по нации грузин). Короче кто за Россию тот русский.
Они в своей горной гордыне даже не понимают, что не имеют право даже думать о таких-то диктующих России предложениях, а не то, чтобы их где-то озвувать
Подобные конфликты либо разрешаются мирным путем, либо никак. Силовые сценарии разрешения это Всегда "узелки" потомкам обиженных, это всегда закладки возможности и причины нового передела в будущем. Так, что ныне предлагаемые сценарии отделения это вооруженные конфликты детям, внукам и далее...
Михаил Александров:
"Нагорный Карабах отдали Азербайджану, а Джавахетию и Марнеульский район – Грузии. А с какой стати? "
Действильно! А почему Вы не ставите вопрос шире - Крым, Одесса, Донецк, Буковина, Бесарабия отдали Украине, огромная полоса с Целиноградом отдали Казахсану, острова на Амуре-Китаю, Япония еще что-то трбует?
Т.В.- потому и нет в Грузии прорусских политиков,что со стороны России подобные заявления только и слышны:,,Разчленить Грузию,дезинтеграция Грузии и т.д." Грузия могла бы быть страной с прорусской ориентацией не способствуй Россия в 90ые отторжению от нее Абхазии и ЮО
levana: "Грузия могла бы быть страной с прорусской ориентацией.."
Что Вы говорите?! Грузия была проамериканкой еще до развала СССР, когда Шеварнадзе втихаря отдал США нефтеносный шельф на Дальнем Востоке. Как сокрушался он потом во время "революции роз"! Все сделал для Америки, а они его кинули.
26.11.2008 16:02levana)) Смешной вы народ.Из 100%бюджета Грузии,80% дотировали Русские,чтоб вам было вкусно жрать,сладко спать,но вам наверно было мало,хотели целиком на шею ,и свесить ножки...Теперь скулите,что Русские плохие,халява кончилась,а бабло только ССаку и на войну,и это ещё неплохо,так как ваши барсеточники,до сих вам шлют бабло Русское в грузию.Как петь будете когда всех как 5колонну выкинут к себе на родину?Соображаете? Молитесь на Россию,и не скулите больше.
Ну про отдачу территорий это как-то глупо, наше руководство на такое в нашем положении не пойдет(показывать слабость после последних "сильных" маневров просто глупо). Это конечно было бы здорово для конфликтующих сторон, но при чем тут,извиняюсь, Россия? это как судья чтоб примерить мужа и жену, при разводе, подарит им свою квартиру. А по поводу союзов... конечно у нас есть богатая история отношений, но современная политика России(напоминаю ей ~20лет) построенна на укрепление её, у нас сейчас нет ресурсов чтоб вам сопли подтирать или подарки дарить, если предложение выгодно то давайте сотрудничать. нет? извините, еслиб у нас самих проблем не было то конечно бы помогли, но извините в текущей обстановке разве мало того что мы вам помогаем встречаться и вместе думать над решением вашего спора - работаем просто чтоб вам понравиться, а вы тут еще и плюётесь что это мы вам не пренесли все на блюдечке с каемочкой? Работайте сами над своими проблемами, инструмент вам уже дали, лодыри и жадины.
Короткая историческая справка: Институт стран СНГ - это подразделение ФСБ, которое профессионально занимается провокациями в отношении соседних стран, навязывая им мозолистую руку Москвы. Ни в одной из стран СНГ нет аналогичной организации, которая вносила бы столько проблем в международные отношения.
26.11.2008 18:02xxxx// Где вы набрались таких сведений про ФСБ и мозолистую руку? Фразеология дубоватая, как с чужого языка переведено и старательно заучено. А что тогда США - подразделение ЦРУ, которое "профессионально занимается провокациями в отношении соседних стран" и вносит "столько проблем в международные отношения".
skeptik// В России нет колоний и никогда не было. Загляните в буквари и выясните для себя, что такое колония. В мире много многонациональных и многоконфециональных стран и люди там научились жить в мире и дружбе. И не все страдают люди ксенофобией, у большинства этого и в молодости нет, а у немногих дебилов с возрастом проходит, при соответствующей дрессировке.
Вы допустили ошибку в первом предложении. Надо писать: Короткая ИСТЕРИЧЕСКАЯ справка.
КОЛОНИЯ страна или территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии). Хороша колония, где живут лучше, чем в метрополии, а в органах высшей власти присутствуют "колонисты", причём не в малом числе. И даже возглавляет метрополию. skeptikУ. Насчёт отторжения Кавказа, сначала у них спросите. А после Грузинских "побед" многие поймут, что лучше быть с Россией, чем с гастукопитающимися дерьмократами
Колонии Великобритании и Испании мало чем отличались от российских колоний .Приобретались тем же способом,путём захвата с применением военной силы и управлялись также.Или может быть кто-то считает,что кавказские народы отправили петицию царю-батюшке.Что касаемо стран,где научились жить в мире и дружбе,хотелось бы больше позитивных примеров.К сожалению примеров обратного порядка значительно больше.
разведчику В вашем букваре понятия для "нас" и для "них" всегда отличались.Если в Англии- шпион,если в России-разведчик.Восстание сипаев в Индии-это национально-освободительная борьба против английских колонизаторов,25-летняя война России с Шамилем в Дагестане и Чечне-это борьба с бандитами.У Англии-колонии.Требуется предложить определение для Средней Азии и Кавказа из вашего букваря.Может быть "добровольно присоединенные исключительно в гуманитарных и просветительских целях"
Ну присоединение действительно было часто добровольным и за исключением части Чечни (не всей), которая сражалась аж до 1863г., остальной Кавказ проблем России не создавал, в армии служил, развивался. Осетия, например, присоединилась к России в 17..г. Не помню точно год.
Мало армянам, что часть их них земель оказались у Турции...
to skeptik
говоришь, колоний не осталось.... Африку забыли-с, батенька, ближний восток, страны бывшего соцлагеря, кое-каие республики б. СССР...
Тоже мне, воин информационного фронта...
Чечня России была нафиг не нужна, но когда Грузия вошла в состав России по слёзной просьбе её царя Ираклия, чечены стали нападать на обозы двигавшиеся во Военногрузинской дороге. Вот тогда за них и взялись русские. Никакого государства у них не было, каждый тейп был сам по себе. Поэтому войной это называть слишком много чести. А Шамиль не от себя действовал, это наёмник, ставленник англичан, как и все нынешние командиры бандгрупп. И государства Дагестан никогда не было, это искусственно созданная многонациональная республика. Какие могут быть колонии без метрополии? В Индии самый нищий и паршивый англичанин был неизмеримо выше самого уважаемого и богатого индийца. Вот в чём суть колониализма. А мы все были равноправными советскими гражданами, нами правила одна на всех КПСС, с любимым генсеком во главе, о было общее НКВД-КГБ которое пресекало любые проявления нацизма, национализма и сепаратизма. Какие могут быть колонии?
Сейчас уже все так переплелось, что как ни дели - все будет по живому,через кровь
У нас каждый готов писать свою историю.Щамиль никогда не был марионеткой и тем более наёмником ни турецкого султана,ни англичан.Он был гордым и независимым человеком.Поэтому ,когда он был пленён к нему отнеслись с уважением.Но у меня такой вопрос,если завтра ваши сын или дочь или младшая сестра придут и скажут ,что собираются переехать,чтобы жить и работать где-нибудь в Кизляре или Шелковской или Владикавказе,отнесётесь ли вы также,как к переезду в Воронеж или в Самару и будете им рассказывать об жизне в мире и дружбе
skeptik. Когда Англия не могла удержать власть в колониях, она предоставила им независимость, перед этим раздробив их по этническим, религиозным или клановым признакам. Территория любой из колоний Великобритании стала в разы меньше. Если Россия и её "колониальная" политика не отличается от английской, то почему территории её колоний расширились, и значительно, за счёт метрополии? И, во-вторых, наведут порядок и в Кизляре, и во Владикавказе, как навели его в своё время на западной Украине, В Польше, Германии и т.д. Бардак не может быть вечным. Порядок уже наводится. Поэтому и воют те, кто привык рыбку ловить в мутной воде
1. Ничего подобного Степан Григорян не говорил. По крайней мере ни в одном армянском или российском СМИ я подтверждения этому не видел. Почему-то уважаемый km.ru не видит действительно антироссйских, а то и шовинистических заявлений азербайджанских политологов и политиков, зато приписывает армянским политологам несуществующие заявления.
Видимо, кому-то не терпится вбить клин в доверительные и дружественные отношения между Арменией и Россией. Верной дорогой идёте товарищи.
2. Если говорить о бредовых террит. проектах, то стоит помнить о том, как советская Россия сочла возможной подарить третьим странам 2/3 территории советской Армении, совершенно не поинтересовавшись её мнением на этот счёт. Нахиджеван и Арцах (Карабах) были подарены Москвой в 20-е годы Азербайджану, Карсская область - Турции, Джавахк закреплён за Грузией. В итоге, Армения, вошедшая в состав СССР с терр.-ей примерно 90 тыс. кв. км, сохранила лишь чуть менее 30 тыс. кв. км.
СССР, Алик, СССР, не РСФСР. У России не было столицы с 1922 года по 1992 год.
Алик прав,это всё можно почитать в истории.А большевики в то время ,земли кроили от фонаря.
Это очередная провокация.Кто то клин вбивает в дружеские отношения России и Армении.
| официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.