Комментарии по теме: Русские покидают Центральную Азию

Надо валить в Россию матушку, пожили хватит. Все равно дальше не дадут, не в этот год, так на следующии уеду.

С чего это ради Оренбург и Самара "исконно казахские земли"?И про "урон русских казахам",геноцид 20-30-х гг.-тоже ложь.Геноцид несла система,косила лагерями и голодом и русских,и украинцев,и казахов.А крайними оказались в один миг почему-то только русские..А что научили многих,в том числе таких,как Аргын,читать и писать,излагать свои мысли,да ещё и искажающие историю(что греха таить,таких псевдоисториков,"профессоров" сейчас в Казахстане-пруд пруди),об этом как-то неблагодарно забыли.
Какую это вы историю,"товарищ" Аргын и иже с ним читали?Оренбург и Самара-это города,а не земли.И строили их,как и Семипалатинск,Павлодар,Верный и многие другие-русские.А вот исконно казахские города(около 25-30)были практически все уничтожены в джунгарскую эпоху.Вот тогда-то вас как этнос и сохранили.русские...Так что-давайте уважать друг друга и историю.

Аргын не умничай тут и не выдумывай.А историю хорошо надо знать,конкретные факты приводить,а не на свой лад переделовать

Вы, так называемые русские - флаг вам в руки, пришел и вам конец! Сейчас ваша культура по большей части это-страх, зависть и злость. А величайший русский поэт А.С.Пушкин был потомком африканца Абрама Петровича Ганнибала

СТАТЬЯ -«С 2008 г. в Казахстане действует закон, по которому русских, не владеющих казахским языком, увольняют из всех государственных и муниципальных организаций. Один мой знакомый из Алма-Аты рассказывал, что сейчас выезжает русских из Казахстана даже больше, чем в начале 1990-х гг." \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\- Бред сивой кобылы и больного воображения.

валят в Россию тунеядцы, которые польстились на обещанные подъемные. а люди, которые вкалывают, понимают, что везде надо работать. поэтому умножают свое благосостояние на насиженном месте.

01.02.2009 10:31Якут
За последние 5000 лет русским конец приходил уже много-много раз и ничего живем и пока не очень мучаемся, а то, что сейчас те, кого русские стоя ссать научили, обучили грамоте, вытащили из юрт, чумов, яранг, кибиток и сделали людьми начинают на русских лапу задирать явление временное. История так устроена, что все повторяется на более высоком уровне и за всё воздаётся.

Вполне согласен с квкар,заказуха сто пудовая в СМИ России,я родился и вырос в Южном Казахстане и никаких гонений нет,нацики как с той так и с другой стороны заткнулись.А уезжать в Россию! Пусть уж газеты России опишут как встречают переселенцев на местах! Такого паскудства нет ни в одной стране мира! Постоянно переписываюсь с друзьями уехавшими ещё в 90-е,особенно тяжело приходится тем кто переехал в небольшие города и посёлки,ненависть лезет из всех уголков - приехали кулаки недорезанные!Дело в том,что приезжие более активны в трудовом отношении и сразу начинают обустраиваться.
А Якуту могу сказать одно- что сильно обижен или хамство из тебя ещё не выбили?

Печально, но приходится признать, что русская диаспора за рубежом служит для власти РФ лишь некой внутренней силой для влияния на внутриполитические процессы в этих республиках. Почему можно так утверждать? А какие программы помощи соотечественникам мы знаем? Как ведётся диалог с русским зарубежьем? Как отстаиваются их интересы и каким образом происходит поддержка русского языка и русского образования за пределами России? Так что даже вот такие простые раздумья над этими вопросами приводят к выводу о... некомпетентности. Такое вот пренебрежительное отношение к своим гражданам непременно приведёт к созданию политической силы. Но будет поздно.

В Средней Азии есть поговорка:-"Одам ми сен,козох ми сен?"- Ты человек или казах?

""потенциальные переселенцы в Россию – люди трудоспособного возраста, проживающие преимущественно в сельской местности и областных городах, имеющие среднее, среднее специальное или высшее образование, с низким уровнем доходов,""
Отсюда вывод: в Программу по переселению надо внести уточнение, что селить вновь обретенных соотечественников будут в мелких промышленных городах и в сельской местности. Там им и адаптироваться будет проще, и у нас хоть как-то заткнется дыра с нехваткой рабочей силы на селе. Короче, главное, чтобы иммигранты-возвращенцы не пополняли собой армию безработных в городах-миллионниках.

Вчера в "Вести-Москва" пожаловались, что строительство "Москва-сити" тормозится и не укладывается в график из-за нехватки рабочих. Они что, не знают, где у нас в Москве "невольничьи рынки"?

Конечно, Москва предала русских (около 40 млн.) в нац. республиках.Впрочем России это не в первой. Напр. в войну тоже предавали миллионами.Иначе бы не "потеряли" более 30 млн. А с 1917 не только предавала, но и убивала миллионами.Поэтому сегодня этнических русских не более 50 млн.

А теперь, внимание ельциноидам...Вы, ублюдки, хоть понимаете, какое вы совершили преступление против русского народа, когда орали: «Ельцин! Ельцин! Ельцин!»
-----------------
Резко, но правда. И сейчас, когда в России поднят визг на тему борьбы с мировым кризисом, скажу, что не надо ставить глобальные задачи и бороться с мировым кризисом: в России как известно две беды (дураки и дороги). Но уже достаточно будет, если победить дураков...

Братану
Просьба, осторожнее с терминами. Москва никого не предавала. Напротив, как город, Москва на протяжение многих веков давала приют тем, кого постигло несчастье. Предает не Москва и не Россия, а конкретные люди во власти.

Правильной политикой России было бы не только содействие тем, кто хочет вернуться на свою историческую родину, но и защита интересов всех тех русских, кто хочет отстаться в республиках. А способы давления на зарвавшиеся националистические верхушки есть, было бы желание. Желания нет.

Русских везде очень не любят.Москва и Россия не исключение, а доказательство.

ВООБЩЕ УЕЗЖАЮТ ТЕ КТО ХОЧЕТ ВЕРНУТЬСЯ НА СВОЮ ИСТОРИЧЕСКУЮ РОДИНУ  В ЭТОМ ПОМОЕМУ НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕТ НО СТАБИЛЬНОСТЬ НАШЕГО ГОСУДАРСТВА ВОТ ТАКИМ ПРОХОДИМЦАМ КАК ТЫ НЕ ДАЕТ ПОКОЯ ВЫ БЫ МОЛЧА РАДОВАЛИСЬ ЧТО МЫ СОХРАНИЛИ ВАМ ВАШ ГЕНОФОНД ВЕДЬ НИКОМУ УЖЕ НЕ СЕКРКТ ВО ВСЕМ МИРЕ ЧТО РОССИЯ СТРАНА АЛКОГОЛИКОВ ВЕДЬ МНОГИЕ РУССКИЕ ВОЗВРАЩАЮТСЯ НАЗАД К НАМ ИМЕННО ПОЭТОМУ И ЭТО ИСТЕННАЯ ПРАВДА ИСТОРИЮ ПРИНАДЛЕЖАНИЯ КАЗАХСКИХ ЗЕМЕЛЬ РОССИИ ЭТО БРЕД  КОТОРЫИ ПРИДУМАЛ ТАКОИ ЖЕ ПРОНАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИИ ЭЛЕМЕНТ КАК ТЫ

01.02.2009 11:37
Фома
Постоянно переписываюсь с друзьями уехавшими ещё в 90-е,особенно тяжело приходится тем кто переехал в небольшие города и посёлки,ненависть лезет из всех уголков — приехали кулаки недорезанные!Дело в том,что приезжие более активны в трудовом отношении и сразу начинают обустраиваться.
//////////////////////////////////////////////////////////////////////
Интересно, почему у меня нет таких знакомых ? Даже странно. И география переселенцев от Москвы и Питера до Томска. И ВСЕ обустроились в той или иной степени удачно именно по причине второго, чего не скажешь об оставшихся. Лично я не испытал абсолютно никаких трудностей с получением гражданства и документов и без каких-либо связей. Был один момент с местячковым "понаехали", но оппонет был заткнут исчерпывающе, бысто и насовсем. Ну а зависть - удел человеческой ущербности и не является национальной чертой русских.

01.02.2009 12:02АвраамРусских везде очень не любят.Москва и Россия не исключение, а доказательство."

Чья бы корова мычала... :-)

01.02.2009 11:46Братан\
Откорректируй цифры: этнических русских в России 116 миллионов, в других странах б.СССР 26,5 миллионов (в 2000 г,) а всего в мире около 152 млн. русских. В войну не Россия, а СССР потерял 27 млн., более половины это мирное население истреблённое и вывезенное оккупантами из Молдавии, Украины, Былоруссии и Прибалтики в концлагеря и в рабство в Германию.

Итоник:"...Москва на протяжение многих веков давала приют тем, кого постигло несчастье." Что-то история такого не помнит, разве что приютила один раз несчастного Наполеона, да и того потом выкурила. А на нас из регионов Москва смотрит с нелюбовью,хотя мы платим ей 80%
нашего дохода.

Чапай, если мордовы,чуваши,карелы,комяки, ненцы,бураты итд итп русские , то ты прав.Я уж не о татарах,башкирах, осетинах,калмыках итд.

Может немного не по теме. Думаю пора бы Газпром и прочие частные крупные предприятия приносящие настоящие деньги - национализировать. Деньги направлять на подготовку кадров и самое главное - на детское воспитание-на подготовку специалистов - в первую очередь преподавателей, агрономов, техников и инженеров. К сожалению - процесс длительный, раньше чем через 10-15 лет результатов не будет. Дальше - на идеологию,на цензуру и литературу. Активизировать работу органов, установить жесткий контроль над органами, создать конкурирующие в гос-контроле организации. И вот только потом, когда подрастет поколение верящее в Родину, и трудящееся на ее благо и получающее согласно своему труду - не ждать как идеалист и прагматик Сталин, что к нам побегут - а организовывать за гос счет организации за рубежом, по типу еврейских Ульпанов и Сохнутов.
Человека надо не только кормить и поить - ему еще надо и напоминать - что кормит и поит его - Родина. И напоминать часто - чтоб запомнил.

Волжанину
""на нас из регионов Москва смотрит с нелюбовью,хотя мы платим ей 80%
нашего дохода.""
И к вам та же просьба, что и к Братану - не путайте понятия Москва и власть. Кстати, во власти России москвичей днем с огнем не сыщешь - сплошь приезжие. И налоги регионы платят не Москве или москвичам, а в Федеральный бюджет, из которого эти деньги распределяют по регионам властьимущие (читай "приезжие"), а не москвичи.
И еще, насчет "кому Москва дала приют?". Коренных москвичей, типа меня, здесь не более 10%. Все остальные - приезжие в первом, либо втором поколении. И так было почти всегда.

01.02.2009 12:17
Братан

Чапай, если мордовы,чуваши,карелы,комяки, ненцы,бураты итд итп русские, то ты прав.Я уж не о татарах,башкирах, осетинах,калмыках итд.
////////////////////////////////////////////////////////////
Может подкрепишь свои познания ссылкой на некий научный труд ?

01.02.2009 12:17Братан\
Открой в поиске "Население России" и посмотри, там и чуваши, и мордва и чукчи по переписи. Самому надо уметь работать с базами данных.

Мы сохранили ваш генофонд - как далеко казахская генная инженерия то зашла.
А якут походу из Иванофранковска...

Волжанину продолжение
К слову так. Москва - регион-донор. Т.е. она в Федеральный бюджет платит налогов больше, чем из него получает. Даже с учетом компенсации за функции столицы (аренда зданий федеральных органов власти, посольств, представительских расходов и т.п.) налогов с Москвы берут больше.
И при этом имейте ввиду, что регионов-доноров в России всего 14 из 89. И Москва чуть ли не единственный из них, который зарабатывает деньги не на природных ресурсах. Москва - один из крупнейших в Европе промышленный, торговый и транспортный центр.

01.02.2009 12:11 Anthrax™
Уважаемый Anthrax™! А вам не кажется что ник "жаныл" пишет в стиле и орфографии ника БОЛГАР ? Уж больно похоже

Хочу поддержать Итоника.
У нас в институте человек 300.
Украинцы, армяне, приезжие со всего бывшего Советского Союза.
А вот москвичей - единицы. Поэтому когда приезжие говорят, что москвичи - неприветливые, они должны иметь в виду, что, возможно, они москвичей и не видели. То, что ходит по улицам, в основном нелегальные иммигранты, бывшая лимита и просто нормальные приезжие, которые в Москве в первом-втором поколении...

Ну проблемы у переселенцев с местными бывают сам с Узбекистана и слышал в в свой адрес о том как мы там жировали и как сюда понаехали тоже самое делать. Ну конечно же от местной алкашни и разного рода быдла которое работать не заставишь, разве что за бутылку.

"Вы, ублюдки, хоть понимаете, какое вы совершили преступление против русского народа, когда орали: «Ельцин! Ельцин! Ельцин!»"
Много у меня грехов, но такой мерзости за мной не числится.

Думаю, что правительство должно сделать все возможное, чтобы создать стартовые условия для жизни переселенцев в Россиию. И пора кончать нашему руководству исполнять ритуальные пляски по поводу братской дружбы с бывшими "братьями-сестрами". И откровенно обсуждать эти проблемы с ханами-баями этих республик о проблемах русских,проживающих под их дланью. Строить с этими "бывшими братскими республиками" только выгодные для Россиии отношения. А средствам массовой информации России необходимо до граждан нашей страны доносить объективную информацию о положении русских везде, а не только в чухонских республиках.

Позвольте,Ваши пробежки сделаное по центральной Азии для изучения факта по возращению на историческую родину- Русских,( а сколько веков ещё потребуется что бы обжитое место назвать- РОДИНОЙ...а) и даже сделан определённый ПРОГНОЗ- именно Вы прогнозисты эСЕНГИСТЫ носители и разможители -ТОЙ запланированноё ЕБНЕМ и его продручными,- ЗАРАЗЫ политики- РАМЕЖЕВАНИЯ. Ещё раз извините, 18 лет по живому режете,а конца и не видно так быстро с живыми людьми как бы вы не сторались по ЖИЗНИ - не кросс 100 м. не ПОЛУЧИТЬСЯ. Послушайте, когда греки уезжали казахи и узбеки породили дивиз,греки казахи и узбеки друзя на веки, а русский человек как всегда был и остался связывающим ЗВЕНОМ во всех добрых делах. То что произощло тогда с СССР а сегодня с РОссией по своей сути происходит ОДНО и тоже- КРУШЕНИЕ МАТУШКИ продолжается, - ПОГАННОЙ ПОЛИТИКИ. С такой- подлянкой грек никогда при ЖИЗНИ не СМЕРИТЬСЯ - ПРЕДАТЕЛЕЁ всех всех независимо от ранга и национальности к ОТВЕТУ. Итоник - привет и всех при-х

"И при этом имейте ввиду, что регионов-доноров в России всего 14 из 89. И Москва чуть ли не единственный из них, который зарабатывает деньги не на природных ресурсах. Москва — один из крупнейших в Европе промышленный, торговый и транспортный центр."
Писал кипятком. Надо осторожнее читать посты.

Башкирский татарин
Ну проблемы у переселенцев с местными бывают сам с Узбекистана и слышал в в свой адрес о том как мы там жировали и как сюда понаехали тоже самое делать. \\\
Наплюйте. Вы - наши люди, чтобы там чинуши не бубнили и алкаши не орали. Я живу на Северном Кавказе... уж насмотрелся на народ бегущий из Северо-Кавказских республик. Многих знаю, кто там проживал чуть ли не всю свою жизнь. Нормальные, порядочные люди. И слово русский для них не пустой звук.

01.02.2009 12:34
Raynor

01.02.2009 12:11 Anthrax™
Уважаемый Anthrax™! А вам не кажется что ник «жаныл» пишет в стиле и орфографии ника БОЛГАР? Уж больно похоже
//////////////////////////////////////////////////////////////////////
В принципе похоже - такой же логорейный бред без знаков препинания и с заклинившим капслоком.

Да и как то забывается что осваивали эти территории как предки тех кто сейчас возвращается, зато с демографией у местных получше вот все...

01.02.2009 12:53
zeppelin

Сема
Клеветать на москвичей, как на захребетников русского народа уже лет 5 как не в моде. Опоздали слегка.
З.Ы. А вот представьте, завтра Вы проснулись, а Москвы нету. Вот нету вовсе. Что заживем тогда?
//////////////////////////////////////////////////////////////
Ну может тогда Томская область опять станет донорской, а не дотационной, как при московском менеджменте ?

zeppelin здорова зема мы с семьей пожить и на Сев.кавказе успели г.Нефтекумск знаешь такой? нормально жили построились, уехать пришлось от того что родственники здесь все в Поволжье и на Урале. Кстати там я такого не слышал наслушался уже здесь в Башкирии казалось бы вроде все свои.

Сема
Клеветать на москвичей, как на захребетников русского народа уже лет 5 как не в моде. Опоздали слегка.
З.Ы. А вот представьте, завтра Вы проснулись, а Москвы нету. Вот нету вовсе. Что заживем тогда? Пора понять, что все то, что нас разделяет - делает нас слабее. Уж тем более разделение по живому - по русскому народу.

Смотрю на фото и ужосаюсь, идиинтичное фото с переездом греков ещё 18 лет назад. Получается как бы время - ОСТАНОВИЛОСЬ - ЗАМЕРЛО и не ИЗМЕНИЛОСЬ. Нет СВЕЖИЕ ГОСПОДА да ВЫ тянете на большее чем на ПРЕДАТЕЛЬСТВО, ты правители всех мастей просто - ВАРВАРЫ!!!! Возмушался бы точно так же не взирая на национальность БОЛЬ ОДНА её невозможно уменьшить или УВЕЛИЧИВАТЬ люди есть- люди и не 16 век. А ты правители- вот моё слово-ВАРВАР.

Итоник, конечно и я про тоже. В Москве офисы всех компаний.Все доходы верез Москву. Москва забирает более 80% себе, а остальное, туда,откуда забрала.Поэтому донор.

Такими статьями только разжигают рознь между казахами и русскими.
"Да даже если речь идет не об исконно русских Павлодаре или Семипалатинске"
Прочитав такое даже спокойный, толерантный казах станет националистом.
И это пишут в СМИ и серьезно обсуждается. Почему? На каком основании Павлодар и Семипалатинск - русские земли? Русские названия? Да, основали их русские в 17-18 вв., но на земле казахов и для себя. Или история начинается с 17 века? Границы Казахстана ПРИЗНАНЫ всеми, с Россией этот вопрос тоже давно решен. Российская Федерация признала право Казахстана на эти земли. Что еще надо? Явно кому-то мешает мир и спокойствие на нашей земле.

01.02.2009 12:56
Anthrax™

01.02.2009 12:53
zeppelin

Сема
Клеветать на москвичей, как на захребетников русского народа уже лет 5 как не в моде. Опоздали слегка.
З.Ы. А вот представьте, завтра Вы проснулись, а Москвы нету. Вот нету вовсе. Что заживем тогда?
//////////////////////////////////////////////////////////////
Ну может ещё китайский и корейский импорт будем возить откуда-нибудь из Новосибирска, а не с московских складов.

2Волжанин А что, если деньги уходят в Федеральный бюджет, это плохо? По моему во всех странах так...

И еще, по поводу языка.
На полном серьезе приводится цитата какого-то Фенема об увольнении русских. Но замалчивается о том что этот закон действует против всех, кто не знает гос.язык, казахов в том числе.

Башкирский татарин
zeppelin здорова зема мы с семьей пожить и на Сев.кавказе успели г. Нефтекумск знаешь такой? нормально жили построились, уехать пришлось от того что родственники здесь все в Поволжье и на Урале. Кстати там я такого не слышал наслушался уже здесь в Башкирии казалось бы вроде все свои.\\\
Тут тоже своих отморозков чинуш хватает (на Ставрополье, думаю с Нефтекумском все понятно стало :) ).
А вот насчет народа - кроме как чувства сопереживания и помощи "погорельцам" лично я иного не видел. Чинуши - это еще не весь народ!

Anthrax™
Да давайте не будем меряться перцами субъектов РФ! Мы одна страна, а не соединенные штаты России (слава Богу).

Волжанин, ты чё? Москва производит более 90% Российского экспорта. Одного только газа и нефти на 250 мрд. долл.Я уж не говоры про сталь, алюминий итд. А что там твои регионы производят? Сидят на шее Москвы.

01.02.2009 13:02
Alihan

И еще, по поводу языка.
На полном серьезе приводится цитата какого-то Фенема об увольнении русских. Но замалчивается о том что этот закон действует против всех, кто не знает гос.язык, казахов в том числе.
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
А что мешает ввести второй госязык ?

Антраксу
""может тогда Томская область опять станет донорской, а не дотационной, как при московском менеджменте?""
А это зависит не от того, есть Москва, или ее не стало. "Менеджмент"-то хоть и квартирует в Москве, но собран со всей страны.
Кстати, я, как москвич, был бы очень доволен, если бы столицу России перенесли куда-нибудь за Урал. Хоть в тот же Томск. А Госдуму с Охотного ряда перенесли бы в тайгу, поближе к природе.:))

эээ.. насколько я помню - до 1933-го республики КазаХстан не существовало (может у меня источники неверные). И национальность Казах - вроде тоже придуманная. Раньше, читал писали всех казахов - кЫргЫзами. А КазаХстан - КаЗакстан. Практически весь северный Казахстан - это бывшие казацкие крепости-поселения, основанные в ходе продвижения казаков на Восток, в качестве опорных баз. Так что, Alihan-бей, вы не совсем правы.

Всему приходит свой конец..... Везде хорошо, а дома лучше. Конец для нас наступит, когда наши вынуждены будут покидать Беларусь и Украину. Имперская политика царской и советской России обернулась несчастьем для РОССИЯН.

Башкирский татарин
Здорова :)

Волжанину
""В Москве офисы всех компаний.Все доходы верез Москву.""
Не-а! В Московский бюджет идут деньги только от самих этих офисов, т.е. аренда помещений и налоги с зарплаты служащих офисов. А налоги с товарооборота компаний платятся в бюджеты тех регионов, где эти компании зарегистрированы. Это я про местные налоги. А про федеральный бюджет я уже писал.

01.02.2009 13:04
Итоник
Кстати, я, как москвич, был бы очень доволен, если бы столицу России перенесли куда-нибудь за Урал. Хоть в тот же Томск. А Госдуму с Охотного ряда перенесли бы в тайгу, поближе к природе.:))
///////////////////////////////////////////////////////////////////////
Посмеяло. А Рублёвку перенести на Иркутский тракт...

Волжанин,то что Москва забирает 80% это не ново. Вот в СССР Алама-Ата забирала 90% бюджета Казахстана.

Anthrax™ -А что мешает ввести второй госязык?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Да ничего не мешает... Сейчас накалим обстановку, выпросим у России побольше льгот и гарантий, и потом с великой помпой введём... А если серьёзно, то Володе и Диме стоило бы лично заняться этим вопросом - под лежачий камень вода не бежит...

В качестве прикола-
На кремлевской стене надо выделить отдельный участок, для подписей Президентов РФ (раз уж их теперь в стену не закладывают).
Представляю надписи - "Вова был тута"
Приписка снизу "Дима тоже"

Итоник, да если б это было так, Москва бы уже давно по миру пошла

Интересно как определяются границы между кочующими народами, а то качевали качевали калмыки, башкиры, казахи и т.д. а тут бабах опа и гос.граница.

Всем здравствуйте! Я живу в Донецке, на Украине.Что можно сказать по поводу языка... несмотря на то, что украинский и русский языки - родственные, очень близки, но все же никогда человек, для которого украинский язык не является родным , не будет владеть им в такой же степени, как украинец...И когда основным критерием для приобщения ко властным структурам является языковой, тут украинцу конкурента не будет; беда в том, что для управления чем бы то ни было - предприятием ли, городом или страной- мало лишь одного владения языком - нужно нечто бОльшее, в противном случае, люди, не владеющие языком в достаточной степени, но являющиеся грамотными специалистами, не имеют равных прав и возможностей с теми, для кого украинский. например. является родным...Следствие такого однобокого, недальновидного подхода вы сейчас и наблюдаете на Украине (а мы вынуждены во всем этом безобразии участвовать!)Т.е отсутствие реальной, здоровой конкуренции для продвижения во властные структуры приводит

Башкирский татарин- границей является не ореол бывшего обитания, а прописанная в документах существущая территория. Международное право. Слышали про такое?

ЭЭЭЭ кто их тут ждет? Никто! Из этих денег что выделяют под эту программу если10% дойдет и то будет круто. Остальные 90% растворятся в мутной воде кабинетов регионов. Нужно жилье в первую очередь, а на те гроши что там продадут свои ДОБРОТНЫЕ дома с натягом хватит только на перезд.Это я по личному опыту знаю.Доить их везде будут особенно этим славится казаХи. Нужно сразу этим людям понять, что равнодушие тут нормальное состояние, никто им помогать не будет за исключением таких же как они эмигрантов. Они не россияне , они не русские, они ОРУССЫ. Люди не боящиеся азиатов и кавказцев, к тому же очень обозленные на все на свете. Умные ,работящие, но озлобленные унижением там, и будущим равнодушием тут. Их надо на Дальний Восток. У них мировозрение казаков19-20в.в. Сами не попросят и своего ничего не дадут. Они любят Россию ,любят Азию. Там могилы наших предков-победителей,оградки которых нынче используют для загонов скота. И нам очень больно от этого...

01.02.2009 13:09
Alex711

Anthrax™ -А что мешает ввести второй госязык?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Да ничего не мешает... Сейчас накалим обстановку, выпросим у России побольше льгот и гарантий, и потом с великой помпой введём... А если серьёзно, то Володе и Диме стоило бы лично заняться этим вопросом — под лежачий камень вода не бежит...
//////////////////////////////////////////////////////////////////
Не, господа, это уже проходили - льгот и гарантий у вас уже через край, да всё толку нету. И чем больше разговоров о сближении и интеграции, тем тем строже таможенный досмотр да больше всяческих препонов. А исключительность своего госязыка казахи вам ни за какие деньги не продадут, поскольку это последний фиговый листок, прикрывающий их государственность.

Антраксу.
Против русского языка ничего не имею против. Сам вырос в русской среде. И русский я знаю лучше своего родного. И именно поэтому я лично против введения второго государственного. Я хочу чтобы в моей стране говорили на моем родном языке. Естественное желание, согласитесь. Если введут русский государственным сейчас, когда его знают 90% населения, - казахский просто станет ненужным. Зачем будет нужно, например, русскому учить казахский? Это было при союзе и за 70 лет мы чуть не потеряли свой язык. Я не виню в этом русских, мы сами виноваты. И чтобы его возродить нужно время и стимул (палка) в виде делопроизводства, работа в госслужбе и тд., призывы и уговоры не помогут. И тогда, когда 90% населения будет знать казахский - ввести русский вторым гос.языком.

Не не киргизы, А КАЙСАК-КИРГИЗЫ, это казахи нонешние а Киргизы звались КАРА-КИРГИЗЫ И Солженицын был обсалютно прав в статье о территориальном распростронении этноса и государства Азии.

Raynor, ты прав национальность казах придумана Лениным и Co по ареалу проживания кыргыз-кайсацких племен - КазакСтан. Я сам видел на кавказе старинное название казачьего поселения - казак-станица. Никакой такой национальности казах в природе не существует. Она придумана. Есть кыргыз-кайсаки. Стало быть не существует титульной нации казах

Anthrax™ - А за что у нас тогда вводят налоги на европейское авто? Что б Россиию поддержать, в ущерб интересам Казахстана... Так что не только мы нахлебники, но ещё и навстречу вам идём. И значит по поддержке Российского производителя Медведев находит время поговорить, а о Русском языке нет...

Антраксу
""Посмеяло""
А я, между прочим, писал абсолютно серьезно. Из-за одних только "членовозов" в Москве даже по таким широким трассам, как Кутузовский проспект, не проедешь в часы пик. Чтобы выехать на природу раньше было достаточно отъехать на 3-4 станции за МКАД, а теперь там к пляжу не подберешься - все застроено коттеджами. Кстати, коттеджами отнюдь не москвичей. И это далеко не единственные неудобства, которое Москве причиняет статус столицы.

Alihan
И тогда, когда 90% населения будет знать казахский — ввести русский вторым гос.языком.\\\
Ой ли!! А для кого? Думаете, что русские будут ждать когда сие счастье на них снизойдет? Или им понрнавится то, что казахи будут применять "стимул(палку)"? С головой дружите?
З.Ы. А Вы уверены, что квалификация Ваших рабочих, ученых и пр и пр беглоговорящих и пишущих на гос языке позволит Вам не скатиться до уровня банановой республики в будущем?

Вася тем более я видел твой пост слово в слово в другом форуме.. Копипастим?

Вася - Как так не существует? Есть государство, граница, посольства всех стран... А нации не существует... Неувязка.. Может хватит жить прошлым... Ведь когда то и России не существовало, вот вернутся мамонты и потребуют Россию назад. Отдадите?

01.02.2009 13:20
Alex711

Anthrax™ — А за что у нас тогда вводят налоги на европейское авто? Что б Россиию поддержать, в ущерб интересам Казахстана... Так что не только мы нахлебники, но ещё и навстречу вам идём.
///////////////////////////////////////////////////////
Вот вам и ответ алихана на вопрос по госязыку.

1.02.2009 13:19
Alihan

Антраксу.
Против русского языка ничего не имею против. Сам вырос в русской среде. И русский я знаю лучше своего родного. И именно поэтому я лично против введения второго государственного. Я хочу чтобы в моей стране говорили на моем родном языке. Естественное желание, согласитесь. Если введут русский государственным сейчас, когда его знают 90% населения,— казахский просто станет ненужным.
///////////////////////////////////////////////////////////////////
No comment...

А вообще УЕЗЖАЙТЕ, ПОКА ЕСТЬ СИЛЫ И ЗДОРОВЬЕ!!!! Лучше начать с нуля человеком ,чем быть дохнуть с голоду там еще и второсортным. Езжайте на Дальний Восток, гуртуйтись в общины, стройте дома,Выберемся и все назад вернем...ВСЕ!

01.02.2009 13:19 Alihan
Вы знаете, есть одна маленькая вещь, которую вы упускаете. Напишите сначала учебники по всем видам на казахском (читай на - казахском диалекте тюркского) - после этого придумайте термины для обозначения тех или иных слов на казахском (особенно технические термины), наплодите ученых, исследователей, литераторов, техников, специалистов говорящих на казахском - а вот тогда и вводите единый казахский язык.
А то странно выходит - что ни казахский автор - то на русском пишет. что ни казахский инженер - по русским учебникам учится. своего то не придумали-написали. Зато язык государственный - казахский! а зачем он? на базаре торговать или верблюдов гонять?

Alihan, какой смысл из-за одного казахского языка обрекать миллионы людей на изгоев? Неужели нельзя развивать казахский язык без притеснения других, дружественных к казахам народов? А ведь после исхода русских, назад их уже не вернешь. Их место займут китайцы. Свято место пусто не бывает

ребята не ведитесь .Вы даже не замечаете как подобные статьи прививают у вас ненависть к друг другу.Поверьте это делается неслучайно.

Anthrax™ А кто такой Alihan? Такой же житель как и я ... Если проведём референдум, он проиграет.. Хотя его мнение уважаю, но не потдерживаю.

Хорошо международным правом прикрыться, но как последние события показывают сильнейший всегда трактует его в свою пользу или просто игнорирует.

01.02.2009 13:16Anthrax™
Да, "возрождение государственности" это актуальный лозунг, хотя в 19 веке в Средней Азии были всего три государства, Бухарский эмират, Кокандское и Хивинское ханства и все разбойничье-рабовладельческие, забавлялись грабёжом соседей и захватом рабов, а народ не имел вобще никаких прав. Все эти бандформирования продолжали свою деятельность и в 30-е годы, но пока в Средней Азии помнят их подвиги и национальными героями не делают, как хохлы и прибалты своих бандитов. Русским правда от этого не легче.

01.02.2009 13:26
zeppelin

Alihan
И тогда, когда 90% населения будет знать казахский — ввести русский вторым гос.языком.\\\
Ой ли!! А для кого? Думаете, что русские будут ждать когда сие счастье на них снизойдет? Или им понрнавится то, что казахи будут применять «стимул (палку)»? С головой дружите?
З.Ы. А Вы уверены, что квалификация Ваших рабочих, ученых и пр и пр беглоговорящих и пишущих на гос языке позволит Вам не скатиться до уровня банановой республики в будущем?
///////////////////////////////////////////////////////////////////
Узбеки ещё на латиницу перешли, так у них теперь уровень образования населения периода 30-х годов...

Чапай - а не делают их героями потому, что помнят их подвиги. Вырезали всех. У азиатов на это память очень хорошая... В отличии от Украинцев...

01.02.2009 13:26 oruss
Уважаемый oruss, я примерно об этом и писал тут - 01.02.2009 12:18 Raynor

Башкирский татарин - ты спросил, я ответил. И новые события в расчёт не брал. Так сказать идеальная модель МО и МП

А по населению России смотрите на http://www.gks.ru/PEREPIS/t5.htm, а то некоторые и русских в России уже не находят, одна мордва да чуваши. И ничево что иногда глаз узкий, зато душой русский.

Волжанину
""если б это было так, Москва бы уже давно по миру пошла""
В Москве живет больше 10 млн человек, плюс около трех миллионов приезжих рабочих. Как по-вашему, они все работают в офисах нефтяных компаний? Глупости пишете!
Только в радиусе двух-трех километров от моего дома расположены больше сотни промышленных предприятий, от молокоперерабатывающего завода до завода технологического оборудования. Здесь же центр управления воздушными линиями, 2 ж-д станции с оборотом как в каком-нибудь областном центре, десятки небольших фирм, работающих с сфере IT, и много-много чего еще. И это все сосредоточено на пятачке, занимающем 1/10 Северного округа Москвы. А если взять в пример промзоны Юго-Восточного округа, то некоторые из них по количеству рабочих и объему выпускаемой продукции могут посоперничать с целыми областями, типа Орловской.
Так что Москва вовсе не на хребте у регионов - сами работать умеем.

zeppelin - да что вы китайцами пугаете? Знаете же прекрасно, что Россия никогда такого не допустит. Договор о военной взаимопомощи..

ФОМА Согласен с тобой я тоже жил в Юж.Казахстане на курорте Сарыагаш почти 40 лет. Казахи даже несколько наивны и легко могуть дать себя обмануть.Интернациональны.Это на Юге.А на севере так там почти все казахи обрусевшие.

Похоже некоторые "гордые" азиаты не понимают, что Швеция далеко, что Латвию то может голубоглазые шведы и возьмут под свой протекторат, но вот казахам - прямая дорога в Китай. Там они еще вспомнят кто такие были русские, как они с ними жили. Ой вспомнят..

На вопрос а кто выезжает какой ответ? Выезжают в основоном высококвалифицированные рабочие ИТР, педагоги. Т.е. основа экономики государства. Остаются пенсионеры, люмпены, да потенциальные гастарбайтеры. Что вообщем то в лижайшем будущем приведет к деградации этих государств до уровня сомали и эфиопии. Их за счет России пытались в люди вывести а они ЧУЧМЕКАМИ были ими и станут. Поголовная нищета высокая смерность поголоная наркомания вот что их ждет уже в 20-е года этого вега круг замкнулся.

Timur Только ты страны уточни, которые в Сомали превратятся....

01.02.2009 13:40 Alex711
О! теперь про Россию вспомнили!
А вы знаете что любой договор можно и расторгнуть. И даже в одностороннем порядке. Так что обороняйтесь от китайцев при помощи боевых саксаулов самостоятельным образом. Помнится, на КМ уже публиковали статью, как Казахстан вышел в одностороннем порядке из договора с Россией. Кто ж нам мешает также поступить?

Alex711
zeppelin — да что вы китайцами пугаете? Знаете же прекрасно, что Россия никогда такого не допустит. Договор о военной взаимопомощи..\\\\
Что то мне подсказывает, что договоры имеют свойства умирать. Знаю также, что некоторые территории и их реальные хозяева чихать хотели на те договора, которые заключаются с Россией.
Можете конечно и дальше себя тешить тем, что в своем ауле , что хочу то и ворочу, и что если случай чего позабуду свою "древнюю "гордость кочевника - позову Ваню - он меня из дерьма опять вытащит. Но вот вытащит ли? Уж хотя бы для этого не стоит пелвать в того же Ваню и вести себя поскромнее, коль без Ивана по большому счету и не туды и не сюды. Поучитесь на примере Прибалтов, хохломорных и грызунов. Там и для Вас много полезного опыта найдется.

Зеппелину.
Да будут недовольные, которые из-за этого уедут. Это реальность. Ни одно решение в этом вопросе не может быть без какого-то негатива. Но, все делается разумно. Нет никаких запретов по использованию русского языка, есть газеты, телевидение, выпускаются книги на русском. Просто всем должно "дойти" наконец, что нужно начать изучение казахского языка, при этом никто не призывает отказаться от своего родного. Понимаете, вы - русский, за вами 150 млн носителей вашего родного языка, огромное государство и вы можете быть спокойны за него. Поэтому вам тяжело понять казаха, язык которого на протяжении десятилетий не развивался, а скатился до бытового уровня в дальних аулах. Естественное желание казахов возродить свой язык вы воспринимаете как ущемление своего.
А по-поводу квалификаций, не скатились же за 17 лет. И уровень образования даже вырос вроде читайте, четвероклассники даже обгоняют российских: http://www.educom.ru/ru/department/news/news_detail.php?ID=7234

Raynor - Россию я никогда и не забывал. Но президент России не ты. И не тебе решать о договорах. Тем более о военных...

01.02.2009 13:43
Timur

На вопрос а кто выезжает какой ответ? Выезжают в основоном высококвалифицированные рабочие ИТР, педагоги. Т.е. основа экономики государства. Остаются пенсионеры, люмпены, да потенциальные гастарбайтеры. Что вообщем то в лижайшем будущем приведет к деградации этих государств до уровня сомали и эфиопии. Их за счет России пытались в люди вывести а они ЧУЧМЕКАМИ были ими и станут. Поголовная нищета высокая смерность поголоная наркомания вот что их ждет уже в 20-е года этого вега круг замкнулся.
///////////////////////////////////////////////////////////////////
Тут некоторые умудряются излагать, что в первую очередь уезжают ленивые неудачники, чтобы по приезду в Россию лениться и неудачничать на новом месте. Вот такая вот железная "логика", хочешь песни пой, хочешь спать ложись....

zeppelin - Поучитесь на примере Прибалтов, хохломорных и грызунов. Там и для Вас много полезного опыта найдется.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Вот уж с кем нас сравнивать не надо, так с ними... Если положить руку на сердце - у России только два друга - Белоруссия и Казахстан. Пусть с заморочками, но друга...

Райнор,
Все будет со временем, и учебники, и термины. Время дайте.

Таджикистан Узбекистан Киргизия

01.02.2009 13:50
Alihan

Зеппелину.
И уровень образования даже вырос вроде читайте, четвероклассники даже обгоняют российских: http://www.educom.ru/ru/department/news/news_detail.ph
///////////////////////////////////////////////////////////////
Не смеши, кого и как они обгоняют я убедился этим летом лично на примере дочери друзей из Казахстана. Приехала поступать с подругой - круглой отличницей, а смогли поступить лишь в самый затропезный ВУЗ (кстати, педагогический).

Alihan - время у нас было 17 лет... Для учебников бы его хватило... Это говорит о том что в правительстве КЗ ещё кто то реально на вещи смотрит....

01.02.2009 13:49 Alex711
На ТЫ мы пока не переходили. Давайте будем уважать друг друга. Далее - то что я не Президент РФ - это еще не значит, что я не умею мыслить. А логика тут простая - если в твоей коммуналке живет сосед, который делает все по дому - то это еще не значит, что его права можно неуважать. Повторяю, придумайте свои учебники, на своем языке, напечатайте их, потерпите лет 17-20 пока подрастет выросшее на них поколение, станет учителями, инженерами и солдатами - а уж потом вводите единый госязык - казахский диалект тюркского. И есть такая РУССКАЯ пословица - "На Бога надейся - да сам не плошай". Россия не обязана вас защищать от китайского нашествия. А любые договоры - всегда могут быть расторгнуты.

Алихану
""Все будет со временем, и учебники, и термины. Время дайте.""
За 70 лет Советской власти+17 лет независимости, когда казахскому языку оказывалась государственная поддержка, придумали что-нибудь? Разве что, в отличие от кавказцев, матерные термины свои. А времени сейчас мало на то, чтобы из местечкового диалекта сделать полноценный язык, способный служить современному уровню производства и науки.

Alihan
Да будут недовольные, которые из-за этого уедут.\\\
То есть большинство русскоязычных, которые будут в себе чувствовать силы начать жизнь с нуля в России (работоспособные и выскоквалифицированные специалисты).
///Поэтому вам тяжело понять казаха, язык которого на протяжении десятилетий не развивался, а скатился до бытового уровня в дальних аулах.\\\
Отнюдь. Не тяжело. Это Вам будет вовсе не легко. Зато на жизнь будут все поголовно ругаться на родном казахском.

З.Ы. Кстати "круглая отличница" поступила только на платное отделение, тобишь за деньги...

01.02.2009 13:52 Alihan
А вот пока их нет, (терминов и учебников и преподов) - не ссорьтесь и не задевайте права тех кто уже их печатает и сочиняет и обучает.

А ведь как мирно и дружно жили!
Там, куда руку сунет американо-израильский клан - всегда беды, страдания и кровь!

01.02.2009 13:50Alihan Педогоги кто?
Верно это люди которые когдато учились в ВУЗ-ах СССР. А это часто русские или татары. Местные кадры как то неудались особенно в точных науках. С трудом себе представляю кандидата физ-мат наук таджика или узбека про казахов не скажу не знаю у меня родственники жили около Чирчика, по национальности они татары. Вынуждены были уехать продав за гроши хороший дом с садом. Ничего устроились в России. Работают и горя не знают.

Alex711
Вот уж с кем нас сравнивать не надо, так с ними... Если положить руку на сердце — у России только два друга — Белоруссия и Казахстан. Пусть с заморочками, но друга...\\\
Давайте не будем тут за политиков клясться в вечной дружбе. Ладно?
Отношения ведь между народами еще со времен СССР строились по большей части самими народами (иногда даже несмотря ни на что и вопреки как раз решениям политиков). Так что дай то Бог, чтобы эти отношения не только не портились, но и крепли, в том числе и с казахами. Лично я за это!

Anthrax™ образование может получить только тот, кто хочет его получить :) У моей жены красный диплом Павлодарского ВУЗа - английский. Второй Омского ГУ - регионоведение. Тоже красный... Всё зависит только от человека...

01.02.2009 14:05 Ваня
нет - не передернул. я читал в свое время ту ветку.))

Алихану
С начала индустриальной эпохи на всей Земле осталось всего три "технических" языка: английский, немецкий и русский. И новых "технических" языков так и не появилось, за исключением китайского. Но китайцы просто тупо ввели в свой язык английские термины. Не позаимствовали и "обкитаили" корни слов, как это происходит с русскими заимствованиями, п просто используют английские слова.

Айнтракс,
это вы не смешите меня.
Я вам дал ссылку на официальный документ, а вы мне какую-то байку.

Алекс,
Согласитесь, те страны, которые эти 17 лет занимались в первую очередь языковыми вопросами, учебники переписывали, латиницы вводили и тд., сейчас в не очень хорошем состоянии. По моему, этим пока в Казахстане серьезно даже не начали заниматься. Акценты правильные, я думаю.

01.02.2009 14:03
Alex711

Anthrax™ образование может получить только тот, кто хочет его получить:) У моей жены красный диплом Павлодарского ВУЗа — английский. Второй Омского ГУ — регионоведение. Тоже красный... Всё зависит только от человека...
///////////////////////////////////////////////////////Какого года дипломы, если не секрет ?

01.02.2009 14:16 Anthrax™
Думаю времен раннего-среднего Ельцина или раннего Путина. А впрочем, какая разница? В южном поясе СССР и бывшего СССР - "красные" дипломы стоили обычно несколько дороже, чем простые. И "золотые медали" в школах тоже. Знаю сам не понаслышке - ибо приходилось самому платить за жену на экзаменах и сессиях, несмотря на ее знания.

Алихану
""те страны, которые эти 17 лет занимались в первую очередь языковыми вопросами, учебники переписывали, латиницы вводили и тд., сейчас в не очень хорошем состоянии""
Истинно так! А еще хотел бы добавить, что если бы на постсоветском пространстве, где почти все поголовно владеют русским языком, именно его бы поддерживали, снялось бы много геморроев в национальных республиках. Как с образованием, так и с международным общением. И даже с национализмом ситуация была бы куда как проще. Подумайте только, сколько бабла сэкономил бы тот же Казахстан.

Итоник,
что вы привязались к техническому языку? Если на то пошло, думаю просто введут в казахский латинские, немецкие, русские технические термины, изменив их при этом, согласуясь с правилами казахского произношения и правописания. И будет такой же "технический" казахский язык, как и "технический" русский.

01.02.2009 14:13
Alihan

Айнтракс,
это вы не смешите меня.
Я вам дал ссылку на официальный документ, а вы мне какую-то байку.
////////////////////////////////////////////////////////////
Эту "байку" я наблюдал собственными глазами, а "документ" показывает лишь то, что кроме математики вы больше нигде и не отметились.

Итоник, если бы ввели в Казахстане русский вторым государственным, то у нас было бы так же как в Беларуси (всем комфортно учиться и общаться на русском, все довольны, а о том, что беларусский язык умирает - не задумываются).
Я такого не хочу.

Так, Антракс на ветке присутствует, за команду РФ я теперь спокоен. А Ербол где? Отгул взял, что ли, нашел время - надо честь РК на форуме отстаивать!
А по статье - даже не знаю что сказать. С одной стороны призывать русских бросать годами нажитое и вековой историей добытое - как-то... неправильно. С другой стороны, эта бесправная масса работяг и интеллигентов не должна тащить на себе груз, который правительство РФ благополучно с себя сбросила. Кто должен прижимать к ногтю всех этих расплодившихся обнаглевших баев в Астане, Бишкеке, Душанбе и пр? Живущая в Кокчетаве или Чирчике русская училка с мужем-слесарем, или Президент России-глава самой большой страны на планете? Я думаю, что ответ очевиден.

Raynor - зря вы так о образовании. Диплом бухгалтера купить можно.. А вот диплом факультета ин.яза, да ещё и красный - смысла вообще нет...

Anthrax™ да не вопрос, ПГУ - 2000год, ОГУ - 2003год.

Алихану
""просто введут в казахский латинские, немецкие, русские технические термины,""
Ну, если адаптируют русские термины, то может быть и так. Иначе может получится, как на Украине, которая позаимствовала польские слова, да так весело, что сами украинцы "державну мову не размовляють".

Да какая разница пусть вводят технический казахский, таджикский и технический пуштунский до кучи. Выживет т.е. будет в нем необходимость то выживет, если нет умерла так умерла как говориться. А бабла срубят на этом к гадалке не ходи...

01.02.2009 14:22 Alihan-Итоник,
что вы привязались к техническому языку?\\\ А он правильно привязался. Потому как без техники придется вам вернуться в средние века и пахать и сеять (в чем я сильно сомневаюсь, что этим казахи занимались) - при помощи коряги и мешка с семенами на шее. Ибо грамотно написанный учебник и грамотный преподаватель - могут создать грамотного казахоговорящего специалиста. Язык должен развиваться вместе со временем - а если он не развивается, то так и остается деревенским и средстом общения о погоде и баранах на уровне деревни. Поглядите на Ураину. Вы такого желаете своей стране? Пока вы будете учиться по учебникам написанным в СССР на РУССКОМ языке, русскими авторами, с примазавшимися нац.элементами-соавторами - делайте русский язык государственным.

Алихану
""о том, что беларусский язык умирает — не задумываются""
Да никуда он не денется, белорусский язык. Как был диалектом русского, так и останется.
А что касается казахского языка, то хотите вы, или нет, но он или будет якорем на ногах Казахстана, или уступит место русскому.

Итоник.
"Да никуда он не денется, белорусский язык. Как был диалектом русского, так и останется"
Вот и ваше отношение к другим языкам. Пренебрежительно-покровительственное.
Больше вопросов не имею....
А ваши измышления о судьбе моего родного языка мне не интересны.

Кстати, в том же Павлодаре есть очень сильные школы. Преподование поставлено там на должном уровне. Правда ведётся оно на русском языке русскими преподами. Тут я с оппонентами согласен...

01.02.2009 14:29
Alihan

Антракс,
нигде, говоришь. Читай.
«Казахстанские школьники заняли по математике пятое место, по естественным наукам — 11 место в мире,— отметил он.— По знанию арифметики наших учащихся опередили лишь сверстники из Гонконга, Сингапура, Тайваня и Японии, ниже нас находятся Россия, Англия, США, Дания, Италия, Германия и другие страны»
http://www.express-k.kz/show_article.php?art_id=22953
///////////////////////////////////////////////////////////////////
Давай не будем путать участие в научных олимпиадах и средний уровень образования в целом. Про первое я спорить не собираюсь, во втором убедился лично на живых примерах. И если национальный диплом казахстанского ВУЗа в постсоветские времена ещё чего-то стоил, то теперь это документ исключительно для внутреннего пользования. Если есть какие-то сомнения, то посмотри статистику выезжающих на учёбу в Россию. Кстати, низкий уровень образования заявляется как одна из причин выезжающими на ПМЖ.

01.02.2009 14:27 Итоник
Я смотрю - ыы с вами друг-друга периодически повторям, значит мысли текут в одном направлении. Форум активно идет - не успею написать пост - как уже страница заполнена и новая началась) У вас наверное коннект лучше)

01.02.2009 14:39
Alex711

Кстати, в том же Павлодаре есть очень сильные школы. Преподование поставлено там на должном уровне. Правда ведётся оно на русском языке русскими преподами. Тут я с оппонентами согласен...
///////////////////////////////////////////////////////////
Вот они-то и выезжают потихоньку, а кто остался - доживают до пенсии. С такими тенденциями перспективы дорисуй сам. Кстати, собственных детей в местный ВУЗ отправишь ?

Anthrax™ Кстати, собственных детей в местный ВУЗ отправишь?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
А кто его знает? Через 15 лет точнее скажу....

Alihan - как бы я не стоял горой за Казахстан, но в "языковом" вопросе я с тобой не согласен. Знать родной язык почётно и важно, но и упускать несомненные преимущества другого языка - это минимум политическая близорукость. Никогда Кз не построит "железный занавес", и очень скоро всё равно придётся определятся - с кем ты. И хотелось бы что б КЗ не допустил роковой ошибки...

01.02.2009 14:39
Alex711

Кстати, в том же Павлодаре есть очень сильные школы. Преподование поставлено там на должном уровне. Правда ведётся оно на русском языке русскими преподами. Тут я с оппонентами согласен...
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
Тогда и вопрос о причинах непрекращающегося отъезда русских более не актуален.

01.02.2009 14:40 Alihan
Простите - но вот латынь например, считается мертвым языком. Однако ее все таки изучают. Если вы болеете за казахский диалект тюркского языка (хотя ранее сами сказали, что родной у вас - русский), то кто мешает вам открыть свои школы на казахском исключительно и дать людям выбор - куда идти. Поверьте моему опыту, большинство почему то пихает своих детей в русскоязычныек школы, даже те кто сами (родители) - по русски двух слов не свяжут. С чего бы это? Заимствовать из чужих языков НУЖНО - но не нужно доводить до идиотизма. Расскажу историю. Если места не хватит опишу в продолжении. Азербайджан. Начало 90-х. Перешли на азерб. диалект тюркского и на латинницу. В госпиталь приходит парень русскояз. ему нужна справка в военкомат. Дали на русском - приходит - говорит не берут надо на официальном. Далее была картина "Казаки пишут письмо турецкому султану" Собралось 15 (!!!) человек. Все - не азерб. Позвали одного азерб. кладовщика. ПРОДОЛЖЕНИЕ след.

01.02.2009 14:47
Anthrax™

01.02.2009 14:39
Alex711

Кстати, в том же Павлодаре есть очень сильные школы. Преподование поставлено там на должном уровне. Правда ведётся оно на русском языке русскими преподами. Тут я с оппонентами согласен...
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
Тогда и вопрос о причинах непрекращающегося отъезда русских более не актуален.
//////////////////////////////////////////////////////////
Пардон. Это я Алихану на 01.02.2009 14:40
Alihan отвечал.

Anthrax™ Тогда и вопрос о причинах непрекращающегося отъезда русских более не актуален.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Знаешь, я его вообще никогда не считал актуальным... Правда подходим мы к нему с вами с разных сторон. Думаю что дискуссия себя уже исчерпала...

ну вот что хотели то получили российские политики и получилось" хотели как лучше а получилось как всегда!"Хотели спасать русских там где они проживают и под этм предлогом вторгаться в чужие страны и получили обратную реакцию этих стран----выгнать и поскорее всех русских не знающих коренного языка.Такой пример уже был в Эстонии----ни чему не научил!И такое будет до тех пор пока россиские граждне и её руководители не научатся разговаривать со всеми уважительно ---а не ГАВ,,,ГАВ!

Хорошо бы всех принять и трудоустроить.У них у всех специальности наверняка,а гастербайтеров с той же средней азии обратно,поднимать целину.Второй раз.А то везде русскоязычных прижимают.А когда уедут,окажеться что инжинеры кончались.

Азерб. переводил русские слова на азерб., но с терминами справиться не мог. Притащили медиц. словарь Русско-азерб. НЕ было там таких терминов! Решили прямо на латыни писать. Теперь надо собственно писать - а как если на латинницу перешли? Кто то сбегал до дому - принес ксерокс--бумажку с новым латинским алфавитом - вот так и написали. К чему я это рассказал - да к тому что вот что бывает, если люди учились на одном языке, а их заставляют писать на другом, в котором и терминов то таких нет.

Алекс,
В Актобе до недавнего времени было так же, согласен.
Но в последние 2-3 года победителями городских олимпиад (в точных дисциплинах) становятся учащиеся казахских школ. Это факт. Но он говорит не о том, что в русских школах преподают плохо, просто казахских школ больше и уровень подтянулся. Если бы разрыв в качестве преподавания был бы большим, то результаты международного тестирования, которые я привел ранее, согласитесь, были бы совсем другие.

rijski
Че там Варяги.. берут вас, аль еще думают, что может обойдется (в смысле гавкнут на вас и вы успокоитесь, пойдете и дальше по миру со словами "сами мы не местные, поможите люди добрые чем можете") :)

С другой стороны это неплохо. Россия самая большая в мире страна, а численность населения не соответствует этим территориям. Например в турции проживают 7о млн чел а ее территория в 20 раз меньше России. Поэтому для нашей страны численность населения должна быть примерно около 400 млн чел. Поэтому 1: Мы должны принять всех русских которые осели в бывшем СССР это около 40 млн.
2: Всех русскоязычных которые духовно и ментально приближены к России это еще около 50 млн чел
3: Иностранные граждане которые должны будут обучены языку адаптированы к Российской ментальности.
Только после этого мы сможем сделать экономический прорыв восстановить мощь армии советских времен. И только после этого можно будет начать восстанавливать империю.

Антракс,
"Всего было протестировано несколько тысяч казахстанских школьников с четвертого по восьмой класс. Международные исследователи отбирали их методом случайной выборки".
Случайной выборки - понимаешь. И если это тебе не показатель образования, то я вообще не знаю что тебе сказать. Или также как и ты, приводить чьи-то слова, рассказы и байки? Понимаешь, ты мыслишь стереотипами. Тебе с детства вдолбили, наверно, что азиат - неуч, дикарь, не способный к развитию. Ты так и думаешь до сих пор и даже на факты глаза закрываешь.

Alihan - согласен. Математику и физику вообще ни на один язык не переведёшь.. А казахские школы обязаны выдавать результат - всё таки деньги туда вбухиваются немалые, да и в универе со мной учились казахи - нормальные, адекватные люди... Не думаю что б и в Пед институтах все учились за "корку"..

01.02.2009 14:52
Alex711

Anthrax™ Тогда и вопрос о причинах непрекращающегося отъезда русских более не актуален.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Знаешь, я его вообще никогда не считал актуальным... Правда подходим мы к нему с вами с разных сторон. Думаю что дискуссия себя уже исчерпала...
///////////////////////////////////////////////////////////////
Согласен. Лично для меня он перестал быть актуальным в январе 99-го. Остальное - ваше личное дело. Вам жить...

Саныч - мощь армии советских времен.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
мы вам что, для пушечного мяса нужны?

Если бы во власти в России были бы настоящие патриоты, то благодаря огромному мощнейшему сырьевому потенциалу России россияне поднялись бы выше на голову европейцев по уровню жизни. Из-за нехватки и дороговизны сырья они бы волочили полунищенское и полурабское состояние. Но мировая финансовая банда постоянно держит большинство стран в мире на уровне максимального дна. Улучшение качества жизни людей крайне опасна для мирового финансового груга. Поэтому глупо и наивно надеяться на Медведева, так же как и на Путина который максимально нивелировал нехватку сырья на западе с избытком, что даже бензин для своих в России стоит в два раза дороже, чем в США! Медведев, как и Путин будет дальше полномасштабно продолжать использовать наше сырье для подпитки запада. Медведев не допустит благополучного контраста уровня жизни россиян по отношению к нашим соседям, т.к. это приведет к социальному взрыву в республиках и смене политического антироссийского курса всяких Ющенков. Медведев этого не допустит

ну вот все и встанет на свои места,русские
в Россию,азиаты в Азию.Разница только в том
что Россияне вернутся на пустое место,т.к.
в Азии им не дадут продать недвижимость,или
за басценок,на что можно купить 1булку хлеба,а Азиаты вернутся в свои дома и на те
деньги,что они заработали в России,купят
у Россиян добавочную недвижимость.

01.02.2009 15:02 Саныч
принять можно и нужно - но сначала нужно подготовиться к приему. Экономически и финансово. А откуда денег взять? Правильно - национализировать крупнейшие и доходнейшие области промышленности, да олигархов пощипать как следует. Создать рабочие места - выплачивать пособия им (поначалу)и пенсии - тем кто с родителями приехал. Жильем или оплатой на съем жилья обеспечить. Так что с бухты барахты принимать - это подрывать веру в Россию и повышать криминогенность.

Мировая финансовая группа пытается исскуственно держать и балансировать мир на одном уровне, время от времени создавая небольшую амплитуду перехода от роста к упадку для видимости каких-то естественных процессов. Если Россия перекроет полностью доступ к ресурсам, то экономика Европы здохнет в одночасье, а Российская пойдет вверх невиданными масштабами. Но Путин, Медведев будут и дальше продолжать путем наращивания коррумпированности пытаться дестабилизировать любой независимый экономический рост в России. Я не удивлюсь, что они даже и не знают на кого работают, но конечно знают, что точно не на российский народ.

01.02.2009 15:06 Олег
Вы уже надоели, как реклама "прокладок Олвейс" по телику.

01.02.2009 15:02
Alihan
Антракс,
«Всего было протестировано несколько тысяч казахстанских школьников с четвертого по восьмой класс. Международные исследователи отбирали их методом случайной выборки».
Случайной выборки — понимаешь. И если это тебе не показатель образования, то я вообще не знаю что тебе сказать. Или также как и ты, приводить чьи-то слова, рассказы и байки?
/////////////////////////////////////////////////////////////
Как организовываются "случайные выборки" на постсоветском пространстве мне известно. Стереотипы о диких азиатах притягивать за уши сюда не стоит, поскольку речь идёт о низком уровне образования в русских школах, а самым достоверным фактом лично для меня являются не чьи-то рейтинги, а оценки на вступительных экзаменах в Томские ВУЗы. Так что байки - это из вашей области, как и об экономическом чуде.

Власть уничтожает геноцидом народ России. Ресурсы грабят и вывозят в невиданных масштабах. Экономику душат всеми способами путем коррупции. Если Ельцин уничтожал Россию бандитизмом, наркотиками, сектами, то эти просто коррупцией.

01.02.2009 15:15
Raynor

01.02.2009 15:06 Олег
Вы уже надоели, как реклама «прокладок Олвейс» по телику.
///////////////////////////////////////////////////////////////
Это 4-хбитный бот. Нет никакого смысла к нему обращаться.

Власть будет гнобить Россию и народ ровно до той отметки пока не будет угрозы социального взрыва. Забитое, нищее, напуганное население больше всего устраивает мировые финансовые круги, т.к. ими легче управлять путем финансовых вливаний для провокаций для направления по ложному пути. Поэтому мы уже почти сто лет, да и раньше волочим рабское бездумное состояние надеясь, то на Горбачева, то на Ельцина, на Путина, а теперь некоторые надеются на Медведева. Не надоело надеятся? Может пора самим подумать, как надо!

Алекс. Во-первых, хочу вам выразить свое уважение. Ваша позиция мне всегда импонирует. Но по отношению к языку я с вами не согласен. Поймите я хочу чтобы мой язык жил и развивался. Кто и где это будет делать, если не мы сами в своем государстве? Как я сказал ранее, за нами нет 150 млн его носителей в другой стране. Как сделать так, чтобы казахский язык занял хотя бы такое же положение в Казахстане, как и русский? Найдите лучшее решение этого вопроса. Запретить телевидение как в Украине? Закрыть все русские школы как в Туркмении?
Я понимаю вашу боль за свой родной язык, но и вы поймите, введение второго государственного обречет казахский к вымиранию, как в Беларуси.

Смешной газета. Вспоминается фраза "Мы юские фьюг фьюга здесь не обманываем". Сидит кучка евреев и прикидываются патриотами России, ругая Ельцина, но хваля Путина с Медведевым. Один вон 47 миллиардов долларов нанес убыток России от перепродажи 179 долларового газа за 320 украинцам! И ничего. Можно 100 подводных атомных лодок построить с ракетами, а не гонять по океану пару ржавых кастрюль к берегам Венесуэлы, оставшихся от СССР. Мало того они хотят и это сократить под громкие визги нелетающей Булавы и недостроенных 3 подлодок пез ракет.

Олег
Может пора самим подумать, как надо!\\\
Как? Только, ради Бога, не повторяйте свои не несущие никакой смысловой нагрузки выражения предыдущих постов.

Я думаю, что ресурсы России нехалява Европы и не частная собственность Путина с бандой олигархов. Начать именно надо с этого и лишить эту мразь к доступу к сырью. Если уж добывать ресурсы, то должна быть альтернатива добытчиков и каждый россиянин должен выбирать сам кому и как добывать, за сколько продавать и кому. Уже начав с этого мы увидим, что деятельность властей в экономике без доступа к ресурсам является отрицательной для России.

01.02.2009 15:02Саныч
01.02.2009 15:06Олег
Господа у нас далеко не Турция и 80% населения живет на юге и западе европейской части, а 90% сырьевых ресурсов в северной и северо-восточной части азиатской. А это по климату как две разных планеты, в Югре и Якутии 7-8 месяцев в году без спецснаряжения человек на улице погибает через 20-30 минут, жильё без отопления становится моргом. И кто вам сказал, что у нас дешёвые сырьевые ресурсы? В тех краях построить 1 км автодороги стоит 1 млн. долларов, а чтобы наладить добычу надо построить тысячи км дорог, жильё, котельные, школы, больницы и ещё людей туда заманить, а где деньги? Инвесторов желающих вложить туда свои деньги немного, а бюджет не потянет. США всеми силами тормозит освоение Россией севера и Дальнего Востока, они считают их своими ресурсами на перспективу. Вот так обстьоят дела.

01.02.2009 15:15Raynor01.02.2009 15:06 Олег
Вы уже надоели, как реклама «прокладок Олвейс» по телику.
***** Не кормите троллей!!!

США бы уже давно бы прибрали к рукам Россию с Ельциным, Путиным, если б не страх мировых финансовых систем перед последствиями такого радикализма. Мировым Финансам нужно плавный геноцид российского народа с переходом России под НАТО. Именно это и осуществляют Путин с Медведевым, сокращая армию и ядерный потенциал в России. Здесь Армия и Флот доложны послать нахрен этих марионеток и действовать по принципу противодействия врагам России и выйти из подчинения Кремля, где коррупция - их мать родная.

Военные должны понимать, что только они могут противостоять кучке предателей и коррупционеров в кремле и власти. Народ безоружен и слаб духом. Почему народу непонятно ,что Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев - это жалкие клоуны арендуемые госдепом США? Они даже живут на западе после ухода. А их дети ненавидят Россию.

Антракс,
"Как организовываются «случайные выборки» на постсоветском пространстве мне известно"
Ну и как же? Просветите. В России выборки делают как-то по другому?

Вы говорите, образование в Казахстане плохое. Международное тестирование выявило, что - одно из лучших в мире(по крайней мере в точных науках). Так кому же мне верить? Наверно, все таки вам, ведь вы лично проверяли знания в Томском ВУЗе. Не смешно?

США устраивают в России посмешище в виде борьбы оппозиции и власти. Во власть и оппозицию допускаются одни уроды, которые ненавидят Россию и за кусок коррупции продают интересы России с потрахами. На фоне русофобской оппозиции, кторая только, что не кричит открыто, что россиян надо уничтожить как класс тупого быдла коррумпированная власть кажется белой и пушистой особенно в поданной народу обертке из их "патриотичных" СМИ.

Каспаровцы, Лимоновцы, Яблочники и даже националисты Белова - Поткина - это пальцы одной американской руки спецслужб США. А Путин с Медведевым просто нанятые ими клоуны выпорлнять роль лидеров. Слава богу у народа уже раскрываются глаза на весь этот ЦРУшный театр. А Америке становится уже страшно от независимой политики Ирана и мусульманского мира и поэтому они пытаются скрыться за добродушной маской негра из "Хижины дяди Тома". Скоро евреи выбирут себе в президенты араба-египтянина. Но им это слава богу и аллаху не поможет. Жаль Россию и народ, который они еще пока довольно успешно уничтожают своим театром предателей и иуд во власти. Армия - спаси Россию!

01.02.2009 16:04Олег
Слушай, юзер, ты явно завис, перезагрузись. Нельзя же на форуме гнать фуфло, мы же тебе не фофаны.

01.02.2009 13:50AlihanЗеппелину.
//Естественное желание казахов возродить свой язык вы воспринимаете как ущемление своего..//

Не для кого не секрет, что первыми лицами предприятий, гос. учреждений и пр. в основном в Казахстане являются представители титульной нации. Языковый барьер окончательно закрепит неравноправное положение русского в вашей стране. Ему затруднительно сделать карьеру не взирая на образование, квалификацию и опыт.Думаю, что этим вы сами себе "роете яму". Кадры рванут из вашей страны (естественно я говорю не об алкоголиках, тунеядцах и пр. асоциальных элементах).

Ну а правительству России надо создать реальные условия для переселенцев.Болтология со стороны нашего руководства в этом вопросе уже надоела.

01.02.2009 14:26Alihan //Итоник, если бы ввели в Казахстане русский вторым государственным, то у нас было бы так же как в Беларуси (всем комфортно учиться и общаться на русском, все довольны, а о том, что беларусский язык умирает — не задумываются)//.

Введите один язык - русский. Сам же писал, что русским владеешь лучше, чем казахским.И тебе и другим казахам легче будет и белоруссов переплюните.:))
Я такого не хочу.

О!Олег опять куролесит.Значит будет смешно.

Недавно по ящику депутаты кавказцы -депутаты и русские приспосабленцы, призывали к толерантности с нацменьшинствами,жертвуя жизнью РУССКИХ во благо процветания других народов. ВНОВЬ НАС РУССКИХ ПРИЗЫВАЮТ ПОДЫХАТЬ РАДИ НАЦ.МЕНЬШИНСТВ. А ГЛАВНОЕ МЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ТОЛЕРАНТНЫ К НАРОДАМ НА РУССКОЙ ЗЕМЛЕ У КОТОРЫХ ЕСТЬ ГОСУДАРСТВА,НАЦ.РЕСПУБЛИКИ,АВТОНОМИИ, НО НИКТО НЕ ЗАИКНУЛСЯ О СОХРАНЕНИИ И ПРИУМНОЖЕНИИ РУССКОГО НАРОДА- СЛАВЯН.УНИЧТОЖИТЬ БЫ ЭТИХ ГАДОВ ПОЛЗУЧИХ ТАК ЖЕ КАК И ОНИ УНИЧТОЖАЮТ РУСКИЙ НАРОД-МИЛЛИОНАМИ, И ПО СОТНИ ТЫСЯЧ ЗАКАПЫВАТЬ ИХ В ЛЕСАХ ТАК ЖЕ КАК И ПРОИСХОДИТ СЕГОДНЯ С РУССКИМИ.

Надо перенести немного южнее нашу границу с Казахстаном (километров на 500) и нашим гражданам никуда не надо будет уезжать, и так в РФ окажуться. С Грузией разобрались на очереди Украина, а там и за Казахстан можно браться, очень сильно на это надеюсь

Alihan,
////И чтобы его возродить нужно время и стимул (палка) в виде делопроизводства, работа в госслужбе и тд., призывы и уговоры не помогут. И тогда, когда 90% населения будет знать казахский — ввести русский вторым гос.языком///
Ну так и признайтесь честно самим себе, что казахский язык нужен только на бытовом уровне, а не на государственном. Зачем мучать собственный народ, который 90% говорит на русском, и еще обрекать миллионы русских на изгойство. Карма ведь тмеет свойство возвращаться больно

01.02.2009 15:52
Alihan

Антракс,
Ну и как же? Просветите. В России выборки делают как-то по другому?
Вы говорите, образование в Казахстане плохое. Международное тестирование выявило, что — одно из лучших в мире (по крайней мере в точных науках). Так кому же мне верить? Наверно, все таки вам, ведь вы лично проверяли знания в Томском ВУЗе. Не смешно?
/////////////////////////////////////////////////////////////////
Смешон ваш убогий способ при отсутствии весомых аргументов искажать смысл написанного и лепить свои домыслы оппоненту. Знания проверял не я, а преподаватели ВУЗов(если это для вас не очевидно). "Случайная выборка" производится как правило по столичным учебным заведениям с несамой низкой подготовкой, не без ведома кураторов из гороно, и Уж точно не по сельским школам. Или вы эту выборку проводили лично ? Ну а где какое образование показывает число абитуриентов из Казахстана, но "международное тестирование" об этом врят ли напишет.

01.02.2009 16:48
Александр

О!Олег опять куролесит.Значит будет смешно.
////////////////////////////////////////////////////////////
Чего смешного может быть в необходимости листать его тиражный бред ?

Anthrax™ Чего смешного может быть в необходимости листать его тиражный бред?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
А его выступления нужно принимать как игру клоунов в цирке - что б народ чуть чуть отдохнул...

Почему МЕДВЕДЕВУ с ПУТИНЫМ не выгодно переселение соотечественников??--в Россию из Центральной Азии могут вернуться до 3,2 млн соотечественников.Вернее хотели бы, да не могут.Германия и израиль при 1 возможности забрали своих из России. Из Центральной Азии могут вернуться до 3,2 млн соотечественников.В России чиновники пишут только отчёты о своей бездеятельности и власти это выгодно.Позор всей думе думающей только о своём благополучии.А у Путина одна видать цель-как можно больше продать.За 10 лет германия и япония после 41-45 гг побоища встали из руин.В России одно аля-ля.

"А его выступления нужно принимать как игру клоунов в цирке — что б народ чуть чуть отдохнул"
Олег дело говорит, к сожалению до плебса доходит только попсовая информация. Дальше собственного носа видеть никто не хочет, или не может

Вася - всё дело в том, КАК он это говорит. И стилем своим, безаппеляционным, лично меня - достал!...

Alex711, а ты в содержание смотри, а не на форму внимание обращай

01.02.2009 18:29
Alex711

Anthrax™ Чего смешного может быть в необходимости листать его тиражный бред?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
А его выступления нужно принимать как игру клоунов в цирке — что б народ чуть чуть отдохнул...
///////////////////////////////////////////////////////////////
Я полагаю, что в игре клоунов больше и юмора и смысла. Здесь же мы имеем дело с банальной кучей мусора, вываливаемого всем под ноги только ради того, чтобы его заметили.

01.02.2009 18:36
Вася

«А его выступления нужно принимать как игру клоунов в цирке — что б народ чуть чуть отдохнул»
Олег дело говорит, к сожалению до плебса доходит только попсовая информация. Дальше собственного носа видеть никто не хочет, или не может
/////////////////////////////////////////////////////////////
Ну рыбак рыбака видит издалека. Со своей брутальной, "непопсовой" информацией и широким кругозором могли бы не оскорблять свой могучий интеллект плебейским окружением, а пойти на дамочки.ру и там производить впечатление хоть до помешательства.

Anthrax™, у нас тут серъезные дяденьки совет держат, вся попса на дамочки.ру (не знаю что это такое)

01.02.2009 19:00
Вася

Anthrax™, у нас тут серъезные дяденьки совет держат, вся попса на дамочки.ру (не знаю что это такое)
///////////////////////////////////////////////////////////////
Этим "серьёзным дяденькам" в жёлтом доме давно прогулы ставят, а на домочках.ру они и аплодисменты сорвать могут. Можно ещё сюда - http://ds.ru/ph03/gd2003.htm или на http://www.kasparov.ru/.

>>Казахстанские школьники заняли по математике пятое место, по естественным наукам — 11 место в мире

Тю, ребяты. А вы вообще в курсе, кто эти школьники по национальности? Практически сплошь русские. Между прочим, я этих ребят знаю - их моя тёща готовила к олимпиадам. Она математичка-профи, талант от Бога, дети от неё без ума. И всё было нормально, пока её в этом году уязвлённые в своих лучших националистических чувствах казахи не турнули с места, позавидовав её успехам. Посадили на её место казашку, которая, скажем честно, мало чем отличается от бревна. И вот интересно, смогут ли следующие поколения учеников также попадать на олимпиады, если лучшие учителя - сплошь русские - уезжают из казахстана? Риторический вопрос. А барану алихану не верьте - врёт, чурбан. И врёт-то неумело, любительски, даже читать не интересно. Забыл, видимо, "одарённый иначе", что здесь на форуме полно русских из казахстана, которые прекрасно знают ситуацию - на самом деле она гораздо хуже, чем тут пишут.

Фома пишет: Вполне согласен с квкар,заказуха сто пудовая в СМИ России,я родился и вырос в Южном Казахстане и никаких гонений нет
Гм, знавал я одного парня с южного Казахстана, (Джамбул). Так вот, он мне совсем другое рассказывал, русские и немцы старались оттуда уехать после развала СССР, продавая дома за бесценок, а то и вовсе бросая их.

О, заглянул на www.kasparov.ru/ - там полная клиника... Такое ощущение - что сайт при дурдоме. Особенно форум порадовал - "Серийный убийца вышел по УДО". Интересно стало, кто это - оказался Буданов... Вася, Олег, Лёва - вам туда...

>>Кстати, собственных детей в местный ВУЗ отправишь?

Чувак, типун тебе на язык! Такие жуткие вещи говоришь :) Тут давеча один академик-казах (после своего антирусского переворота в 90-х они все мгновенно стали академиками, да), преподающий в каком-то крутом частном учебном заведении физику (!) попросил починить ему кварцевый будильник. Обычный такой будильник, работает от пальчиковой батарейки АА. Не работает, дескать, собака, хоть и новый. Оказалось, крутой физик-академик вставил батарейку наоборот, перепутав полярность. На деликатный вопрос, почему батарейка вставлена с нарушением полюсов, физик выразил недоумение - народ, он не знал, что у батарейки есть полюса, и не знал, что такое банальные "плюс" и "минус". Я думал, дядька пошутил, давай смеяться, сейчас, думаю, он вместе со мной рассмеётся и признается, что разыграл меня. Так вот, он смертельно обиделся. Стал махать руками и громко восклицать, что он физик-академик, а о полюсах батарейки знать не обязан. Хана казахам.

Рим - это старый "баян", постеснялся бы...

>>Но в последние 2–3 года победителями городских олимпиад (в точных дисциплинах) становятся учащиеся казахских школ. Это факт.

А то! Не русских же оккупантских детей награждать на городских-то олимпиадах. Лучше своим, казахским, медальку дадим. Ничего, что тупы как пробки, зато свои :) Знаем мы эту кухню, и вас, как облупленных, нечего тут нам лубочные картинки расписывать. Кого ты хочешь обмануть, дорогой недоросль, если у вас академиками за один час становятся, по таксе "одна туша барана за один титул"? Невзяткоёмкие вы наши :)))

Рим, повеселил. :))) У амеров таких "академиков" уже давно выращивают, и у нас пытаются, особенно в экономике, только ещё побаиваются всенародного обсмЕивания, а так бы уже давно наплодили.
С соседней ветки: Зум, вот тебе доказательства паразитизма ЖИДОВ(прошу отличать от евреев, не все в этой нации такие): ПЛАГИАТ - у нас в институте учебная литература, под авторством местных жидов, была полность(даже с теми-же ошибками и опечатками) переписана с подобных в головном университете; ВРЕДИТЕЛЬСТВО - ни одна разработка, даже самая стоящая, не могла выйти в мир не минуя жида - зама по научной работе, без его соавторства или другого жида не выходила не одна стоящая работа.

>Рим — это старый «баян», постеснялся бы...

Ты мне, щеночек, мораль не читай. Сначала детский сад окончи с отличием. Ты лично всем русским, которые уезжают из казахстана, расскажи, что всё это - баян. Потом к стоматологу придётся тебе идти. Казахскому, хе-хе :)))

Рим - не хами и не хамим будещь... А русским в КЗ мне ничего рассказывать не надо - я сам русский и живу в КЗ. А стамотолог у меня действительно казах. И что из этого?

PeRom,мы обсуждали тему переселения, я не могу Вас найти, каким ником пишетесь на майле.

>Рим — не хами и не хамим будещь...

Тебе же сказано, пацан - ты мораль незнакомым дядам не читай. По русски не понимаешь? Ибо не прилично это - в результате нарвёшься на хамство, которое ты справедливо в свой адрес и получил (это раз). Этот "баян", как ты его назвал, гуляет по сети с сайта oper.ru, куда его запостил от первого лица мой коллега с работы. Так что не обвиняй собеседника во лжи, учитывая, что тебе говорят правду (это два). А что ты якобы русский - верится с трудом, судя по твоей риторике, увы. Много здесь таких русских, у которых оба родителя казахи :) Кстати, насчёт казахских стоматологов - прими соболезнования. Видел я работу ваших стоматологов - фотографии можно смело размещать в разделе "ужасы нашего городка". И мой тебе совет - сделай анализ крови, ибо, кроме на редкость хреновой работы, ваши супер-пупер-профи многократно используют одноразовые инструменты, ополоснув их из-под крана водопроводной водой. Кроме шуток - сделай анализ, не рискуй.

to Олег:
Олежка!
Деятельность за деньги на Форуме — это, конечно, забавно и я вижу, что-то у халуёв получается.
Но знайте, гниды, вам отвечают искренне и с чистой совестью. И если вы, фраера тель-авивские, и прикидываетесь за 20-ти летних, всё равно бестии — гореть сукиным детям в огне!

Олег, ты успокойся, блин. Ну задолбал уже. Дались тебе эти евреи. Есть и такие евреи, что работают на Россию, и не покинули её даже в 90-е годы, несмотря на то, что их звали в Израиль. В оборонке много таких. У нас с нашими русскими болванами, рвущими страну на куски, проблем хватает - вон Солженицын яркий пример. Благо что помер, да только во время жизни напакостить нашей стране зело сумел.

Ну вот, речь была про казахстан, а опять эти евреи во всём виноваты :)))

А кто остался из евреев? Каспаров? Немцов? Фридман? Вексельберг? Блаватник, Соловьев с борьера?

Валера ты еще не збежал в Хайфу? Ничего прийдется Валера, прийдется валить не только из России, но из Хайфы и тель-авива тоже.

Я не жил в Средней Азии и не знаю, что там творилось после перестройки и творится сейчас, но я верю, что казахский национализм, чистка государственных и научных учреждений по национальному признаку и пр. прелести это реальность. Почему я верю? Давным-давно в начале ельцинских времен в одной серьёзной организации за рубежём меня попросили побыть на один день переводчиком для двух казахов. Те не знали никаких языков кроме русского (возможно также казахского, я не знаю). Один был мужчина и замотдела в МЗ Казахстана, до МЗ работал на селе. Вторая женщина, кандидат наук, зам.по науке какого-то института и ведущий специалист МЗ. Поначалу они не знали, что я русский. Вы бы слышали, что они катили на Россию и на русских. Одним словом, русские сплошные шовинисты и всю жизнь угнетали и русифицировали казахов и т.д. и т.п. Видя этот накат, шеф представил меня подробнее и что? Мужик был явно смущён, перестал говорить гадости на Россию и в конце даже пригласил меня в Казахстан. Но баба не только не

Да че тебе казахи? Народ как народ. У меня родственники казахи есть. И брат двоюродный полуказах-полурусский. Когда Вова Путин прислуживал Собчаку с Яковлевым в это время их вождь Ельцин гнобил русское население повсеместно, бросая без защиты и заботы. А Вова Путин ему в благодарность все время на день рождения хвалебные речи ведет посмертно. Да че говорить, если ублюдку Чубайсу дал кучу миллиардов за наше РАО ЕС и Абрамовичу 13 млрд. Причем здесь казахи? Если наш народ не нужен России, а власть ненавидит, то кто позаботится?

Продолжение 01.02.2009 20:33Tiny
Но баба не только не успокоилась, но даже стала пытаться атаковать меня персонально. Безуспешно впрочем. Эта встреча была для меня большим сюрпризом и первым уроком национализма. Для тех, кто работал со мной тоже, кстати.

Рим, в данном случае речь идет не об этнических евреях, а о жидах. Ты например мог бы продать своих единокровников за деньги? Я тоже нет. А вот они могут. Своего Ходорковского Ротшильды сдали только во имя того, чтобы россиянские олигархи налоги стали платить.

Слушай, Олежка, мальчик мой:)
Ты сначала авторизуйся, халуйская падаль, и не забывай, что находиштся в гостях на Российском Форуме!!!
А то ручками уж мой наивный размахался или форумчанам предоставить ссылки на твои провокационные, гнусные и сопливые посты!
***
Давид, а в тебе я ещё не разобрался:)

Казахи есть очень хорошие люди. Русским далеко до такого доброжелательства. Но в общей массе ленивые и хитрые. Сложности не для них. Наука тоже им не по плечу. Очень боятся Китай. К России хорошо относятся, но тоже недолюливают за когда-то бытовые унижения. Всякая немчура, те же евреи, хохлы сосланные бендеровцы могли легко обозвать калбитами их и т.д. В целом казахи отыгрались на русских.

Хватит ругаться! Есть факты - выкладывайте, есть мысли - тоже можно выслушать, только не нужно всё выдавать за непререкаемую истину, и, желательно разделять мысли и факты. По борьбе с коррупцией: я борюсь просто - не даю взяток и этим горжусь, но это не значит, что не могу отблагодарить за хорошо сделанную работу без всяких предварительных договорённостей.
Сои - на форуме майла я не бываю и агентом мало пользуюсь, я писал про почту PeRom@mail.ru, с нетерпение жду письма на этот адрес.

to давид:
Дорогие израильские гости:)
Что-то вы очень активными в последнее время стали:)))
С чего бы это?:)

to 01.02.2009 20:38 Вася
Рим, в данном случае речь идет не об этнических евреях, а о жидах. Ты например мог бы продать своих единокровников за деньги? Я тоже нет. А вот они могут. Своего Ходорковского Ротшильды сдали только во имя того, чтобы россиянские олигархи налоги стали платить.

Так просто для информации, Ротшильды давным давно не евреи. Как только первый известный банкир Ротшильд получил дворянство во Франции, предварительно приняв христианство, все его потомки, уже будучи христианами, женились/выходили замуж за французов и др. На настоящий момент Ротшильдов куча, но евреев среди них нет, хотя может уже снова какой-нибудь появился.

Я считаю правильным возвращение русских и татар в Россию. Раз мы им не нужны не русские ни татары так тому и быть. Они уйдут а потом вернутся как высококвалифицированные специалисты уже на совсем других условиях и зарплаты. Думаю ничего хорошего для экономик этих республик не будет.

Если Боря гноил Россию бандитами и группировками, то Путин мочит Россию коррупцией. Это спекшийся коррумпированный монолит делит наш госбюджет через кучу своих посредников и наши паршивые копейки в виде взяток им не нужны.

to Олег:
Олежка, тебя на вчерашней ветке все форумчане погнали в шею:)
Ты же сидишь в Израиле и под русского подделываешься ... ну жулик, блин:)))))

Для инфы, право на печатание долларов имеют только частные банки в Америке, которые принадлежат 300 кланам-семьям. Доллар это не гос. валюта США а частные бумажки, ничем не обеспеченные с 1971 года

Вот эти 300 семей и нанимают всяких президентов, премьеров. И Путин с Медведевым, наряду с Саакашвили и Ющенко у них ходят в наемниках. Скоро Вова под гнев Медведева пойдет в отставку и уедет к дочкам в Мюнхен, как Горбачев, Ну а Медведев по дружбе, как бы отпустит восвояси и ему тоже дадут потом нового приемника, который сохранит его от гнева народа. И так будет всегда!

... ну упартый этот козёл ... опять завёл свою пластинку ... одно и тоже:))))
Олежка, евреи вроде бы умные:))))
Ты у Зямы поучись:)))))))))))))

А Путин поддерживал доллар всегда, поднимает цены на бензин, не захотел помочь "Курску", уничтоженому подлодкой США и срать хотел на все хотелки россиян.

А факты такие: что сейчас с городом Кентау и с трестом «Южшахтострой»??? Мой хороший знакомый из того города приехал после того, как там отключили комуналку люди пошли в столицу(тогда ещё АлмаАту), но их не пустили перекрыв мост войсками. Город был построен практически в пустыни и превращён в оазис. Несколько лет назад знакомый ездил туда - город опять превращается в пустыню, а местные казахи умоляют вернуться, хотя ему и оставалось несколько лет до пенсии.

Давайте взглянем на проблему вернувшихся неказахов нетуркмен и неузбеков в Россию.
Средняя зп по России 15000 руб. грубо. Пусть примерно вклад одного работающего в валовый продукт ввиде налогов пусть даже одна среднемесячная ЗП в год умножаем 3.2 миллиона на 15000 то получается 45 миллиардов руб. в год.
На самом деле цифра на порядок другой будет выше. От возвращения России только польза.

От правительства много не требуется главное не мешать и совсем хорошо совсем немного помочь
Жильем подъмными на первое время.

01.02.2009 21:04Valeri
Точно евреи умнее всех у них в ДНК чего-то есть такое, какого ни у кого больше нет. Их столько веков со времен Фараонов гоняли, что они о-о-чень поумнели и сами всех гоняют, палестинцев в смысле. А Олег капитально завис, свои коменты копирует и по всем веткам их развешивает.

Мне в России ни ты, ни твои умные евреи типа нефтесоса Фридмана нахрен не нужны! Они вообще никому не нужны. От них грязными трусами не отмашешься потом.

Дорогой Valeri ! Что во мне разбираться?Ничего вам это не даст.Вот в себе разобраться-польза будет.А Олег-он не на юге,он на месте,куда вас послал,а вы тревожите его-невзначай упадёт.

to Давид:
грубиян:)

Олежка, згинь:))

Правительству бы не мешало совсем немножко бы поменьше грабить наши народные ресурсы и госбюджет давать не весь банкам, а чуть чуть оставить людям. А ты жильем думаешь у них разжиться. Себестоимость жилья 1100$ это я тебе как факт говорю, поверь, а продавали по 5-10 тысяч $. Баюло отвезли на запад, а тепрерь опять берут халявные кредиты, переводят в баксы и потихоньку достраивают опять же с прибылью за счет нашего стабфонда. Даже не мечтай и нре думай! Не позаботятся. Вот, если горло бездонно им передавишь, то тогда сам и поможешь себе жильем и деньгами и на первое и на второе время. Ресурсов у нас много - на всех хавтит.

to Чапай:
"А Олег капитально завис, свои коменты копирует и по всем веткам их развешивает."
***
Да шефы этого Олежку там совсем загоняли:)))
Он, бедняжка, уже и не знает как тут на Форуме и выступаеть ... каждый раз тактику меняет, отморозок этот:)

01.02.2009 21:14Valerito Давид:
грубиян:)====В чём,простите?

01.02.2009 21:07Timur
Это конечно для России хорошо в краткосрочной перспективе, но что будет дальше??? Казахстан немного поднялся на амерские кредиты, но подошло время эти кредиты возвращать, и во что превратиться эта "республика" через несколько лет? В крупнейшего наркопоставщика под присмотром НАТО(по аналогии с Авганом) или в крупнейший работорговый рынок мира(как было до присоединения к России)???

to Олег:
"Правительству бы не мешало совсем немножко бы поменьше грабить наши народные ресурсы"
***
Ну иуда тель-авивская даёт: "наши ресурсы":))))
Ну нельзя мне так много смеяться:))))))
Откуда, голубчик, они стали твоими?:)

Также и казахи, которые ратуют за "возрождение" казахского языка и титульной нации, обречены на заклание после того как сделают свое черное дело по изгнанию русских. Жалко вас братцы, не чужие все-таки. Берегите себя

А насчёт дотаций беженцам и переселенцам - они уже давно есть. Вот только в других странах дают взятки, что-бы чиновники нарушили закон, а у нас нужно дать, что-бы его выполнили. Беженцы с кавказа(курды в основном) у нас на эту дотации целые микрорайоны отстроили.

01.02.2009 21:07TimurДавайте взглянем на проблему вернувшихся неказахов нетуркмен и неузбеков в Россию.
Средняя зп по России 15000 руб. грубо. Пусть примерно вклад одного работающего в валовый продукт ввиде налогов пусть даже одна среднемесячная ЗП в год умножаем 3.2 миллиона на 15000 то получается 45 миллиардов руб. в год.
На самом деле цифра на порядок другой будет выше. От возвращения России только польза.===Как-то неприятный осадок возникает,когда возращение своих сородичей на Родину оценивают экономической целесообразностью.А что если надо выложить 45 млрд.руб в год на их аклиматизацию в течение,скажем,пяти лет?Что,пусть там остаются?Невыгодно?

И вот сколько таких "патриотов" как это ничтожество "Олежка" засело в России на ответственных постах!!!
Олежка, тебя же вчера форумчане спрашивали: а кого бы ты рекомендовал бы в Президенты России?
У ну, ответька ещё разок:)))

Для всех Россиян ! Место Президента и Царя РОссии уже занято Фёдором , а Я и есть Фёдор. Все кто супротив особо такие как Валери , будут отправлены сибирь осваивать чтобы понять ценность здоровой во всех смыслах жизни , там вы будете в условиях полной свободы и демократии навсегда.....

Федя, так ты это уже писал:))))))
Что-нибудь новенькое выдай:))))))))))))

Для Валери! Что нибудь новенькое иди попроси у подонка Горбачёва который продал СССР чтобы было легче Россию продать , дело Подонка Горбачёва продолжили Подонки Ельцин, Путин Медведев.....и сколько вас подонков ещё на земле Советской выросло под прикрытием партбилета.....

"Подонки Ельцин, Путин Медведев... и сколько вас подонков ещё на земле Советской"
Скоро им всем пипец, недолго ждать осталось

Для Валери и Олега ! Собрались пол жида с раздвоением личности один уже шепилявить стал другой думает как шепилявить.....

Федя, уже лучше:)
А ну, ещё чё выдай:)))))))))

Для Валери и Олега ! Выдаёт в виле ПОНОСА из ДЕРЬМА ВАША Российская Власть в виде Обсерания СССР И Народов СССР

Прочитал статейку... Офигел... ???Где он такой закон нашел согласно которому из-за не знания языка увольняют...???
Наверное еще один выпускник РУДН:))))))

Федя, ты чего на Олега наезжаешь-то, он же свой

Вася, Фёдор, Олег, Зяма, Леха, Мамба, Махно - ну шкурники:)))))
Авторизуйтесь мальчики-сопливчики для начала, а то из под куста смельчаки такие в памперсах выглядывают тут:)))))
Ну, не могу я больше:)))))))))

Федя иди нахрен с народами СССР. Мне лично не до них сейчас. Они о себе сами заботятся поверь. Вон прибалты хотят Абрамовичу продаться уже. Им пофигу лишь бы кормили. Я о России забочусь и о народе.

Федя молодец, но староват видно пенсионер. Глаз не тот, да ухо не слышет. Скучает по СССР. Молодец Федя. Я б, начиная с горбатого и по цепочке всех бы руками собственными придушил. Сил бы хватило. И каратисту свои же яйца б жрать заставил.

Олегу ! Насколько я помню последний раз Человек под именем Олег В России хотел и только хотел позаботиться о россиянах был во времена Царя Гороха или при правлении Татаро Монгол .....Так Ваш Медведев и похож на Царя Гороха а значит и ты Олег такой же липово заботящийся козёл.....

Господа! Вы перешли на личности... Всетаки хотелось почитать мнения по статье...

Олег, Федя, не надо ссориться хоть между собой. Только вместе мы Сила

В России две беды про которые никто не говорит это ЗАВИСТЬ И АЛКОГОЛИЗМ и вот из за этого ВЫ РУССКИЕ и ПРОДАЛИ СССР.ПРОДАЖНЫЕ ВЫ ЗАВИСЛИВЫЕ АЛКОГОЛИКИ А ИМЕННО ОНИ БЫЛИ И ЕСТЬ У ВЛАСТИ В СССР И В РОССИИ ПОСЛЕДНИЕ УЖЕ 25 - 30 ЛЕТ.....

Для Дениса ! Я для всех товарищ и друг , а слово господин для меня оскорбление, которое значит что я кого то эксплуатирую как раба. Все рождённые на земле рождены по воле БОГА , и если кто то решил кого то эксплуатировать то значит он или она идут против БОГА И МИРОЗДАНИЯ а значит такие существа подлежат уничтожению и я больше чем уверн что БОГ это сделает, просто он пока что ждёт когда человеческое общество будет иметь человеческие формы. Для того и дана дикая природа чтобы мы видели как жить не надо , чтобы мы понимали что мы не звери а разумные существа , а разум дан не для того чтобы обворовывать ближнего своего и говорить что ты умеешь жить так сказать.....

Фёдор-молодец,и мысли твои ПРАВЫЕ !!!

У Федора свое мировозрение - его право... но хотелось перейти от общих формулировок к конкретным: ОБСУДИТЬ СТАТЬЮ!

В том то и дело что всех людей на Советском пространстве разбили и стараются дальше разбить и разделить в том числе и статьями тоже.Всем капиталистам выгодно обсуждение статей всяких а НЕ тех которые действительно важны, поэтому они капиталисты и рады что вы приходите даже сюда выпускать пар на темы которые они заказали и написали для обсуждения . Ведь здесь в свободном так сказать полёте не обсуждается что в действительности делает Российская и Американская Власть для или против народа ,да да именно сделала ,а не говорит и обсуждает ,то есть болтает и мозги запудривает своей болтавнёй.....

Автор как-то смело делает ссылки на высказывания Частного лица, который в свою очередь очень "осведомлен" в области знания законов в Республики Казахстан... Для того что бы так цитировать, автору хотябы надо проверить - СУЩЕСТВУЕТ ТАКОЙ ЗАКО ИЛИ НЕТ? А собирать сплетни - дело не хитрое!!!

Уважаемые Федор! Во всем мире: СМИ - это бизнес, первоочередная задача которого приносить доход. А всякое "высокое объяснение" что СМИ - это четвертая влась, всего лишь ширма, красивая иллюзия для романтиков верующих в свободу слова. По этому не надо отвлекаться на этот вопрос...
Я хочу услышать коментарии статьи изложенную выше!

Денису ! Вот вы и живёте перво очередной илюзией принесённого дохода , вот такие как вы и продали СССР а всем хотите создать илюзию что СССР развалился произвольно , чтобы таких илюзионистов как вы уже завтра не поставили бы к стенке.Я бы хотел посмотреть если бы у вас возникла илюзия развалить или продать а потом типа всем говорить что например США развалятся а на самом деле самому делать попытки продать США .Вас бы уже сегодня ,смотря в каком вы штате живёте или на рстрел отвели или пожизненную камеру получили и точка без сомнений и илюзий .

to 01.02.2009 22:46 Денис
СУЩЕСТВУЕТ ТАКОЙ ЗАКО ИЛИ НЕТ? А собирать сплетни — дело не хитрое!!!

Существует или нет конкретный закон я не знаю, но то, что казахский национализм и в хороших дозах существует в Казахстане, у меня сомнений не вызывает. В предыдущих постах я уже рассказывал почему.

Федору - не надо жить вчерашнем днем. Живем сегодня и сейчас.

Национализм есть везде. Это факт. Нет той страны где нет национализма. Другое дело его "объемы".
Все страны бывшего Варшавского договора как маленькие дети - имеют слабый иммунитет к внешней среде, и Россия в тои числе. Лозунг - "свобода" опьянил умы, и это как детская болезнь, а национализм еге осложнение. Но этой болезнью надо переболеть, а когда переболеем - все станет на свои места.

Почему во всем виноваты евреи?

Вот почитать БОЛГАРА, сразу видно, что выполняет программу Государства Израиль о репатриации граждан еврейской национальности в Землю обетованную.

"Русские покидают Центральную Азию".
В статье речь идёт не о русских, а о соотечественниках, т.е. о людях, которые жили в одном отечестве - Советском Союзе.
А за исключением Казахстана в остальных среднеазиатских республиках трудоспособных русских (и вообще славян) практически не осталось - они уже уехали. Тем более оттуда, где, как утверждает автор статьи, находятся "потенциальные переселенцы - люди трудоспособного возраста в сельской местности и областных городах".

01.02.2009 23:40patriot
Откуда такое мнение?

01.02.2009 23:44Lenin
Самое постое - на эмоциях орать: Сталина на вас нету!!!
Хватит жить вчерашним!

Stalina!

Болгарину ! Не надо делать ля ял.Для Сталина национальность значения не имела ,и он уничтожал всех предателей и русских и евреев значение национнальность для него отсувствовало ,а значит и в СССР при сталине все прятались и евреи и русские и это было правельно.Как много он убрал с дороги русских так же много и евреев , как много во власти при нём было русских так много в пропорциях и остальных национальностей.И не надо делать ля ля ,А что Втроые секретари во всех союзных республиках были евреи или русские , а дядя .Во всех пятнадцати республиках СССР вторые секретари были русские ,все заместители прокуроров республик и городрв во всех республиках СССР были русские, все вторые секрктари райкомов партии были русские, все вторые секретари районных испокомов и комитетов комсомола были русские и так во всех союзных республиках.Все директора золотых приисков СССР были русские,Все министры СССР и председатели КГБ и премер министры русские.БОЛГАРИН свою лапшу русским алкашам и бабушкам вешай

01.02.2009 23:46БОЛГАР
Если взяьт любого "среднестатистического русского" - это и есть гибрид.

- Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри - не вы!
Плохая им досталась доля:
Немногие вернулись с поля...
Не будь на то господня воля,
Не отдали б Москвы!
:)))))))))))))))))

Я больше чем уверен что СТАЛИН никогда никогда бы непродавал никому ни нефть ни газ , он бы его использовал только для внутренних нужд СССР, потому как и газ и нефть не безконечны на планете земля а он это обязательно понимал , потому что он был не просто очень умный но и имел прекрасный ум государственого человека. СТАЛИН В СССР ни одной копейки не украл и не присвоил себе лично, когда его хоронили на нём обувь была протёрта до дыр .

Добавьте ещё полмиллиона приднестровцев, которые будут вынуждены покинуть свой край если Молдова добьёт ПМР.

to 02.02.2009 00:23 KYIV
...в Севастополе моряки ЧФ на коленях ползают что бы получить Украинский паспорт...

Ну если российские граждане мечтают получить украинское гражданство, а не наоборот, то чего же оранжоиды в истерике бьются, что в Крыму население старается получить российские паспорта? Это ведь неправда?
Кстати, судя по твоемы нику Киев на украинском звучит Кыив. Интересно звучит.

Надо срочно принять закон, запрещающий интернет в психлечебницах, иначе агенты Смиты-Олеги-Васи-Фёдоры заполонят это информационное пространство,поскольку это единственное их предназначение - плодиться и сбиваться в колонии. Как плесень...

PS
хочу отметить. что владение языком в объеме, достаточном для ведения делопроизводства - это очень высокий уровень владения языком, который предпологает специальное обучение.
К примеру в нашей стране не более 10-15% населения в состоянии вести делопроизводство на русском языке, не смотря на то, что русский язык для них родной.

Закон об языках в Казахстване есть.
Он предполагает для служащих государственных и муниципальных учреждений обязательное знание русского и кзазахского языков в объемае, достаточном для ведения делопроизводства.

02.2009 06:09
Anthrax™

Надо срочно принять закон, запрещающий интернет в психлечебницах, иначе агенты Смиты-Олеги-Васи-Фёдоры заполонят это информационное пространство,поскольку это единственное их предназначение — плодиться и сбиваться в колонии. Как плесень...\\\\
Если Вы будете и дальше так постить , то этот ряд дополните и вы.

02.02.2009 08:18БОЛГАР
Миграция населения происходила во все времена и происходит сейчас. И говорить о чистоте родового дерева - это национализ. А национализм, в конечном итоге, приводит к вымиранию этноса. (к чему привел национализм в Германии - привел к демограшическому провалу)

Роме: Закон есть. А вы его читали внимательно???

Денису.
Вполне внимательно читал.

02.02.2009 08:31
CАША из Питера

02.2009 06:09
Anthrax™

Надо срочно принять закон, запрещающий интернет в психлечебницах, иначе агенты Смиты-Олеги-Васи-Фёдоры заполонят это информационное пространство,поскольку это единственное их предназначение — плодиться и сбиваться в колонии. Как плесень...\\\\
Если Вы будете и дальше так постить, то этот ряд дополните и вы.
/////////////////////////////////////////////////////////////
Я сотнями шаблонных дефекаций ветку не заваливаю. Сочувствую, если не видно разницы.

Еще раз прочти:
Статья 5. Употребление русского языка

В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык.

Статья 7. Недопустимость препятствования функционированию языков.

В Республике Казахстан не допускается ущемление прав граждан по языковому признаку.

Статья 8. Употребление языков

Языком работы и делопроизводства государственных органов, организаций и органов местного самоуправления Республики Казахстан является государственный язык, наравне с казахским официально употребляется русский язык.
В работе негосударственных организаций используется государственный и, при необходимости, другие языки.

Еще раз прочти:
Статья 5. Употребление русского языка
В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык.
Статья 7. Недопустимость препятствования функционированию языков
В Республике Казахстан не допускается ущемление прав граждан по языковому признаку.
Статья 8. Употребление языков
Языком работы и делопроизводства государственных органов, организаций и органов местного самоуправления Республики Казахстан является государственный язык, наравне с казахским официально употребляется русский язык.

Во всем этом есть и обратная сторона медали - конкуренция. Люди приехавшие из Средней или Центральной Азии - люди иного склада. Поэтому здесь в России часто можно услышать фразу "понаехали! няруси". Хотя для приезжего, покинутая родина является всего лишь этнической. Местный люд (в России) привыкший к питью водки, халяве и лени - очень не рад своему соотечественнику (переселенцу из ближнего зарубежья), который работает как вол и как муравей все в дом несет. Переселенец представляет явную конкуренцию местным "товарищам". Он как правило всегда выделяется из толпы.Это конечно не означает что вся Россия так живет и каждый имеет такое отношение к своему соотечественнику, ведь и среди переселенцев много всяких "кадров" попадается. Но знаю много случаев о негативном отношении к переселенцам. Думаю в России еще долго не будет спокойно пока каждый сам по себе. К сожалению как показывает история - русского человека чаще сплочает большое горе.

02.02.2009 10:07
Денис как в русской пословице, "гладко было на бумаге да забыли про овраги". Вопрос то был не в употреблеии, а в перспективах. Надо уяснить почему русскоязычная часть населения среднеазиатского региона стремится выехать в Россию. Почему чтобы получить работу в госструктурах этих стран нужно обязательно знать местный язык раз вся документация дублируется на русском. Ну а знания местного языка на бытовом уровне в этом нет ничего плохого. Более того это даже хорошо, но ставить это условием получения работы в корне неправильно.

Приходится признать, что Россия мало чем может привлечь соотечественников, но нет худа без добра-недальновидный национализм молодых государств СНГ "выдавливает" квалифицированные русскоязычные кадры из страны на "историческую" родину.В любом случае мы просто обязаны использовать имеющуюся ситуацию.Да население на местах часто настроено против приезжающих (исчерпывающе написал ВЛАДИСЛАВ), но господствующая элита через государственные механизмы (с максимальным привлечением материальных ресурсов) должна настойчиво проводить соответствующую плолитику.

Уезжаю - потому что верят в иллюзию хорошей жизни в России. Много частных примеров когда обратно возвращаються (даже из Германии, прожив там несколько лет). В перспективах - казахский язык необходимо изучать. Русскоязычное население готово изучить (не утверждаю что поголовно, но молодое покаление которое даже и не думает о выезде из Казахстана - готова к изучению, и вучит). Проблема в том, что нет хороших методик по изучению языка - Это основная проблема в изучении. А говорить что уезжают из-за языка - глупо. По поводу гос структурь - очень много русскоязычного населения работает в госструктурах, некоторые знакомые устроились совсем не давно.

С Вячеславом согласен.
Вся политика России по переселению на историческую родину - красивая реклама по тв. Эта иллюзия, которая проходит когда переселенец сталкнется с бюрократией на месте.
Власти Россию интересную программу предложили переселенцам, но чиновники на местах не упустят шанс "заработать"...

Тут некий Вячеслав катил бочку огульно на всех русских, живущих в России, дескать, "алкоголики, тунеядцы" и от этого они не рады приезжим "работягам". Так вот, видит этот Вячеслав проблему, но не понимает, откуда ноги у неё растут. Всегда и везде к чужакам будут относиться настороженно, особенно если эти чужаки будут стараться сохранить свою инакость. Часто непонимание, которое иногда, к сожалению, перерастает в агрессию, случается там, где приезжие русские селятся среди русских же компактной диаспорой и чисто психологически цепляются за прежний уклад, пытаются жить по-старому в новых условиях, отгораживаются от окружающих.

Считаю правильным расселять приезжих по районным центрам с численностью населения в 30-70 тысяч человек и в колхозах, которые покрепче. Приоритеты: а) приезжий должен сразу получить работу по специальности, или иметь возможность переучиться;
б) у него должно быть жильё, хотя бы 10 метров в общежитии на человека;
в) человеку должно быть проще общаться с местными, чем цепляться за бывших земляков.

Пусть возвращаются. Чем больше, тем лучше.
Главное, чтобы принимали хорошо.
Нужно создавать благоприятные условия тем, кто хочет жить, а не тольк зарабатывать в России!!!

Какие колхозы? Высококвалифицированные специалисты промышленности поедут в колхоз? ХА! Какая работа в населенных пунктах с численностью населения 30-70тыс. чел? Из отдельной квартиры в общагу? Вы о чем?
Это не приоритеты - это издевательство...

02.02.2009 10:07
Денис

Еще раз прочти------------
Прочел:Статья 4. Государственный язык Республики Казахстан

Государственным языком Республики Казахстан является казахский язык.

Государственный язык - язык государственного управления, законодательства, судопроизводства и делопроизводства, действующий во всех сферах общественных отношений на всей территории государства.

Денису.
А что, нужно давать хату на Рублёвке и "Бентли"?

01.02.2009 13:27Raynor01.02.2009 13:19 Alihan
Вы знаете, есть одна маленькая вещь, которую вы упускаете. Напишите сначала учебники по всем видам на казахском (читай на — казахском диалекте тюркского) — после этого придумайте термины для обозначения тех или иных слов на казахском (особенно технические термины), наплодите ученых, исследователей, литераторов, техников, специалистов говорящих на казахском — а вот тогда и вводите единый казахский язык.
А то странно выходит — что ни казахский автор — то на русском пишет. что ни казахский инженер — по русским учебникам учится. своего то не придумали-написали. Зато язык государственный — казахский! а зачем он? на базаре торговать или верблюдов гонять?====Достаточно наивно. А как турки, иранцы, индийцы математику и физику изучают, как книги пишут? Может быть стоит задуматься?
И еще. Не стоит судить о том, о чем не знаешь и если ты не оказывался в той ситуации о которой пишет Алихан. Почему-то правительство РФ озаботилось

02.02.2009 12:39Лапотник
Не кто не просит На Рублевке и "Бентли".
Но условия нормальные создавать надо.

02.02.2009 12:50
Денис

02.02.2009 12:39Лапотник
Не кто не просит На Рублевке и «Бентли».
Но условия нормальные создавать надо.
----------------------------------------
Называй условия.

В Казахстане тоже живут евреи и я уверен,что они то и настраивают казахов,сталкивают с русскими ,а потом же в СМИ выдают вот такие провакационные статьи,чтоб русский народ настраивался против казахов.Не верьте им.В казахстане живет много знакомых русских семей,занимаются бизнесом и работают на производстве и просят не баламутить и не портить отношения с казахстаном у них всё впорядке.Это евреев не любят и гонят,вот они и злятся и пишут всякие гадости.

Отдельная квартира в спальном районе(не в разрушенном доме который легче снести чем отремонтировать)
Работа на предприятии (согласно квалификации специалиста) с зарплатой адекватной уровню цен на продукты питания и товары для данного региона и задержек по з/п.
Устранения проблем на месте связанных с оформлением документов.

Продолжение. озаботилось сохранением русского языка, запретив законодательно использование иностранных слов и букв на вывесках и названиях продуктов (если не ошибаюсь, но разговоры об этом были). И это при том, что нет все русские знают русский язык. А казахи стали терять свой язык, особенно в городах, т.к. не было среды для его применения, дети воспитывались в д/с и школах на русском, соответственно язык терялся. Я сам до трех лет разговаривал на татарском, когда пошел в детский сад (пошел в русский д/с, потому что ДРУГИХ НЕ БЫЛО), воспитатель начала возмущаться "как так, не знает русского языка". На резонное замечание, что мы живем в своей республике, ребенок татарин и говорит соответственно на татарском. И в добавок еще спросила, владеет ли ее ребенок немецким или английским. Воспитательницу чуть кондратий не хватил. Пошли сопли и вопли. Итог? Я, татарин живущий в Татарстане, на своей родине, не владею литературным языком. Эй, русские в России, отзовитесь, кто не знает русского!

Денису.
Работу найти не так сложно, но с жильём тяжко, это и у местных не у всех есть. Так что учи казахский - у тебя вроде с этим проблем нет? А, да, и китайский на всякий случай. Как бы нам всем его учить не пришлось...

02.02.2009 13:00Уверен.
Про русских - полностью согласен!!!
Про евреев - опять евреи крайнии оказались!
Может хватит про евреев? Достали...

01.02.2009 14:53RaynorАзерб. переводил русские слова на азерб., но с терминами справиться не мог. Притащили медиц. словарь Русско-азерб. НЕ было там таких терминов! Решили прямо на латыни писать. Теперь надо собственно писать — а как если на латинницу перешли? Кто то сбегал до дому — принес ксерокс--бумажку с новым латинским алфавитом — вот так и написали. К чему я это рассказал — да к тому что вот что бывает, если люди учились на одном языке, а их заставляют писать на другом, в котором и терминов то таких нет.===========Я так понимаю, смысл Вашего поста- нефиг шашкой махать. Так вот, в 20-е годы татарский язык перевели с арбского шрифта на латинский, в 30-е с латинского на кириллицу. Вот такое вот махание шашкой.

Прочитала все посты, не поленилась. Ну что сказать? Простой пример: неделю назад ушла на пенсию русская заведующая д/садом, в который я вожу свою внучку. Сегодня новая заведующая. Угадайте с 3-х раз: кто она по национальности? Правильно - казашка!
Насильно у нас в Казахстане с работы русских не выгоняют, из-за незнания казахского языка не третируют, но поступают так, как я написала выше. Это называется ПОЛЗУЧИЙ НАЦИОНАЛИЗМ. Поэтому и уезжают молодые из Казахстана: будь ты семи пядей во лбу, но перспективы занять хоть какую-нибудь стоящую должность весьма и весьма туманны...

к Татарин Злой
"живу в своей республике"!!! Чудесно! В своей!!! А русские, которые живут в Татарстане, живут не в своей республике!?
А татары, которые живут в Башкирии, они в своей республике живут!? Или нет!?
А в Омской области!?
В Башкирии, например, всегда, даже в СССР, были и детсады и школы башкирские.
То есть, если Ленин придумал это национально-территориальное деление, то эта республика, которая на очень сомнительных основаниях названа Татастаном, так же как и Башкортостан, то она сразу стала татарам своей!?
А то, что Башкирии была передана огромная часть Уфимской губернии, надо забыть!? Это что, подарок!?
В Башкирии, например, башкир хорошо, если 20% населения наберётся. Но они должны почему-то считаться титульной нацией.
И вообще, эти разговоры о "своей республике", титульной нации и т.п. это путь к национализму, а через него к варварству.

Для Иванкова===Постараюсь объяснить для особо умных.
1. Когда я говорю "в своей", я подразумеваю свою Родину (так же как если руссий скажет "моя Россия"). И нормального человека не возникнет мысли, что этими словами не оставляют места на своей земле людям другой национальности. И есть еще один момент. У меня нет другой родины, где я мог бы говорить на родном языке, чувствовать себя среди своих. Уезжать в другую страну я не хочу. Это моя Родина (так же, как и Россия).
2. По поводу татар в Башкирии. Самое интересное в том, что я описывал ситуацию в Башкирии (г. Октябрьский, если Вам о чем-то это говорит). Родители отдали бы меня в башкирский д/с (благо языки одинаковы), но такого не было. А зачесывать по поводу того, что в Башкирии д/с были башкирскими не нужно. В д/с я пошел во время самое советское -в 1978 году. И уж поверьте, если бы в городе был хоть один д/с на татарском или башкирском языке, я пошел бы туда.

Продолжение:
3. "То есть, если Ленин придумал это национально-территориальное деление, то эта республика, которая на очень сомнительных основаниях названа Татастаном, так же как и Башкортостан, то она сразу стала татарам своей"==Возможно Вас это удивит, но татары, так же как и башкиры жили на своей земле до того, как Ленин придумал национально-территориальное деление. В чем сомнительность названия "Республика Татарстан"?
4."А то, что Башкирии была передана огромная часть Уфимской губернии, надо забыть?! Это что, подарок?" Да будет Вам известно, что Башкирия ДОБРОВОЛЬНО вошла в состав России в 1558 году, что с помпой было отмечено в Башкирии в прошлом году. А Уфимская губерния - это не что иное, как ареал расселения башкир, который включает в себя: степная часть восточнее р.Ик, горная часть - Южный Урал (бассейны реки Белая)и узкая полоса степной части Зауралья (граница с Челябинской областью).

к Татарин Злой
Описывал ситуацию в Октябрьском!? То есть не в татарии!? Тогда, что значит это "в своей республике"!?
Чтобы так говорить, вы должны быть "Злой Башкир" и говорить должны были по-башкирски.)))
И не нужен вот это пафос - У меня нет другой родины!.. Бла-бла бла...
Всем совершенно ясно, что означает, когда человек "титульной нации" в Башкирии или в Татарии, не важно, заявляет, что я в "своей республике" и говорить буду на башкирском или на татарском. Каждому понятно, что это тем, кто не говорит с ним на татарском, объясняют, что он здесь чужой, так как я "в своей республике", а ты нет.
И не надо лицемерия.
Обличитель нашёлся. "в своей республике" татарин пришёл в детсад. А оказывается и не в своей, а совсем в другой - в Башкирии. И не надо тут рассказывать, что это одно и то же. Я вам сразу напомню и про то, что башкиры заставляли целыми районами татар переписываться в башкир, и про татаро-башкирскую любовь вообще.

к Татарин Злой
И про детсады и школы.
Не берусь утверждать про Октябрьский, но то, что в Уфе были и детсады, и школы это точно.
В Октябрьском у меня родные живут. Как я понимаю, там башкир-то мало. Вот и не было, наверное поэтому, детсадов.
Сам знаком с людьми, которые закончили 20-ую уфимскую башкирскую школу.

А убрали бы обязаловку выплатить все долги государству, то раз в 10 больше бы уехало - если не все.

Потому что в Эстонии например, такое ощущение что специально штрафами русских травят.

Лично видел что за аналогичные правонарушения (например превышение скорости в 20 км/ч) эстонца отпускали, а русского штрафовали на 500 евро минимум.

И так везде думаю.

ИМХО

к Татарин Злой
Татары жили до Ленина на своей земле это точно! Как и башкиры. Вот только, земли этой было у них (у башкир) половина от территории сегодняшней Башкирии, а может и того меньше.
А остальное Уфимская губерния.
К тому же, возможно Вас это удивит, на территории современной Башкирии издавна жили также и татары, чуваши, русские, тептяри и др., с приходом которых на земли, где кочевали башкиры, пришло земледелие. И это тоже их "своя республика"!!!
И сомнительность названий в том, что оно дано по названию одной нации, а республики многонациональные. В Башкирии, в частности, проживает более 130 национальностей. И только татар и русских (каждых по отдельности) больше, чем башкир.
И про "ареал расселения" башкир скажу то же самое - не только башкиры здесь жили.

мы тоже хотим домой в Саратов!

"Лично видел что за аналогичные правонарушения (например превышение скорости в 20 км/ч) эстонца отпускали, а русского штрафовали на 500 евро минимум"
За это на ГАИ в суд надо подавать на миллион долларов, чтоб впредь неповадно было

"В Казахстане тоже живут евреи и я уверен, что они то и настраивают казахов,сталкивают с русскими,а потом же в СМИ выдают вот такие провакационные статьи,чтоб русский народ настраивался против казахов"
Все это делается намного завуалированней, чем нам кажется. Например журналисты оплаченные ЦРУ забрасывают в СМИ мысь, что мол, русские угнетали казахов, колонизировали Казакстан, похерили казахский язык... и пошло-поехало. Так делалось во всех бывших братских республиках. Везде прослеживается один и тот же сценарий - во всем виноваты русские, это называется бесструктурное управление. При этом сам заказчик остается в тени, а народ начинает гнобить сам себя.

Жаль, что не обсуждается в теме "РУССКИЕ ПОКИДАЮТ ЦЕНТРАЛЬНУЮ АЗИЮ" переселение РУССКИХ из Украины! Конечно, это не Азия..., но проблем много! От закрытия русских школ и до вытиснения русского языка в юриспруденции и т.д.
"Программа по Переселению соот-в"- работает, но моей семье, например пришло одно письмо за 7-ь месяцев... И все... Ждите... А в украине с каждым днем становится все веселей!

03.02.2009 10:56
Руслан Рябов

Жаль, что не обсуждается в теме «РУССКИЕ ПОКИДАЮТ ЦЕНТРАЛЬНУЮ АЗИЮ» переселение РУССКИХ из Украины! Конечно, это не Азия..., но проблем много! От закрытия русских школ и до вытиснения русского языка в юриспруденции и т. д.
«Программа по Переселению соот-в»- работает, но моей семье, например пришло одно письмо за 7-ь месяцев... И все... Ждите... А в украине с каждым днем становится все веселей!
/////////////////////////////////////////////////////////////
А может проще вам самим выписать оранжевым мутантам проездной до Галиции ? Это всё же ваши исконные земли и никаких разночтений этому факту быть не может. Где это видано, чтобы бОльшая часть населения чувствовала себя чужаками и изгоями на собственной земле ? А западенских гастарбайтеров мы пока тут на северах попридержем, чтобы на родине воду не мутили. Действуйте...

Я повторю свою ссылку - вот что осталось от домов русских людей в городе Текели - http://maps.google.ru/maps?f=q&hl=ru&geocode=&q=Tekeli&sll=44.666532,78.040084&sspn=0.001938,0.003455&ie=UTF8&ll=44.81515,78.850513&spn=0.001933,0.003455&t=k&z=18.
Смотрите ублюдки-ельциноиды, здесь поколениями жили русские люди. Поварьируйте масштабом, увидите фундаменты других русских домов. Ради чего все это?

Вы прочувствовали это явный и лживый отрезок "Даже если речь идет не об исконно русских Павлодаре или Семипалатинске". Вообще, этот народ ничему не научился...

Если так подумать, если чечены, татары, ингушы, башкиры, калмыки, якуты получат свои земли назад и образуют свои независимые государства, то как интересно Россия будет выглядеть на карте?

////Олег

Мировая финансовая группа пытается исскуственно держать и балансировать мир на одном уровне, время от времени создавая небольшую амплитуду перехода от роста к упадку для видимости каких-то естественных процессов. Если Россия перекроет полностью доступ к ресурсам, то экономика Европы здохнет в одночасье, а Российская пойдет вверх невиданными масштабами. Но Путин, Медведев будут и дальше продолжать путем наращивания коррумпированности пытаться дестабилизировать любой независимый экономический рост в России. Я не удивлюсь, что они даже и не знают на кого работают, но конечно знают, что точно не на российский народ.////

Вот из-за таких как ты и таких суждений Россия сильно пострадает и страдает. Ну и что Газпром не поставлял газ? Он сам потерял огромные средства. Инвесторы только усилили отток капитала из России... Но главное не это, главное то что МИР лишний раз убеждается что Россия даун, и вот в новостях показывают ЕС начал расконсервацию некоторых своих АЭС...

////semen

Надо перенести немного южнее нашу границу с Казахстаном (километров на 500) и нашим гражданам никуда не надо будет уезжать, и так в РФ окажуться. С Грузией разобрались на очереди Украина, а там и за Казахстан можно браться, очень сильно на это надеюсь////

Ну только попробуйте, Казахстан это вам не Грузия, сразу развалитесь на мелкие кусочки...

Рим

>Рим — не хами и не хамим будещь...

Тебе же сказано, пацан — ты мораль незнакомым дядам не читай. По русски не понимаешь? Ибо не прилично это — в результате нарвёшься на хамство, которое ты справедливо в свой адрес и получил (это раз).

Слушай ДЯДЯ, мне и всем абсолютно пох.ру сколько тебе лет и твое положение. Здесь ты не больше чем ник РИМ, который пишет полную чушь. Не то что неправду, а вот именно чушь. И судя по твоему пренебрежительно пафосному тону, ты в реальное жизни относишься к низшему классу социума.

01.02.2009 23:18
Tiny

to 01.02.2009 22:46 Денис
СУЩЕСТВУЕТ ТАКОЙ ЗАКО ИЛИ НЕТ? А собирать сплетни — дело не хитрое!!!

Существует или нет конкретный закон я не знаю, но то, что казахский национализм и в хороших дозах существует в Казахстане, у меня сомнений не вызывает. В предыдущих постах я уже рассказывал почему.

Я вот в Москву ездил, когда на казахском общался знаешь какой я НЕздоровый национализм ощутил?

///Денис
Уезжаю — потому что верят в иллюзию хорошей жизни в России. Много частных примеров когда обратно возвращаються (даже из Германии, прожив там несколько лет). В перспективах — казахский язык необходимо изучать. Русскоязычное население готово изучить (не утверждаю что поголовно, но молодое покаление которое даже и не думает о выезде из Казахстана — готова к изучению, и вучит). Проблема в том, что нет хороших методик по изучению языка — Это основная проблема в изучении. А говорить что уезжают из-за языка — глупо. По поводу гос структурь — очень много русскоязычного населения работает в госструктурах, некоторые знакомые устроились совсем не давно.////

Слушайте ну такое было лет 5-6 назад, вы когда ходили в книжный магазин посл.раз, в любом книжном магазине сейчас отведен специально стеллаж для литературы на каз.языке, и там сейчас появилось оч.много всяких учебников, методик, даже какие то программы компьютерные есть, аудиокассеты...
Вы же не интересовались, а живете слухами

////02.02.2009 15:21
Тётя Мотя

Прочитала все посты, не поленилась. Ну что сказать? Простой пример: неделю назад ушла на пенсию русская заведующая д/садом, в который я вожу свою внучку. Сегодня новая заведующая. Угадайте с 3-х раз: кто она по национальности? Правильно — казашка!
Насильно у нас в Казахстане с работы русских не выгоняют, из-за незнания казахского языка не третируют, но поступают так, как я написала выше. Это называется ПОЛЗУЧИЙ НАЦИОНАЛИЗМ. Поэтому и уезжают молодые из Казахстана: будь ты семи пядей во лбу, но перспективы занять хоть какую-нибудь стоящую должность весьма и весьма туманны...////

Фашистка что сказать, сама говорит что на смену русской пришла казашка, потому что русских воспитателей больше нет, и сама при этом же негодует и говорит что ее ущемляют... ну привезите тогда из России специально для себя воспитательницу русскую. Заметьте вот казашка нашлась на такую неблагодарную работу, а русской нету. Уважать надо а не хаять фашисточка.

Как показало исследование Института диаспоры и интеграции, желание переехать в Россию из Казахстана на постоянное место жительство высказали почти 39% респондентов, и почти столько же (37,6%) никуда уезжать не собираются.
=====================
Выходит, что по самым оптимистическим прогнозам русских национал-патриотов в Казахстане должно остаться не менее 3 млн русских.

Прочитала все посты, не поленилась. Ну что сказать? Простой пример: неделю назад ушла на пенсию русская заведующая д/садом, в который я вожу свою внучку. Сегодня новая заведующая. Угадайте с 3-х раз: кто она по национальности? Правильно — казашка!
------------------
Тетя Мотя,
а почему еще ни одна русская не возглавила казахскую школу? Вас этот вопрос должен волновать.

вопрос о выезде русских из РК истерия не более. Если националист казах не ладит с националистом рксским, пусть учатся ладить с китайскими товарищами, русские а теперь ещё и казахи, стали заложниками своих природных богатств, так что - или становись совершеннее или умри!

Ну, это же "козе" понятно,что нас просто сталкивают и разъединяют.У кого такой девиз и интерес всем давно ясно.
А жизнь русских в Казахстане вполне достойная,если не лезть во власть,это верно.

Да конечно, исконные ваши земли - Семипалатинск и Павлодар. Товарищ, историю хорошо почитай. И то что исконно казахские земли как Оренбург или Самара были прихватизированы в советское время уже все забыли.
Русские наоборот возвращаются в Казахстан из России. Сколько историй и дома их там сжигают местные русские, завидуя им и называя казахами.
Ваша статья - просто политический заказ, полный Великого русского шовинизма и ханжества. Никто не говорит о том, какой урон русские нанесли казахам и про казахский геноцид 20-30-х гг и ассимиляцию на протяжении советского периода.