Комментарии по теме: Русский язык на Украине может спасти лишь Россия

Антиводка//
//Абсолюно согласен. Вот, оказывается, при желаниии можно прийти к согласию.
Чего желаю и всем форумчанам, ненависть между которыми так упорно и порой очень успешно пытается посеять те кто пытается себя называть современными Кириллами и Мефодиями.//
КМ - это всего лишь зеркало, в котором события в вашем царстве-государстве отражены во всей своей красе и уродстве, так что же в зеркало-то плевать.

26.12.2009 14:07Антиводка26.12.2009 13:01Свободный человек26.12.2009 12:22Антиводка
Я, конечно, никогда не соглашусь с запретом на русский язык и с навязыванием жителям Украины антиславянского мировоззрения, но в данный момент, по всей видимости, лучше решение этих вопросов отложить до лучших времён. А сейчас нужно "не раскачивать лодку", так как если, не дай Бог, "перевернёмся", то "тонуть" будем все, независимо от родного языка и менталитета.

26.12.2009 13:01Свободный человек26.12.2009 12:22Антиводка
Разрушить всегда легче, чем восстановить. В обозримом и не очень обозримом будущем воссоединение Украины с Россией невозможно. Хотя-бы потому, что все представители высшей украинской власти предпочтут, если перефразировать Юлия Цезаря, быть "первыми" в независимой Украине, а не "вторыми" в новом объединённом восточнославянском государстве.
А с тем, что нам нужно не ждать помощи извне, а самим выбираться из сложившейся ситуации, я полностью согласен.
.
Абсолюно согласен. Вот, оказывается, при желаниии можно прийти к согласию.
Чего желаю и всем форумчанам, ненависть между которыми так упорно и порой очень успешно пытается посеять те кто пытается себя называть современными Кириллами и Мефодиями.

26.12.2009 12:22Антиводка
Разрушить всегда легче, чем восстановить. В обозримом и не очень обозримом будущем воссоединение Украины с Россией невозможно. Хотя-бы потому, что все представители высшей украинской власти предпочтут, если перефразировать Юлия Цезаря, быть "первыми" в независимой Украине, а не "вторыми" в новом объединённом восточнославянском государстве.
А с тем, что нам нужно не ждать помощи извне, а самим выбираться из сложившейся ситуации, я полностью согласен.

26.12.2009 12:09Свободный человекОткрою страшную тайну: если бы в 1991 году Украина не стала независимым государством, то сейчас материальный уровень жизни украинцев был бы выше, чем он есть.
.
Вы все мечтаете примазаться к российской нефти и газу?
Вряд ли это перспективное занятие.
Лучше все-таки не ждать манны небесной а самим пытаться выбираться из де..ма в которое сами себя загнали.

Открою страшную тайну: если бы в 1991 году Украина не стала независимым государством, то сейчас материальный уровень жизни украинцев был бы выше, чем он есть.

25.12.2009 10:53эстСВОБОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ
Но в России же только один государственный язык и в отличии от Украины природных рессурсов не меряно, а процветания почему-то нет. А уж в экономике (если это вообще можно назвать экономикой) еще больший бардак.---------------------------------Гражданин одной из самых нищих стран Европы что-то там вякает о процветании в России.

25.12.2009 20:28Свободный человек25.12.2009 10:53эстСВОБОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ
Но в России же только один государственный язык и в отличии от Украины природных рессурсов не меряно, а процветания почему-то нет. А уж в экономике (если это вообще можно назвать экономикой) еще больший бардак.\\\
Если бы в России экономическое положение было хуже, чем в Украине, то граждане Украины не ездили бы в Россию на заработки.------------------------------------------Точно.А Эсты,литовци и латыши не ездили бы на выходные в Россию чтобы прикупить дешовых продуктов и бензинчика.

25.12.2009 22:56carrefto
осколками я "зацеплённый" ещё с тех пор. Я против того, что бы нас украинцев, русских разъединяли.
.
Так напишите об этом администрации км, может быть до них хоть когда-нибудь дойдет, что Кирилл и Мефодий создавали письменность всех славянских народов. И задача тех кто сейчас прикрывается их именем не сеять ненависть между ними, чем км регулярно занимается а хотябы пытаться не ухудьшать и так сложные отношения.

to Антиводка
\\\...что вмешиваюсь в высокую дискуссию...\\\
Да будь ласка, это же форум!
\\\...почему-то исключительно из российских источников\\\
Дядька мой, когда призжает в гости из Винницы, рассказывает и плюётся, да и соседи мои родом с Украины, они то же туда в гости ездят и много впечатлений привозят. А насчёт горилки это здравая идея. А тётя моя профессиональная повариха, галушки у неё - ммм!!!
\\\ ...и ваши взгляды могут измениться.
Ну а при рецидивах можно пробовать меньше смотреть российские новости.\\\
Интернет позволяет читать не только российские новости, но и украинские, в т.ч. и львовские, выступления Ющенко.
Когда я жил на Украине, это ещё в советское время, приходилось много спорить с теми, кого сейчас называют национально-свидомыми, поэтому осколками я "зацеплённый" ещё с тех пор. Я против того, что бы нас украинцев, русских разъединяли.

"Антиводка"-е
поесть сала, выпить горилки - можно...
общаться русским и украинцам - нужно!!!
но общаться, а не вопить! И не лукавьте -
жить в Украине и каждый день слышать пропаганду - как мордовалось бедное украинское население русскими помещиками, русскими большевиками, как русские военные окружали села в 1932-33 годах, не выпускали голодающих селян, отчего пол Украины вымерло ... и так далее можно перечислять русофобские программные фишки до бесконечности, - ВОТ ЭТО никак не способствует развитию дружбы, а наоборот. А руководство Украины постоянно занимается вдалбливанием в головы граждан образа врага.
Если ваша националистическая система такая привлекательная, почему украинцы уезжают на заработки в Россию и не плачутся, что их притесняют? Создайте в тех же западных областях "экономическое чудо", - пусть россияне едут к вам на заработки, заодно и ассимилируются. вот вам радости будет!
только слабо, вы кроме собачьего визга на слона ничего издать (создать) не можете...

Такое ощущение, что укрнацдемам на своих оранжево-коричневых порталах надоело висеть - они и здесь ведут свою националистическую пропаганду...
"Киянин"-у - в сов.времена гарантированно поступить в Киевский университет можно было, только сдавая экзамены на украинском языке! Можно было и на русском, - оценка была бы меньше.И это в те времена, которые все националисты хают с не меньшим остервенением, чем всё русское...
И пропаганда каждый день трубит, что украинский язык при "советах" подвергался гонениям...
А почему вы здесь общаетесь на русском языке? Вам не нравится прорусский сайт? сходите на сайт каких-нибудь узколобых унаунсо - отведите душу. Скоро ваше пещерное время закончится. Нет правды за вами, христопродавцы в вышиванках! Как ющко ни просил Константинопольского патриарха изменить традиции, ужем вился, а на юбилее крещения Руси в Киеве службу вел патриарх московский и всея Руси...
Вам никогда не заговорить нам зубы на нашем - родном русском языке!

25.12.2009 21:21Свободный человек25.12.2009 13:11Антиводка
.
Вариант только не перехитрите себя. Проще сразу проголосовать за Тигипко, чем еще n лет сидеть под дважды несудимым Президентом какрый ГАРАНТИРОВАННО ничего не сможет в этой стране изменить к лучшему?
Какие-то мазохистские у вас наклонности...

25.12.2009 21:21carrefto Киянин
\\А названия статеек можно придумывать какие угодно.\\
Так ведь это сюжеты украинской жизни.
.
Прошу прощения что вмешиваюсь в высокую дискуссию, хочу только заметить что вот эти, как вы их называете "сюжеты из украинской жизни" вы приводите почему-то исключительно из российских источников.
Если следовать в этом плане например км, то можно заметить что украинцев в жизни не интересует ничего, кроме вопросов русского языка, прокачки газа, Президента Ющенко и вопросов ЧФ РФ ну и естественно как больше всего насолить России. Больше НИКАКОЙ информации об Украине на этом сайте нет.
Уже поэтому не стоит так сильно доверять российским источникам, пишущим об Украине. Просто идет обычная информационнная война и вас как бы это правильно сформулировать зацепило осколками :) что-ли
Приедьте в Украину, поешьте вареников, сала , запейте горилочкой и ваши взгляды могут измениться.
Ну а при рецидивах можно пробовать меньше смотреть российские новости.

to Киянин
\\\Конституция это бумага, которая все стерпит.\\\ В конституции Украины и того нет.
\\\Реально же в России без знания русского даже в вуз поступить нельзя, не говоря уже об гос. должностях.\\\
Сходи, вот, по это длиннющей ссылке поhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 -статья Википедии -Народы России, подумай как эти сотни народов между собой связать, чтобы друг друга понимали? А вот на Украине разве можно поступать и учиться в ВУЗе не на украинском? А Азарова, в какой части Украинского государства не понимали?

to Киянин
\\\То есть я так понял вы сторонник полного запрета украинского в Крыму?\\\
Нет, я против сокращения использования русского языка.

25.12.2009 13:11Антиводка
Кстати, я думаю о том, не проголосовать ли мне в первом туре за Симоненко. Дело в том, что он один, кому удалось объединить вокруг себя ещё пару небольших пророссийских партий. Чем больше голосов он наберёт в первом туре, тем больше вероятность того, что к ближайшим парламентским выборам к нему примкнёт уже больше политических сил, и его блок левых и лево-центристских сил (или как он на тот момент будет называться) начнёт становиться конкурентом для партии регионов. А конкуренция со стороны пророссийских политиков, я надеюсь, наведёт президента Януковича на мысль о том, что если он ничего не сделает для защиты русского языка, то в следующий раз он может и не стать президентом. А то обстоятельство, что Симоненко коммунист (к слову, я и коммунизм - вещи несовместимые), в данной ситуации я считаю второстепенным.
А о кандидатуре Тигипко тоже можно подумать.

to Киянин
\\Что касается сдачи тестов, так вы сначала сами нам пример покажите и разрешите сдавать ЕГЭ на языках нацменьшинст\\
Я уже писал про ЕГЭ. Он настолько сырой по своему исполнению, что вызывает массу критики. ЕГЭ сдать, это ведь не пост написать на km.ru. Это надо кучу методик, рекомендаций и чёрт знает чего отработать. По русски ещё толком не научились это делать- сколько детей из-за него страдают. Почитай на портале КМ критику про него, довольно резкую. Да и сам Медведев Д.М. на днях сказал, что ЕГЭ
будет не единственной формы аттестации, так-что всё только в процессе становления. К процессу "угнетения языков" это отношения не имеет.
\\Российские фильмы у нас идут без дубляжа\\ То то моя тётя-хохлушка, коренная винничанка говорит, что старые добрые советские фильмы с переводом на укр. смотреть невозможно, поэтому она теперь только мыльные оперы смотрит.
\\А названия статеек можно придумывать какие угодно.\\
Так ведь это сюжеты украинской жизни.
Сходи по ссылке,глянь

25.12.2009 20:28carref
Эст, если заходишь на форум хотя бы читай предыдущие посты. За один пост от твоего я написал: "В конституции РФ определены 23 государственных языка, плюс все языки народов Дагестана, плюс 10 официальных языков. Республики в составе страны вправе устанавливать свои государственные языки". \\\

Конституция это бумага, которая все стерпит. Реально же в России без знания русского даже в вуз поступить нельзя, не говоря уже об гос. должностях. Для примера, бывший вице-премьер Украины г-н Азаров вообще не владеет украинским. А вы нам тут ссылки на дешевые статейки даете.

25.12.2009 20:19carrefto Киянин
\\\на весь Крым (если не ошибаюсь) аж 7 украинских школ, В Севастополе из 68 школ, украинская одна.\\\
Толи ещё будет!\\\

То есть я так понял вы сторонник полного запрета украинского в Крыму?

to эст
///...в России же только один государственный язык и в отличии от Украины...///
Эст, если заходишь на форум хотя бы читай предыдущие посты. За один пост от твоего я написал: "В конституции РФ определены 23 государственных языка, плюс все языки народов Дагестана, плюс 10 официальных языков. Республики в составе страны вправе устанавливать свои государственные языки". Это статья 68 Конституции РФ. Поправляю - 24 государственных языка, не посчитал русский.
Кстати, пару лет назад какой-то чудик из Мордовии раструбил на весь белый цвет, что в России запрещается использовать
мордовский язык (он относится к финно-угорским языкам). Через месяц-два в Мордовию прилетели разбираться с таким "угнетением" первые лица Венгрии, Финляндии и ваш эстонский то ли президент, то ли премьер. Улетели довольные соблюдением права по свободному
использованию мордовского языка. Молодцы! Вот так надо защищать своих, а не как наше российское руководство...

25.12.2009 10:53эстСВОБОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ
Но в России же только один государственный язык и в отличии от Украины природных рессурсов не меряно, а процветания почему-то нет. А уж в экономике (если это вообще можно назвать экономикой) еще больший бардак.\\\
Если бы в России экономическое положение было хуже, чем в Украине, то граждане Украины не ездили бы в Россию на заработки.

25.12.2009 19:47carref
P.S. to Киянин
Пока искал нашёл вот это: Независимая газета
Крым: выпускники хотят сдавать тесты на русском языке.... \\\

Что касается сдачи тестов, так вы сначала сами нам пример покажите и разрешите сдавать ЕГЭ на языках нацменьшинст. Остальные статьи яйца выеденного не стоят. Российские фильмы у нас идут без дубляжа, за русский язык в школах никто никого не наказывал и не наказывает, ну и тд. А названия статеек можно придумывать какие угодно.

to Киянин
\\\на весь Крым (если не ошибаюсь) аж 7 украинских школ, В Севастополе из 68 школ, украинская одна.\\\
Толи ещё будет!

P.S. to Киянин
Пока искал нашёл вот это:
Крым: выпускники хотят сдавать тесты на русском языке http://www.ng.ru/cis/2009-12-02/7_ukr.html
И это:
РОСБАЛТ УКРАИНА
http://www.rosbalt.ru/2009/12/16/697629.html
У крымских школьников отобрали русскоязычные учебники
А далее материалы по теме:

"Крымский парламент просит оставить выпускникам русский язык",
"Крымские власти хотят отсудить у Минобразования русский язык",
"У крымских школьников отобрали русскоязычные учебники",
«На Украине за русский язык пока не расстреливают»,
"Жителей Украины обещают не наказывать за русский язык в школе"
"Кум Ющенко не против русскоязычного кино в русских гетто",
"Крымчане готовы бороться с насильственной украинизацией",
"На Украине за русский язык пока не расстреливают"
Хорошо используется один из твоих "официальных языков"
Забей в поиск Википедия "Украинизация"

25.12.2009 19:43carreftoКиянин
Заметь разницу между терминами "Официальный язык" и "...обеспечивается ...используются... "
Так-что твоё "Там три официальных языка"
не принимается.\\\

Так вы же сами привели выдержку "Русский язык как язык большинства населения в Автономной Республике Крым и приемлемый для межнационального общения...", что еще надо? Сейчас на весь Крым (если не ошибаюсь) аж 7 украинских школ, В Севастополе из 68 школ, украинская одна. Абсолютное большинство газет и журналов на русском. Что еще нужно сделать для крымчан? Закрыть все украинские школы и вообще забыть там об украинском?

P.S. to Киянин
Пока искал нашёл вот это: Независимая газета
Крым: выпускники хотят сдавать тесты на русском языке http://www.ng.ru/cis/2009-12-02/7_ukr.html
И это:
РОСБАЛТ УКРАИНА
http://www.rosbalt.ru/2009/12/16/697629.html
У крымских школьников отобрали русскоязычные учебники
А далее материалы по теме:

"Крымский парламент просит оставить выпускникам русский язык",
"Крымские власти хотят отсудить у Минобразования русский язык",
"У крымских школьников отобрали русскоязычные учебники",
"Жителей Украины обещают не наказывать за русский язык в школе"
"Кум Ющенко не против русскоязычного кино в русских гетто",
"Крымчане готовы бороться с насильственной украинизацией",
"На Украине за русский язык пока не расстреливают"
Хорошо используется один из твоих "официальных языков"
А ещё забей в поиске в Википедии "Украинизация".

toКиянин
Хорошо. Ищем, читаем в статье 10 Конституции Крыма «Обеспечение функционирования и развития государственного языка, русского, крымскотатарского и других национальных языков в Автономной Республике Крым» ...
1.В Автономной Республике Крым наряду с государственным языком обеспечивается функционирование и развитие, использование и защита русского, крымскотатарского, а также языков других национальностей. Русский язык как язык большинства населения в Автономной Республике Крым и приемлемый для межнационального общения используется во всех сферах общественной жизни.

Заметь разницу между терминами "Официальный язык" и "...обеспечивается ...используются... "
Так-что твоё "Там три официальных языка"
не принимается.

25.12.2009 00:00Свободный человек
Конкретно Тигипко - не самый плохой из 18-ти.
Во втором туре он мог бы обойти любого из соперников. Но на этих выборах во второй тур он не пройдёт.
.
Ну если вы будете голосовать за Януковича, который уже открестился от русского языка,тогда да.
Мне кажется вы слишком высоко пытаетесь оценить значения вопроса с языком на Украине на этих выборах. Вы сами то в Украине живете или сочувствуете от км?
Во - первых ни один из кандидатов, кроме Симоненко, насколько мне известно не декларирует этого. И ни один из них, придя к власти с большой вероятностью забудет об этом через неделю после иннагурации. К сожалению на данном этапе введение русского вторым государственным сможет нести угрозу украинскому а это не нужно ЛЮБОМУ Президенту Украины.
Во- вторых в полномочия Президента не входит вопросы государственного языка. Это компетенция ВР. Поэтому ЛЮБЫЕ заявления на эту тему в предвыборной гонке - блеф.
Может все-таки пробовать голосовать за а не против

СВОБОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ
Но в России же только один государственный язык и в отличии от Украины природных рессурсов не меряно, а процветания почему-то нет. А уж в экономике (если это вообще можно назвать экономикой) еще больший бардак.

24.12.2009 19:54Антиводка
Конкретно Тигипко - не самый плохой из 18-ти. Во втором туре он мог бы обойти любого из соперников. Но на этих выборах во второй тур он не пройдёт.
Тема данного форума - русский язык. Так вот: пока русский язык не перестанет в Украине притесняться, значительная часть русскоязычного большинства будет голосовать исключительно за тех политиков, которые будут обещать повысить статус русского языка, а практически все украиноязычные будут голосовать за тех, кто пообещает этого не допустить, при этом недостаточно вдаваясь в вопросы экономической целесообразности. В результате в экономике по-прежнему будет бардак. А значит, чтобы в конечном итоге достичь экономического процветания, нужно побыстрее отстранить нацистов от власти и сделать русский язык вторым государственным.

to киянин
На Украине ситуация и иная, и схожая: украинский и русский употребляются везде, и для миллионов они являются родными...
В конституции РФ определены 23 государственных языка, плюс все языки народов Дагестана, плюс 10 официальных языков. Республики в составе страны вправе устанавливать свои государственные языки. И всё это действует. А на Украине какие регионы
имеют право устанавливать свои, хотя бы местные (официальные) языки? Ответь!
В отличии от России Украина, её руководство, пытается насильственно ввести одноязычие, ломая при этом об колено волю миллионов людей. И всё дело в решении создать "политическую нацию"- один народ, один язык, одна церковь, как будто нацию можно создать искусственно, а церковь может иметь национальность, но всё равно пытаются. При этом ругают Россию-дескать угнетала и т.д., вспоминают Валуевские циркуляры (формуляры) и что там ещё. Но при этом действуют в 100 раз хуже- всё направлено на полное вымывание русского языка, его запрет и замену.

to киянин
///У нас в Крыму 3 официальных языка в том числе и русский...///
Официальных, это как? Это зафиксировано в конституции Украины, как это сделано в российской конституции(cм.ниже)?
Можно ли сдать в России ЕГЭ на татарском?...///
Нет нельзя. У нас сейчас и на русском это трудно сделать, потому-что ЕГЭ имеет столько недостатков, так ещё всё не отработано, что и сам президент РФ об этом говорит.
///Может ли в России человек стать вице-премьером не владея русским (как наш Азаров)///
Не может. Иначе, как один из высших руководителей страны будет общаться, например, с эвенками, с тофаларами, или с даргинцами, дальше перечислять? Что он будет значить как специалист, как руководитель, если он по сути будет глухим и немым? Посмотри на карту России и пойми, что вся эта огромная территория связана единым полем, а именно общим языком. Куда не поедешь, везде тебя
поймут и ты всё поймёшь.

Свидомый,судимый или голубой президент Украины,какая разница ?!...процесс запущен.Его результаты по разному но выгодны как Европе,так и России.

24.12.2009 00:35Свободный человек
Кстати, многие "свидомые" будут голосовать против Януковича, понимая, что для ЭКОНОМИКИ страны именно он из реальных претендентов на пост президента сейчас является наименьшим из зол.
.
Вы так хорошо знаете свидомитых - откуда ;-)?
А ну-ка свободный человек скажите какое отношение имеет Президент Украины к ЭКОНОМИКЕ Украины?
Сколько помнится основная суть его полномочий - представительские функции. Хорош представитель ГОСУДАРСТВА отмотавший два срока за грабеж. Это ж против каких нациков нужно голосовать чтобы согласится на токого "представителя" своей страны?
Ладно бы Премьером - бюджет дерибанить - тут еще можно понять - в очередной раз перенаправить финансы в "правильное" русло, но в Президенты...
Хотите толковых - чем вам плох например Тигипко?. Был в штабе Януковича если без него вам никак. Только голосуйте за НОВЫЕ имена. Ющенко, Янукович, Тимошенко, Литвин - уже показали себя во всей красе. Хотите тот же бардак до скончания века?

Владимир
Ну вы привели пример. В Индии 21 официальный язык и 1600 диалектов. Практически каждый штат и союзная территория имеет свой язык. Официальный язык -хинди. Английский язык, который используется в бизнесе и администрации, имеет статус «вспомогательного официального языка».

"...украинский им ни к чему" - ...детство золотое.Каждая третья,четвёртая песня по "черномуящикуагитациипропаганды" - на укрАинском.В библеотеке,если хочешь книжку без очереди, можно взять на укрАинском.Или беларусском языке...И это "во глубине Сибирских руд".Проклятые ипериЯлисты зачем-то заботились,печатали,завозили книжки для пары тройки заколонизированных хохлов на селе.Думал так в одной Сибири...ан нет.На Нижегородчине тоже самое..Эх,детство наше пионерско-империалистическое...

23.12.2009 23:50carreft

киянин забей в поиске "Список государственных языков России" и "Языки с официальным статусом" и убедись в толерантности "Украины в плане...". Можешь прочитать и это, для расширения кругозора:http://www.tatmir.ru/article.shtml?article=551\\\

Я прекрасно знаю, что татарский и др. языки являются в своих регионах государственными. У нас в Крыму 3 официальных языка в том числе и русский. Но ты ответь на вопрос. Можно ли сдать в России ЕГЭ на татарском? Может ли в России человек стать вице-премьером не владея русским (как наш Азаров)? Вы же так хвалитесь своей языковой толерантностью.

23.12.2009 21:11Свободный человек
Киянин
Чуть меньше года назад в одной из передач Савика Шустера было зрительское телефонное голосование по такому вопросу: "На каком языке Вы разговариваете дома?". Два варианта ответа: "украинский" и "русский". Так вот: ответивших, что дома говорят по-русски, оказалось примерно в ЧЕТЫРЕ С ПОЛОВИНОЙ раза больше, что составляет примерно 81-82%. А лично я, исходя из собственного опыта и из информации, полученной из разных источников, склонен считать, что реальное количество русскоязычных граждан Украины - где-то в районе 70%.\\\

Ну данные с программы Шустера это сильный аргумент))))
А теперь я вам скажу как человек, который всю жизнь в Украине,а не информации полученной из "источников". Реальное количество русскоязычных в Украине определить невозможно. Потому что абсолютное большинство людей разговаривают в разных местах и компаниях по-разному. Так как все нормальные граждане Украины нормально владеют двумя языками.

24.12.2009 09:44эст Ну, например, английский язык является еще более "важным инструментом культурной коммуникации", но ни Великобритания, ни США не требуют придания ему статуса государственного\\\
Странно, а чего это в Индии английский язык в качестве второго государственного?
Казалось бы где Индия и где, по словам Эста, сверхцивилизованная и демократическая Великобритания. Ан нет, прознали как-то индийцы про английский язык. Поувствовали всю его важность и приняли в свою дружную семью языков. Аж все вывески в Бомбее на нем. Во как прочувствовали английскую демократию.
Жаль, Эст, что вам не дали до конца прочувствовать немецкую демократию. Сейчас бы и вы бодро шпрехали. И вывески в Талллиииннне были бы не на эстонском, а на немецком.

" за 70 лет советской власти украинцев в России "приучили" к тому,что,что родной язык им ни к чему" - а зачем в России украинцу был нужен украинский язык ? С татрином общатся ,аль с узбеком ?! Сам то понял ,ЧТО написал ? И второе...против "английского" никто и никогда целенаправленной работы не вёл.Нигде,а вот уэлский,валийский и шотландский языки были ЛИКВИДИРОВАНЫ.

Ну, например, английский язык является еще более "важным инструментом культурной коммуникации", но ни Великобритания, ни США не требуют придания ему статуса государственного в России или других странах. Также было бы интересно узнать, насколько свободно гражданин России татарин, не знающий русского языка, чувствует себя в столице своей великой Родины - Москве? И почему 10 миллионов украинцев в России должны себя чувствовать менее "ущемленно", чем русские на Украине? В чем разница? За 70 с лишним лет советской власти украинцев в России "приучили" к тому, что, что родной язык им ни к чему. Надо подождать и через 70 лет и русским на Украине не нужен будет родной язык.

23.12.2009 23:41Антиводка
И "за" кого Вы предлагаете?
А на "ваших" и "наших" людей разделяет оранжевая власть. Если бы в Украине были два равноправных государственных языка (или даже был бы первый государственный украинский чуть-чуть более государственным, чем второй государственный русский) и большинству граждан Украины не навязывалось бы чуждое для них мировоззрение, то и голосовать можно было бы "за", толковых экономистов и управленцев, а не "против" нацистов. Кстати, многие "свидомые" будут голосовать против Януковича, понимая, что для ЭКОНОМИКИ страны именно он из реальных претендентов на пост президента сейчас является наименьшим из зол.

23.12.2009 23:41Антиводка
И "за" кого Вы предлагаете?
А на "ваших" и "наших" людей раздляет оранжевая власть. Если бы в Украине были два равноправных государственных языка (или даже был-бы первый государственный украинский чуть-чуть более государственным, чем второй государственный русский) и большинству граждан Украины не навязывалось бы чуждое для них мировоззрение, то и голосовать можно было бы "за", толковых экономистов и управленцев, а не "против" нацистов. Хотя повторюсь: из реальных претендентов на президентство для ЭКОНОМИКИ страны именно Янукович является наименьшим злом.

to Киянин
...может ли он учиться в Казанском университете на татарском? Так что в плане языков Украина более толерантна, чем Россия.///

киянин забей в поиске "Список государственных языков России" и "Языки с официальным статусом" и убедись в толерантности "Украины в плане...". Можешь прочитать и это, для расширения кругозора:http://www.tatmir.ru/article.shtml?article=551&section=0&heading=0

23.12.2009 22:52Свободный человек23.12.2009 22:01укр
Янукович - не подарок. Но для экономики Украины он однозначно является меньшим злом, чем любой из лагеря оранжевых. В этом уже убедились те русские люди, которые на последних президентских и парламентских выборах голосовали за оранжевых, надеясь на то, что оранжевые создадут в стране экономическое благополучие.
А до того, что я назвал НАШЕЙ властью, Янукович, увы, не дотягивает. И голосовать во втором туре лично я буду не столько за Януковича, сколько против ваших.
.
Вам не кажется, что как для свободного человека вы несколько зациклились на "ваших" и "наших"?
Или из 18 кандидатов в Президенты обязательно нужно выбрать одного из тех кто проявил себы " во всей красе" и что показательно обязательно "против ваших".
О какой свободе вообще речь. Если даже голосовать приходится против?
Или все-таки попытаться вспомнить о том что граждане Украины уже 28 лет как сободные люди, перестать голосовать против, и начать голосовать за?

23.12.2009 22:01укр
Янукович - не подарок. Но для экономики Украины он однозначно является меньшим злом, чем любой из лагеря оранжевых. В этом уже убедились те русские люди, которые на последних президентских и парламентских выборах голосовали за оранжевых, надеясь на то, что оранжевые создадут в стране экономическое благополучие.
А до того, что я назвал НАШЕЙ властью, Янукович, увы, не дотягивает. И голосовать во втором туре лично я буду не столько за Януковича, сколько против ваших.

Свободный человек
а мирным способом в НАШЕЙ стране установить НАШУ власть вместо теперешней диктатуры национального меньшинста.\\ Правильно рассуждаете, св.человек. Позвольте поинтересоваться, кто на предстоящих выборах представит ваше большинство?

"свободный человек" - какой же ты "свободный" если дома на одном языке...на людях на другом ?!

"фины благодаря шведам говорят на родном языке" - Хе,болтик то ржавый и впридачу врун,как и все оранжевые.

22.12.2009 23:37Галина
А если кому-то здесь плохо, серьёзно подумайте о переезде в Россию\\\
Вот я и говорю о том, что украинске власти всё делают для того, чтобы русскоязычным людям, которых в Украине большинсво, было здесь плохо и возникало желание отсюда уехать в Россию. А я считаю, что нам нужно не уезжать с нашей Родины, а мирным способом в НАШЕЙ стране установить НАШУ власть вместо теперешней диктатуры национального меньшинста.

23.12.2009 16:58Киянин
Чуть меньше года назад в одной из передач Савика Шустера было зрительское телефонное голосование по такому вопросу: "На каком языке Вы разговариваете дома?". Два варианта ответа: "украинский" и "русский". Так вот: ответивших, что дома говорят по-русски, оказалось примерно в ЧЕТЫРЕ С ПОЛОВИНОЙ раза больше, что составляет примерно 81-82%. А лично я, исходя из собственного опыта и из информации, полученной из разных источников, склонен считать, что реальное количество русскоязычных граждан Украины - где-то в районе 70%.

крымчанину.
1. Украина оказалось стараниями оранжевой влады в такой ситуации, что говорить об украинском суверенитете можно лишь весьма условно. Никто и спрашивать не будет: договорится Россия с Западом и Украина выполнит эти договоренности.
2. На Юго-Востоке Украины нет нужды отказываться от украинского языка, поскольку он употребляем лишь для официоза и в государственных учреждениях. Вам, как крымчанину, надо бы знать, что в этом регионе используют либо русский язык, либо суржик.
3. Территории Юго-Востока действительно чужие и чуждые для Центральной и Западной Украины, именно поэтому оранжевая власть ведет себя как оккупант.
Галине.
А фильм на русском языке Вы сможете посмотреть на Украине? Без сурдоперевода? А в коридоре школы обратиться на русском к своему ребенку? После постановления Ю.В. это запрещено, как Вам известно.
Бывает, что женщины изображают наивность, но надо же и меру знать!

23.12.2009 16:57болт23.12.2009 09:40 Азард -Интересно, почему про Карелию мы должны помалкивать.
Потому, что карелы и финны один народ и финны благодаря тем же шведам говорят на своём родном языке, в карелы на русском,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,И что с того?Кто-то мешает карелам разговаривать на том языке на котором они хотят?И как это происходит?За каждым ходит агент НКВД и записавает на каком языке человек слово сказал?И еще,финны разговаривают на своем родном языке благодаря не шведам ,которые их пытались ассимилировать а благодаря Александру 1-ому,который фактически предоставил им автономию и культурную и политическую.

"карелы и финны один народ" ?! Не смеши мои тапочки,Кияша...и за карельский язык не смеши.Кстати...после фактического отделения Финляндии от РИ карельский язык до 50х годов был в большой немилости в Финляндии.А до 19 века финны карелов просто уничтожали втихаря...земля,однако,вещь дорогая.Карельский и финский имеют один корень...финно-угорский,но это два разных народа.Тем более карелы с раннего Средневековья входили в Новгродское княжество.

Киянин
Уборщик туалетов вырвался за границу, а теперь понты гоняет "А у на Западе, а у нас на Западе..."))) По общению ты похож на попугая из советского мультфильма.\\ да он имеет такое же отношение к Западу, как Вы к Мадагаскару, например. Не поняли, кто это такой?

22.12.2009 19:23realist
Не знаю как на Украине но у нас на цивилизованном Западе русский язык изучают много и с интересом...\\\

Уборщик туалетов вырвался за границу, а теперь понты гоняет "А у на Западе, а у нас на Западе..."))) По общению ты похож на попугая из советского мультфильма.

22.12.2009 20:19Свободный человек
Я, например, горжусь тем, что мой родной русский язык никогда никому не навязывают из-под палки. \\\

Действительно, он никому не навязывается, то вы спросите татарина в Татарстане может ли его ребенок сдать ЕГЭ на своей родном языке, может ли он учиться в Казанском университете на татарском?
Так что в плане языков Украина более толерантна, чем Россия. В том же Крыму почти все школы русскоязычные, в Донецке болшинство детей учатся на русском.
А по поводу 2/3 и 3/4 это вы сами лично считали или пьяый сосед по телефону подсказал?

23.12.2009 09:40 Азард -Интересно, почему про Карелию мы должны помалкивать.
Потому, что карелы и финны один народ и финны благодаря тем же шведам говорят на своём родном языке, в карелы на русском.

22.12.2009 22:40бюлт22.12.2009 22:26 Skydog
А в Финляндии два государственных языка - финский и шведский...
Зачем приводить примеры, что где то нормальные языки являются вторыми и третьими государственными? Дайте пример где русский, кроме России? А по поводу языка в Финляндии и Карелии россиянам вообще лучше стыдливо умалчивать.______________________________То есть Вы хотите сказать что русский язык "ненормальный" и потому не имеет права буть на Украине вторым государственным?Пример пожалуйста- Белоруссия и если не ошибаюсь Казахстан.Интересно почему про Карелию мы должны помалкивать.

"гетманы украинские вели переписку на приличном русском" - Вы только украм упёртым это не расказывайте.Это для них бывает неприятным сюрпризом ,а иногда ударом по мировосприятию.

"заставляют проводить уроки и читать лекции...зная,что аудтория на 99,8% русскоговорящая" -это и называется ОККУПАЦИЕЙ.Оккупант навязывает свой язык насильственно.

О какой насильственной украинизации идёт речь? В Киеве,заметьте, столице Украины, не увидишь ни одного печатного издания на украинском языке! Во Львове все журналы и много газет на русском !!!.Люди на всей территории Украины разговаривают на своём родном языке, именно, родном, кто на украинском, кто на русском и никто русскоязычных не бьёт за их русский язык.Я не украинка, живу в Западной Украине уже 28 лет, разговаривала по-русски 8 лет, но никто мне даже не сделал замечания, а потом, по собственной воле, перешла на украинский, потому что он мне нравится, потому что я живу в Украине и она стала моей родиной, потому что я люблю страну, в которой я живу. И никаких проблем не возникало и нет их сегодня.Кстати, я белорусска.Люди, не надо выдумывать того, чего нет. А если кому-то здесь плохо, серьёзно подумайте о переезде в Россию, разве это невозможно? Каждый человек ищет то место, где ему хорошо, он имеет на это право. Бажаю всім міцного здоров'я та гарного настрою!

22.12.2009 22:26 Skydog
А в Финляндии два государственных языка - финский и шведский...
Зачем приводить примеры, что где то нормальные языки являются вторыми и третьими государственными? Дайте пример где русский, кроме России? А по поводу языка в Финляндии и Карелии россиянам вообще лучше стыдливо умалчивать.

А в Финляндии два государственных языка - финский и шведский, хотя шведов всего 6 процентов. И это немного спасает европейцев - что-то понять на финском невозможно, а шведский хоть и не простой язык, но все же он из европейских языков. Кстати, государственным его сделал в свое время Николай II, а до того средний и высший класс говорил только на шведском.

Когда-то читал статью журналиста Галковского http://www.contr-tv.ru/common/2763/ (ещё должна открываться). Там он приводит стихотворение, написанное по-белорусски, по-русски и в транскрипции говора московского региона. Последний пример читался с непривычки довольно тяжело, автор "утяжелил" текст ерами и ятями. Примерно такая же технология, можно предположить, была и в создании украинского языка. Тут контрпропагандист TY привёл "древний язык" некоторых белгородцев, очевидно путая этот язык с говором, что не одно и то же. Кстати, гетьманы украинские вели переписку на приличном русском, иногда попадались диалектические слова или полонизмы, но их русский был узнаваем. Украинскими письмами же гетьманов история не располагает. Во всяком случае на сегодняшний день.

//Думаю, вряд ли кто то сможет вам отказать.

Я тоже так думаю, СЕЛЮК. Во всяком случае Грузия в 2008 году отказать не ШМАГЛА. :)) Кто из туземцев попробовал возникать, тех местные осетины сами вырезали. :)))) Теперь, СЕЛЮК, просто спроецируй тот же сценарий на Крым: мощная флотская группировка, русскоязычное население лояльное к российской армии и ненавидящее западэнских селюков типа тебя, абсолютно пустой бюджет обнищавшей Украины. БИНГО!!! Угадай с трёх раз, СВИНОПАС из под Винницы, сможете ли твоя СТРАНА ДУРАКОВ отказать территориальным претензиям России? :)))

22.12.2009 19:56 gor
Интересное у вас предложение, или не говорите на украинском и как следствие переставайте быть украинцами, или отдавайте территории.
Думаю, вряд ли хохлы смогут вам отказать.
Толерантный вы наш.

22.12.2009 19:56 gor
Интересные у вас предложения, или не говорите не украинском и как следствие переставайте быть украинцами, или отдавайте территории.
Думаю, вряд ли кто то сможет вам отказать.
Толерантный вы наш.

Если автор статьи помнит неудачный опыт 2004 года, зачем тут же призывает поддержать того кандидата, кто выполнит условия выдвигаемые российской стороной? Второй раз на грабли? Понравилось?

22.12.2009 19:23realist
Жёстко сказано, но по существу. Я, например, горжусь тем, что мой родной русский язык никогда никому не навязывают из-под палки. А если украиноязычные не в состоянии так воспитать своих детей и внуков, чтобы те со временем не отказались от своего украинского языка, то это ещё не повод для того, чтобы запрещать русский язык, на котором думают от 2/3 до 3/4 граждан Украины. Государство должно не указывать своим гражданам, на какой язык они обязаны перейти, а хотя-бы не мешать людям пользоваться во всех сферах жизни тем языком или языками, которыми они хотят. А если государство по отношению к большинству своих граждан ведёт себя так, как иностранный оккупант, то долой такое государство. Мой лозунг - "Не люди для государства, а государство для людей".

Ну не могут никакие власти нынешней Украины: ни оранжеыве, ни бело-голубые повысить статус русского языка и ввести двойное гражданство. Если это сделать, то Украина в нынешних границах перестанет существовать. Вот и поддерживают это государство, созданное усилиями Ленина-Сталина-Хрущева с помощью полицейских мер и демагогии.
Примечательно, что оранжевые считают нынешнюю Украину наследницей петлюровской УНР и гетманской Украины а не УССР. Прелестно! Тогда и возвращайтесь к своим естественным границам. Новороссия и Закарпатье - не украинские земли. Именно это обстоятельство и пытаются всячески замазать насильственной украинизацией.

А вообще селюков откровенно жалко. Не знаю как на Украине но у нас на цивилизованном Западе русский язык изучают много и с интересом, да и вообще - это язык ООН и признанный международный язык, наряду с такими гигантами как английский, испанский, китайский, французский. А вот украинскую мову не изучает никто и нигде. Я подозреваю, что и на Украине точно такая же ситуация. Кроме как западэнського села никто и нигде не пользуется мовой, все говорят по русски вот и бесятся селюки, понимая что их мова постепенно вымирает. Чтож их можно понять, но увы таков закон естественного отбора. Слабому лишь обглоданная кость. :)))

//Стесняюсь спросить, а почему русского языка в гос. нет ??? //

Ты, СЕЛЮК, правильно делаешь, что стесняешься спрашивать. :))) Таких ТУПЫХ вопросов действительно стоит стесняться. :)))

22.12.2009 18:42Киевлянка///А Вы "Прораб"? Забавно однако Вы прокололись.///
А шо такое? Я не могу уже и пять копеек вставить?
Не, ошиблась я, Вас снова много, всех успеваете отчитать.
----------------------------------Да ладно не оправдывайтесь.Я ж не в укор...пишите на здоровье.

///А Вы "Прораб"? Забавно однако Вы прокололись.///
А шо такое? Я не могу уже и пять копеек вставить?
Не, ошиблась я, Вас снова много, всех успеваете отчитать.

22.12.2009 18:15realist//Но каждая страна имеет свой ЕДИНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК И ТАКОЕ ЖЕ ПРАВО ИМЕЕТ И УКРАИНА//

Селюк, твой николай НЕ прав. :))) У нас в Канаде ДВА госязыка. В Швейцарии ТРИ. Постарайтесь больше не фуфлить от имени ГОЛОДРАНЦЕВ УСИХ КРАИН. :))))-----------------------------------Вы зря стараетесь.Для них это китайская грамота...они свято уверены что в Канаде говорят на канадском а в Бразилии на бразильском и поэтому на Украине должны говорить на украинском.Они просто не способны по своей свидомой узколобости понять что мир гораздо более разнообразен и сложен чем на их галичанском хуторе и потому стараются подогнать всё непонятное под свои примитивные понятия.

2realist:
в Швейцарии 4 гос. языка :)

22.12.2009 18:17КиевлянкаТо Том
///Во Прораб нафлудил.Как старается-то...наврное очередной грантик отхватил.///

А Вас что-то стало заметно меньше на КМ- зарплату задерживают или начальство перебросило на новые рубежи? Сочувствую...-------------------------А Вы "Прораб"? Забавно однако Вы прокололись.Вы уж повнимательнее следите к кому кто обращается.

Селюк, твой николай НЕ прав. :))) У нас в Канаде ДВА госязыка. В Швейцарии ТРИ. Постарайтесь больше не фуфлить от имени ГОЛОДРАНЦЕВ УСИХ КРАИН. :))))

/// Стесняюсь спросить, а почему русского языка в гос. нет ??? Следствие или причина ? :))))

22.12.2009 17:50Прораб22.12.2009 16:56
nikolay

Во многих странах мира проживают представители самых разных этнических групп, и никто не запрещает им говорить на их родном языкe. Но каждая страна имеет свой ЕДИНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК И ТАКОЕ ЖЕ ПРАВО ИМЕЕТ И УКРАИНА: - армия, гос. учереждения, правовые органы и т.д. должны и обязаны пользоваться государственным языком страны. Так во всем мире. А запрещать общение мeжду людьми и проведения мероприятий на их родном языке никто не имеет права./// совершенно правы вы. но вот беда никто не запрещает, да и неможет запретить. Это как минимум технически невозможно-----------------------------------Еще один неграмотный.Видимо такого понятия как география на Украине не существует.

22.12.2009 16:06LoserЯ считаю, что переход на мову - это шаг, который должен совершить каждый сознательный гражданин Украины. Также, как когда-то переселенцы из Европы в Израиль смогли перейти с родного идиша на чуждый иврит и построили национальное государство.------------------------------------То есть Вы хотите сказать что все кто на Украине говорит по-русски и для кого это родной язык...жители Крыма,Донбасса,юго-востока Украины это все прИшлые?Переселенцы?Да уж ...неприкрытый нацизм так и прет.

То Том
///Во Прораб нафлудил.Как старается-то...наврное очередной грантик отхватил.///

А Вас что-то стало заметно меньше на КМ- зарплату задерживают или начальство перебросило на новые рубежи? Сочувствую...

22.12.2009 16:56nikolayВо многих странах мира проживают представители самых разных этнических групп, и никто не запрещает им говорить на их родном языкe. Но каждая страна имеет свой ЕДИНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК И ТАКОЕ ЖЕ ПРАВО ИМЕЕТ И УКРАИНА: - армия, гос. учереждения, правовые органы и т.д. должны и обязаны пользоваться государственным языком страны. Так во всем мире--------------------------------Что за очередной свидомый бред?Вы о существоании таких стран как Бельгия,Канада слышали когда-нибудь?Действительно-селюки как пишет Реалист.

//Но каждая страна имеет свой ЕДИНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК И ТАКОЕ ЖЕ ПРАВО ИМЕЕТ И УКРАИНА//

Селюк, твой николай НЕ прав. :))) У нас в Канаде ДВА госязыка. В Швейцарии ТРИ. Постарайтесь больше не фуфлить от имени ГОЛОДРАНЦЕВ УСИХ КРАИН. :))))

22.12.2009 17:20TY-Интересно в Белгородской области местные жители из отдаленных и изолированных населенных пунктов говорят по-украински.Сразу возникают вопросы:1.Видимо, украинский надо сделать как минимум региональным. 2.Раз местные жители говорят по-украински даже в России, то миф об "несуществовании" и "искусственности" этого языка,видимо,очень преувеличен.---------------------Вообще-то они на суржике говорят.Смеси русского и малороссийского а вовсе не на ополяченной галичанской мове которую пытаются выдать за настоящий украинский язык.И на Первый вопрос- а никто и не запрещает.Если эти жители Белгородской области пожелают сделать это местное наречие региональным то пусть на здоровье проводят референдум.В отличие от Украины у нас это не запрещено.Однако я не слышал о таких инициативах жителей белгородчины.Следовательно этот вопрос для них не актуален.Но Вы лично можете ехать туда и развернуть кампанию на сей счет среди "неразумных" белгородцев.Думаю там немало над Вами посмеются.

2nikolay:
но есть же многоязычные государства, и их много (посмотрите хотя бы в Википедии).
И никто там истерику не устраивает, что народ с одного языка перейдёт на другой.
Я думаю, что причина такого неприятия других языков (и прежде всего русского) украинскими власть имущими кроется в том, что "украинский язык" по своей природе противоестественен (т.к. из малороссийского диалекта форсированным темпом был преврашен в якобы самостоятельный язык), следовательно, как и всё противоестественное в природе, может отмереть (во всяком случае, в нынешней своей форме), вот и существует необходимость насильно пичкать им своих граждан.
Я жил в советское время в Крыму и помню эпоху тотального дефицита. Так вот насколько дефицитны были хорошие книги, но в книжных магазинах было всё, что душа пожелает... на украинском языке. И лежало это годами, никому не нужное...
Время расставит всё по местам. Уйдут ющенки и тимошенки с януковичами, а русский язык на Украине останется.

Во Прораб нафлудил.Как старается-то...наврное очередной грантик отхватил.

//но увы в Украине демократия куда сильней //

Ха-ха-ха-ха-ха!!! Президент избран с третьего раза в нарушение Конституции страны. Президент в прошлом году разогнал Раду своим указом, а потом безо всяких перевыборов снова по личному указанию согнал. Основные кандидаты: рецидивист и провальная премьерша. И ЭТО ДЕМОКРАТИЯ? Селюк, постарайся больше не спорить о вкусе ананасов с теми кто их в отличие от тебя действительно ел. :))))

22.12.2009 17:20
TY

Интересно, что в Белгородской области местные жители из отдаленных и изолированных населенных пунктов говорят по-украински. Т.е. это те люди, которые там жили и живут с незапамятных времен. Сразу возникают вопросы (и ответы): 1. Видимо, украинский надо сделать как минимум региональным. 2. Раз местные жители говорят по-украински даже в России, то миф об "несуществовании" и "искусственности" этого языка, видимо, очень преувеличен. 3. Никакой Ющенко этот язык не насаждал в России. Он тогда еще не родился, когда этим языком люди вовсю пользовались./// Это для вас очевидные вещи. Но немешайте людям отрабатывать зарплату на стравливании словян

Россия НЕ ДОЛЖНА СПАСАТЬ русский язык в Украине!!!Это дело самих украинцев.Нечего потакать привычкам со времен СССР,когда все местечковые национальные проблемы решались за счет и в ущерб интересам русских.НЕТ халяве!

22.12.2009 16:56
nikolay

Во многих странах мира проживают представители самых разных этнических групп, и никто не запрещает им говорить на их родном языкe. Но каждая страна имеет свой ЕДИНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК И ТАКОЕ ЖЕ ПРАВО ИМЕЕТ И УКРАИНА: - армия, гос. учереждения, правовые органы и т.д. должны и обязаны пользоваться государственным языком страны. Так во всем мире. А запрещать общение мeжду людьми и проведения мероприятий на их родном языке никто не имеет права./// совершенно правы вы. но вот беда никто не запрещает, да и неможет запретить. Это как минимум технически невозможно

22.12.2009 16:47
Fisher

С введением государственно статуса русского языка, все усилия оранжоидов и их двигающих сводятся на нет, а украинский вернется туда, где и был - в западные области и село..//кто такие оранжоиды? какие усилия? и почему русь вы называекте селом? ..... Вы наверно очень глупы

streamer, тебе надо было screamer'ом назваться - так дерешь глотку за "молодую, неокрепшую украинскую демократию".
А на самом деле уже без малого 20 лет идет "культурный геноцид", когда язык и традиции русского народа уничтожаются на Украине на государственном уровне, по национальному признаку. Это разве демократия? Ею на Украине и не пахнет.
А что касается газа, то халявы для вас больше не будет НИКОГДА. Можете брызгать своей ядовитой слюной, лезть по стенам, биться о них головой... - бесполезно.
Потому что надо не попрошайством, воровством и шантажом заниматься, а оздоровлять экономику своей страны, создавать финансовые резервы для роста предприятий и благосостояния граждан. Тогда и клянчить незачем будет. Но видимо, горбатого только могила исправит...

"количество граждан Украины, считающих русский своим родным языком... эти люди составляют до 30% населения страны"
Какой прогресс! До сих пор твердили о "большинстве"...
"почему Москва не может использовать газовые отношения для того, чтобы оказать давление на Тимошенко...?"
Просто прелесть- как можно давить при рыночной цене? Только не продавать вообще!
Самому крупному покупателю, да во время кризиса... Назло кондуктору!
А может, Европе перекрыть кран и пусть они требуют статуса государственного языка для русского?
Идея поддержать коммуниста Петю Симоненко с его неизменными 5% - просто бомба: мы- демократы, либералы, националисты всех мастей- жаждем лицезреть сей процесс!
Позабавили по-новогоднему...

24.12.2009 21:12carrefto киянин

А на Украине какие регионы
имеют право устанавливать свои, хотя бы местные (официальные) языки? Ответь!\\\

Отвечаю - Крым. Там три официальных языка. Только большинство владеет одним - русским. И кричат за русский государственный не потому, что хотят развивать свой язык, а потому, что не хотят учить украинский.

24.12.2009 09:44эстНу, например, английский язык является еще более "важным инструментом культурной коммуникации", но ни Великобритания, ни США не требуют придания ему статуса государственного в России или других странах-------------------------Эст вернулся из очереди на границе.Хе-хе.

Тема действительно наболевшая. На уровне простых людей, например, здесь на Донбассе к украиноговорящим относятся не то, что терпимо, а просто никак. Т.е. "ну, говоришь українською мовою, ну и славно". Никто никогда не упрекнет, и не отвернется. Многие пытаются в ответ тоже по-украински ответить. Это нормально. Не нормально, когда учителей в школах и преподавателей в ВУЗах заставляют проводить уроки и читать лекции на украинском языке, зная при этом, что аудитория на 99,8% русскоговорящая, включая самого преподавателя.
И если не Россия, то кто поможет русским, живущим в Украине? Америка? Грузия? Китай? Кто, как не Россия? Конечно, спасение утопающих, дело рук самих утопающих, но только скажите, сами злыдни захватили власть в оранжевых странах? То-то, не сами.

Русский язык на Украине может спасти лишь Россия.... вернувшая себе свои исконные территории, незаконно отторгнутые у нее и, называемой ныне Украиной...

Я считаю, что переход на мову - это шаг, который должен совершить каждый сознательный гражданин Украины. Также, как когда-то переселенцы из Европы в Израиль смогли перейти с родного идиша на чуждый иврит и построили национальное государство.

Прикольно - Грач ярый комунист, напрямую требует у Путина оказать "давление через газовые отношения" на Тимошенко - читай поднять цены на газ для страны Президентом которой он хочет иметь своего сопартийца.
И все ради того, чтобы оторвать от нуля рейтинг товарища Симоненко.
Вот это - настоящий коммунист.
Км - как всегда рулит. Автор настолько же далек от понимания ситуации в Украине, как и товарищ Грач от трудового народа. Но с задачей справился - поддержка антиукраинских настроений на уровне.

Еще 20-30 лет и проблемы русского языка на Украине не будет, даже Крым заговорит по-татарски.

Прикольно - Грач ярый комунист, напрямую требует у Путина оказать "давление через газовые отношения" на Тимошенко - читай поднять цены на газ для страны Президентом которой он хочет иметь своего сопартийца. (А потом, придя к власти наверное вернут их на уровень $50?)
И все ради того, чтобы оторвать от нуля рейтинг товарища Симоненко.
Вот это - настоящий коммунист.
Км - как всегда рулит. Автор настолько же далек от понимания ситуации в Украине, как и товарищ Грач от трудового народа. Но с задачей справился - поддержка антиукраинских настроений на уровне.
Все остальное - очень топорная работа - автор так старательно старается подчеркнуть "весомость" русских организаций в Украине но похоже не имеет ни малейшего представления об объеме полномочий Президента Украины и о том как он в принципе может "спасти" русский язык на Украине даже если будет этого очень сильно хотеть...

С введением государственно статуса русского языка, все усилия оранжоидов и их двигающих сводятся на нет, а украинский вернется туда, где и был - в западные области и село..

Во многих странах мира проживают представители самых разных этнических групп, и никто не запрещает им говорить на их родном языкe. Но каждая страна имеет свой ЕДИНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК И ТАКОЕ ЖЕ ПРАВО ИМЕЕТ И УКРАИНА: - армия, гос. учереждения, правовые органы и т.д. должны и обязаны пользоваться государственным языком страны. Так во всем мире. А запрещать общение мeжду людьми и проведения мероприятий на их родном языке никто не имеет права.

Интересно, что в Белгородской области местные жители из отдаленных и изолированных населенных пунктов говорят по-украински. Т.е. это те люди, которые там жили и живут с незапамятных времен. Сразу возникают вопросы (и ответы): 1. Видимо, украинский надо сделать как минимум региональным. 2. Раз местные жители говорят по-украински даже в России, то миф об "несуществовании" и "искусственности" этого языка, видимо, очень преувеличен. 3. Никакой Ющенко этот язык не насаждал в России. Он тогда еще не родился, когда этим языком люди вовсю пользовались.

22.12.2009 14:41
прохожий

streamer, тебе надо было screamer'ом назваться - так дерешь глотку за "молодую, неокрепшую украинскую демократию".
А на самом деле уже без малого 20 лет идет "культурный геноцид", когда язык и традиции русского народа уничтожаются на Украине на государственном уровне, //Сеих случаем не наблюдал, возможно мало читал КМ, там все очень доходчиво пишут// Это разве демократия? Ею на Украине и не пахнет. //Я тебя наверно растрою, но увы в Украине демократия куда сильней чем у вас на родине.//

22.12.2009 14:41
прохожий

А что касается газа, то халявы для вас больше не будет НИКОГДА. Можете брызгать своей ядовитой слюной, лезть по стенам, биться о них головой... - бесполезно.
Потому что надо не попрошайством, воровством и шантажом заниматься, а оздоровлять экономику своей страны, создавать финансовые резервы для роста предприятий и благосостояния граждан. Тогда и клянчить незачем будет. Но видимо, горбатого только могила исправит...// Если бы росия пережила упомянутые вами реформы я только был бы рад за вас. Но пока что нездоровость экономики и газовый шантаж монопольная фишка россии. Мне правда очень жаль за вас

22.12.2009 15:48
Николай, г.Донецк

Тема действительно наболевшая. На уровне простых людей, например, здесь на Донбассе к украиноговорящим относятся не то, что терпимо, а просто никак. Т.е. "ну, говоришь українською мовою, ну и славно". Никто никогда не упрекнет, и не отвернется. Многие пытаются в ответ тоже по-украински ответить. Это нормально. Не нормально, когда учителей в школах и преподавателей в ВУЗах заставляют проводить уроки и читать лекции на украинском языке, зная при этом, что аудитория на 99,8% русскоговорящая, включая самого преподавателя.
И если не Россия, то кто поможет русским, живущим в Украине? Америка? Грузия? Китай? Кто, как не Россия? Конечно, спасение утопающих, дело рук самих утопающих, но только скажите, сами злыдни захватили власть в оранжевых странах? То-то, не сами./// Я к Донбасу имею отношение, и уверенно говорю, вы не с этого региона. вы росиянин, и живете в россии

22.12.2009 15:58
Гарначев

Русский язык на Украине может спасти лишь Россия.... вернувшая себе свои исконные территории, незаконно отторгнутые у нее и, называемой ныне Украиной.../// А не Киев ли должен вернуть себе земли руские коим недоразумением есть Россия (московия)??