Комментарии по теме: Саакашвили выдвинул России «мирный ультиматум»

мамбе Ваш прогноз на 15-20 лет вполне верен.Грузия пустеет и пустеет.Люди вынуждены выезжать на заработки в ту же Россию,Грецию,Турцию .и,увы,не по основной специальности...Свято место пусто не бывает.Кто знает...

29.08.2010 22:14Алексей Понятно, что это происходит, когда доводы исчерпаны, а Мамба задает неприятные вопросы.\\\
Да ну. И где же эти неудобные вопросы?
Он называет белое черным. Это по-вашему неудобная позиция? :) Такая "позиция" либо у идиотов, либо у платных провокаторов. Хотя присутствие и тех и других на форуме немножко его (форум) оживляет.

К вопросу о том, что России последние 150 лет ничего не удавалось, сплошные поражения. Кто здесь ставит под сомнения, поясню. Поправлюсь лишь в том, что есть исключения - приобретение Калининградской области и Ю.Сахалина. А также "сдвижка" Польши. Все остальные геополитические изменения, которых добивалась Россия, оказались, в лучшем случае победами на время. А по состоянию на сегодняшний день в сравнении с концом 19го века - сплошные поражения. Восточная Европа как пришла, так и ушла. Вернее, раньше у народов В.Е. были какие-то симпатии к России, теперь сами знаете, что. Потеряла сначала Польшу и Финляндию, потом Ср.Азию, Кавказ, Украину с Белоруссией. Была ли Россия в конце 19го века такой же отсталой по сравнению с Западом? Думаю, нет, хотя не уверен. Но никаких побед за 150 лет, плоды которых видны сегодня, кроме Калининграда и Ю.Сахалина, не видно. И оккупация Абхазии и Цхинвали исключением не будет.

Alex202
А что, правда есть место, где нет коррупции?
*
Вы, если подходить строго, безусловно, правы. Нет страны, абсолютно свободной от коррупции. Но всё дело в масштабах. И когда масштабы в странах Запада в тысячу раз (не придирайтесь только, цифра не точна, может 700, а может 1700) меньше, чем в России, я позволяю себе сказать, что на Западе нет коррупции. Мы живём с Вами в разных мирах вообще, а что касается коррупции - в частности.

Aleх202
Aleх202
Большинство из вступающих с Вами в полемику делают это по причине содержания Ваших постов. В них на 90 с лишним процентов содержится наглая ложь или чушь. Естественно, что нормальный человек видя подобное стремится опровергнуть, тем более, что Вы даёте для этого самые широкие возможности (несоответствие действительности и Вашей инфы). В ответ Вы провоцируете ссору и соответственно набираете ещё несколько постов. Таким образом, используя такой нехитрый приём Вы поднимаете свой рейтинг. Хотя дискуссия с Вами не имеет смысла. ...Возможно пройдёт со временем. Может стоит как нибудь иначе самоутверждаться. Но это уже вопрос скорей к Вашему психиатору.
*
Вы рассчитываете, что такие общие обвинения, приправленные попыками оскорбить, можно как-то опровергнуть? И нужно? Нашли где-то ложь - ткните носом. Истерические попытки оскорбить говорят мне совсем о другом.

Не надо извиняться, Алексей, за своё особое от других отношение к Мамбе. Вот я, например, являюсь именно тем самым особым сторонником Мамбы. Почему? Потому что без него форум превратится в ту самую газету "Вечерний патриот".

29.08.2010 22:14АлексейИдиотские "игры патриотов" от имени Мамбы видны невооруженным глазом и понятно, что отношения к Мамбе не имеют. Но они добиваются полного засорения форума и угасания общей дискуссии (ну не с ними же дискутировать).Понятно, что это происходит, когда доводы исчерпаны, а Мамба задает неприятные вопросы. Молодцы, поздравляю, для чего тогда вообще нужен форум?
/////
Вообще-то на данный момент это я задал Мамбе неприятные вопросы, и он куда-то подевался. Следите за хронологией постов. Это Мамба очень часто уходит по-английски, не попрощавшись и не ответив на неудобные вопросы. И только потом появился Лжемамба.

29.08.2010 18:57Мамба
Повторюсь. Он умышленно нафлудил, чтоб загнать мой пост на другую страницу. Ясно что в точку попал, вот и ломает его.
*
Большинство из вступающих с Вами в полемику делают это по причине содержания Ваших постов. В них на 90 с лишним процентов содержится наглая ложь или чушь. Естественно, что нормальный человек видя подобное стремится опровергнуть, тем более, что Вы даёте для этого самые широкие возможности (несоответствие действительности и Вашей инфы). В ответ Вы провоцируете ссору и соответственно набираете ещё несколько постов. Таким образом, используя такой нехитрый приём Вы поднимаете свой рейтинг. Хотя дискуссия с Вами не имеет смысла. У Вас и последователи находятся. Некто Антуан. Как правило вклинивается в спор, с тем чтоб выдать какую нибудь русофобскую гадость. Правда он стеснительный, на продолжение не идёт. Возможно пройдёт со временем. Может стоит как нибудь иначе самоутверждаться. Но это уже вопрос скорей к Вашему психиатору.

29.08.2010 22:14Алексей
/Но они добиваются полного засорения форума и угасания общей дискуссии (ну не с ними же дискутировать).Понятно, что это происходит, когда доводы исчерпаны, а Мамба задает неприятные вопросы/
Если кто и засоряет форум, так это Мамба своей галиматьей. Уж лучше дискутировать со Лжемамбой - у него хоть чувство юмора есть! Да и о чем можно дискутировать с Мамбой? У него одна извилина, и та на заднице! Какая может быть дисскуссия с существом, которое игнорирует очевидные факты, а универсальными аргументами у него являются: "Я уверен", "Уж я то знаю", "А иначе и быть не может, потому что я всегда прав", "Я живу на свободном западе, а вы - в тоталитарной России под пятой кровавой Гэбни, поэтому вы все в дерьме, а я один - Д'Артаньян!". Вас убеждают такие аргументы? Тогда обменяйтесь с Мамбой аськами и любите друг другу мозги на тему "У проклятой России уже 150 лет ничего не получается и не получится еще 150 млн. лет, а свободный Запад - суть надежда человечества!".

Алексею.О чем дискутировать? Грузия не захотела быть в составе СССР,А Абхазия не захотела быть в составе Грузии, как отдельного государства. Бог им всем судья, но зачем бомбить детей и женьщин?Вот Ваши аргументы ввиде бомб.Когда Грузия выходила из состава СССР, несмотря на всенародный референдум, то спецназ пытался разогнать митингующих саперными лапатками, так крику со стороны всех грузин было очень много.Но вот когда они бомбили не митингующих и не после референдума, а мирных жителей., так Мамбы и им подобные до сих пор нам лапшу на уши вешают, и вы под их дудку подпеваете

Идиотские "игры патриотов" от имени Мамбы видны невооруженным глазом и понятно, что отношения к Мамбе не имеют. Но они добиваются полного засорения форума и угасания общей дискуссии (ну не с ними же дискутировать).Понятно, что это происходит, когда доводы исчерпаны, а Мамба задает неприятные вопросы. Молодцы, поздравляю, для чего тогда вообще нужен форум?

Ребята, спасибо, посмеялся от души.

В Израиле ещё есть газета "Едиот ахронот".

курнуть бы чего ни у кого нет?

И несколько слов о Лжемамбе. Точнее, о Лжемамбах. Один из них явно подыгрывает мне, издеваясь над патриотами, другой явно не мой сторонник, хотя и поклонник, иначе бы он не подражал моему неслыханному манере письма.

Газета "Вечерний идиот" лучше и по содержанию, и по форме газеты "Вечерний патриот". Я вот, например, каждый вечер её читаю, хотя я сам и не идиот, - .

Когда на меня нападают с бранью, я обычно показываю свою культуру и не ввязываюсь в некультурную перебранку. Отсутствие культуры в некультурной перебранке показывает недостаток культуры в некультурной перебранке, вот почему я всегда избегаю некультурные перебранкИ, но никогда не избегаю культурную перебранку. И тогда я наслаждаюсь культурой и её сиянием подобно ослепительному блеску Солнца культурной перебранке.

И вообще я очень культурный человек. Я никогда не позволяю себе то, что позволяют некоторые оппоненты. Но я до уровня брани культурно не опускаюсь. Ещё я смотрю телеканал "Культура". Это придаёт ещё большую культурность всему моему человеческому образу.

Со мной беседуют, как со взрослым, а не как с мальчиком, поскольку я один из немногих, представляющих отличную от газеты "Вечерний патриот" точку зрения. Вот тогда-то я и избавляюсь от своих подростковых комплексов, когда со разговаривают, как со взрослым мужчиной. Это для меня как сеанс психотерапии, когда я из подростка хотя бы на время превращаюсь во взрослого мужчину.

Куда-то мой подражатель делся.

А дискуссия со мной имеет смысл, мой психиатор давно мне всё разрешает. Если не со мной - то с кем вам спорить - с вашим психиатором? Но я думаю, Вам самому давно приелось с ним общаться.

И вовсе я не содержу наглую ложь или чушь на 90 с лишним процентов. Не более чем на 75 или 76. А вот рейтинг я свой искусственно не подогреваю, хотя и не скрою, что иногда бывает мыслишка подогреть. Я не ссорюсь и матом не ругаюсь. меня ещё ни разу не забирали в полицейский участок за непристойное поведение в общественном месте.

Мой прогноз на 15-20 лет. Вам будет интересно услышать мнение поклонника Нострадамуса и геометрии искривлённого пространства.
Российские учителя и врачи один за одним начнут покидать пределы России, бросив всё на родине - и работу, и жильё - и начнут прибывать к берегам Батуми на должности уборщиц и дворников. За ними последует вся производственная сфера, а вслед за ней - и работники нефтехимии бросят всю нефтехимку вследствие её непривлекательности перед лицом труда грузинских уборщиц. Когда последний врач и рабочий покинет пределы России и поселится в Грузию - придёт черёд военнослужащих 58 и всея армий принять гражданство Грузии, вот тогда-то и посмотрим, кто кого - Грузия с военнослужащими уборщиками и дворниками или обезлюдевшая Россия. Мой прогноз - Грузия возьмёт вас голыми вашими же руками лет через 15-20

29.08.2010 18:57Мамба
Большинство из вступающих с Вами в полемику делают это по причине содержания Ваших постов. В них на 90 с лишним процентов содержится наглая ложь или чушь. Естественно, что нормальный человек видя подобное стремится опровергнуть, тем более, что Вы даёте для этого самые широкие возможности (несоответствие действительности и Вашей инфы). В ответ Вы провоцируете ссору и соответственно набираете ещё несколько постов. Таким образом, используя такой нехитрый приём Вы поднимаете свой рейтинг. Хотя дискуссия с Вами не имеет смысла. У Вас и последователи находятся. Некто Антуан. Как правило вклинивается в спор, с тем чтоб выдать какую нибудь русофобскую гадость. Правда он стеснительный, на продолжение не идёт. Возможно пройдёт со временем. Может стоит как нибудь иначе самоутверждаться. Но это уже вопрос скорей к Вашему психиатору.

29.08.2010 12:23МамбаСо мной беседуют, поскольку я один из немногих, представляющих отличную от газеты "Вечерний патриот" точку зрения
Слава богу, что ты один из немногих уже. Прошло ваше время, когда вы нагло лапшу на уши вешали.Так вот один из немногих , много места и времени вы здесь занимаете, а полемизировать с вами бесполезно, да и не стоите вы этого.

грузинский феномен все обсирают - и оранжевые, и голубые. Потому что они тоже все по уши в коррупции что те что другие. А ФСБ давно имеет агентов и среди оранжевых и среди голубых. Через них ФСБ и публикует грязные статьи о Михаиле Николозовиче. Так что вся пресса давно в Украине под колпаком ФСБ.
А вот Грузия и грузинский феномен феноменальны в своей феноменальности, зиждущиеся на феноменальности грузинского феномена.

Мои рейтинги на форуме зашкаливают, хотя я и не виноват. Со мной полемизирует 52,384932 % постов из всех постов.
Нет никакой самопохвальбы в перечислении вышеприведённых фактов. Это констатация непреложной истины о моей уникальности и наличии индивидуальных черт, каковых у вас не наблюдается.
А рейтинги "Вечернего патриота" я не сравниваю со своими рейтингами. Если кому нравится, пусть тот читает рейтинги "Вечернего патриота".

Мамба, а кто вам напел, что у России ничего не получалось аж 150 лет?

Не удивлюсь, если лет через 10 российские учителя и врачи будут работать там уборщицами.
//////
Мамба, чего такого есть в Грузии, чтобы ей платили деньги много и долго, причём много до такой степени, что роосиянин со своих средних 600 $ зарплаты соскочит на 100 грузинских баксов? Чего, кроме металлолома, есть у Грузии? Ведь чтобы что-то купить, надо что-то продать. А ей просто так выдают содержание. Грузия - содержанка. Кому она будет нужна в качестве содержанки, если исчезнет страх перед восточным сырьевым потоком?

Ну да, ну да... Посмотрим, Мамба, какое такое очередное чудо ( кроме войны 2008 года ) упадёт на головы джорджийцев, чтобы на них снова полился золотой дождь.
Мамба, вся ваша джорджия держится только на фантомных страхах и болях западных держав при виде российского газа. Хотя факты говорят о том, что ни СССР, ни Россия никогда не нарушали сырьевые контракты с Западом. Присваивают чужое как раз таки только транзитные государства. Что Украина, что Белоруссия. К счастью, оранжевый беспредел на Украине закончился, и с этой стороны проблем будет меньше. Батьку тоже рано или поздно приструнят. Тоже будет спокойней с поставками сырья.
Вот когда спокойно заработает ещё Советами воплощённый транзит сырья , вот тогда все преспокойно забудут о вашем " экономическом суперпуперчуде ".
Всё. Весь расцвет джорджии связан с фантомными болями запада.

Веста
Мамба, ну как тебе ещё обьяснить, что ты здесь надоел.Кроме как повторить пост "Однако"
*
Веста, повторяйте Однако. Это не заставит напрягаться. Можете повторять программу "Вести". Это тоже не требует особых умственных усилий. Но посты типа - ты надоел, ты неинтересен - смехотворны. Когда неинтересен - посты игнорируют. Когда надоел - не полемизируют. Здесь половина постов обращена ко мне. Я не хвалюсь, не претендую на исключительную содержательность. Со мной беседуют, поскольку я один из немногих, представляющих отличную от газеты "Вечерний патриот" точку зрения. Но говорить при том количестве обращённых ко мне постов, что я надоел, - абсурд.

Во-первых, существует российская пресса на Украине. Во-вторых, при той оголтелой (а-ля Россия) коррупции, которая существует на Украине, и когда люди видят, чего может добиться страна, поставившая перед собой честолюбивые цели, возглавляемая честолюбивым президентом, власти и на Украине, погрязшие в коррупции (как оранжевые, так и антиоранжевые), будут пытаться исказить грузинский феномен. Но учитывая, что во всех без исключения постсоветских странах (Россия не в счёт, она не постсоветская, а советская страна), существует уважение к Грузии и её президенту, я склонен полагать, что это российский заказ. И развивать эту мысль будут всё больше, поскольку - абсолютно уверен в этом - Грузия будет удивлять своим феноменом дальше всё больше. Не удивлюсь, если лет через 10 российские учителя и врачи будут работать там уборщицами. Всёи зависит от цены на нефть. Для России. Для Грузии всё ясно и бесповоротно. Ей нужно только терпение и избежать вооружённой агрессии извне.

Ну что сказать - не верите, поживём лет с 15-20. У России, ещё раз повторюсь, не получалось ничего последние лет 150. Ну а сейчас, когда Россия слаба, как никогда, когда за окном 21й век, а Россия пребывает и действует методами 19го, - и подавно ничего не получится. Единственное, что вам и всему миру для общего блага и стабильности желаю - сохранить ваше государство. Его существование в силу имперских фантомных болей России под куда большим вопросом, чем существование любого другого из европейских государств. Дай бог мудрости вашим руководителям. И пусть помнят о позоре СССР. При этом это чудо-королевство отделалось лёгким испугом, Россия сохранила 90% территорий. Её пронесло. Умный учится на чужих ошибках, не очень - на своих. Ну а идиота ничего не научит. Не желаю гибели вашему государству. Всё в ваших руках.

Мамба, ну как тебе ещё обьяснить, что ты здесь надоел.Кроме как повторить пост "Однако"

Россия фактически отпустила на все 4 стороны Чечню в 96 году. Значит, Россия может признать независимость части своей территории, а Грузия у нас какая-то особенная? Какая-то территориальная болезнь, территориальная мания? И кто после этого движим манией нападения на соседние страны?
И ещё раз, Мамба, делаю упор на том, что предлагаемая мною статья - не отрыжка российской пропаганды, а украинская. Иначе вы в силу своей невнимательности упустите этот момент.

28.08.2010 22:30МамбаДо меня постепенно начинает доходить - это не юмор форумчан, в России, действительно, искренне думают, что оккупированные территории - это отдельные от Грузии государства. Вот что делает пропаганда с людьми.
/////
Какая пропаганда??? 20 лет ФАКТИЧЕСКОЙ независимости - для вас не аргумент??? Тогда почему Прибалтика объявляется аннексированной СССР после 20 лет фактической независимости? Двойные стандарты? Почему Косово объявляется независимым всего лишь через 5 лет независимости, принесённой на западных штыках ?

Ведь на помощь в размере 20% ВВП от «добрых друзей» Украине рассчитывать не приходится! Продолжая «колхозную» аналогию, отметим: передовые хозяйства были в каждой области, но ни одной «эталонной» области создать за все годы так и не удалось — масштаб необходимых затрат был неподъемен.

Тем более сегодня интерес к продвижению «демократических ценностей» на постсоветском пространстве резко упал, что негативно сказывается и на перспективах режима Саакашвили. Да, бросить на произвол судьбы верного союзника Вашингтону, по понятным причинам, не с руки, но и от перспективы бесконечно содержать потерявший актуальность проект за океаном не в восторге.

В той же украинской статье делается примечательный вывод : "Грузия идеально подошла на роль витрины в силу своих небольших размеров и крайне низкой стартовой экономической базы, что позволило ей при относительно умеренных по объему зарубежных вливаниях достичь заметных результатов. Ведь несколько миллиардов долларов из бюджета для «поддержки демократии» незаметны для налогоплательщиков США или Евросоюза. Зато огромный геополитический эффект!

Для «реформирования» нашей страны (Украины) по грузинскому образцу потребовалось бы средств в десятки раз больше, что, конечно, в планы западных «друзей Украины» никогда не входило.

В той же украинской статье делается примечательный вывод о том, что "Грузия идеально подошла на роль витрины в силу своих небольших размеров и крайне низкой стартовой экономической базы, что позволило ей при относительно умеренных по объему зарубежных вливаниях достичь заметных результатов. Ведь несколько миллиардов долларов из бюджета для «поддержки демократии» незаметны для налогоплательщиков США или Евросоюза. Зато огромный геополитический эффект!

Для «реформирования» нашей страны (Украины) по грузинскому образцу потребовалось бы средств в десятки раз больше, что, конечно, в планы западных «друзей Украины» никогда не входило.Ведь на помощь в размере 20% ВВП от «добрых друзей» Украине рассчитывать не приходится!

Что вы пишете о смоленской области? Объяви она в те годы о своей независимости - никто бы ей в те годы и не стал препятствовать. А абхазы с юго-осетинами объявили о своей независимости от Грузии, ещё будучи в составе СССР. Почему всем можно было объявлять о своей независимости и вы признаёте их независимость, а вот Абхазии с Южной Осетией - нельзя? Потому что Мишка - чудотворец и любимчик?

В статье делается очень чёткий вывод : "Совершенно очевидно — война спасла грузинскую экономику! Не будь объясняемой ею столь масштабной помощи, экономику Грузии ждала бы еще более незавидная судьба, чем взращенные на аналогичных кредитных пузырях экономики стран Балтии, и ни о каком «грузинском чуде» сегодня речь бы не шла!"

А с чего вы взяли, что это российский автор очерняет правление Саакашвили и изо всех сил пытается исказить грузинские реформы, борьбу с коррупцией, экономические успехи? Посмотрите внимательнее хотя бы на авторство. Это украинская пресса очерняет вашего чудотворца.
Я вам вовсе не собирался предлагать российскую прессу. Почитайте нероссийскую. Украинская вам подходит?

28.08.2010 18:55Мамба
/у меня почему то убеждение, что если западная пресса правдива в освещении внутренней жизни, а российская лжива или от давления и страха молчит в тряпочку, то западная пресса и более честна в освещении международных событий/
Мамба, запомни постулат: "Слабоумие рождает словоблудие!" Весь этот словесный понос, который ты тут щедро разлил, всего лишь твоя точка зрения, основанная на пещерной русофобии и патологической ненависти к России. Мало того, что твои высеры абсолютно ничем не подтверждены (аргументы "я убежден" не канают!), так еще и легко опровергаемы.
Комиссия ЕС дала чёткий и однозначный ответ: "АГРЕССИЮ НАЧАЛА ГРУЗИЯ"!!! Но все без исключения "честнейшие и независимые" западные СМИ орали на всех углах (а многие и до сих пор орут!), что агрессию начала Россия! И только у NYT и ВВС хватило ума (не совести!) усомниться в том, что войну начала РФ, сославшись на откровения НАТОвских наблюдателей в ЮО! Такова цена западных СМИ, а заодно и твоих балабольств!

Мамба - Экономически всё развивается так, что нет сомнения относительно будущего Грузии. Поэтому России всё больше придётся оправдываться и объяснять своему населению, что это американские, европейские деньги, витрина Запада. А осетины и абхазы (им Россия денег выделяет никак не меньше), будут пока живут вне грузинского правового поля, завидовать и облизываться... -------------------- Хм... Тогда почему грузины которые живут в России как то не торопяться выехать на свою историческую родину?

Хм... Я думаю что янкенсам 08.08.08. было не до смеха когда "гордые воины" побросав оружие мчались на перегонки в тифлис. И что примечательно так это гуманитарная помощь после всего этого позора в виде нескольких кораблей с памперсами, но не более того. Видать ещё не забыли Карибский кризис.

Мамба - Что касается Америки, в том то и проблема, что Америка очень мало влияет на Кавказ. Максимум, когда они вмешались, - это не пустили русских оккупировать всю Грузию. -------------- Хм.... Прикольно! Это получается переодетые янкенсы конкретно воевали на стороне грузинии и остановили русских? А как же массовое бегство из окопов и обделанные дерьмом портки? Насколько я помню негритоска в то время громче всех визжала о применении непропорционального ответа на агрессию грузинии.

До меня постепенно начинает доходить - это не юмор форумчан, в России, действительно, искренне думают, что оккупированные территории - это отдельные от Грузии государства. Вот что делает пропаганда с людьми. Но с такими посылками вы не можете вести какие-то беседы за пределами России и Науру с Никарагуа. Только между собой. Это для всего мира - дикость.

"К вопросу о том, что России последние 150 лет ничего не удавалось, сплошные поражения. Кто здесь ставит под сомнения, поясню." А в каком разрезе вы ставите потерю европейскими державами своих колоний? Этот процесс как раз шел в этот временной период. Все эти заморские территории Англии, Франции, Германии, Нидерландов, Испании, Италии, Португалии и даже маленькой Дании. Европейцы в силу своей скученности могли колонизировать толко страны за морями-океанами, а Россия, свободно раскинувшись на 1/6 суши, вполне могла колонизировать соседей. Вот только колонизация была какая-то странная. Не метрополия сосала соки из колоний, как во всем цивилизованном мире, а наоборот. Поразительно то, что в России полно сторонников и дальше питать паразитов типа Грузии во имя "новой социальной общности людей - советский народ".

to Малай
Знаю, в России с незапамятных времён ищут провокаторов, заговор, внешних и внутренних врагов, дьявола. Здесь мало что меняется - тоже признак отсталости страны. Но тем не еменее всё с точности до наоборот. Что касается Америки, в том то и проблема, что Америка очень мало влияет на Кавказ. Максимум, когда они вмешались, - это не пустили русских оккупировать всю Грузию. Саакашвии застал военными акциями в Цхинвали американцев врасплох. Было бы всё согласованно, конечно же, либо бы не дали ему начать, либо бы не дали русским вторгаться в Грузию. Не смешите и не сопоставляйте возможности России с американскими.

to Малай
В чём вопрос - какое время Грузия не контроллирует сепаратистские территории? Не помню точно, лет 15-20. При этом половина населения этих территорий изгнана из своих домов и не может туда вернуться. Всё при непрямом, а затем уже и прямом вмешательстве России. Не может быть гуманитарного порядка там, где замешана Россия. Хотя и у Грузии рыльце в пуху, не зря оставшиеся на оккупированных территориях люди и слышать не хотят о восстановлении суверенитета Грузии. Трудный будет этот процесс примирения. Но с Россией он просто невозможен. У России нет интереса к примирению народов Грузии. Она, в принципе, этого и не скрывает. ПЕсли России начхать на свой народ, неужекли ей интересны проблемы каких-то там грузинских беженцев. Поэтому для начала важно нейтрализовать Россию, как главную болячку Кавказа.

Любая фашистская тварь должна быть уничтожена. Обсуждать здесь нечего.

Алексею ---------------- Хм.... Тогда хотелось бы услышать ваши предположения, ну типа прогнозов что ли..... Хе..хе..хе

28.08.2010 20:25
МалайХм... Авторитет какашвили в грузинии необычайно высок, примерно на том же уровне что и у АГЛУ в РБ. Буквально сегодня СМИ объвили об уголовной амнистии в грузинии которую санкционировал какашвили. Так что сторонников у него ещё прибавилось. Но дело не в этом. Неужели вы серьёзно думаете что янкенсы просто так дадут улучшить отношения России и грузинии?
..................................
Хм...Конечно, не просто. А что в этой жизни просто?

Но у меня, в отличие от вас, нет никакой уверенности , что Россия не уйдет со спорных территорий. Конечно не завтра, и добровольно, но уйдет.Причем к этому приведет не позиция Грузии, а позиция местных властей (к тому времени сменившихся). Я правда не утверждаю, а лишь размышляю. Валентин

Хм... Авторитет какашвили в грузинии необычайно высок, примерно на том же уровне что и у АГЛУ в РБ. Буквально сегодня СМИ объвили об уголовной амнистии в грузинии которую санкционировал какашвили. Так что сторонников у него ещё прибавилось. Но дело не в этом. Неужели вы серьёзно думаете что янкенсы просто так дадут улучшить отношения России и грузинии?

И я о том же, Валентин.

На перспективу у меня нет сомнений, что:
а - Россия будет вынуждена уйти с территорий (насильно или полюбовно), но у России уже лет 150 ничего не получается, а такой отсталой она ещё не была
б - Мир к народам придёт лишь тогда, когда гарантом этого мира будет не Россия (смешно, козёл - гарант сохранения капусты), а Запад.
/////
А вот у меня На перспективу у меня нет сомнений, что:
а - Россия никуда оттуда не уйдёт, никак, ни насильно ни полюбовно.
б - козлы жрут капусту, а Россия - гарант мира на Кавказе.

Питер, что вы пытаетесь доказать7 Что Россия Грузии нужнее, чем наоборот. Думаю, несомненно так и есть, хотя неправы и те, кто думает, что в Грузии замерла зкономическая, культурная и пр. жизнь. У Грузии нашлось немало друзей, иногда неожиданно например для меня.Вот Азербайджан, который тут же предложил свою нефть и газ, как только Россия отказала.Или вот на форуме писали: первый по объему внешнеторговый партнер-Турция.Или новая Украина Януковича.
Ну да я не об этом. Россия заинтересована в спокойных границах, без НАТО, без военных баз и станций слежения. Да и вообще в адекватных соседях. Ну и кроме того, культуры наших народов очень связаны и ничего хорошего в их разрыве я не вижу, а вы?
К Саакашвили отношусь также, как вы, и писать тут нечего.Лучше бы он ушел.Но пока ,к сожалению, по моим сведениям, его позиции и авторитет в стране много лучше, чем вы представляете.

Мамба, вы пишете " Юридически - это территория Грузии."
Кто вам это сказал?

Мамбе - Хм...... Ну причём здесь Россия? После развала СССР сразу же возник вопрос о независимости Абхазии и Ю.Осетии. Разве не русские спасали шварнадзе от плена и остановили абхазов? Ну а 08.08.08. янкенсы попытались взять всю территорию Кавказа под свой контроль но им дали по рогам а грузиния с какашвили банальные марионетки которые не оправдали надежды СШП. В конце концов русские принудили грузин к миру и он там сейчас есть. А на мой конкретный вопрос вы всё таки ответить так и не смогли. А ведь в нём, как говорят русские, ВСЯ СОЛЬ!

Грузия идеально подошла на роль витрины в силу своих небольших размеров и крайне низкой стартовой экономической базы, что позволило ей при относительно умеренных по объему зарубежных вливаниях достичь заметных результатов. Ведь несколько миллиардов долларов из бюджета для «поддержки демократии» незаметны для налогоплательщиков США или Евросоюза. Зато огромный геополитический эффект!

"Легко представить реальные доходы крестьян, но уходить от дающего какой-никакой прокорм куска земли им некуда, поскольку уровень безработицы, по официальным данным, составляет 16,9% среди всего населения, 28,8% — среди городского, 29,6% — среди жителей Тбилиси. Эти цифры заставляют по-другому взглянуть на гордые заявления чиновников о конкурсе 50 человек на место в полицию и другие госструктуры. Впрочем, в такой структуре рынка труда ничего удивительного нет, ведь чтобы осваивать внешние гранты и льготные кредиты, много рабочих рук не требуется"
"В целом можно констатировать: грузинское «чудо» состоялось исключительно благодаря крупномасштабной материальной поддержке западных стран, в первую очередь США. И оскудение «руки дающего» грозит разрушить и ту хрупкую витрину «успехов», которую демонстрируют нашим журналистам и прочим гражданам постсоветского пространства."

"Гостеприимные грузинские хозяева «забыли» назвать украинским гостям еще один немаловажный экономический показатель — внешнеторговое сальдо. А его действительно трудно не назвать фантастическим: при номинальном ВВП в 2009 г. 11,11 млрд. долл., экспорт составил 1,135 млрд. долл., а импорт — 4,378 млрд. Ввозит Грузия в три с лишним раза больше, чем вывозит! Отрицательное сальдо — 3,24 млрд. долл., или 29% ВВП. Несложно заметить, что объем пакета помощи Грузии, о котором говорилось выше, примерно соответствует размеру ее внешнеторгового дефицита"
"Характерно, что в структуре грузинского экспорта после минеральной руды (марганец) второе место (8%) занимает металлолом!"

Мамба, почитайте, http://www.inosmi.ru/caucasus/20100828/162498507.html
Что вы думаете о таком грузинском "чуде"?

Piter - Зачем России нужна грузия........ ---------------- Хм.... Все ваши рассуждения на этот счёт имели смысл если бы янкенсы не наложили свою лапу на эту территорию, а вот теперь попробуйте её скинуть! Хотя частично России это удалось. Я имею в виду 08.08.08. Поэтому это проблемы России и СШП а сама грузиния и какашвили банальная разменная карта в большой политике. На сегодняшний момент можно констатировать что стороны договорились, но вот на какое время? Россия на 49 лет!

to Малай
Пока Запад не хочет заставить Россию уважать грузинские границы. Есть более серьёзные темы. Иран, Афганистан, Сев.Корея. Но это пока. На перспективу у меня нет сомнений, что:
а - Россия будет вынуждена уйти с территорий (насильно или полюбовно), но у России уже лет 150 ничего не получается, а такой отсталой она ещё не была
б - Мир к народам придёт лишь тогда, когда гарантом этого мира будет не Россия (смешно, козёл - гарант сохранения капусты), а Запад.

to Малай
Если Вы раскроете карту и сопоставите - что такое Россия и что такое Грузия, Вы не будете задаваться вопросом, кто должен оказаться сильнее в вооружённом конфликте. Хотя поросячий восторг в России по поводу победы, подчёркивает её военную слабость. Де-факто на оккупированных территориях хозяйничают сепаратисты и росийские военные. Юридически - это территория Грузии. Но я абсолютно уверен, что Россия вынуждена будет вывести свои войска, как ято всегда было в новейсщхей истории. Иногда с большим позором, иногда с меньшим. А ведь СССР был намного сильнее. Россия становится всё слабее. И ей не по зубам тягаться с передовыми странами. Пока Запад не хочет заставить Россию уважать грузинские границы. Есть более серьёзные темы. Иран, Афганистан, Сев.Корея. Но это пока.

to to Однако
А ведь именно на Западе предоставляют слово и осетинским беженцам, и грузинским, чтобы с обеих сторон показать трагедию простых людей. В России тоже берут интервью у грузин, которые до сих пор не могут вернуться в дома на оккупированных территориях? Их полмиллиона. Берут одинаково часто интервью у простых людей с обеих сторон? Только честно, если Вы знаете такое понятие - честно.

Мамбе ------------ Хм.....
ЛИСИЦА И ВИНОГРАД
Голодная кума Лиса залезла в сад,
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные как яхонты горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
(дедушка Крылов)
Может напомнишь когда последний раз ступала нога какого либо грузинского президента на землю Независимых Абхазии и Ю.Осетии?

to ОднакоИ потом несколько фактов.
- Истерика хором о геноциде осетин, двух тысячах убитых, повторенная президентом и премьером. На Западе говорили, что цифры увеличены в десятки раз. Кто оказался прав? - Запад.
- Во вторжении принимали участие и достаточно тёмные личности. Ямадаев, командир батальона "Восток". Убитый в бандитских разборках герой России. Этого героя России губернатор Чечни назвал бандитом. А герой губернатора называл бандитом. Для России это нормально. Для Запада нет и показательно, что именно этот "герой" был в Грузии.
- Эпизод с осетинской мамой и девочкой, которым якобы заткнули рот на американском телевидении. На него любят ссылаться. Я смотрел этот ролик в интернете. В оригинале и с русским "переводом". Поразила мерзость - кто-то во время перевода добавил кашель американского ведущего, заглушающий слова осетинки. Чтобы "помочь" россиянам увидеть продажность западной прессы. А ведь именно на Западе предоставляют слово и осетинским беженцам, и грузинским.

o Однако
Гражданское общество и пресса, на которую никто не давит,- гарант соблюдения законов на Западе. Можете ли Вы тоже самое сказать о России? Только честно. Если у Вас честно получается.
С освещением международных дел сложнее, их сложнее простому человеку проверить. Не поеду же я в Афганистан проверять журналистскую правду. Но, во-первых, у меня почему то убеждение, что если западная пресса правдива в освещении внутренней жизни, а российская лжива или от давления и страха молчит в тряпочку, то западная пресса и более честна в освещении международных событий.
Что касается войны между Россией и Грузией. Естественно для меня обращаться не к прессе воюющих сторон. Естественно, что и пресса России, и пресса Грузии предвзяты. Аналогично, в израильско-арабском конфликте, я не обращаюсь ни к прессе израильтян, ни к прессе арабов. Почему здесь я должен полагаться на российские сми?

Уважаемый Однако. Вы мыслите категориями только официальной российской точки зрения, и то только в самом начале конфликта. Есть ещё и другие альтернативные точки зрения в мире, от которых лично я вот так просто отмахнуться не могу, из-за того, что они не совпадают с потоком российской информации в те дни. Многое неоднозначно. И есть немало разумных, уравновешенных статей на иносми того периода. Хотя много и истеричных статей.
Вы представляете ту крайнюю точку зрения, которая отмахивается от любых других точек зрения на конфликт 2008 года. Но не забывайте, что истина посередине.

Продолжение
А вот зачем Грузии нужна наша Россия – понятно, деньги и дотации. Мишико опозорился перед всем миром, его уже никто не принимает всерьез: войну (подготовленную амерами!!! Дрожите и бойтесь) проиграл, галстуки ел (ну что поделаешь, галстукоед). А отношения с Россией испортил, понадеялся на амеров, те его, конечно, кинули по национальной амерской привычке.
Вот теперь пора дружить с Россией.
Только Россия с Мишико дружить не хочет. С Грузией не против – а вот с Мишико – нет. Не тот человек.

Давайте подумаем. Зачем Грузия нужна России? Кратчайший путь каспийской нефти в Европу через порты в Черном море? Более незачем? Да ерунда. Можно построить трубопровод в обход Грузии, дороже, но политические выгоды гораздо выше. Тем более, сейчас имеются порты Абхазии. Контроль среднеазиатских и ближневосточных нефтедобывающих стран с севера? Уже ближе. Хотя есть Киргизия, Таджикистан, Казахстан в конце концов, где есть российские военные базы. Чечню поддерживают из-за существующего нефтепровода. Если будет новый в обход Чечни по российской территории – кому она (Чечня/Ичкерия) после этого вообще будет нужна? Никому!!! Удобные порты на востоке Черного моря, где может заправиться танкер – их немного, и это аргумент в пользу Грузии. Возникает проблема Севастополя – братские хохлы хотят очень много денег и всего прочего за размещение Российского флота. Даешь деньги-проблемы как-бы нет.

to Однако
Мог бы на пост не отвечать, но среди полумата есть 10% информационного содержания. Отвечу на эти 10%. Статья напомнила мне о мерзости советских приёмов журналистики, на которых воспитывается нынешняя российская. В отличии от СССР, в России есть, конечно немного журналистов, для которых существует собственное мнение и совесть. Но их, увы, немного. Ваша мысль - Вы не опровергаете, что российская журналиситика - мерзость. Вы оправдываете эту мерзость мерзостью западной журналистики.
Во-первых, это порочный приём. Где Вы видели, чтобы одно преступление было оправдано другим? Если, скажем, я у Вас что-нибудь украл, то я невиновен, потому что в мире миллионы карманных воров?
Во-вторых, я жил в СССР, живу на Западе. Знаю цену информации и из СССР, и отсюда. Могу оценить изнутри. СССР лгал мерзко и безбожно. А BBC, Немецкая волна, Голос Америки говорили правдивые вещи. Пусть иногда выпячивая негатив, но это была правда нашей жизни, резкий контраст с мерзостью советских газет.

to Александр
В 84й раз объясняю, что во всём нире существует чёткое определение, где проходят границы Грузии. По этому определению, российские войска вторглись на грузинскую территорию (агрессия) и в нарушение соглашений о прекращении огня, подписаннах в том числе и президентом России, остаются на территории Грузии (оккупация). Оккупационные войска, введенные якобы для защиты мирного населения, не только не позволили полмиллиону беженцев вернуться в свои дома, но и ещё больше увеличили поток этих беженцев. А то, что Россия объявила занятые ей территории независимыми странами - да хоть бы даже и территорией Марса - вряд ли что-нибудь может изменить. Разве что это явилось демонстрацией полной изоляции России, неприятия её внешней политики и российской дипломатической кататрофы.

to Алексей
Спасибо. Не за то, что вступились. Я могу за себя постоять, просто когда оппоненты скатываются до уровня брани, я не считаю нужным отвечать им. Во-первых, это не мой уровень. А во-вторых, это признак никчемности их позиции, которую они, естественно, нормальными аргументами отстаивать не могут. Своего рода капитуляция. Разумеется, их посты меня никак не задевают. Благодарю я Вас за то, что Вы лишь подтверждаете моё убеждение, что большинство россиян - вменяемые люди, которые разберутся, что хорошо для их страны, а что плохо, что законно, а что преступно. Они и их дети заслуживают нормальной, мирной, цивилизованной жизни. И нет во мне никакой русофобии, ибо таких как Вы, в России - большинство. Ну равнять власть с людьми и экстраполировать фобию с Кремля на народ-глупо. Да и противоречит моим убеждениям, что не может быть коллективной вины и коллективной ответственности народа. А значит ненавидеть какой-либо народ (в данном случае-русский) недостойно цивилизованного человека.

Причина русофобства банальна. Грузию, которая сто лет жировала на хребте сначала СССР, а потом России, грубо сбросили на землю, да еще дали унизительного и очень больного пинка!////// Совершенно согласен с АМG. Одна знакомая грузинка говорила: "Вы нас отучили работать, а теперь хотите бросить?". Обидно содержанке, когда ее бросают на произвол судьбы. Со стороны бросающего это тоже не выглядит красиво.

27.08.2010 13:36
Антон

Так кто же отдал приказ об остановке наступления на Тбилиси? Зачем сохранили проблему в лице этого ястреба-милитариста?
Корень зла в студию!
...
Нельзя-с. Здесь женщины и дети. Можно было бы предложить Мамбе, но опять же не в этом месте...

Ну нельзя юные дарования, метящие в президенты европейских стран обучать (стажировать)в США. Уж больно пища там неудобоварима для желудка и кишечника здорового человека. (водолейский юмор)

"Впрочем, чему удивляться - российская журналистика со славными советскими традициями непревзойдённой мерзости"27.08.2010 20:29
Мамбеныш,славне традиции непревзойденной мерзости западной журналистики мы видели в начале грузино-осетинского конфликта,спасибо что напомнил.Теперь взгляни в зеркало и увидишь мерзостную харю русофоба,которую уже чем только не называли,не пинали,не ловили на лжи и как только не просили не портить воздух на разных сайтах,где светился твой ник.
Нормальный человек обиделся бы за непонимание себя и ушел.
Но мерзостный все здесь.Догадываешься кто?

Мамбе!
Ты хоть понял сам что написал?Привожу твои слова дословно:"Саакашвили действительно без всяких условий говорил о том, что не будет нападать на российские оккупационные войска." Значит по твоиму Российские войска находящиеся в Абзазии и Осетии,заметь слова Грузия не звучит,акупанты. Интересно с каких пор Абхазия стала Грузией? Так что прежде чем что-нибудь писать или говорить, думать надо! И вообще пора с Грузией "решить" ворос окончательно. Нет человека, нет проблем. Настоящие грузины живут в России,а остальные в грузии.

Саакашвили провоцирует новую войну. Книга Даниила остерегает: "В определённом времени [царь севера = Россия] возвратится обратно [восстановить влияние, утраченное с распадом СССР] и войдет на юг [многое указывает на Грузию], но не будет как раньше [торжества, как в 1921], и как позже [в 2008], потому что прибудут против него жители берегов Киттим [Запад], и будет унижен, и возвратится" (11:29,30a).

А можно просто забыть про этого американца и не писать про него и Джорджию.Умерла так умерла,как в старом анекдоте.

To Мамба
Протри глаза и включи мозги. Если они у тебя есть..

Ну слолько же можно иудеваться над российским читателем? Саакашвили действительно без всяких условий говорил о том, что не будет нападать на российские оккупационные войска. Я читал его интервью на "Эхо Москвы". А здесь о каких-то ультиматумах. Никаких ультиматумов по поводу ненападения он не ставит. Гадко, недобросовестно для журналиста. Впрочем, чему удивляться - российская журналистика со славными советскими традициями непревзойдённой мерзости.

Хм...Когда начинают обсуждать тему про Сааку я всегда задаю один и тот же вопрос - А что такого интересного может предложить Саака России что бы она отказалась от своих сегодняшних позиций на Кавказе? А самим грузинам я задал бы такой вопрос - Сможет ли Россия прожить без грузинии, без их вина и боржоми? Про мандарины не спрашиваю они растут в Абхазии.

Я бы много дал чтобы Сакашвили ушеё

На протяжении последних 200 лет грузины постоянно и нагло требовали от России :кормить их,поить,охранять,защищать,работать за них,
строить,обеспечивать жизненными ресурсами,лечить и учить,а так-же,слушать бесконечные самовосхваления грузин о грузинском величии.Взамен всего этого,грузия подарила России в знак благодарности плеяду воров в законе. И более НИЧЕГО(еще Церетели с его монстрами).

Ридом, а причем тут имперские амбиции?
ГРУЗИЯ нахрен не нужна - пусть живет себе как умеет
А касательно своих территорий - учи историю
Не нравится учить историю - просто заучи современные демократические правила - КТО СИЛЬНЕЕ ТОТ И ПРАВ

27.08.2010 16:34
Ридом
1-е: Мы не занимали собственных грузинских территорий.
2-е: Нам действительно плевать на Мишико и его понты.
3-е: У грызунов нет лавэ даже на себя, а у нас есть...

27.08.2010 13:34
c*
Значит, надо спокойно подождать, когда этот пёс еще раз попытается задеть Россию и тогда снова дать ему по-зубам, уже насмерть...///
///Псы тоже учатся, такие трусливые до обоссывания перед телекамерами как Ссакашвили – быстрее других, нетрусливых, учатся прятать от чужих зубов свою шкурку. В случае войны здесь приемлем антидудаевский вариант: мощный маячок, который для надежности наведения (при его скорости убегания от опасности) желательно засунуть ему в … поглубже, и хорошая ракета, чтобы не промазала.
Но, на мой взгляд, это проблемы не решит, одним псом станет меньше, но грызуны вырастили уже целое поколение политиков – русофобов. Там даже есть министры со вторым израильским гражданством, т.е. все уровни и эшелоны власти нам враждебны.
Причина русофобства банальна. Грузию, которая сто лет жировала на хребте сначала СССР, а потом России, грубо сбросили на землю, да еще дали унизительного и очень больного пинка! Горные козлы, пардон джигиты, такого не прощают, вах

Саакашвили действительно неприятный тип, но диалог с Грузией в интересах России и именно поэтому он и ведется достаточно интенсивно.Открытие воздушного сообщения тому пример.

"Ультиматум - это такое международное слово: бить будем!.." (фильм "Тимур и его команда")...

Саакашвили все больше начинает напоминать героиню крыловской басни "Лягушка и вол". Похоже, что и конец будет таким же.

Знать моська сильна, что лает на слона.

Вот гусь, типичная уличная разборка, политикой такое заявление мишико, конечно, ни как не назовёш- !

Так кто же отдал приказ об остановке наступления на Тбилиси? Зачем сохранили проблему в лице этого ястреба-милитариста?
Корень зла в студию!

Значит, надо спокойно подождать, когда этот пёс еще раз попытается задеть Россию и тогда снова дать ему по-зубам, уже насмерть...

29.08.2010 12:09Мамба
А что, правда есть место, где нет коррупции?

Собаки лают,а караван идёт.Этот лай и вой бывших друзей стал утомлять,и пора уже перейти на коммерческие отношения:бизнес и ничего личного.

Однако, кто на вас возлагал функции администратора форума? Мамба на форуме появился я думаю пораньше вас, и хотя лично я не разделяю его взгляды, считаю пределом жлобства требовать удаления с форума всех, с кем я не согласен.
Вас лично никто не заставляет дискутировать с Мамбой, это делают другие и много вежливее. Когда нет внятных доводов в дело включается "джентльменский набор придурка"-"мерзостная харя русофоба","не портить воздух" и т.д.

Для Грузии Россия важнее чем Грузия для России в 1000 раз. В политическом, экономическом, да и всех других отношениях. РФ может ждать нормализации отношений с Грузией 1000 лет, не слишком замечая того, что они не нормализованы. В случае же, если Грузия впредь захочет напоминать России действием, что она существует и у нее есть какие-то амбиции, её следует разубедить в этом вплоть до последнего грузинца. А так, пусть себе пищит в тряпку, пока этой тряпкой не накрыли.

27.08.2010 14:49
Иван
Саакашвили действительно неприятный тип, но диалог с Грузией в интересах России и именно поэтому он и ведется достаточно интенсивно.Открытие воздушного сообщения тому пример.///
///А конкретнее можно, в КАКИХ интересах? Уступить им во всем, так Пиндосы и «общечеловеки» найдут другие поводы для давлении на Россию, «фекальные массы с их водой нам не нужны, барсеточников, «лаврушников»-«законников» грызуны от нас не заберут, да они бессильны в этом вопросе. Остаются чеченцы-кистинцы в Панкисском ущелье, плюс террористы всех мастей, базирующиеся там и проходящим через Грузию в сторону российской границы, но здесь Сракашвили не начальник, тут рулит Пиндостан. Конечно, авиасообщение открыли под давлением последних, да еще «отдельные» бизнесинтересы страдают, «грузинский рынок авиаперевозок в Россию не окучен». В ЧЕМ ещё конкретно заинтересована Россия?

Только не нужно глупых мифов про то, что в СССР всех кормила РФ, а остальные республики были иждевенцы-потребители.Недаром сегодня в Россию едут работать таджики, киргизы,меньше узбеки, остальные-в разовом порядке. Азербайджанцы, армяне, грузины-только предприниматели и торговцы.Более того, грузины в массовом порядке не ехали на роботу в Россию и до 2008 года.
Причина примитивной русофобии Саакашвили не только и не столько в имперских замашках России (на которые обижена не только Грузия), но и в недальновидности Саакашвили, как политика, отсутствии стратегического мышления, но и просто в плохом воспитании.Можно лишь сожалеть, что в грузинском обществе, известном своей интеллигенцией, глубокими гуманистическими традициями , сегодня русофобство С. встречает понимание и даже поддержку.
Впрочем, я верю в восстановление Российско-Грузинских отношений. Про будущее регионов Абхазия и Ю.О. давать прогнозы воздержусь.Возможны варианты, будущее их туманно.

На днях в информационных сводках ( не запомнил где) прошло сообщение о том , что за 1 полугодие т.г. внешнеторговый оборот Грузии возрос на столько-то процентов (цифру не помню).Среди внешнеторговых партнеров Грузии первое место заняла Турция(?), второе-Азербайджан, третье-Украина.Между прочим, Израиль сегодня вообще не торгует с Грузией.Но вопрос не в этом. Азербайджан поставляет в Грузию нефть и газ (сверх собственного газа Грузии).А вот чем торгует с Грузией Турция? Что поставляет Турции Грузия? Я бы сказал, что это даже интересней, чем торговля с Украиной Януковича.
Интересно мнение форума.

статья написана в лучших традициях большевитской пропаганды. следующий раз Мишико с Джугашвили сравните - люди Каца [которые вложились в строительство в ЮО и абхазии] будут неслыханно рады.

27.08.2010 15:46A.M.G: ...В ЧЕМ ещё конкретно заинтересована Россия?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Как в чем? Россия прежде всего заинтересована в надежности своих границ. Нам нужна страна член НАТО на наших границах с базами, станциями слежения и т.п.?
Конечно Россия для Грузии важнее, чем наоборот, но и Грузия с ее древней культурой, прекрасным народом и красивой землей всегда была одной из жемчужин в короне Российской империи (СССР).Да и вообще, разве нам нужен незатухающий конфликт? Поэтому досужие разговоры про барсеточников и т.д. считаю излишними и неконструктивными.
Хорошо, что это кажется понимает и правительство России.

//Для Грузии Россия важнее чем Грузия для России в 1000 раз - 27.08.2010 15:46 СА// И в чем для Грузии так важна Россияния в её нынешнем виде, имперец? Не припомню, чтобы грузины требовали что-то от россиянцев, кроме освобождения своей территории.

Мне ничего не стоит настрочить от 3х1000 до 300х1000 символов за время, равное от 30 до 3000 минут. Иногда меня захватывает такое вдохновение, что я строчу и строчу не отрываясь от клавиатуры. Но иногда, извините меня, мне в лом строчить и тогда я посвящаю время от семьи до работы. Мой вдохновенный талант, друзья мои, вам не суждено видеть более нескольких раз за один раз из многих. Я буду к вам редко являться, особенно когда я на работе или в семье. Но многие вопросы потребуют от 3 постов до 30 страниц форума ответов. Это, к сожалению, непосильная задача для меня, да и, думаю, для вас.

Все эти папуасы из ближнего зарубужья,со своими потешными царьками--уже давно неинтересны России.ВВП на душу населения в год,в тысячах долларов:Россия-16,5;Молдова-2,5;Киргизия-1.А ведь в СССР все они криком орали,что Россия их обьедает.Теперь понятно-кто кого обьедал...