Комментарии по теме: Сдаст ли русский язык свои позиции?

Вы бы (уважаемые москвичи)думали бы не о языке а о Русских которые живут за границей это они говорят на Русском языке а не другие,возвращать надо своих срочно,Мы ВЫМИРАЕМ а вы о влияние языка где то,да уже в Т.Н.республиках в россии плохо говорят.

Я преподаю русский язык польским студентам. Могу сказать, что стараюсь изо всех сил , чтобы занятия были интересными. Однако изменения, которые произошли в менталитете в самой России -это одна из причин процесса уменьшения популярности русского языка. Везде коммерция. Раньше можно было без проблем купить русские фильмы, а вот когда сейчас решила купить чго- то интересное в Варшаве - нашла НА КАЖДОМ ФИЛЬМЕ замечание о том, что его можно использовать только лично, дома.Нет интересных материалов никому это не нужно. Иногда мне кажется, что в России патриотов всё меньше, никто не заботиться о популярности языка ! Вот другой пример - захотелось мне со студентами, которые любят и уважают Вашу страну ,а ведь это молодые поляки...)организовать экскурсию в Петербург. Звоню в Посольство в Варшаве, говорю с представителем отдела по культуре, ищу помощь, поддержку." У нас всё на самолокупаемости, на экономических началах" - отвечает мне молодая женщина. Представляете в Посольстве ! Самоокупаемо

Друзья, я по крови не русский, о чем совершенно не жалею, но русский язык-мой родной и пожалуй единственный.И русская культура-родная.
Это я к тому, что русский яз. нам всем дорог не как язык международной экспансии, а как язык богатый, язык Пушкина, Толстого , Достоевского, Пастернака...
И мы будем его любить и изучать вне зависимости от количества людей, его изучающих.Вне зависимости от национальности и места проживания.И вне зависимости от того, сдает ли он свои позиции(пусть так).

Учат умные английский, учат мудрые иврит...

Самый распространённый язык в мире - это ломаный английский. На нём могут изъясняться больше людей, чем на любом ином языке. И это не каламбур, это факт.

Культпросвет для Скорнякова :)
1.>Ну, Вы и удивили – 6,5 тысяч языков. Да на Планете, кажется, 211 стран всего и столько языков...
//Автор имел в виду не "языки" "подростков, уголовников, алкашей, депутатов" или диалекты одного и того же языка, а языки различных этнических групп. Количество языков, как и этносов, в несколько десятков раз превышает число стран (а Вы не знали?:).
2.>А вот на втором месте по языкам стоит не английский, тут Вы не правы, а язык, на котором говорят в Индии: санскрит или хинди, их больше миллиарда.
//Опять Вы попали пальцем в небо:)
Во-первых, Санскрит и Хинди - разные языки: Санскрит - древний, Хинди - один из современных, возникших на основе Хинди. Во-вторых, в Индии говорят на нескольких десятках языков (часть из которых, появилась на основе Санскрита, другая часть - дравидские языки). На Хинди говорит больше индийцев,чем на любом другом,но далеко не все. Между собой представители различных индийских этносов часто общаются на диалекте разговорн. англ.

Интересно. по разъяснению ДАМа образовании в России, бесплатное, вопрос почему под "крылом" МИД культурные центры, в частности в Афина обучение руского языка платное,кто подскажет, культурные цетры это что комерческая структура под крылом МИДа?

Ну, Вы и удивили – 6,5 тысяч языков. Да на Планете, кажется, 211 стран всего и столько языков. Вы, наверное, имели в виду, что, скажем, у подростков один язык, у уголовников другой, у алкашей третий и всякие такие нюансы. У политиков или депутатов тоже своя манеры выражаться, а это разные языки. А вот на втором месте по языкам стоит не английский, тут Вы не правы, а язык, на котором говорят в Индии: санскрит или хинди, их больше миллиарда.

Наиглавнейшей характеристикой народа-этноса является язык. Далее по значимости идут обычаи, культура (литература, песни, сказки, пляски), религия, кухня, общий исторический путь. Язык – основа народа. Далее, народ (чаще – группа народов) создают свою нацию, утверждаясь на определённой территории-земле, развивая свою экономику. Не у каждой нации имеется идея литературного языка (но все языки диалектны). В русском языке сложилось понятие «литературного языка» - это ленинградский диалект русского языка. Современный русский язык вбирает в себя (и искажает их смысл) неоправдано много английских слов ( оправданым мы бы назвали заимствование терминов информатики):
слово «лояльный» в русском (в отличие от оригинала) употребляется в значении «терпимый». Слово «импортный» в значении «иностранный». Если нация начинает пользоваться искажённым вариантом своего стандартного языка, она теряет свою основу. Обратите внимание, многие участники форума подобострастно изображают их ники в латинице.

2 17:25 p
Спасибо за информацию! Надо ли ее так понимать, что в Университете Шевченко, Львовском универе, КПИ для желающих иностранцев формируют группы с русским языком обучения? Для меня это новость.
И еше насчет Вашего замечания об чувствительности украинских националистов "на сокращение сферы употребления украинского языка". Ну, сударь, тут Вы путаете божий дар с яичнецей, речь-то в их случае идет о "внутреннем" употреблении в собственном государстве. Как можно сравнивать!

Был в прошлом году на конференции в подмосковье. Гольф-клуб «Le Meridien». Жутко помпезное сооружение, принадлежащее Управлению делами МИД РФ. Так вот, на втором этаже названия конференц-залов только на английском, хотя «гольфистов» даже спьяну с англосаксами (а, впрочем, и с любыми другими иностранцами) не перепутаешь! Нет, я не против английского, но гольф-клуб всё же не территория иностранного посольства. Это про нашу т.н. «элиту». Теперь про «простых»: обилие англоязычных вывесок на магазинах, причем независимо от элитарности районов и городов, просто поражает! Такое ощущение, что у нас английский –второй государственный! А в статье чего-то там про распространение русского языка говорится: ну если мы у себя свой язык не уважаем, то чего уж там про иностранцев говорить?!

2 14:56 Итоник
"А в школах он по популярности сравним с английским"
Не смешите! Был в командировке на китайской технической фирме, русский знают только зубры, учившиеся в советских ВУЗах, и ни один из молодых инженеров - те только английский (большинство) или японский.

Для 06.06.2010.14.02=да, сегодня весь мир знает и гулаг, и водку, и ложь про Катынь. А вот "спутник" и Сталинград вычеркнуты из памяти очень многих.
Замены не равноценные.

Как изменится жизнь россиян в тот момент, когда русский язык переместится с четвертого места по распространенности в мире на пятое? Или даже на десятое? Что, ухудшатся условия для международных контактов7 Очевидно, что нет. Совершенно ясно, что роль языка международного общения все более закрепляется за английским, признаков изменения этой тенденции пока не наблюдается.
Так в чем проблема?
Во всем мире развитые страны идут по пути повышения стандартов обучения иностранным языкам, в первую очередь английского. Стандарт высшего образования ЮНЕСКО предполагает СВОБОДНОЕ владение как минимум одним иностранным языком. В Европе, в том числе "новой", в Америке (всей, в том числе Южной), Японии, Ю.Корее, Индии - так оно и есть. Китай - стремительно приближается. Смешно - но в странах СНГ тоже, если считать русский иностранным. А как в России (если не считать первой сотни ВУЗов)?
Заходите с другой стороны, предлагаете всем учить русский:)

Насчет технических языков, ими в мире признаны немецкий, английский и русский. Китайские инженеры в обязательном порядке владеют одним из этих трех языков.
Так, к слову, как иностранный язык, русский пользуется огромной популярностью, но не в Европе, а в Азии. Особенно в свете проведения года русского языка в Китае. Не менее 12000 китайских студентов целенаправленно изучают русский язык. А в школах он по популярности сравним с английским.

Без наглого шовинизма народ и его язык умирает.

А недавно на ИноСМИ была статья чешской газеты, заявляющей о том, что изучение русского языка в Чехии возрождается. Большинство учеников выбирают вторым иностранным русский, т.к. во-первых, это родственный язык и легко изучается, во-вторых, школам легче найти квалифицированных учителей русского языка, а в-третьих, большая часть чешского бизнеса куплена русскими, либо сотрудничает с российскими партнерами. Также имеют значение летние подработки школьников и студентов на курортах в кафе, т.к. значительная часть туристов там общаются по-русски.

На мой взгляд, ничего насильно насаждать не надо. Зачем изучать массово русский язык в западных странах, если ему нет применения. Прибалтийские страны и восточноевропейские , например, изучают английский язык в массовом порядке потому, что без его знания невозможно устроиться в англоговорящих странах сантехником, санитаркой, сиделкой и т.д. и т.п. Вот когда наступит время , когда Россия будет конкурентноспособной страной, и в ней выгодно будет работать санитаркой в больнице, чем у себя на родине врачом, вот тогда и "заизучают" русский язык. Как говорил классик: "Бытие определяет сознание". Ну, зачем учиться пилотировать реактивный самолет, если у Вас в жизни имеется единственное средство передвижения - велосипед.

Пессимисту
Вы спутали М.Олбрайт с Кондолизой Райс.

Кроме слов: "спутник" и "Сталинград", весь мир знает слова:"гулаг", "водка", "Чернобыль", "КГБ", а сейчас ещё узнали "Катынь".

Пессимисту
".Если верить приведенной статистике, то сегодня русским владеет меньше людей, чем жило в СССР, а это есть брехня."
_
Если вы так же невнимательно будете читать и впредь, то эта статистика окажется права.:)) Там написано: "через 10 лет - 212 млн".

Кто в мире, кроме русских, на портале km.ru, переживает за отношение к своему языку, финны, шведы, французы...? Никто об этом не переживает. Людей беспокоят их насущные проблемы и уверенность в завтрашнем дне. А нам, вместо того, чтоб делом заняться, имперские амбиции покоя не дают. Странный мы народ.

Мне нужно, чтоб повышался авторитет русского языка в мире, в ущерб моему благополучию?
Нет, мне это ненужно!

06.06.2010 13:16пессимист:
1.Если верить приведенной статистике, то сегодня русским владеет меньше людей, чем жило в СССР, а это есть брехня.

Поезжайте в бывшие республики (особ.-Ср.Азию) и убедитесь сами.

Культура, блин, гибнет!

06.06.2010 13:16пессимист....
-----------------------------------
Конечно вы правы во всем, кроме того, что М.Олбрайт знает русский язык. Знает три фразы.Меркель знает (очень плохо) но никогда не говорит. Насчет Качиньского-не знаю.

С горечью констатирую: лишь ничтожная часть тех, кто берет на себя смелость высказываться по поводу русского языка, владеют им (орфография, синтаксис, стилистика) в достаточной спепени, чтобы по крайней мере не выглядеть смешно со стороны.

1.Если верить приведенной статистике, то сегодня русским владеет меньше людей, чем жило в СССР, а это есть брехня.
2.Почему сегодня владеют русским языком многие - от А. Меркель и разных качинських до М.Олбрайт включительно? А потому, что знать этот язык было полезно, интересно, а иногда-необходимо.
3.мораль: нужно повышать и укреплять авторитет России; писать,рассказывать, показывать на русском, чтобы хотелось это читать, слушать, смотреть; идти впереди научно-технического прогресса и крепить обороноспособность, чтобы мир не забывал слова "спутник" и "Сталинград".

Куда приятнее было бы услышать о приоритете великой русской литературы,которой мы не без основания все гордимся, но и это в общем-то неверно.

Елена, объявляя русский и английский языки единственно приемлемыми для развития науки и военных технологий, вы создаете о себе впечатление, как о человеке, который вообще ничего не слышал о мире и развитии мировой науки.Тут даже и возражать странно, просто полная лажа.

Елена Туганова, великорусский шовинизм во-первых смешен, а во вторых совсем не придает величия нашему с вами родному языку, как бы мы им не гордились. Ваше утверждение, что фундаментальная наука существует только на английском и русском языке мягко говоря неверно. По ряду направлений-абсолютно неверно.Ну, к примеру, лучшая в мире философская школа , основанная на европейском мировосприятии (т.е не восточная)-без сомнения французская.В России после ВОСР ее никогда и не было, а др. страны существенно отстают.Экономическая отечественная фундаментальная теория в России отсутствует, есть большой англоязычный вклад, но ряд направлений разрабатывался на французском , немецком и испанском (!!!) языках.И не только.
Древнюю историю невозможно изучать , положим, без исследований израильских ученых, часть из них-на иврите.Естественно необходимы и арабские языки.
А насчет военной технологии только на русском-вообще абсурд.Вклад России в военные технологии очень велик, но отнюдь не определяющий

//В начале века двадцать первого русский – по-прежнему один из самЫЙ богатых языков.//
И это в статье про русский язык?

Если русские отменят алименты, то к 2025 году их будет больше 200 миллионов и этот прогноз окажется брехливым.

успокойтесь. Будет Россия не только сырьевым придатком Европы - будет и популяраный русский язык. Живу в Литве, так гос. экзамен по русскому языку, как второй иностранный сдает, 5% абитуриентов литовских и польских школ. Это довольно большая цифра. А самое интересное - на славистику в ВУЗы поступает исключитнльно литовцы. Если найти нормальную работу в Литве, кроме английского и немецкого знать русский здесь необходимо.

Распространенность языка - вторичный фактор. Будет могучая, экономически, научно и культурно сильная страна - жители других стран будут сами изучать русский язык. Не будет - ничто не заставит.

А вообще, для распространения языка нужно не силовые методы употреблять (которые для тех кто потупее кажутся самыми простыми но в данном вопросе дают обратный эффект при то пострясающей силы - вплоть до полного уничтожения того что "таким способом защищают"), а страну развивать.
Почему учили русский везде ? Да потому же почему и слово "спутник" одно время стало международным. А сейчас что ? "капитализьм" и "самая большая яхта в мире у Абрамовича" ? Так из за того что у "русского Абрамовича" самая большая в мире яхта страну никто уважать больше не станет и язык учить тем более. Так что "мяч на российском поле" на самом деле, и только от русских зависит что будет дальше и с языком в частности. Но сорри, я сильно сомневаюсь что "в условиях капитализьму" да еще порознь (когда Украина, Россия, Беларусь не одна страна) есть возможность достичь тех высот в науке и технике какие заставят весь мир смотреть разинув рты и учить наши языки (или один из) "потому что в будущем может пригодиться".

Для 06.06.2010 10:12 Елена Туганова
Ура, вперед - грабли ждут :( Ваши "рекомендации" "тютелька в тютельку" списаны с того что делали "наши бандеро-нацики" дорвавшись до корыта. Результат - украинским перестали пользоваться даже те кто его отлично знает. Так что то что Вы написали "гениальный рецепт" как еще сузить сферу применения языка, который Вы таким "способом" "собираетесь защищать".

Признаки мирового языка:
- письменность более 1000 лет - русская письменность существует с 60-х годов 9 века, созданная Кириллом, который взял за образец древнегреческий язык;
- фундаментальная наука существует только на английском и русском языках, и только на русском - военная технология и космос.
Поэтому русский язык просто так не мог бы сдать свои позиции, если бы правительство России намеренно не снижало его авторитет.
ПОЧЕМУ ОНО НЕ ХОЧЕТ:
1) ОТМЕНИТЬ пункт 2 в статье 68 Конституции РФ, который гласит: "Республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации"?
2) Установить РЕЧЕВУЮ ЦЕНЗУРУ?

Признаки мирового языка:
- письменность более 1000 лет - русская письменность существует с 60-х годов 9 века, созданная Кириллом, который взял за образец древнегреческий язык;
- фундаментальная наука существует только на английском и русском языках, и только на русском - военная технология и космос.
Поэтому русский язык просто так не мог бы сдать свои позиции, если бы правительство России намеренно не снижало его авторитет.
ПОЧЕМУ ОНО НЕ ХОЧЕТ:
1) ОТМЕНИТЬ пункт 2 в статье 68 Конституции РФ, который гласит: "Республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации"?
2) Установить РЕЧЕВУЮ ЦЕНЗУРУ?

07.06.2010 13:51
М.С.
//Всё так! Но то, что русский язык сдаёт свои позиции в мире, а тем более, в СНГ и даже в самой России, нас, как русских людей, не может не беспокоить. И многие оч.правильно написали, что положение языка в мире зависит от политического и экономического веса державы, его представляющей. Но также зависит и от "духовного, морального веса" страны.
А то, что Вы, М.С., не русский по крови, - ровным счётом ничего не меняет. Важно именно то, что русский язык и русская культура являются для Вас родными! Это значит, что Вы человек русской культуры.

Стримеру
" Был в командировке на китайской технической фирме, русский знают только зубры,"
_
Вы, похоже, тоже русским владеете не очень хорошо. Я же написал "В ШКОЛЕ", а не на производстве.

Граждане, а мы то сами знаем русский? Солженицын взяв одно слово изменяя приставики, суффиксы объяснил как богат русский язык. Пользуемся ли мы всем его богатством или вполне достаточно нескольких сот слов, да плюс мат. Анекдот: товарищ генерал какими языками Вы владеете? Командирским, матерным и русским со словарём.
Хрущев привез из США пару евреев, которые создали Зеленоград- передовой город спутник Москвы. Сняли Хрущева, убрали и их, а ведь они очень близко подошли к созданию персонального компьютера. Были бы первыми и имели бы деньги не от продажи ресурсов, а от ума и мир бы говорил на русском. А теперь поезд ушёл. Мне жаль крымских детей. Если дома, в школе, по радио и ТВ они будут слышать только русский язык, то они не смогут получить хоролшее образование на Украине, занять хорошие долждности. Любой гражданин должен знать язык своего государства. Неужели мы хотим иметь "русское гетто" в Крыму? А ведь хотим, чтобы оторвать потом Крым от Украины. Мы же не можем без проблем?

В России и на/в Украине (это Вам, наколько я понимаю, ближе) учатся сотни тысяч китайских студентов. Они в России тоже английский изучают? Насколько мне известно, они осваивают здесь русский (и на/в Украине тоже). Их кто-нибудь тащил сюда насильно? Нет. Они знали, что будут здесь учить именно русский, а не английский? Знали. Почему же учатся здесь? Потому что поступить в здешние ВУЗы им гораздо проще, чем в китайские (знаю об этом из абсолютно достоверных источников). Вот вам вполне рациональная основа для изучения китайцами русского языка :-))

to streamer
В России и на/в Украине (это Вам, наколько я понимаю, ближе) учатся сотни тысяч китайских студентов. Они в России тоже английский изучают? Насколько мне известно, они осваивают здесь русский (и на/в Украине тоже). Их кто-нибудь тащил сюда насильно? Нет. Они знали, что будут здесь учить именно русский, а не английский? Знали. Почему же учатся здесь? Потому что поступить в здешние ВУЗы им гораздо проще, чем в китайские (знаю об этом из абсолютно достоверных источников). Вот вам вполне рациональная основа для изучения китайцами русского языка :-))
to ю
Уважаемый ю, а Вы сами-то знаете русский? Я насчитал в Вашем посте 9 ошибок (как минимум). Не торопитесь поучать других, если сами не очень компетентны.

2 15:53 p
Разумеется, иностранцы, которые учатся в РФ, изучают русский. Кстати, английский они тоже изучают, так что Ваша ирония - мимо.
В Украине иностранцы обучаются в большинстве ВУЗов на украинском, приходилось общаться с иностранными студентами, которые русского просто не понимали.
Знание иностранного языка никогда не бывает лишним, и русский тут не исключение. Повода для спора нет.
Вопрос в другом - реакция на совершенно естественное положение, когда сфера употребления русского языка зарубежом сокращается, слишком болезненная.

2 15:23 Итоник
Не придирайтесь. Понятно, что изучение иностранного языка в школе, не продолженное далее, - пустая трата времени. Подавляющая масса китайских специалистов, обучавшихся или проходивших стажировку зарубежом, полноценно англоязычны.

06.06.2010 14:02пуссимистУКроме слов: "спутник" и "Сталинград", весь мир знает слова:"гулаг", "водка", "Чернобыль", "КГБ", а сейчас ещё узнали "Катынь".
==============================
Ну так агрессивная информационная война на марше.Вбивают в западный народ негатив к России.

to streamer
Насчет того, какой язык изучают китайские студенты на Украине, могу поспорить. Действительно, встречаются китайцы, которые учат украинский язык и знают его очень даже неплохо. Вообще говоря, у каждого студента, который приезжает в Украину, спрашивают, на каком языке он желает обучаться. Можете не сомневаться, какому языку подавляющее большинство их отдает предпочтение. Китаец, обучавшийся на русском, впоследствии сможет работать и в Украине, и в России. Китаец, обучавшийся на украинском, сможет работать только в Украине. Вы полагаете, китайцы не умеют просчитывать ситуацию? Разумеется, английский они тоже учат (и тоже потому, что умеют просчитывать ситуацию). Теперь насчет "слишком болезненной реакции" русских на сокращение числа говорящих по-русски: а как украинские националисты реагируют на сокращение сферы употребления украинского языка? Спокойно? А мне кажется, что у них просто истерика начинается.

Aleksandr*:На мой взгляд, ничего насильно насаждать не надо. Зачем изучать массово русский язык в западных странах, если ему нет применения. Прибалтийские страны и восточноевропейские , например, изучают английский язык в массовом порядке потому, что без его знания невозможно устроиться"
Москва первая! плебейка английского языка, а всё туда же, за державу обидно, смешна ваша статья.

"...сфера употребления русского языка за рубежом сокращается..."
Москва, начните с себя. Все! иностранные фирмы, представительства в Москве! используют английский! язык. Так, что же вы требуете от Мира учить русский? Когда я писала резюме в Москву, меня предупредили, что собеседование будет на английском(в России!), ну и где логика вашей статьи? Заставить всех! "представителей" говорить на русском, вот в чём задачаN1. Тогда они в своих странах! будут вынуждены! изучать русский.

В этом плане хорош пример Франции, хоть на английском, хоть на немецком, местные полицейские признают только свой родной, и правильно, в третью поездку я взялась за изучение.