Комментарии по теме: Сердюков нанес космический удар по России

вот для вас какая будет армия
http://russview.ru/main/143-vodomet.html

зачем банановой республике армия, да ещё космос? Только лес валить, уголёк добывать, нефть и газ качать, и всё на запад. молодец сердюк. Сначала горби привили к власти, чтоб уничтожить союз, все схавали. Теперь сердюка назначили с этой же целью. Россея будет раздроблена и под опёкой. быдлу армия нужна только с водомётами, чтоб не дёргались.

Georg писал:
"Надо кричать в каждом издании, что армия в опасности!!! "
Существующая ныне армия увы не является противником не только для американской, китайской и НАТО. И дело не только в армейском бардаке. Стратегии и тактики 2-й мировой войны на которых построена была СА и ее жалкий останец РА, канули в лету.
Война все больше переползает в небо и космос. Наземные операции все больше имеют характер антипартизанских.

05.06.2009 09:57МихалычАвтор пишет: " Созданная в 1960 г. как воинская часть ", вот именно КАК ВОЕНСКАЯ ЧАСТЬ, кому она нужна? Скоро пополнится туристом-клоуном из за границы, после прохождения учебы в Центре подготовке космонавтов им. Гагарина, ему присвоят очередное воинское звание шута и отправят туристом в КОСМОС. Когда вернется из КОСМОСА в звании его повысят, если не проходил учебу в Центре, то как был клоуном — так клоуном остался."К.Ц.// Чиж: Космос стал не толькоинструментом новых познаний, но и политическим диппломатом. Поэтому ваши "шуты", как-то невяжутся с мирными намерениями.

Ваську (9:30)
"В общем, не всё тут просто, некоторые военные (есть знакомые старшие офицеры), экономический вопрос как то не рассматривают, ругая реформу...а зря."
Те старшие офицеры с которыми я общался рассматривают только и социальные экономические вопросы. Наверное потому что общение и обсуждение идет по существу.
В частности, один контр-адмирал, командир ВЧ и т.д. Четко софрмулировал мне свою позицию в ответ на мои претензии к уровню и содержанию технического задания на разработки:
Вы поймите, мой институт обязан решать прежде всего социальные задачи. Ежели я не трудоустрою старших офицеров (это каперанги и полковнии), куда они пойдут, на биржу? Это же стыд...
А когда начальник отдела, разрабатывающего радиосистемы, у меня спрашивает, что такое бегущая волна - это не стыд для нашего контр-адмирала.
Потому и идет с такой кровью военная реформа, что для большинства офицеров армия и воспринимается, как дом родной в буквальном смысле. А защита отечества - постольку, поскольку...

Автор пишет : " Созданная в 1960 г. как воинская часть " , вот именно КАК ВОЕНСКАЯ ЧАСТЬ , кому она нужна ? Скоро пополнится туристом-клоуном из за границы , после прохождения учебы в Центре подготовке космонавтов им. Гагарина , ему присвоят очередное воинское звание шута и отправят туристом в КОСМОС . Когда вернется из КОСМОСА в звании его повысят , если не проходил учебу в Центре , то как был клоуном - так клоуном остался .

Не особо разбираюсь чисто в военных вопросах...Многое не понятно в реформе, но Путину верю. Наверное, задача Сердюкова - навести порядок по хозяйственной части, остаётся надеятся что обороноспособность усилится и не пострадает. Советская система слишком была затратной. Да и зачем нам, например, тысячи лётчиков, если истратив деньги на их соцобеспечение денег на самолёты уже не останется. В общем, не всё тут просто, некоторые военные (есть знакомые старшие офицеры), экономический вопрос как то не рассматривают, ругая реформу...а зря.

А Сердюков причём, он выполняет команды, нужно перекрыть какую - нибудь тропинку между городами, и прилетит тут Волшебник и до конца дня решит проблемы...

05.06.2009 00:41чиж,а шо,если и помянул,и тут же забыл?А затем только подумал,что забыл,и вдруг его увидел и вспомнил,что уже забыл и подумал,что зачем вспомнил? Ушто с глазами,их токо два ?

05.06.2009 00:39Давид05.06.2009 00:31чиж05.06.2009 00:14Давид// Есть русская пословица: «Кто старое помянёт — тому глаз вон. А, кто забудет — тому оба глаза вон». ====Шо-то не разобрал,всё равно без глаза? И так и сяк? Не могёт быть.Нисправидливогого.// тУт дело вы выборе: стать окривевшим на один глаз. Либо совсем ослепнуть.

05.06.2009 00:29Кореш05.06.2009 00:25чиж
и создали условие для появленияДоговора между Германией и СССР.==================
Ну наконец грамотный человек правильно назвал. А наши все зомби вслед за либерестами трещат "Пакт М-Р"// Сиж: Так я ж не либералист и не демократ, а нормальный советский человек; наученный читать и понимать прочитанное, а не фантазировать.

05.06.2009 00:31чиж05.06.2009 00:14Давид// Есть русская пословица: «Кто старое помянёт — тому глаз вон. А, кто забудет — тому оба глаза вон». ====Шо-то не разобрал,всё равно без глаза? И так и сяк ? Не могёт быть.Нисправидливогого.

05.06.2009 00:25чиж
и создали условие для появленияДоговора между Германией и СССР.==================
Ну наконец грамотный человек правильно назвал. А наши все зомби вслед за либерестами трещат "Пакт М-Р"

05.06.2009 00:21Давид05.06.2009 00:02 чиж,а кто такой Гашеп?
Это ГАШЕК? // /Это вопрос к Гене.

05.06.2009 00:08ValeriА вот в Министерстве Сердюкова поговаривают, что Вторую Мировую начали поляки а не немцы.
Кто не верит, ссылочку могут дать:)// Тут немного получилась издержка: Не поляки были инициаторами Второй мировой, а соучастниками в деле развязывания Второй мировой войны. При этом, в этом позорном деле, почему-то, как активный соучастник поджигателей - третья страна не называется, которую я пока не называю, но готов назвать. И причина договора Сталина с Гитлером основана на том, что именно Поляки отказались расширить рамки договора в направлении и на Германию. Вот после отказа и беспомощности (тайной диверсионной деятельности запада. в отношении четырёхсторонней договорённости) и создали условие для появления Договора между Германией и СССР.

05.06.2009 00:02 чиж,а кто такой Гашеп ?
Это ГАШЕК ?

04.06.2009 23:51,чиж-04.06.2009 23:32Давид// Однако, мы как-то отвлеклись от темы: «персоналии и их взаимосвязь с общественностью». И так, у нас фигурирует Давид, с его личной свободой и конечно же Сердюков — реформирующий Армию. О вашей «свободе» я написал. Не вижу полемики.=====Я,в отличии от многих,не зная информации,не могу иметь мнения....Я знаю,что что-то не так,но как лучше для страны-должны решать граждане страны,а не советчики из вне.Граждане идут на выборы,выбирают себе начальство,начальство достойно представляет их интересы,и выбирает по новой,а уставших и немогущих-отправляет на отдых.Поэтому моя свобода-в их выборе,а между-я свободен,волен и занимаюсь ремонтом,где я уже не так свободен.Какая там полемика,когда за день так накавыркаешься,домой придешь,там чиж сидит,о каком-то менше всё твердит.Нэту менша-на небеса поплыл.

А вот в Министерстве Сердюкова поговаривают, что Вторую Мировую начали поляки а не немцы.
Кто не верит, ссылочку могут дать:)

04.06.2009 23:56ГеннадийСильно подозреваю,что Гашеп списывал подпоручика Дуба с чижа.Тот тоже любил повторять^Вы меня не знаете,но вы меня еще узнаете".Чижа мы уже узнали достаточно,его умственные способности изучены тоже.// Чиж: Я такого не писал; "Вы меня не знаете,но вы меня еще узнаете". - Это очередная демократическая вольнось допущенная Геной. Видать, писать по существу нечего? А, жаль: тонкого и могучего демократического ума Гены - тут явно не хватает. Россия и Русские трудами либералистов на корню сохнет (Андрей Пшеницын, Паршев, Кара-Мурза, Зиновьев), а Гена на лодочке прохлаждается?

Сильно подозреваю,что Гашеп списывал подпоручика Дуба с чижа.Тот тоже любил повторять^Вы меня не знаете,но вы меня еще узнаете".Чижа мы уже узнали достаточно,его умственные способности изучены тоже.

04.06.2009 23:44чиж04.06.2009 22:44Давид// Чиж: Вам действительно есть восможность погордиться Чижом. Ведь писал я чижеведам: Гене, Тому, Саре, Меншу о том, что «придёт время и им придётся, под давлением реальной действительности имеющей место в России — переосмысливать отношение к Чижу, России и... извиниться перед чижом, за тот обед, который они совместно готовили из чижа и России». Как видите; переосмысливать своё поведение они не желают. Пожелали по Английски смотаться с форума, что свидетельствует о здравом уме и памяти чижа.:-}}}}=====Кто бы сомневался,а я горжусь.

04.06.2009 22:44Давид// Чиж: Вам действительно есть восможность погордиться Чижом. Ведь писал я чижеведам: Гене, Тому, Саре, Меншу о том, что "придёт время и им придётся, под давлением реальной действительности имеющей место в России - переосмысливать отношение к Чижу, России и... извиниться перед чижом, за тот обед, который они совместно готовили из чижа и России". Как видите; переосмысливать своё поведение они не желают. Пожелали по Английски смотаться с форума, что свидетельствует о здравом уме и памяти чижа. :-}}}}

04.06.2009 23:14Геннадий
04.06.2009 23:17Давид
Я научился только что читать и писать, вот теперь выбираю школу, да боюсь ЕГЭ.

04.06.2009 23:18-чиж,это не я отстал,а те,которые собрались там,запаздали.Если чего,я могу им много дельных советов покинуть,уже давно,применённых на практике по закону,а не в обсуждении,и бог знает когда ,если вообще осуществятся,хотя лично-был рад и счастлив,чтобы даже обогнали и показали бы фигу всем негодникам.Так,что удачи им и тем,кто что-то делает для работников.

В общем-то из работы Андрея Пшеницына следует немного другая цифра: с времён перестройки 1988г - потери Русских составляют от 30 - 40 миллионов человек. И сейчас численность Русских составляет в районе 97 миллионов человек. // Гена, тебе бы, как защитнику Русских и России - в самый бы раз написать письмо тут на форуме. Чтож ты бежишь от обсуждения? А писал с Сарой, что БОЕЦ! Какой боец это уже видно.

04.06.2009 22:44Давид// Чиж: Вы малёхо отстали от жизни, живя в Израиле. Есть труды, на эту тему и вы их найдёте: (http://www.rpw.ru). Так, что успехов вам в освоении новой литературы.

04.06.2009 22:58неуч04.06.2009 22:03Давид //где же,в Советском Союзе был наёмный труд (имеется в виду как при капитализме-частником//
А Вы хотя бы слышали о ГОСКАПИТАЛИЗМЕ?.. Или познания на уровне начальной школы? Или того хуже Словесный П---с?======Неуч,спрячьте рогатку,с вами страшно общаться.Я пользуюсь только знаниями на уровне детского сада,готовлюсь к начальной школе.

неуч==Форум не читал и в полемику вступать не собираюсь.Советую поначалу закончить полную школу.

Всё, что представляет действительную угрозудл России, будут защищать давиды, геннадии и Ко, высказывая при этом свою якобы заботу о России... Хорошо, если не ведают, что говорят...

to Геннадий:

"04.06.2009 22:44
Давид====
Дельная мысль!А живи Лерка во времена Ленина,да еще http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=52 в Германии,она уж точно половину его сочинений сама бы написала."
***
Геннадий, ну такой классный комплемент:)))

04.06.2009 22:03Давид //где же,в Советском Союзе был наёмный труд (имеется в виду как при капитализме-частником//
А Вы хотя бы слышали о ГОСКАПИТАЛИЗМЕ?.. Или познания на уровне начальной школы? Или того хуже Словесный П---с ?

04.06.2009 22:44
Давид====
Дельная мысль!А живи Лерка во времена Ленина,да еще в Германии,она уж точно половину его сочинений сама бы написала.

04.06.2009 22:27чиж-,Чиж,я горжусь вами!Будь вы живы во времена Маркса,вы бы вполне могли бы помочь ему одну-две из глав его трудов на эту тему......И сейчас не поздно,только нужно правильно скомпоновать и систематизировать,и ещё кое-что добавить.Ведь Маркс не жил во время социализма,не знал практики,а жизнь не стоит на месте.

Третий космический удар:
***
«...Следовательно, за 1992–2008 гг. в нынешней России вымерло 16,5 млн русских! С учетом текущего 2009 года Русская Катастрофа гарантированно проходит отметку в 17 млн вымерших русских! 17 млн русских не умерли и не погибли, нет — 17 млн русских вымерло! И это тот минимум (!), который признает своими хрониками Росстат!»:
http://kprf.ru/crisis/67367.html

04.06.2009 22:03Давид// Чиж: Ваша шутка понятна. Но отвечу, ибо многие форумчане просто не в курсе дела. Так вот, рабочий класс, как сообщность - конечно же был собственником государства и капитала. Но! Рабочий, как частное лицо - был безусловно наёмным работником. Отсюда и раздвоение "личности2. С одной стороны совокупный собственник. С другой стороны - как частное лицо - наёмный работник. Вот эту "трещинку" в сознании рабочего и начали интенсивно расширять лица, заинтересованные в сломе социалистической формации. История отчуждение от рабочего сознания о самом - себе, как о совокупном собственнике - долгая и опмсать на форуме процесса слома сознания рабочего нет возможности. 2) Как вы знаете; деньги, это ТОВАР, который обменивался рабочим на другие виды товара. Это по факту. Но в затушёвонном виде - зарплата, выданная в виде денежного вознаграждения - представлялся уже ни как товар, а как "чек", удостоверяющий о занятости рабочего, его персональных трудовых успехах, которые и отовари

04.06.2009 22:12,Опоздавший-
Извините,ребята,но вы или идиоты или враги России.Я работаю в ВПК и сам вижу, как трудно вычистить всех воров, прохвостов и взяточников,твердо убежденных,что именно они имеют право что-то решать.И что Россия—это для них.
Из Армии и ВПК надо гнать не меньше 30% руководящего соства,при чем половина этих подлежащих изгнанию,безуловные уголовники.Конечно они воют,что армию гробят.Корабельников,например,лично сам честен.Но «своих не сдавал».И расплодилось вокруг него мерзавцев немеряно.
Чем закрытее и заслуженнее предприятие, тем больше там захребетников и тем они наглее.Это,увы,закон.Потому что мерзавцы стадами прут именно в закрытые и заслуженные предприятия и воинские части.Там воровать проще.
Не уберегли тот же «Выстрел»,но не уберегли его не сейчас,а последние десять лет,когда порядочные ветераны аппатично смотрели,как все уровни заселяют мерзавцы и карьеристы,твердо убежденные,что уж легендарный «Выстрел» не тронут=====Вы сами назвали причину--АПАТИЯ !

Для ДЖ и Чижа.
Извините, ребята, но вы или идиоты или враги России. Я работаю в ВПК и сам вижу, как трудно вычистить всех воров, прохвостов и взяточников, твердо убежденных, что именно они имеют право что-то решать. И что Россия - это для них.
Из Армии и ВПК надо гнать не меньше 30% руководящего соства, при чем половина этих подлежащих изгнанию,безуловные уголовники. Конечно они воют, что армию гробят. Корабельников, например, лично сам честен. Но "своих не сдавал" И расплодилось вокруг него мерзавцев немеряно.
Чем закрытее и заслуженнее предприятие, тем больше там захребетников и тем они наглее. Это, увы, закон. Потому что мерзавцы стадами прут именно в закрытые и заслуженные пердприятия и воинские части. Там воровать проще.
Не уберегли тот же "Выстрел", но не уберегли его не сейчас, а последние десять лет, когда порядочные ветераны аппатично смотрели, как все уровни заселяют мерзавцы и карьеристы, твердо убежденные, что уж легендарный "Выстрел" не тронут

04.06.2009 20:53,чиж- Социализм-это форма коммунизма, при котором; ещё сохранены метастазы капитализма,======04.06.2009 20:57,Давид-Чиж-это открытие!Перечислите эти метастазы.====
04.06.2009 21:27,чиж- Запросто. 1) Наличие наёмного труда! 2) Товарно — денежные отношения! 3)Существование частных, мелкотоварных производств, не задействованные в общем производственном и товарном обороте. Всё это, конечно же — выражается моральным грузом в сознании граждан. Например: «своя рубашка ближе к телу. Моя хата с краю — ничего не знаю. Умей приспособляться и жить».==========================Чиж,где же,в Советском Союзе был наёмный труд (имеется в виду как при капитализме-частником)?.....Товарно — денежные отношения!?---А какие отношения не Товарно—денежные -по карточкам,или с мешками,черт знает,чем наполненными?Или распиской-зайдите через пару лет?...Это в древности-я тебе шёлк,а ты мне какао....Существование частных, мелкотоварных производств-ну-ка какие это производства,где и по закону ли ?

04.06.2009 21:52джЭтого подонка надо было грохнуть еще в 2007, тогда и армия была-бы, и космос был бы российским. Впрочем, mr. Taburetkin еще покажет России, как надо отдаваться Европе.// Так, как их было из сортира выцарапать?

Этого подонка надо было грохнуть еще в 2007, тогда и армия была-бы, и космос был бы российским. Впрочем, mr. Taburetkin еще покажет России, как надо отдаваться Европе.

Где-то обитают ударники капиталистического труда - Гена с Сарой? Вот бы их почитать.

04.06.2009 21:14Вот так то// Чиж: Вы порядочно с Кузнецовым поотстали от жизни. Всё, о чём поведал уважаемый Депутат - нами давно расписано. Но самое смешное в том состоит, что о тех метастазах, о которых сообщил Кузнецов - 161 год и три месяца назад было сообщено просвящённым людям - Марксом и Энгельсом. :}}}}

04.06.2009 21:14Вот так то "Вот так запросто под трезвон о трех сортах колбасы в «преступном» СССР
4 триллиона долларов скоммуниздили.
Но никто еще не подсчитывал — сколько разрушено и уничтожено." ----
а это посчитать невозможно. Нулей не хватить. Как подсчитать цену жизни вымирающих под миллион в год и стоимость не родившихся двух миллионов жизней?... Зато новый трубопровой по балтийскому морю потянут. Сбудется мечта предыдущего минобороны. Каждая германская домохозяйка получит дешевый газ! Матрица, высасывающая посление жизненные соки из страны. Умершая деревня. Вымирающие города... Россия. 21 век!
Аминь!

04.06.2009 21:30Давид// О лишнем рубле и личном оскорблении пришло к нам от Рокфеллера. А где это всё используется? Мы же толкуем о России? Вот в России всё и практикуется.

04.06.2009 21:19чиж04.06.2009 20:47Давид// Чиж: Я переведу, но ни для вас, а для форумчан. Вы наверно, имели ввиду это: «спекулянт с бизнес — меном — давно свои ручки запустил в карман работника.»? Так вы сами знаете, что существует так называемый капиталист, для которого «лишний рубль, завалившийся в карман работника — есть личное оскобление для этого бизнес-мена». Поэтому, существует постоянное увеличение стоимости на товары повседневного спроса и услуг. Постоянное снижение курса рубля. Безработица — это рукотворное деяние, способствующее СНИЖЕНИЮ СТОИМОСТИ РАБОЧЕЙ СИЛЫ. Чего тут непонятного?=====Это где такая практика?

04.06.2009 18:17enginer "было НЕЧЕГО ЖРАТЬ! колбаса (ТРИ сорта)... Я сам делал те микросхемы-которые... термоэлеткротренировку (НЕ ПРОХОДИЛИ) — а значит весь брак отсеивался уже В ПЛАТАХ (на бесконечных гарантийных рементах" -----
Ты, видимо, серьезно не доедал (трех сортов колбасы для тебя было явно недостаточно), а потому и отстал в развитии от сверстников демократов! Те хоть и гавкают в сторону СССР, но хотя бы с головой дружат! Ты же, дружок, не только свой идиотизм задиагностировал, ты же явку с повинной написал.
Дохлые микросхемы, говоришь, самолично в технику запихивал, а хорошие, куда? На продажу? - За 10 центов? А другой, такой же, столь любимую тобой и другими либерастами колбасу под прилавком придерживал. А теперь в один голос визг поднимаете про идиотизм Советской промышленности и экономики. Молчать бы вам в тряпочку, но у вас даже на это ума не хватает!
Поправляйтесь и много-много вам колбасы. Теперь она в "изобилии". Только отчего-то дворовые кошки её есть не хотят!

04.06.2009 20:57Давид// Запросто. 1) Наличие наёмного труда! 2) Товарно - денежные отношения! 3)Существование частных, мелкотоварных производств, не задействованные в общем производственном и товарном обороте. Всё это, конечно же - выражается моральным грузом в сознании граждан. Например: "своя рубашка ближе к телу. Моя хата с краю - ничего не знаю. Умей приспособляться и жить".

04.06.2009 20:47Давид// Чиж: Я переведу, но ни для вас, а для форумчан. Вы наверно, имели ввиду это: "спекулянт с бизнес — меном — давно свои ручки запустил в карман работника."? Так вы сами знаете, что существует так называемый капиталист, для которого "лишний рубль, завалившийся в карман работника - есть личное оскобление для этого бизнес-мена". Поэтому, существует постоянное увеличение стоимости на товары повседневного спроса и услуг. Постоянное снижение курса рубля. Безработица - это рукотворное деяние, способствующее СНИЖЕНИЮ СТОИМОСТИ РАБОЧЕЙ СИЛЫ. Чего тут непонятного?

04.06.2009 20:53чиж04.06.2009 20:46Thunderbolt*************************************Уважаемые, не поленитесь почитать доклад В.М.Кузнецова
.http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=52
Вот так запросто под трезвон о трех сортах колбасы в "преступном" СССР
4 триллиона долларов скоммуниздили.
Но никто еще не подсчитывал - сколько разрушено и уничтожено.

04.06.2009 20:53,чиж- Социализм-это форма коммунизма, при котором; ещё сохранены метастазы капитализма,======Чиж-это открытие!Перечислите эти метастазы.

04.06.2009 20:28Давид04.06.2009 19:47,чиж- Коммунистические традиции — антагонистичны капиталистическим традициям.===Это в теории так.На практике-не было Коммунистических традиций,бо Коммунизма не было.Был социализм."". К.Ц// Чиж: Что такое социализм? Социализм, это низшая форма коммунизма, при котором; ещё сохранены метастазы капитализма, но уже имеется ряд моральных и материальных новшеств, неведомые капиталистическому строю. Например: "Один за всех и все за одного!". Единый общественный капитал, преобразованный в государственный. Плановое производство и распределение. Социальное обеспечение граждан, обоснованное величиной отчислений из общественного и государственного фондов. Вы правы в том, что приватизаторы, обанкротившийся - несчадно сдирают социалку с социализма. Это есть! Но! Как правило, это сдирание оборачивается для населения издёвкой. Пенсионное, медицинское, просветительная деятельность - всё это продекларировано, но не выполняется согласно букве принятых законов.

04.06.2009 20:34чижДавид// Чиж: Вы сами себе противоречите. То вы лично свободны в применении своих понятий, знаний в отношении правящих личностей. То, вы оказывается — не готовы быть лично свободным, а желаете стать работником, который свой зарплатой не распоряжается, ибо спекулянт с бизнес — меном — давно свои ручки запустил в карман работника.

==================================================Чиж,переведите,для меня это алгебра на словах.

И то правда... А на кой черт он нужен этот Центр...? То ли дело, без центра будет жизнь - ни те хлопот, ни забот. А то катай всяких... в космос, а тебе дулю с маслом... Денежки-то мимо плывут, все военным да военным! Вот и гражданский министр обороны решил огражданить космос.
Да если бы только это...
Интересно как будут вспоминать военные (да и гражданские) служащие лет через десять-двадцать период сей реформы, период правления Медведева. Интересно, президент вообще в курсе дела происходящего? или как то Боря - ни сном ни духом?
А если серьезно, все это выглядит, как управляемый (извне) процесс!

04.06.2009 20:30,Марзияш-не ему а другим про него то обязательно найдутся кто поверит и еще добавит отсебятину и дальше передаст так рождается молва так манепулируется сознанием и это не ново и особенно тех кто на такую подлость сам неспособен.=======Не,не,не....обязательно найдутся кто поверит и еще добавит отсебятину -это да,найдутся некоторые,что поверят,но если только верить,а не проверить,то это оболваненные.Надо проверять через сито,есть законы о таких случаях,и есть органы,которые охраняют такие законы от бородавческих языков....Кроме того я не заявлял,что уже избавились от идиотов.

Давид// Чиж: Вы сами себе противоречите. То вы лично свободны в применении своих понятий, знаний в отношении правящих личностей. То, вы оказывается - не готовы быть лично свободным, а желаете стать работником, который свой зарплатой не распоряжается, ибо спекулянт с бизнес - меном - давно свои ручки запустил в карман работника.

04.06.2009 20:00Давид ...я могу вам постоянно твердить,что вы лондонский шпион,но вы-то знаете,что нет,и пошлёте меня на... ))-не ему а другим про него то обязательно найдутся кто поверит и еще добавит отсебятину и дальше передаст так рождается молва так манепулируется сознанием и это не ново и особенно тех кто на такую подлость сам неспособен. например державин, Гоголь, Пушкин и.д.и.т.п

Давид, мы толкуем о ролт личности, взаимосвязях личеости с обществом, а не о местонахождении оппонента и его профессиональной деятельности. Если это произойдёт в нашем общении, то это будет уход из темы, или будет называться подменой темы, к чему ни вы, ни я морально не готовы. Сегодня, в России - действительно абориген поимел невиданные свободы, несравнимые со сталинскими временами. Кажется это должно бы пойти в зачёт капитализаторам. Но! Эти "свободы", на самом деле оборачиваются для граждан и общества сплошными тягомотинами, создаюшие регрессивные условия для человека. Вы пишите, что САМИ определяете. Это заблуждение. Вы, как одиночка - ничего не решаете, поэтому одиночке позволено голосовать и делать из кондидата дорожный столбик. Что бы ваше право на личную свободу реализовалось - надо сделать малость - стать трибуном и приобрести единомышленников. Да и насколько вы свободны от общественности, её мнения? Если вас уличат во вранье то ваши друзья перейдут на другую сторону улицы.

04.06.2009 19:47,чиж- Коммунистические традиции — антагонистичны капиталистическим традициям.===Это в теории так.На практике-не было Коммунистических традиций,бо Коммунизма не было.Был социализм.И Капитализм сегодня хвост поприжал,и выдаёт при всем своём жадничестве прочих нелестных качеств такие социальные законы,что и при социализме не мечталось....не добровольно,конечно,но есть язык,к которому он очень даже прислушивается.Но модерновые капиталисты не воруют из недр земли,принадлежаших всему народу,как делают абрамовичи и прочие,у них свой промысел,и их заставляют делиться с теми,кто его поддерживает и развивает.И тут у него дилемма-делиться и оставаться с капиталом,или не делиться и обанкротиться.Это в дороворах с работающими,а ему ещё надо выполнять и законы гос-ва и делиться также и с ним.Так,что я хотел быть работником,а не заниматься бизнесом,как вы.

04.06.2009 18:44,чиж-Давид-Это прелестно, что вы САМИ определяете кого слушать, а кого послать — превратив его в дорожный столбик.=====можно и так сказать,это из моего несколько лет назад сказанного,запомнили же.Можно и добавить:ко всему услышанному-мне решать,какой вес придавать,в зависимости от кого,что и с какой целью сказанно.К общественной жизни отношусь с тем же пафосом,как общество относится ко мне и к моим взглядам,конечно же,уважая законы,но и я также хочу влиять на их принятие,и на выбор тех,кто эти законы должен принимать,т.е.никогда не был и не буду овечкой,которую,захотят отведут на пастбище,захотят не отведут,захотят-постригут,захотят-напоят.НЕТ,я им не мэээ-в ответ,а рогами в бок.Вы пишите,что сегодняшняя научная разработка по оболваниванию масс развита настолько дотошно, что «абориген» стал не только целью манипулирования но и инструментом манипулирования...это -чушь,я могу вам постоянно твердить,что вы лондонский шпион,но вы-то знаете,что нет,и пошлёте меня на...

04.06.2009 19:34Николай ТОЛИ ЕЩЕ БУДЕТ,ТОЛИ ЕЩЕ БУДЕТ,ТОЛИ ЕЩЕ БУДЕТ ОЙ-ОЙ-ОЙ.Любое дело начинается снуля,а дальше оно зиждется на традициях.Наверное коммунистические традиции сегодня плохи,а иначе происходящее невозможно объяснить.// Чиж: Коммунистические традиции - антагонистичны капиталистическим традициям. Поэтому и потому, что во власти капитализаторы - коммунистические традиции обрушиваются. Сами судите; что плохого во взаимопомощи? А вот капиталистическая традиция не предусматривает эту взаимопомощь. Поэтому: Россия поделена на сати, где доминирует запрет на вхожение в производство - новеньким предпринимателям. Этому сам Медведев удивился и призвал прокуратуру навести порядок. Хортяо каком порядке может мечтать Медведев, если КАПИТАЛ концентрируется и монополизируется? Вот и выходит, что Медведев не ведает, что творит.

ТОЛИ ЕЩЕ БУДЕТ,ТОЛИ ЕЩЕ БУДЕТ,ТОЛИ ЕЩЕ БУДЕТ ОЙ-ОЙ-ОЙ.Любое дело начинается снуля,а дальше оно зиждется на традициях.Наверное коммунистические традиции сегодня плохи,а иначе происходящее невозможно объяснить.

В рамках военной реформы уничтожается Центр подготовки космонавтов им. Гагарина

Конечно очень жаль ведь многие мальчишки и девченкий выросли с особым благоговениям глядя в высь. Что в принципе было равносильно стремлению к богу. Было нечто святое что было вне времени и мерилом принадлежности той эпохе когда можно было сказать по поводу мальчишеста Путина с полетом на истребителе нетронте его он мой современник я знаю почему он так поступает. когда хилари Клинтон называл его бездушным, чувствовать что это будто к тебе по спине хлестнули бичем, а здесь не понять непринять...

04.06.2009 19:06enginer: "// Чиж: Это ваши домыслы, не подтверждённые примерами. Да и с логической точки зрения; для рабовладельца - раб, как человек - в сознании рабовладельца не доменирует. Нет таких примеров, где бы раб был вхож в семейный круг, на правах равных с членами семьи. А, вот рабочие, освобождённые от капиталистических - рабских отношении - давал по 1000% и по 400% произволительности труда. Потому и пробежали за десятилетие - сто лет. /\ Мне нравится демократический выверт: "строился на костях крестьян". 1) Если куррорты, дома отдыха, трактора, косилки и пр. инв в вашем сознании представляются издёвкой над крестьяниным, то, что такое издёвка?

чиж->enginer
чиж:"...В общем-то это: "Вот кто с собственным народом РЕАЛЬНО ВОЕВАЛ — так это вот именно-что йозеф виссарионыч — верный ученик владимира ильича!
— народу-ж покосили — НЕМЕРЯНО! И в том числе и в «идеологической войне»...
К.Ц.— доказывать надо.
- ДЫК ДАВНО УЖЕ ДОКАЗАНО!
скока-ж еще можно?!
8(

"...Давайте попробуем разобраться в вашем толковании.!..."
- давайте.

"...Раб — труд ненавидит и хозяина тоже.
1000% прервыполнение плана; Как и чем это объяснить?..."
- если хозяин ОТБОРНОГО раба - хорошо прикармливает и на самое легкое место по каботе ставит и одновременно при малейшей помытке отлынивать - хлыстом охаживает - так такой раб - и 1500% "нормы даст"...
- так зато потом ВСЕМ ПРОЧИМ (не отборным) рабам - "норму" поднимут - и премию платить НЕ станут - поскольку они ту "норму"(в обычных условиях) в жисть не выполнят...

А "индустриализация" сталинствая - она хоть дело-то и хорошее - но таки НА КОСТЯХ КРЕСТЬЯНСТВА построена. Не забывайте...

04.06.2009 18:57enginerчиж: «...«абориген» стал... инструментом манипулирования...» — что это? 8(( // Чиж: Вы и есть именно тот инструмент, который ратует за интересы, к которым вы лично непричастны. Вы уже утратили понимание не только понятия об общественных интересах, но даже и понятие о личной корысти. Поэтому у вас Сталин и ВКП(б) воюет с народом, хотя именно Хрущёв начал сворачивать понятие о социализме и коммунистичности в головах аборигена. Вот вы и есть страничка - прекрасно иллюстрирующая итоги манипуляции вашим сознанием.

коммунисты ПРЕКРАСНО умели выжимать из народа все что он был способен дать...— а вот КАК РАЦИОНАЛЬНО РАСПОРЯДИТЬСЯ НАКОПЛЕННЫМ? К.Ц. // Чиж: Тут вы сделали подмену; заменив слово организовывать, на "выжимание". Это поклёпом называется.

чиж: "...«абориген» стал ... инструментом манипулирования..."

- что это? 8((

04.06.2009 18:25enginer// Чиж: В общем-то это: "Вот кто с собственным народом РЕАЛЬНО ВОЕВАЛ — так это вот именно-что йозеф виссарионыч — верный ученик владимира ильича!
— народу-ж покосили — НЕМЕРЯНО! И в том числе и в «идеологической войне»...
К.Ц. - доказывать надо. // Давайте попробуем разобраться в вашем толковании. !) Раб - труд ненавидит и хозяина тоже. 1000% прервыполнение плана; Как и чем это объяснить? Пожалуй, начните с этого работу по выяснению исторической
роли ВКП(б) и лично Сталина в организации индустриализации страны.

04.06.2009 18:48enginer— ну так — шо вы думаете — у идиотов не может быть наследства?! 8))****************************** Не думаю, а знаю, что у идиотов не может быть наследства. А куда оно делось? А вот куда -http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=52

Вот так то -> enginer: "Объясняю. Идиотизм в экономике состоял в том, что при наличии «бурана» и «железнодорожного пуска» — в стране тривильно порою было НЕЧЕГО ЖРАТЬ! А если и было — то это просто пиво, просто колбаса (ТРИ сорта) и просто хлеб (один черный и один белый).**************************** — И вот так 20 лет одна и та же дешевая песня. ..."
- кому-так и дешевая.
"...А под шумок таких песен все пилят и пилят и пилят. Такое было колоссальное наследство, что до сих пор все не могут распилить. ..."
- ну так - шо вы думаете - у идиотов не может быть наследства?!
8))
- коммунисты ПРЕКРАСНО умели выжимать из народа все что он был способен дать...
- а вот КАК РАЦИОНАЛЬНО РАСПОРЯДИТЬСЯ НАКОПЛЕННЫМ? - С этим были проблемы.
Как там было:
"...
Чтоб никто-никто на свете
на большое счастье наше
покушаться не мечтал
нужен уголь и метал. ... "
- и реально по углю и металлу - не было нам равных!
- Вот только гаек на 11 - не делали...
И легированную сталь в трактора ни-ни!

04.06.2009 11:47Давид// Чиж: Это прелестно, что вы САМИ определяете кого слушать, а кого послать - превратив его в дорожный столбик. Однако, общественная жизнь суммирует индивидуальные понимания и опосредственно - усредняет. Поэтому, если ваши "личные понимания" не усреднены, то они вряд ли могут быть поняты общественностью и скорее всего, общественность проигнорирует ваше "понимание", Если принять во внимание то, что сегодняшняя научная разработка по оболваниванию масс развита настолько дотошно, что "абориген" стал не только целью манипулирования но и инструментом манипулирования, то ваш самостоятельный выбор - может оказаться бесполезным для подражания и в общем-то, и даже - катастрофичным для вас самих. Если вы готовы принять на себя тяготы враждебного к вам отношения, то ваш пример может стать зажигательным. А, если вы не готовы и как Гена, Сара, Немец - при первых же трудностях попытаетесь исчезнуть, пригнуться - то вряд ли ваш пример может быть достойно оценен общественностью

...не понять буржуинам и мальчишам-плохишам Русскую Душу:)))

Ося: "...Российскому солдату терять нечего — это и есть наша Главная Военная Тайна — буржуинам и плохишам этого не понять..."
- как это, как это?!
Как известно - у каждого нашего солдата имеется военная форма, АВТОМАТ, сапоги и портянки!
- так что никак не могу тут с Вами согласиться - что типа, "терять ему нечего"...

- Как видите - оченно даже ЕСТЬ ЧТО ТЕРЯТЬ!
- И это все(что терять) - называется ВОЕННОЕ ИМУЩЕСТВО.
8)

04.06.2009 18:17enginer— Объясняю. Идиотизм в экономике состоял в том, что при наличии «бурана» и «железнодорожного пуска» — в стране тривильно порою было НЕЧЕГО ЖРАТЬ! А если и было — то это просто пиво, просто колбаса (ТРИ сорта) и просто хлеб (один черный и один белый).**************************** - И вот так 20 лет одна и та же дешевая песня. А под шумок таких песен все пилят и пилят и пилят. Такое было колоссальное наследство, что до сих пор все не могут распилить.

чиж: "... 2) Секреты становятся самоцелью тогда, когда власть ведёт идеологическую войну с народом. Начиная с хрущёвских времён и началась идеологическая война. ..."

- милый чижик, Вы как, иногда гововой Вашею думаете?
- ну причем тут хрущев?!!!

Вот кто с собственным народом РЕАЛЬНО ВОЕВАЛ - так это вот именно-что йозеф виссарионыч - верный ученик владимира ильича!
- народу-ж покосили - НЕМЕРЯНО!
И в том числе и в "идеологической войне"...

- ну ДУУУМАТЬ-жа дада, чижик...

тоже мене, хрущева он вспомнил...
8))

Российскому солдату терять нечего - это и есть наша Главная Военная Тайна - буржуинам и плохишам этого не понять...

Читатель: "...В чем же «идиотизм» в промышленности и экономики проявлялся до прихода горбачевых с яковлевыми м гайдаров с ельциными к власти? ..."

- Объясняю.
Идиотизм в экономике состоял в том, что при наличии "бурана" и "железнодорожного пуска" - в стране тривильно порою было НЕЧЕГО ЖРАТЬ! А если и было - то это просто пиво, просто колбаса(ТРИ сорта) и просто хлеб(один черный и один белый).
- когда бытовая техника - принципиально не работала! Я сам делал те микросхемы-которые в ГРАЖДАНСКОМ исполнении термоэлеткротренировку (НЕ ПРОХОДИЛИ) - а значит весь брак отсеивался уже В ПЛАТАХ(на бесконечных гарантийных рементах) - Это экономика.
- А в промышленности...
В промышленности - искать новую комплектацию приходилось ПО ЗНАКОМСТВУ!!! А потому-что все жутко секретно! На диком западе - если хто что сделал - то он это РЕКЛАМИРУЕТ! Чтобы продать. А у нас-нет ПРЕМИЮ(за разработку) получил - и под задницу! Потому что БОЛЬШЕ - уже ничего не обломится! И это-ж ДАЛЕКО не все!

04.06.2009 18:11Valeriа НАТО и не собирается нападать на Россию. В этом нет надобности.
Россия уже оккупирована, власть принадлежит либерастам-сионистам и они потихоньку Россию распродают, подгоняют систему образования для подготовки и воспитания полу-роботов, телевидение вовсю проводит духовный геноцид народа, уран сейчас весь советский продают, армию разбирают по кускам, на случай, если власть свергнут, чтобы тогда и можно было уже напасть на Россию.". К.Ц

Совершенно верно вы написали: По кусочкам разбирают для того, что бы и когда - этих Медведевых с Путиными и их системой "ценностей" погонят за пределы России - вот тогда НАТО и пригодится.

04.06.2009 16:17Немец 06// Чиж: Секреты и засекречивание не самоцель, а средство в сохранении интересов государства. 2) Секреты становятся самоцелью тогда, когда власть ведёт идеологическую войну с народом. Начиная с хрущёвских времён и началась идеологическая война. 3) Что бы понять правильно мысль - надо, хоть в одну строчку знать о том, о чём написал 04.06.2009 16:05Читатель: " Еще 161 год и три месяца назад один умный человек, с сотоварищем, разъяснил наиболее передовой части общества, что в буржуазной стране не может быть правительства национальных интересов — есть только филиал международного буржуйского правительства! Это как закон всемирного тяготения".К.Ц. / Поэтому сегодня рассекречиваются важнейшие стороны жизни государства. Заметь-те - рассекречиваются не для пользования гражданами определённых знаний, а для зарубежного "потребителя". Для нас же рассекречивают; марку, номер, размер трусов какокой-нибудь звезды. По секретам, как правило, мы стоим в очереди.

Че: "...Последний Офицер, кто посмел противопоставить свое понимание ситуации верховной власти был Лев Рохлин. ... А народ-то знает, что подло убили его за подготовку военного мятежа."

- вот так-вот живешь и НЕ ЗНАЕШЬ, что уже оказывается давно, типа, ВЫПАЛ из "народа"-то, который-вона оказывается(!) - типа ВСЕ ЗНАЕТ...
8)))
- бо ты-то-сам - ни сном, ни духом!
;))
- Спасибо Вам, дорогой "чё", что так изящщно очертили рамки, типа, "народа".
;)

04.06.2009 16:17Немец 06 "Зато «секретных» работ милионы. Вечное засекречивание всего довело СССР до идиотизма в промышлености и экономики." -------
ты бы поосторожней в терминах. А то как власть поменяется - идиотизм кончится! Как и поставки Советского газа и нефти! Если ни в промышленности, ни в экономике ни-ни, то эмоции тебе не помогут. В чем же "идиотизм" в промышленности и экономики проявлялся до прихода горбачевых с яковлевыми м гайдаров с ельциными к власти? В том, что с 64 по 85 год в СССР было удвоенно количество жилья? Или в том, что за 7-8 лет был разработан и доведен до серийного образца Буран и Энергия? Согласен, что сходившие, как с конвейера, каждый год ракетоносцы типа "Слава", могущие в одиночку с рейда у Новороссийска залпом своих ракет уничтожить весь военноморской флот США в Персидском заливе - это "идиотизм", а может и еще хуже, но... с точки зрения американцев. Но, как говорят: "что русскому хорошо, то американцу и... немцу смерть". А мне как то Русские ближе!

Когда человек не знает в чем разница между танком и запорожцем,открыто называет своих подчиненных "зелеными человечками" ,то в стране непуганных дураков наступает утро.

Кто скажет , каких военных специалистов готовили в Центре подготовки космонавтов им. Гагарина , что теперь , после ликвидации его , так сильно отразится это на обороне России ?

людычь, я знаю какой палец на чем должен лежать. Все что последние 25 лет называют реформами, сильно пахнет предательством. Военные т.н. реформы в первую очередь. Народ безмолствует, Армия терпит. Высшие чины повязаны коррупцией, на каждого папочка имеется. Последний Офицер, кто посмел противопоставить свое понимание ситуации верховной власти был Лев Рохлин. Которого якобы во сне убила жена. А народ-то знает, что подло убили его за подготовку военного мятежа.

Сердюков поставлен максимально развалить армию, что в россии происходит всегда перед войной, а потом расплачиваются за это миллионами жизней! Пора средствам массовой информации, да и генералам и офицерам не просто созерцать развал армии, а протестовать всеми возможными способами!Надо кричать в каждом издании, что армия в опасности!!! И, думаю, только тогда услышат и одумаются президент с премьером!

Автор не опустился до того, что ссылается на " Новую газету". Вот уж действительно докатился, прямо до "помойки".

Че, а по-вашему надо ждать когда НАТО нападёт на Россию с её общеизвестной проблематичной армией? Вот пока не напало надо реформировать. Вы не единственный, кто понимает угрозу НАТО! Для того чтобы росло здоровое мясо, нужно удалить гнилое! И я против Сердюкова и его методов, но я за реформирование армии. По-моему, он режет здоровое мясо. Не нужно здесь путать палец руки с 21-ым!

04.06.2009 16:01
*чиж
*
Чиж если вмешиваетесь в разговор то окажите уважение попробуйте хотябы проследить о чём шел разговор.
Что касается вывода "звезного городка" из структур минобороны то мне лично непонятно какого фига они там вообще потеряли. Я неоднократно читал о том что в застойные времена для получения докторской некоторые ушлые ребята обьявляли свою работу секретной что автоматически давало возможность резко ограничивать количество оценщиков работы. В результате на конец 80-х в СССР в аспирантуре оказалось бездарей больше чем специалистов. Зато "секретных" работ милионы. Вечное засекречивание всего довело СССР до идиотизма в промышлености и экономики. В том же звёздном на одного раба десяток прорабов. Раб пашет за копейки а прорабы при генеральских погонах. Может хватит плодить и кормить дармоедов?

Знамя в этой военной части Красное. А это барыгам и спекулянтам как серпом по яй...ам. Вот и приговорили. Главное от Знамени избавиться, что бы не светилось. А на космос, на военных и на престиж страны смердюковым нас...рать! Космонавтики у нас давно уже нет — разрушать-то особо нечего! Как на последний Буран с Энергией крышу ангара в Байконуре обрушили, так с этого дня она и закончилась. Можно даже в этот день новый праздник назначить (в честь очередной победы демократии над «опостылым Советским прошлым») — день освобождения России от Советской Космонавтики. А что! Независимость России от своих же территорий 12 июня отмечаем? Почему бы и день освобождения от Советской космонавтики не попраздновать? Хоронить мечты и дела наших отцов и устраивать шаманские пляски на еще не осевших могилах, как это по нашему, по россиянски!
Аминь!

04.06.2009 16:05Читатель// Загадками неразрешимыми для тут пишущих демократов пишите. Они и знать-то не знают и не желают знать такие умные слова. Потому и волнуются за самостийность России, что для них Маркс с Энгельсом - как красная тряпка для быка. Гена, даже обижался, что его ЗАСТАВЛЯЛИ УЧИТЬ маркисткую науку

04.06.2009 15:43ОсяА что дальше на очереди в планах минобороны?// Это известно только Пентагону. В ЦРУ надо обращаться с такими вопросами.

04.06.2009 15:48d.d "Если чьи -то указания Сердюков и выполняет, то по-видимому, не Медведева. То есть, по-видимому, не Медведев у нас реальный президент" -------
Д.Д. вы меня прямо удивляете своими наивно-запоздалым открытием! Еще 161 год и три месяца назад один умный человек, с сотоварищем, разъяснил наиболее передовой части общества, что в буржуазной стране не может быть правительства национальных интересов - есть только филиал международного буржуйского правительства! Это как закон всемирного тяготения. Хотите верите, хотите нет! Но, он существует и будет существовать пока существовать буржуйская экономика.

Будто речь идёт об институте благородных девиц. У военных в руках оружие, а они как бессловесные рабы молча отдают своё знамя и свою судьбу в руки врагов отечества. Мне лично этих "мужчин" абсолютно не жаль! А знамя жалко.

04.06.2009 15:40Немец 06: " Это что за офицер такой если он не в состоянии защитить свою семью при первой же проблеме? Не знаю как вы но я такому БАРАНУ жизнь моего ребёнка не доверю". К.Ц. // Чиж: Человека повязвли, приговорили... и как он - приговорённый может обеспечить семью защитой? / Речь идёт об УНИЧТОЖЕНИИ военной инфраструктуры, при молчаливом согласии огромного большинства населения. И эти 120 приговолрённых к "расстрелу" - вряд ли смогут, что сделать даже для защиты самого себя.

А что дальше на очереди в планах минобороны?

04.06.2009 15:29
*gepshtr
Почему молодые офицеры в кризис должны думать о том, что им теперь делать на гражданке и на что кормить семью? Кому они теперь нужны?
*
Извините если я что-то не понял. Отправля своего сына в армию я доверяю молодому командиру его жизнь и здоровье. Офицер должен парню дать определёный обьём знаний, научить защищать себя и свою семью, свою Родину. Извинте ещё раз. Это что за офицер такой если он не в состоянии защитить свою семью при первой же проблеме? Не знаю как вы но я такому БАРАНУ жизнь моего ребёнка не доверю.

04.06.2009 15:26
*Николай Елизарович
Я не знаю,кем надо быть, что бы тебя не ........на родине.Назовите министра обороны, про которого не писали бы гадости..
*
АБСОЛЮТНЫМ ЛОДЫРЕМ НЕ ВЫЛЕЗАЮЩЕМ ИЗ СВОЕГО КАБИНЕТА. Желательно невидимкой неслышимкой.

людычь, "В чём-то Сердюков тоже прав. Чтобы реформировать армию, надо сократить её до самых важных структур..."
По Вашему, Армию надо сократить до одного, Сердюкова. А уж он-то наберет себе новую армию, хорошую. С маникюром и в колготках от Юдашкина. Между тем, сша и нато подождут, пока они наиграются в солдатиков!

Да что же он творит? Почему летят головы (вернее погоны) молодых офицеров? А генералы, которые прилипли пятой точкой к своим кожаным креслам приспокойненько сидят на своих местах? Выслуги уже больше, чем Ленин в Мавзолее лежит, а они клещами вцепились и на пенсию не идут.Почему молодые офицеры в кризис должны думать о том, что им теперь делать на гражданке и на что кормить семью? Кому они теперь нужны?
Кому власть в руки дали? О чем он вообще думает? Нет слов, волосы дыбом встают!!!!!

под Москвой земля дорогая, поэтому и гонят бедных военных.....

В чём-то Сердюков тоже прав. Чтобы реформировать армию, надо сократить её до самых важных структур, а потом на них уже заново расширять армию и совершенствовать её способности. Но только почему-то возникают огромные сомнения в том, ЧТО министр считает важным и правильным отбором. Насчёт,опять над Россией смеятся будут, могу с уверенностью сказать, что никто смеятся ещё не переставал. А вот реформа похоже гарантирует смех на долгие годы вперёд. Тяжело будет обернуть определённые процессы и вернуть военчасти обратно. На реформу армии денег жалеть нельзя- надо реформировать с толком.

Я не знаю,кем надо быть, что бы тебя не обосрали на родине.Назовите министра обороны, про которого не писали бы гадости...

04.06.2009 14:57ю Если кто найдет хорошее в его деятельности, после снятия лапши с ушей -сообщите. Обсудим!*******************А зато у него улыбка хорошая и глаза такие честные- честные ))

Советскую Армию я испитал на собственнои шкуре.Не по наслышке знаю НАТОовские порядки.По моему,Сердюков прав.Не прибудет и не убудет обороноспособности РФ от разгона строибата и железнодорожных воиск,передачи космонавтов Росскосмосу.Солдату надобно учится воевать,а не картошку чистить.Милионная армия,а на воину на Кавказ послать некого.Ну почти.Вот от этого баласта и следует избавится.

Висит в воздухе вопрос, как еще надо нагнуть нашу Армию, что бы она Возопила? Чем еще стукнуть по голове, что бы она вспомнила слова присяги?

"Таких не берут в космонавты!" (из песни)...

Mikle, поддерживаю Ваше мнение. Раз уж все течет — все должно меняться. А с философией автора и всех обиженных — этаких гневных радетелей за народное добро — мы и сидим всегда у разбитого корыта, в том числе при космосе «с самыми большими микросхемами в мире». Хотела бы я посмотреть на этих народников, если бы им светил лакомый кусочек -
неужто отказались бы? Припиявились — лишь бы на их век хватило, а то, что вся страна в рухляди — их не волнует. Стыдно перед инопланетянами!

04.06.2009 13:18Вепрь
Ну я опять про другое говорил-авторские свидетельство это хорошо,но я про те которые секретили даже с дури,а потом охали в след когд патенты другие получали по этим же темам.Кричали,мол мы первые и так далее.Кто спорит-первые,но где вы были раньше?Может я тоже бегаю стометровку быстрее олимпийского чемпиона,но о бежит на олимпиаде а я дома.:)))

Не уверен, что Сердюков уж очень крупный спец. по армейским специальностям, да и откуда?Тем более, что все основные специалисты собрались на этом форуме.Но лично знаю, что он человек глубокий и порядочный, воровство это не про него.Многие из тех, кто его критикует, недовольны как раз тем. что С. и сам не ворует и другим не дает.
Я тоже не вренный спец.Но позволю себе заметить, что реформы готовит рабочая группа военных экспертов с большим опытом работы в Советской и Рос. армии.И последнее-"НГ" бесспорно одна из лучших газет России (это, между прочим, признавали и Путин,и даже Лужков, которому от этой газеты ежедневно достается...), но разве статья из "НГ"?

О "Независимой Газете" узнал когда мадам Политковскую приложили(царство ей небесное). Познакомился, оценил: Обсуждать статьи из этой газеты себя не уважать.

Слышали бы вы как о реформах и министре обороны отзываются в армии и на флоте....
Жаль офицеры действующей армии не выходят на наш форум.

New NATO////Прийдет время и другие планеты будут иметь стратегическое значение, как работает автоматика я знаю, человека она полностью не заменяет до сих пор. При ядерном взрыве многое выйдет из строя, но будут работать ЭВМ на лампах и ракеты на релюшках.

//viktor

Продал все, что было можно в Москве, теперь пошел далее... Сколько военных училищ развалил. Это настоящий враг Родины!!!!//
и сколько? и какие?

Продал все, что было можно в Москве, теперь пошел далее... Сколько военных училищ развалил. Это настоящий враг Родины!!!!

04.06.2009 13:32,Вепрь///////////Это вы наверно для Булавы изобрели и шекели получили.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Нет,правду скажу,к Булаве отношения не имел,кое-что от много(почти всё)знающих форумчан узнал,давших свои неотразимые комменты на недавней теме,после чего считал бы нужным заменить ей имя.

Как я понял многим весело от того, что рушится обороноспособность нашей страны. Помню как Токарев в своей бездарной песне издевался над Визбором: "Ошибки делали 70лет. Вот лучше всех у нас ракеты и балет" и воспевал Горбачёва, а юродивые ему хлопали. А ведь благодаря этим ракетам мы ещё живы.

То Вепрь.По большему счету военная космонавтика решает две задачи:разведка и целеуказание.С однои стороны ГРУ,с другои NRO.Связь двоиного назначения.На сегоднешнии день пилотируемая космонавтика никаких военых задачь не решает.Все возложено на спутники автоматы.На МКС парням с пулеметами места нет.По моему другои пилотируемои програмы ни у США,ни РФ не сушествует.Чем занятся военным космонавтам-на Марс слетать?

04.06.2009 13:05,Вепрь- Давид, а ты видел ракеты не по телевизору, был на обороном заводе. Ходил по космодрому?===========================================================
Попрошу уважить на вы.,так как щупал их на предмет,не из пластилина ли они,даже спал около.На космодроме-не бывал,приглашали попутешествовать,но был очень занят судукой.Жалею,правда.А вы,надо полагать,возводили оборонные заводы,а космодром-ваш дом родной.Повезло же,человеку.

Давид по секрету расскажу один — (о ракетах).Они около боеголовки соорудили место для наводчика,с радио-электронно-оптической аппаратурой.Посудите сами,какие возможности это даёт.И,конечно,держат это в секрете.Не то,что вы и некоторые,все,что знаете,сразу выкладываете со всеми подробностями на 200%. Это вы наверно для Булавы изобрели и шекели получили.

New NATO Не надо было Мир топить, ведь специалистов правительство не слушало.

zum Лично я брал только авторские свидетельства и не жалею.

Помилуите!Ну какие секреты могут быть в центре подготвки космонавтов.В международном.Там инстранцев не меньше русских.Когда Шатлы прикроют,Центр станет более американским чем русским.Ну какие военые задачи могут выполнять русские космонавты на МКС?В бинокль на мадам Обаму глазеть?

04.06.2009 13:01Вепрь
Есть секреты,а есть параноя.И если сокрыли секрет,а другие опубликовали своё открытие пускай и позже вашего открытия-то сидите на своём секрете и дальше,а не возмущайтесь несправедливостью жизни!:)

Давид, а ты видел ракеты не по телевизору, был на обороном заводе. Ходил по космодрому?

Секретные технологии существуют до сих пор. От потенциального врага должны быть секреты. Раскрытие многих секретов обернётся даже гибелью людей.

04.06.2009 12:54,Вепрь-Давид Шура Кареиный это юморист, это юморист с ненормативной лексикой.===================================Вот,спасибо,а то я уж подумал,звиняйте.Ну,а что до остального?Не дочитали?

04.06.2009 12:43,Вепрь-А,у янки секретов нет?-====================================Есть,я вам по секрету расскажу один - (о ракетах).Они около боеголовки соорудили место для наводчика,с радио-электронно-оптической аппаратурой.Посудите сами,какие возможности это даёт.И,конечно,держат это в секрете.Не то,что вы и некоторые,все,что знаете,сразу выкладываете со всеми подробностями на 200%.

Давид Шура Кареиный это юморист, это юморист с ненормативной лексикой.

04.06.2009 12:43Вепрь
Вепорь,не путай холодное с мокрым.индус судился с Кока -Колой для рекламы и неболее.Какие явные доказательства?:)))
Про СССР не надо трепать мне-я жил в то время и знаю получше тебя,а ты плетёш.Я явно сказал что и почемы,а ты тут запрыгал потому что не входит в твой конспект.

Давид повторяю для тебя 04.06.2009 12:15ВепрьНапример Столетов изобретатель фотоэлемента, за который кое кто получил нобелевскую премию.

А по моему Министр прав.Я слабо представляю себе космонавта с пулеметом и гранатаметом.Шпиенскими шпутниками,Глонассами управляют парни в погонах в глубоких подземельях а не в МКС.Центр им.Гагарина надо передать Росскосмосу.

Что твои демократы могут кроме воровства и болтовни. Да в СССР говорили, А не болтали.

Космос - гражданским? А кто же будет решать задачи по военнокосмической стратегии? Или амеры уже отказались от программы милитиризации космоса? Соммеваюсь, чтобы они свернули эти программы.

04.06.2009 12:33,Вепрь-Шура Каретный-это кто?Не вы,случайно?И кто одобрил ваш учебник?И чего вы не возразили против своей мысли?.....Поймите,форум-это выражение своего коммента на определенную тему,он не заменяет гражданского долга по жизни.От чтения кулинарной книги-сыт не будет никто.

Американцы хамят не только наши изобретения, несколько лет назад судились с индусом из за кокаколы не смотря на явные доказательства индус проиграл. Насчёт секретности помню в годы перестройки прогресивный журналист возмущался не пускают на ракетную базу. А,у янки секретов нет?

04.06.2009 12:33Вепрь
Про Попова это говорили ещё в СССР!

Историю у нас переписывают демократы. Читал в современных учебниках, как большевики царя скинули. Скоро напишут как, у Шуры Каретного напали Половцы на Советский Союз.

Забыли? - Центр подготовки космонавтов имени Юрия Гагарина снимает погоны: распоряжением премьера Владимира Путина от 1 октября N1435-р создаётся федеральное государственное бюджетное учреждение. С тем же названием, что и ранее, однако Центр не будет более именоваться «Российский государственный», ибо переходит в ведение Роскосмоса. Иначе говоря, от военных он передается непосредственно профильному ведомству. К этому вела вся логика развития, ибо военные пилотируемые программы, например - «Алмаз», «Спираль», - были свернуты; отношение к полётам со стороны маршалов и министров обороны всё более определялось имиджем, почестями, чем практическим интересом.

04.06.2009 12:15Вепрь
Не надо было открытия по сукно класть и секретить,а теперь вдруг вспомнили!

04.06.2009 12:08Вепрьa
// Попов опубликовал открытие радио//

Как раз не опубликовал-запретили публиковать засекретив,хотя придумал он раньше всех !Учи историю!:)))

Молодец Сердюк, от Кудрина не отстаёт! Тот бабло гонит в Америку, а этот армию крошит. Да и зачем вам космос? Казахтан, Крым, Балтику отдали, а теперь за космос цепляетесь. Вот и Шаманов интервью давал, что мол фронтов не будет и армии не нужны. Так что пару машкерадных батальёнов, которые по площади на жеребцах гарцуют, вполне хватит.

Черт, не догоняю. При реорганизации ЦКП им. Гагарина все передается целиком. Именно в этом позиция и Президента и Сердюкова.
Генеральский бардак на лицо, ни кадастров ни каких-то внятных работ по реорганизации воинской части. Но при чем тут Сердюков? При том, что не выгнал раньше этих генералов-бардачников, которые запускают в Звездный бандюганов?
Так выгоняет же...
Кончайте вы все эти беспредметные наезды на министра обороны. Он дело делает.

Например Столетов изобретатель фотоэлемента, за который кое кто получил нобелевскую премию.

antonina Первая микросхема была создана в СССР, первый транзистор в нижегородской лаборатории и запотентован. Но Америка запотентовала его позже второй раз, Попов опубликовал открытие радио в научном журнале открытие опубликованное принадлежит всему миру и по международным правилам патент на ненго не выдается, это не помешало маркони. Юмористы юристы по национальности критикуют нас, а сало русское едят. Еслиб не перестрой наши микросхемы были бы самыми маленькими. Советское электрообоудование работает до сих пор, а Российское и импортное красивое но летит в момент.

04.06.2009 11:52,Вепрь-я прекрасно понимаю кто эти умные нормальные люди, по вашему.
===========================================Допустим,что по-моему кто вы понимаете,а кто по-вашему?

Mikle\\\Центр подготовки космонавтов загнил? А может сам Сердюков. Давид я прекрасно понимаю кто эти умные нормальные люди, по вашему.

04.06.2009 11:33,Valeri==========Ага,день и ночь,только и обрабатывают меня,и до сих пор не обработали.....Чушь-ваши аргументы,в которые вы сами не верите.Я нахер посылаю всех обработчиков,которых и не знаю.Да,есть холеры,которые пишут,то что пишут,но я решаю,к кому прислушиваться,а кого в мусорную корзину.А ваша догма считает,что любое слово-роса божья.....Замкнутость и шторы,как у лошади у глаз......Сами,хоть верите тому,что пишите?

Кириенко после управлял нашим округом, он способствовал назначению на наш завод директора который наворотил дел, потом попался на махинациях и был мирно отсторонён. Киренко и сейчас трудится. Насчёт войны думаю если начнётся позже наверняка проиграем. Насчёт китая продавали ему секретные технологие направо и налево. Раньше приходили к нам на ремонт детали от китайских мигов, от наших мигов такие списывают.

Если продаём:
значит это,
кому-то,
зачем-то,

Н У Ж Н О

Кто в армии служил, знает, что все центральные аппараты армии являют собой полностью загнившие формирования. Что-то изменить можно, только проведя полное расформирование и отстроив заново. На мой взгляд, Сердюков именно этим и занимается. А такие вещи, многим либо не понятны, либо не нравятся. Вот отсюда столько криков.

Давид, израильтяне (евреи) в Израиле уже так психологически обработаны, что наверно, более несчастного народа на Земле не существует.
Этой талмудической идеологией на протяжении 20 лет засоряли все "наши" СМИ и телевидение, перекраивая и переделывая российское населения, тем самым совершая духовный геноцид русского народа.

04.06.2009 10:51,Valeri-Вот это ..... и раздражает.========================Никого это не раздражает.Это вы раздражаетесь,и пылите.Нормальных,умных людей радует,что у кого-то хорошо,и их это не раздражает,а только вызывает у них перенять то хорошее для себя,и не заставляет их обливать беспочвенно (ну,разве,только если в них излишняя жёлчь) грязью других.Но есть тролли,которые только приносят вред,сами этого не понимая,и думают,что открывают кому-то глаза,и,возможно,наивно считают,что счастливят других своим негативом,в лучшем случае,-а на самом деле гадят своим же идеалам,и хуже того-пудрят мозги другим....Извините за откровенность,но даже вы знаете,что я прав.

Вепрь, этот кризис кончится или Третьй Мировой или чисткой всего славянского пространства от мутантов.

Да уж...терминатор...

Такого типа реформы должны происходить планово, поэтапно.Параллеельно старой структуре начинает работать новая и все наработки, все лучшее переходит во вновь создаваемую структуру. Ничего этого и в помине нет. Сейчас мы быстро рушим то, что имеем, т.е. военные уже не рулят, а Роскосмос еще не готов.
Как в песне "мы старый мир разрушим, до основанья, а затем..." , а затем, может быть, что-нибудь построим, но за это время отстанем от США в этой области и уже , наверно, навсегда.

Вепрь, как ни парадоксально, но именно кризис, Белоруссия и Китай освободят и Россию и Украину от ига мутантов.

Суть моих постов в том, что бы было обращено внимание на то, что наши проблемы есть проблемы внутри нас, связанные с переходным периодом смутного времени. Здесь главное не впадать в крайности и не слишком осуждать власть, ибо этим воспользуются "мутанты", как сказала Valery. В романе Ф. Достоевского "Братья Карамазовы" этот процесс показан очень хорошо, когда Два брата: Митя и Иван, - ненавидя своего отца, инспирирую преступление со стороны другого внебрачного сына Смердякова, который убивает их общий объект недовольства, их отца. Что это как не модель нарушения единства в семье, а семья - это мини-модель государства. Поэтому не осуждать и помнить, что многие империи гибли как раз в период всеобщей атмосферы ненависти и осуждения.

Всё как в пртоколах сионских мудрецов.

А зачем далеко ходить.
Вон, у нас под боком полно примеров. Та же Белоруссия (тоже была советская республика как и РФ), но там абсолютно другая ситуация.
Там принципиально не происходит и не может происходить так, как это у нас (нет развала).
А почему?
Да потому что Белоруссия свободная и не оккупирована американо-израильским кланом.
Точно так же и с Китаем.
Вот это мутантов-сионистов и раздражает.
Всё, что происходит у нас и на Украине - это неслучайность.

Извиниюсь генерал Карабельнико не согласен был с методами поведения реформ.а другре вместо того что бы ПОДДЕРЖАТЬ рябчика поглатили и в стой под казырёк - ПОЗОРНО,ох как ПОЗОРНО, всё это -выглядит.

"Он сказал "поехали!", он взмахнул рукой!" (из песни)...

To Вепрь:
Главное в другом при Советской власти люди делали общее дело, если надо могли поработать и бесплатно.
------------
А я про что говорю ? Это и есть уровень единства, манифестированный в идеологии.
Если идеология рушится этот уровень единства переходит на уровень ниже и проявляется в виде коррупции, как процессе ущемления государственных интересов частными. А государство я определил, как устойчивую композицию единства людей.
Беда СССР была в том, что его идеология коллективного большинства не признавало уровень частного интереса. Развал СССР – это по-сути замещение коллективного слоя, слоем частного интереса, что конечно сопровождается коррупцией. Ибо деградация – это как раз и есть нисходящее движение с более высокого уровня единства на более низкий.

Давид- здрассте, помните такое выражение КАДРЫ РЕШАЮ ВСЁ, по мне Сердюков не рыба не мясо что-то среднее.Вот это усреднённое погубило всю нашу страну, а мы все тогда -промолчали понимете поскудно- промолчали! Посмотрите что получается Герой СССР, действующий генерал причём из ГРУ заметили не кухры - мухры - а, ГРУ. Мужик подаёт в отстаку по причине не СОГЛАСИЕ с реформами, ДАМ даже не стал разбираться подмахнул отставку - мужика,а другие военные промолчали, поглатили РЯБЧИКА и в ОБЩИЙ СТРОЙ под козерёк. В жизни себя правее ни когда не выставлял, помню что есть люди по УМНЕЙ и правее. Давид крушение гос-ва будет продолжаться с задуманной скорость, по видимому там на верху чего-то БОЯТЬСЯ.........того чего нам не ИЗВЕСТНО. Отмечайте или замечайте команда в правительстве даже отстранённые остаются и ОШИВАЮТСЯ почему в Кремле, догадываюсь, мало кто согласен, не только с военными реформами, а команду менять -ЗАЧИТЬ- изменить- либеральную политику........

04.06.2009 09:31dboch ... в вашем посте слышны нотки «славянофилов» типа Хомякова, Леонтьева...
Dboch, надо полагать, Вы славянофоб?

вполне с вами согласен.видно,что мотрёшку всё-таки уронили,но она открылася не вся

Коррупция существует при любой власти. К развалу она привела многие государства. Главное в другом при Советской власти люди делали общее дело, если надо могли поработать и бесплатно. Горбачёв разложил людей морально, продались жёлтому дьяволу. На заводах люди знали способы,как обмануть контролёра военпреда, но знали чем это обернётся и совесть не давала делать брак хоть и были атеистами. Тоже твориться и на верху. До перестройки Дудаев был хорошим советским генералом, возьмите его окружение комсорг, тракторист все не были преступниками. Причина в Золотом тельце.

Исходя из постулата, что всему виной наша коррупция, а сама коррупция - это смещение центра интересов с общегосударственных на частные и клановые, - то из этого следует, что этот процесс не инспирирован кем-то специально, просто по закону единства людей, если это единство не способно удержать государство своим авторитетом, то это единство спускается автоматически на уровень нации, клана, рода, семьи, человека. Государство - это как бы «матрешка», где каждая фигура - это устойчивая композиция единства людей на каждом уровне. Вы роняете матрешку на пол, из нее вылетает матрешка поменьше. Роняете ее, получает еще меньше. Следовательно задача лидера страны и элиты - не ронять эту "декомпозицию единства", но для этого надо быть едиными между собою. Поэтому и существует пословица, что рыба гниет с головы...
Это должен понять каждый чиновник, каждый «карапуз» в своем кабинете. Ибо его дети будут платить по его счетам...

разбозаревают армию,так и качество космонавтов останется желать лучшего.видно ему денег маловато.куда смотрит президент?

04.06.2009 09:24-грек-Не понимаю для чего выставляем Сердюкова на место КРАСНОГО полотна для быков в руках теодора в Испании...а Сердбков иполинительное — лицо. Сотый и более Сердиковы заменят а нацеленные и запланированные реформы -ДОВЕДУТ до КОНЦА Проблема у нас политика — ВЛАСТИ! Каждый из нас в некоторой степени- Сердюков.===================================================
Вы не совсем правы.Товарищ-не выставлен как тореадор.Он сам вщял на себя эту миссию.Если он не согласен с нею (задачами её),у него есть возможность отказаться от неё,и отдать жезл.А то,что в каждом в некоторой степени заложены эти черты-верно частично-не в каждом.Вот вы ведь-неспокойны.Это чушь,что кто-то движет вами (хочет двигать,то-да,но если вы не захотите,он может только хотеть,и даже умереть от хотения),но решать вам,а не хотельщикам.Когда большинство хотельщиков не захотят,тогда ваше хотение будет реально выполненно,а не наоборот.

Коррупция - это смещение центра интересов с общегосударственных на частные и клановые. Это стадия болезни под названием подготовка к медленному развалу. Но процесс этот был набран при Горбачеве и Ельцине. Путин лишь пытается остановить этот поезд, но у него в подчинении, скажем так, команда из жулья.
Коррупция – это кадровая и морально-этическая проблема государства тесно связанная с его идеологией, обратной связью к людям, эффективностью экономики и внутренней мотивации каждого на большом корабле под названием Государство Российское.

эх, dboch!
Да просто совести у людей нет, тотальное моральное разложение, элементарнпя безнравственность - тогда и пропадает у них такие понятия как Родина, Отечество ..:( Такое даже трудно себе вообразить.
Поэтому, скорей всего, идёт запланированный и целенаправленный развал и уничтожение России.

21Кроме русских в Россию входят национальные республики, вторая нация по численности татары (булгары) ничего общего с монголами и крымскими белая раса, молодежь служит и служила в армии, воевала на стороне федералов в Чечне. Вероисповедание у народов разное кроме иудо-христиан есть язычники, мусульмане, буддисты – все коренные жители России многие объединились с Россией добровольно. Со своей святость вы распада России желаете, посмотрите на карту если откинуть автономии, что останется.

To Valeri.
Это - коррупция ничего не имеющая с первоначальной постановкой задачи. Тоже большая тема для обсуждения. Вы знаете механизм принятия решений: на подпись руководителю подают документ подписанный авторитетными экспертами. Обычно у руководителя нет времени и желания перепроверять каждое такое решение, а коррупция заключается в том, что решение носит по-сути антигосударственный характер...
Ну к примеру вы менеджер, а в вашем подчинении жуликоватые, но очень компетентные программисты. Вы пытаетесь перепроверить или обосновать что-то, но чувствуете как вам компетентно вешают лапшу на уши типа: "та технология устарела, а вот если купим у IBM, то там .... и пошла техническая ахинея ...".
Чувствут куда я гну ... ? Если люди вокруг вас порочны, а вы чисты как ангел, то дело ваше будет смесью "ангельских" намерений и порочных решений... Все дело в кадрах среднего звена.

Всё хорошо отработанное у нас уничтожают то хорошо действующие ракеты 8к65, 8к64, 8к69, то станцию мир утопили, ставили сначала на неё американские компьютеры из секонд хэнд, и говорили будто сбои из за её устаревания. Продолжение разработки неудавшейся Булавы. Уничтожение оборонной промышленности, станкостроения.

Сам по себе шаг, на мой взгляд правильный, но выполнен очень уж по-хамски. Пусть даже войсковая часть формальная, однако в ней служили кадровые военные, которые давали присягу её не нарушили знамени не посрамили. В любом случае можно было обставить все как очередной шаг на пути демилитаризации космических исследований. Мероприятие могло быть ностальгическим, но оптимистическим. Однако думаю без военных все равно не обойтись еще долго.

В самом решении логика есть. Но то как это сделано - форменное свинство. Именно свинство заставляет подозревать во вредительстве.

Валерия, в вашем посте слышны нотки "славянофилов" типа Хомякова, Леонтьева ... Это хорошо. Но любить мыслью одно, а делать операцию и отрезать - это другое. Не секрет, что военные ведомства - хорошая кормушка и машина для «фотмыва» бюджетных денег. Вы даже не представляете как могут жить генералы - это просто новые феодалы, а над Русью Святою они не задумываются, у низ дела с более близким горизонтом, с житейским, я бы сказал горизонтом миропонимания. А вы Святая Русь,,.. вот сейчас они очко рвут, что бы завалить любую реформу, любой канал, который бы легализовал структуру распределения средств в военных кабинетах...
Сердюков конечно может быть в чем-то не прав, но перед ним поставлена вполне конкретная задача - минимизировать затраты и повысить эффективность от вложенных гос. средств. Вы знаете как проходили учения с Китай-яйцами под Чебаркулем - миллионы зарыты в землю или омыты о новые Порше ....

Сердюков обыкновенный " громоотвод" в разыгрываемом спектакле для публики.

Не понимаю для чего выставляем Сердюкова на место КРАСНОГО полотна для быков в руках теодора в Испании...а Сердбков иполинительное - лицо. Сотый и более Сердиковы заменят а нацеленные и запланированные реформы -ДОВЕДУТ до КОНЦА Проблема у нас политика - ВЛАСТИ! Каждый из нас в некоторой степени- Сердюков.

Я не хочу защищать Сердюкова, но планы перевода ЦПК в гражданскую организацию составлены задолго до него. По сути ЦПК последнее время только формально являлся воинской частью.