Комментарии по теме: Первую «Карту русского» получил Гоголь

Хочу получить карту русского

Хочу получить карту русского
Прошу добавить в законопроект упрощенное получение российского гражданства для русского

А банк данных есть ? О количестве людей получивших эту карту.

Хочу добавить, что при выдаче «Карты русского» слелует требовать единоразовый взнос в Фонд «Русские». Кроме пенсионеров, участников войны, учащихся и лиц, имеющих заслуги перед Россией.

Как будут защищены от дискриминации, скажем, на Украине, лица лица имеющие такую карту? Если выдавать карту в месте проживания, рано или поздно вся информация попадет в МИД этой страны. А в Прибалтике, на Украине, в Грузии это будет означать то же, что "пятая графа" в СССР. Если не хуже. Считаю, что сперва выдачу таких карт нужно организовать на территории России: в Москве, Петербурге и ряде приграничных городов. Первое время (несколько лет) владельцам таких карт не должно быть никаких льгот. Кроме, например, возможности участия в культурных мероприятиях, записи в библиотеки, получение информации о России. Адальне покажет "опыт - сын ошибок трудных".

Если бы знали, с какой радостью я бросил Швейцарию и полетел в... мою красавицу Италию! Она моя! Никто в мире ее не отнимет у меня. Я родился здесь. Россия, Петербург, снега, подлецы, департамент, кафедра, театр, — все это мне снилось. Я проснулся опять на родине...

Боюсь что благими намерениями как всегда все и закончится а идея в общем то хорошая потому что много русских живет и в Украине и других странах СНГ кто и до сих пор себя идентифицирует с Россией и видит в России свою родину.Так не дайте же этой инициативе заглохнуть

Ну, что умылись? Надеюсь поняли по какому поводу я так грубо? Конечно же, все знакомы с сегодняшним заявлением нашего доблестного МИДа. Утритесь, господа! Русских в России нет и не будет. Руководством страны взят курс на нацию - россияне. Нет, другие национальности будут: татары, башкиры, чуваши, чеченцы, дагестанцы, ингуши...Будут все - КРОМЕ РУССКИХ! зА СЧЕТ ИХ БУДУТ СРОИТЬ НОВУЮ ОБЩНОСТЬ- РОССИЯНЕ. За счет русских уже строили авангард народа - пролетариат, за счет русских уже строили новую общность советский народ.

18.07.2009 23:39
москвич

Могу ли я гражданин России получить карту Русского Я же Русский??????//// из того что вы гражданин россии вовсе не следует что вы росиянин.... пишите уж сразу росиянин

открытка. и не более.
разослали бы всем по почте, и делов то))

как всегда. получают те кто вообще не просил. Зачем вы хотите надругатся над великим писателем??? сволочи

Суворов и Солонин приводят сотни фактов, разве можно отвергать книги целиком? Более того Солонин не во всем соглашается с Суворовым. Пушкин великий поэт, но до революции не печаталась его антирелигиозная "Гаврилиада".Возможно поэт ошибся, возможно церковь была неправа. Обсуждать можно ВСЕ и только человек с ограниченным числом извилин всего боится. Сама жизнь неоднозначна и не прямая линия. С военной точки зрения надо было напасть первыми. Если бы был царь-он принес освобождение Европе. А Сталин бы угробил миллионы из освобожденного населения. Любой специалист, чья книга пользуется успехов (а пишется месяцами, потом редактируется профессиональным редактором, коректором) при повторном издании часто пишется: книга исправлена и дополнена. Я пишу сходу, а ты привязываешься к какому-то слову на ТВОЙ взгляд неудачному (что возможно и правильно) и начинаешь строить свои гипотезы. На форуме важны мысли, а не подбор синонимов.

Почитайте стихи Маяковского "О советском паспорте". Уважение или неуважение пограничники проявляют гляда на ПАСПОРТ, а не то что внутри. Так вот я хочу гордиться одним:Я ГРАЖДАНИН РОССИИ. Кто бы не попал в беду, русский, татарин, еврей-государство России должно прийти на помощь.
В Российском правительстве в данный момент из 26человек-1 еврей (Левитин). Если люди больны на национальной почве, то им надо идти к врачу.Манию преследования лечит психиатор.

Не заходил давно на эту ветку, так ты все глупости пишешь и пишешь. Когда тебе твоя бабушка, что-то рассказала-это факт, а все другие вруны. Фотографии с парада немецких и советских войск из Бреста видел (1939г)? Мы заключили в сентябре договор о дружбе с германией, а не просто торговую сделку. Протрезвей и читай, что я пишу, а не свои глупости. Со Сталинскими дачами сел в лужу, ну и сиди там. Жаль модератор на твоей стороне и не все посты доходят. Вот ты сам себе и кажешься умным, когда оппоненту рот затыкают.
Есть такое умное слово"интернирование". Так вот Сталин должен был интернировать немецких моряков, согласно международным законам, если он нейтральный.
Я много раз писал на форуме: меня интересует одна страна РОссия, а как подло вели себя другие-это их проблемы. Все основные государства той поры подкармливали Гитлера и ВСЕ оказались недальновидными, в том числе и СТАЛИН (гений всех времен и народов)

немцу18.07.2009 23:45
из германии
Оставьте фюрера в покое. Он свою миссию выполнил. Все пекутся о чистоте крови. Евреи так больше всех, и народ избран и религия передается только половым путем. А правительство РФ - оно им надо? русские там есть? Грустно это. Но процесс какой-то идет и это уже хорошо. Бываю в Германии ( в основном земля Баден-Вюртенберг), разговаривал со многими немцами. О чистоте немецкой крови и этой проблеме говорят многие ( Гитлер здесь ни причем). Немцы евреев выгнали так им турков навезли. Если вы живете в Германии то должны знать эту проблему.

Что касаемо графы национальность в паспорте.Выскажу своё мнение.Думаю такую графу вполне можно предусмотреть,а вот заполнять ее или нет пусть решает каждый гражданин.Я бы обязательно заполнил и детям своим рекомендовал бы.

Почитаешь народ и диву даешься.Ребятушки,хватит растекаться "мысью по древу".Это общественная инициатива и никакого отношения к государству она не имеет.Можно конечно предположить что это родилось в недрах госструктур а реализуется через общественную организацию,чтобы "обкатать" идею...посмотреть на резонанс и результат и тогда при положительном результате это может быть реализовано уже на государственном уровне.Что всполошились-то раньше времени?Ну подождите хотя бы первых результатов и уточнений - что,где,как.А то пошла-поехала писать губерния...уже сионистов приплели,льготы ищут,подвохи,один вон (ю) в стукачи намылился и переселять всех руских задумал и путает карту с гражданством-полная каша в голове. Спокойнее господа...спокойнее,Земля пока не налетела на небесную ось и инопланетяне не высадились на Арбате.Давайте всё же без ненужных фантазий...никто силком не заставляет эту карту получать.Предоставьте каждому человеку решать самому-нужно это ему или нет.А жаль что льгот не будет.

Для "из Германии"(23.45)- бесполезно либерастическому зомби что-либо доказывать...он Вам тут же напишет что лично Ваш паспорт поддельный,а в настоящем немецком паспорте такой графы нет.

10.07.2009 20:34
streamer

«Получение «Карты русского» МОЖЕТ БЫТЬ обусловлено, НАПРИМЕР, следующими нормами:...Возможно, разумеется, и предъявление других требований к соискателям»
Как и предполагалось, точные критерии выдачи «Карты» так и не определены, т. е. карту начинают выдавать по усмотрению уполномоченных.
При предложенных ВОЗМОЖНЫХ критериях карта доступна практически всем
5)"Нашу карту может получить человек любого этноса"
Выдавать- «Фактически это будут представители Фонда»
Сопоставьте требования и возможные перспективы карты — скоро эти «представители» станут миллионе

10.07.2009 16:47
ю

Российское правительство не очень то печется о собственном народе, а вот о заграничных русских попечемся: надо же 1)создать «пятую колонну», 2)Если бывшие республики будут жить лучше России-это же удар по самолюбию. Вот и будем создавать им проблемы. Живет умный русский и может сделать карьеру, а мы настучим, что он имеет карту русского и на него местное население будет смотреть косо. Если ты настоящий патриот России, так перезжай на историческую Родину и паши во благо ее. В паспортах большинства стран нет графы национальность. Гражданин любой цивилизованной страны-есть гражданин этой страны и только «патриоты» пытаются вычислить процент русской крови у граждан. Были, были уже предшественники.
Жаль идеи безумного фюера проросли на нашей почве. Он говорил лучший народ немцы, мы русские.
+++++++++++++ А у нас в Германии в паспорте написано (deutsch)немец.

Я тоже хочу.

Могу ли я гражданин России получить карту Русского Я же Русский ??????

10.07.2009 15:01
Витя

Очень хорошее начинание: главная суть в том, что карта поможет защитить жителей СНГ от произвола российских чиновников, многочисленных поборов и неоправданной волокиты при посещении России. Но ведь это огромная кормушка и вряд ли чиновники отдадут её без боя.

Путин сказал, что на Украине проживает 17 млн. русских. Обаму впечатлило! А каков будет козырь на руках, если будет выдано, к примеру, 40 млн. «Карт русских» только на Украине, если всего населения там 45 млн? А если по другим территориям исторической Руси будет такая же арифметика? Подумайте чуть-чуть! Как минимум можно ставить вопрос о разделенном едином русском народе.Как в Германии. И с тем же результатом- ВОССОЕДИНЕНИЯ ЕДИНОГО РУССКОГО НАРОДА.

10.07.2009 11:30
d.d

Я тоже хотел бы получить карту русского, хоть живу и в России.
Но, по действиям нашего правительства, вроде как за рубежом.
Так что вроде соответствую критериям./////******-------////
Я тоже хочу карту Русского а то в паспорте я не русский а ноль,а у татар есть татарстан он татарин а меня ни нациоальности не родины.

А как поговорить о карте Русского.Я благодарен спасибо фонду а вы на форуме.

Наконец-то!

Гаврош...Как говорил Аркадий Райкин-"женщина тоже человек".Но увы...Вы конечно правы-женщина руководствуется эмоциями и чувствами а не оперирует фактами и документами.Не все конечно,к некоторым иногда заходящим на форум я отношусь с глубоким уважениям как к людям компетентным и обладающим большими знаниями...например к Морошке.Но это не тот случай,так что ждать от Киевлянки объективности и глубокого знания предмета,это пустое занятие.Тем более от дамы пребывающей в националистическом угаре.Но всё-же мне упрекнуть себя не в чем...я попытался вежливо и корректно объяснить в чем она не права.Но видимо господа оранжоиды вежливого обращения не понимают.Напоследок высказывание Чемберлена по поводу Мюнхена-"Я думаю можно найти приемлемое решение для всех ...кроме России".Очень ясно и недвусмысленно сказано против кого направлена политика Англии,Франции,Италии,Германии в предвоенный период.

Киевлянка ты валишь с больной головы на здоровую. Ещё с 1923 г. влиятельные круги Англии и США стали активно "заступаться" за Германию, уверяя, что она не в состоянии выполнить репарационные требования, предусмотренные Версальским договором. Франция была против. Вообще, когда Гитлер пришёл к власти, он первым делом стал переписывать историю. Ему нужен был не народ, а зомби. У нормальных людей переписывания истории вызывает беспокойство. Кому, и для каких целей, это нужно. ТОМ прав, нельзя позволять ни кому, манипулировать своим сознанием.

Оппонируете женщине и еще возмущаетесь. Вы же не о кулинарных рецептах взялись говорить. Вроде бы, вы уже большенький мальчик.

Киевлянка....забыл-насчет очков.Вы действительно правы...Вам жирное два по теме.Вы абсолютно в ней не разбираетесь.Только сплетни собираете.

Киевлянка...Видимо я ошибся в отношении Вас,когда писал о порядочности,если Вы имеете наглость утверждать что резолюция ОБСЕ правильна.Вы по своей националистической зашоренности даже неспособны понять что это плевок и лично в Вашу сторону.Всё остальное что Вы написали-откровенный бред.Могу только дать один совет- не читайте своего соотечественника Резуна.Врет.И учите наконец предмет о котором имеете необоснованную смелость писать.Глупее не придумаешь что Сталин сотрудничая с демократической Германией уже знал что к власти придет Гитлер.Вы хоть иногда думайте прежде чем написать.И сотня летчиков и сотня танкистов,уж никак не могут быть "готовой армией".И специально для таких профанов в истории как Вы-Голландия подготовила уже для гитлеровской Германии порядка 2000 летчиков,а германские инженеры на фирме Фоккера занимались разработкой новых конструкций самолетов.Больше не хочу с Вами на эту тему.Мне всё же интереснее это обсуждать с теми кто более подробно изучал тему а не по оранжСМИ.

Почём на вашем прилавке нынче Россия? Смотрите не продешевите. Кстати, вы просили поставить две буковки. Мне не жалко, - хоть три поставлю, лукавый вы наш.

А вы хотели, чтобы на вершине уселся кагал?

15.07.2009 13:59 Петрович: "Господа!!! Пора вернуть в паспорта пункт о национальности и все встанет на свое место!"
Петрович - умница! А русских - в Конституцию!

Киевлянка. Материалы, содержащие секретные документы из архива польского министерства иностранных дел в 1939 были захвачены немецкими войсками. Что писал Э.Рачиньский из Великобритании министру иностранных дел Польши Ю. Беку 16 декабря 1938 года? Есть две причины для создания национального правительства с участием обеих английских оппозиций. Первая. Общее мнение таково, что МЮНХЕН был наиболее правильным, если не единственным, выходом из отчаянного положения. ( Кроме этого, мой информатор утверждал, что возможность «вывернуться из архитрудного положения без войны, западные государства получили благодаря решению чехов капитулировать без борьбы…») Вторая причина. Игра перенесена на восток Европы, а это только отсрочка войны. Раздор на востоке Европы, грозит вовлечением России и Германии в войну. Для Великобритании, это было из двух зол наименьшее. Э. Рачиньский был прав.

То ТОм
Я так и вижу Вас с очками на конце носа: "Садись, два". К чему этот менторский тон? Точная цифра, погибших в ВОВ, КАК ВЫ КОНЕЧНО ЗНАЕТЕ, неизвестна и очень отличается по разным оценкам. Так что кто врет - неизвестно. По поводу летчиков: я знаю, что они учились в 26-30-е гг. Гитлер еще был не у власти. Но сути это не меняет. Версальский договор ограничивал развитие немецкого вооружения, зато СССР чудненько помог. Гитлер получил хорошо подготовленную армию. Гениальный ход! А насчет сотрудничества после 39-го: без поставок из СССР вряд ли у Германии хватило ресурсов на такой быстрый захват Европы. Сталин ждал, что они быстренько по-семейному раздерибанят ВСЕ страны, как Польшу и конечно не ожидал, что Гитлер окажется умнее и нападет на СССР. Так чем сталинизм отличается от фашизма? То же самое, только еще хуже. Резолюция ОБСЕ абсолютна правильна.

Киевлянка-Продолжение.27 млн.погибших это конечно гигантская цифра...но врать-то зачем?Или для Вас пара-тройка миллионов- туду-сюда,это мелочи?Не надо играть с цифрами в такой болезненной и трагичной теме.Недостойно порядочного человека.А я несмотря на все наши с Вами разногласия несомненно считаю Вас таковым.И не ерничайте.Договор сыграл свою роль и несомненно был для СССР выгоден в сложившихся тогда условиях и не только выгоден но и безальтернативен.Да и почему собственно другие европейские страны имели право заключать договора о ненападении с Германией а СССР нет?Не было у СССР в тех сложившихся условиях другого выхода.Почему,думаю Вы и сами знаете.Об этом написано и здесь немало и сотни исследований.Надо только не лениться а изучать.

Киевлянка...Вы уважемая ,действительно о-о-очень много и упустили и очень много не знаете.По верхушкам прыгаете не понимая сути событий.Кроме того Вы невнимательны(или просто лукавите)- есть большая разница между гитлеровскими летчиками и танкистами и немецкими.Военное сотрудничество с Германией действительно было,но...это было сотрудничество с Веймаровской Германией,которое было демократическим государством ,а не с гитлеровской Германией.После прихода к власти Гитлера в 1933 году,всё сотрудничество было свернуто.Стыдно этого не знать раз уж беретесь писать на эту тему.А вот военное сотрудничество между Англией,Францией,Голландией и гитлеровской Германией цвело и пахло.И упустили Вы не что-то а всё,потому что те события это не "российская история" ,а история СССР,частью которого являлись и Россия и Украина.Так что это и Ваша история и не надо делать вид что Украина в это время была сторонним наблюдателем.Героизм и смерть конечно были...только не 40 млн. а 27 млн.Это конечно гигантская

То ТОм
///договор о ненападении между Германией и СССР является величайшей дипломатической победой СССР... В немалой степени Договор создал условия для победы СССР в войне и поражения Германии.///

Я что-то упустила в развитии российской истории? Так это не благодаря героизму и смерти 40 млн. человек, это благодаря договору и, конечно же, военному гению отца народов?

А немецкие летчики и танкисты УЧИЛИСЬ

И последнее...Не надоело господинчик шулерствовать и демагогий заниматься? Ты утверждал что СССР был военным СОЮЗНИКОМ Гитлера и после того как я тебя усадил с размаху в грязную лужу ты стал юлить и придумывать другие словечки- "был на стороне" и т.д. То есть перестав писать что СССР был союзником Германии ты сам признал что сказал глупость.С таким же успехом можно утверждать что например Китай союзник США...на том основании что они усиленно торгуют.Или например Россия и США союзники или Россия и Израиль или Россия и Латвия или Украина и Иран.Вообщем милок...Вы бы хоть иногда включали свои извилины прежде чем блажить как базарная баба,даже если эта извилина единственная.И эти доказательства ОБС,("мне один дед сказал...", " мне один гэбэшник сказал"...мне одна бабка сказала...)- ну детский сад ей-богу.Помнится у нас на форуме когда-то подвизался некий Дмитрий с точкой,обожатель Англии...так тот тоже всё время писал- мне соседка сказала,мне попутчик в поезде сказал и т.д.Смешно.

Продолжение для американского воздыхателя ,господина "ю".Так что ,факт что кто-то с кем-то торгует отнюдь не означает что этот кто-то на его стороне и уж совсем глупо утверждать что они военные союзники.Они просто выполняют торговые соглашения.Кроме того...СССР и Германия заключили торговое соглашение ДО того как Англия и Франция полезли воевать с Германией.Ключи от Второй мировой находились в руках Англии и Франции и они могли не дать Гитлеру развязать войну,но не захотели.Кстати об этом и Черчилль пишет.Так откуда Сталин мог знать что эти недоумки вместо того чтобы укоротить Гитлера,дадут ему карт-бланш?Торговое соглашение с Германией более выгодным было для СССР.Сталин выжал из него максимум...доходило до того что Германия была вынуждена поставлять нам уникалmyst станки и прессы,которых остро не хватало самой Германии.Потом на этом оборудовании мы делали оружие которым воевали против Гитлера.Но для того чтобы это знать милок...надо не сплетни распространять а изучать глубоко тему.

Господину "ю"- Ну Вы милок и безграмотны в теме на которую пытаетесь рассуждать.Значит ,если на Дальнем Востоке потопили немецкий корабль(кстати как он назывался?)то СССР должен был спасшихся немецких моряков тоже утопить?Ну Вы и изверг!Хе-хе.Ну и профан конечно.Кстати а инфа откуда?Опять Солонин?Иль Соколов?Теперь что касаемо торговли?Вы и впрямь так думаете что раз кто-то торгует с какой-то страной то он на их стороне?Да...клиника полная.Выходит США,которые торговали с Германией в тот же период и даже после того как сами объявили Гитлеру войну, были на стороне Гитлера?Нда-а-а,до этого даже Сталин не додумался.А Швеция,которая торговала с Германий аж до 45-го года и поставляла ей стратегические материалы...тоже была на стороне Германии?До 39-го года и Франция и Англия и Голландия тоже торговали с Германией.Видимо были на стороне Гитлера.Впроче6м это недалеко от истины.И не только торговали но и обучали фашистских военных в отличие от СССР.Так что милок,то что кто-то с кем-то торгует с

Киевлянка...Уважаемая,Вы уж определитесь,ежели Договор о ненападении между СССР и Германией есть преступный документ то из этого логически вытекает что нынешняя Украина есть преступное государство,которое пользуется плодами этого преступного договора.Преступный договор-тогда верните полученное преступным путем.НЕ преступный договор- пользуйтесь на здоровье на законном основании.И еще-договор о ненападении между Германией и СССР является величайшей дипломатической победой СССР в первой половине 20-го века и громадным поражением англо-саксонской дипломатии...что они сами признают и простить нам своего позора не могут.В немалой степени Договор создал условия для победы СССР в войне и поражения Германии.И учите наконец матчасть- фашистские (гитлеровские) летчики и танкисты никогда в СССР не обучались.А вот в Голландии и Англии обучались.Это факт.

Ю. у тебя цифр не будет. Нам никто не помогал. А первую пятилетку, как выполнялась, за какие средства приобретались оборудование и станки, мы помним. За ленд-лиз мы платили золотом. Часть техники мы вернули США. Кстати за время войны США обогатилась. Война для них была доходным делом. Сказки об их великодушии нам не рассказывай. Проектная производительность Лисичанского НПЗ, 18мл. тонн нефти, а вы лапшу вешаете о каких та 1мл. тонн нефти в Германию. Я живу на севере и то знаю, а вас только политика интересует. А бензин в Германии, в те времена, производили из угля. Поэтому и двигатели немецких у танков были бензиновые. Уголь из Рурского угольного бассейна шёл на бензин. Но ты, как я понял в органическом и нефтехимическом синтезе дилетант.

...читаешь и удивляешься....В 2004 году в Латвии такие же умники как ю\киевлянка по недомыслию или по работе кричали - Москва - враг! Нужно срочно вступать в НАТО и ЕС! Прошло 5 лет...Полностью уничтожен средний и мелкий бизнес, закрыты последние предприятия, банки для своих хозяев отнимают у людей дома и квартиры и вообще всё подряд....Конкретной экономики - т.е. производства - нет и не предвидится. Из страны все бегут, чтобы не умереть с голоду - и русские и украинцы и латыши... и к чему тогда ваша .ю\ пропаганда? На кого рассчитана? На младенцев?

Да и Англия, и США сотрудничали и смотрели на нацизм сквозь пальцы, предпочитая не замечать, что творит Германия. Про СССР вообще нет слов. Парады нацистские показывали с воодушевлением. Опять же пакт. В общем, все виноваты, а кто больше всех пострадал благодаря "мудрости и гению генералиссимуса" и др. уродов. Сколько людей погибло из-за тупости и трусости военачальников. Так что не надо тут про карусельные станки втирать

И чем закончилось заигрывание с Гитлером ВЫ помните? Почему Вы боитесь анализировать: это было сделано правильно, а это неправильно. ВСЕ государства ошиблись заигрывая с ПРЕСТУПНИКОМ №1-Гитлером. "И нет на свете красноречья, краснее крови человечьей". Можно и нужно анализировать ошибки всех государств, но прежде всего надо оценивать свои ошибки. А главная ошибка, что один чедовек уселся на вертикале воасти.

Киевлянка:"...Кто Сталин после этого? Идиот".
Слышала звон, да не знаешь где он.Прежде чем подписать договор о ненападении,Сталин обусловил согласие СССР на это необходимостью подписания договора о торгово-экономическом сотрудничестве,при этом был однозначно потребован кредит в размере 200 мл.марок,причем кредит несвязанный,чтобы СССР мог покупать новейшее германское промышленное оборудование и образцы новейших вооружений и боевой техники.Кроме того,обусловил оплату по договору поставками сырья,в основном отходами :пух,рыбный пузырь, жмых,льняное масло,железную руду из отвалов,нефть,смазочные масла,лес,марганец,некоторые цветные металлы.Все это,исключая нефтепродукты,не прошло даже первого передела.А что поставляла Германия:карусельные станки диаметром от 2500 мм,токарные,строгальные,расточные,протяжные и прочие станки,подавляющее число делалось исключительно на заказ.Были и поставки новейших вооружений.В СССР отсутствовала даже возможность изготовления всего этого.Так кто идиот?

Киевлянка

В Липецке обучались немецкие летчики, в Казани — немецкие танкисты.
С 1939 по 1941 год Советский Союз поставил Германии 1 млн. тонн нефти, 1 млн. тонн зерна, сотни тысяч тонн руд, ценных металлов и металлолома, необходимых для военной промышаленности. Кроме того, согласно секретному договору с Германией, для нацистов закупались стратегические металлы и сырье в других странах, чтобы обойти британскую блокаду. //
Советую читать серьезных историков, а не только Резунов с Солониками и перестроечных борзописцев с их анитисоветскими коллегами из-за бугра. А насчет нефти и прочего - их отнюдь не меньше поставляли США и даже после официального объявления войны.
Плюс помощь в совершенствовании военной техники. Примеры можно найти в книге американского журналиста Ч.Хайэма "Торговля с врагом". Так уж осудите за компанию со Сталиным и Рузвельта. А то слишком односторонняя полнота появляется - прямо по Козьме Пруткову

"Советский Союз ПОСТАВИЛ Германии 1 мил.тонн" - сколько патетики,сколько негодования...и ВСЁ неправда."Поставил" НЕ бесплатно ,а за деньги...800 млн.марок это сегодня как 800 МИЛЛИАРДОВ.Для нищего Союза тех времён это огромные деньги.ОГРОМНЫЕ...они позволили построить танковые заводы и научные институты.Сегодня бы эти 800 миллиардов...

Не обладаю цифрами, но вклад западных стран в т.ч и США в нашу индустриализацию огромен. Многие станки поставленные в первую пятилетку надежно работали десятилетиями на благо нашего народа. Во время войны большую помощь мы получили по ленд-лизу. В некоторых секторах помощь была очень значительнв: автомашины например. На Западном фронте немцы понесли основные потери в авиации. Во время важнейших битв: Сталинградской, Курской пусть и внедостаточной мере, но союзники отвлекали часть войск с нашего фронта.
Задайтесь вопросом: Почему до сих пор нет написанной истории Великой Отечественной войны? Не потому ли, что истина не соответствует пропагандиским штампам?

В треугольнике: Запад-Германия- СССР каждая из сторон пыталась решить свои задачи. Запад хотел сокрушить агрессивный большевизм, который мечтал о мировой революции, Сталин хотел столкнуть лбами Германию и Запад и на их обломках построить свою империю. Гитлер ВРЕМЕНО оказался умней всех: обманул и Запад и СССР. И Запад и СССР проявили недальновидность. Если мы посмотрим внимательно на время правления Сталина, то увидем, что он ошибался всегда (сваливая свою глупость на врагов). Он верил, что Франция и Англия смогут длительное время противостоять Германии. Ошибся.
Сейчас мы в очередной раз хотим сделать гадость Западу помогая создавать Ирану атомное оружие и ракеты ( можно обучать мирному атому, а до военного сами иранцы дойдут). Кончится это разгромом Ирана и тогда иранский народ вспомнит кто его втравливал в войну, ради высокой цены на нефть.
Возвращаясь к теме: Русские которые хотели вернуться в Россию уже вернулись

Под предлогом содействия здоровой экономики Англия и США организовали широкую финансовую помощь Германии. За период с 1924 по 1930 годов германскую промышленность было вложено 63 млрд. марок. Из них более 30 млрд. марок приходится на иностранные займы, главным образом из Америки. Вот кто создавал основу военно - экономической мощи Германии. А Киевлянка думает раз есть металл значит есть и танки. Плохо работаете друзья. Станки, мы Германии не поставляли.

так Россия и Украине все время помогала и одаривала землями а теперь Киев смотрит на Россию как на врага и даже поставлял оружие Грузии.

В Липецке обучались немецкие летчики, в Казани - немецкие танкисты.
С 1939 по 1941 год Советский Союз поставил Германии 1 млн. тонн нефти, 1 млн. тонн зерна, сотни тысяч тонн руд, ценных металлов и металлолома, необходимых для военной промышаленности. Кроме того, согласно секретному договору с Германией, для нацистов закупались стратегические металлы и сырье в других странах, чтобы обойти британскую блокаду. Общая сумма поставок и услуг со стороны Советского Союза исчислялась, по подсчетам самих немцев, примерно, в 800 млн. марок. Сами вооружили Германию. Кто Сталин после этого? Идиот.

3 апреля 1939 года судьба Польши уже была решена. В. Кейтель подписал распоряжение о подготовке захвата Польши план "Вейс". (План захвата Польши) было возможно в любое время, начиная с 1 сентября 1939 года. 27 апреля 1939 года Германия денонсировала польско-германский пакт о ненападении от 1934 года. 28 апреля 1939 в Берлине было объявлено о денонсации англо - германского морского соглашения 1935 года. 7 апреля 1939 итальянские войска вторглись в Албанию и захватили её. 17 апреля 1939 Москва направила правительствам Англии и Франции проект пакта о взаимной помощи в случае войны. Чемберлен 8 мая 1939 дал отрицательный ответ. Правительство Англии считало маловероятным соглашение между СССР и Германией. Они надеялись подписать англо - германское соглашение. Август 1939 года показал всю несостоятельность политики Чемберлена и его друзей.

Ты утверждал что у Сталина было 2 дачи. Я отдыхая на Каыказе знал о еще одной. С помощью Интернета узнал, что было несколько. Итак именно ты сидишь в луже с больной головой. В Куйбышеве были построены подземные пункты для Сталина, но это не значит, что он собирался сидеть там безвылазно. Могла быть и дача наверху. НО это вопрос к Интернету. Не юли сам и ответь, если Россия поставляет стратегическое сырье одной из враждующих сторон, то на чьей она стороне? В Международном историческом журнале приводятся разные примеры о неприменимости понятия нейтралитета к СССР в понимании Гаагской конференции 1907г. Например, был потоплен немецкий корабль на Дальнем востоке и спасенные моряки проехали через всю территорию СССР в Германию для дальнейших боев. Были базы по ремонту немецких кораблей на территории СССР. Если копнуть Интернет, то информации море. А ты не умеешь пользоваться поисковиками и только слышал две фамилии Резун и Солонин. Явно их не читал и не обдумывал.

Господа!!! Пора вернуть в паспорта пункт о национальности и все встанет на свое место!

Ю...господин Ю Вы больной.Причем на всю голову.Где в приведенном Вами тексте из "Правды" упоминание о военном союзе между СССР и Германией?Милок...ты бы хоть из детсадовского возраста вышел бы наконец.По твоему если в Мюнхене Англия и Франция с Гитлером поделили Европу то они были союзниками и воевали на его стороне?Ты продолжаешь со вселенским апломбом городить одну глупость на другую.Тебя ткнули носом в твою глупость(причем не раз) а ты начинаешь юлить,вместо того чтобы по-мужски признать что ляпнул ерунду.Еще одна твоя глупость- в Куйбышеве был построен комплекс правительственных зданий на случай перезда правительства,зарубежных посольств,ГКО и т.д....а не дача Сталина на случай неблагоприятного развития ситуации под Москвой в 41-ом году.Это мена вынужденная ...военная.Неужто твой лубимый Солонин тебе об этом не сказал?Не надоело милок когда тебя постоянно фэйсом в грязную лужу окунают?Прав был Бисмарк на счет таких как ты....резунист ты наш либерастический.

Один из самых талантливых литературных критиков патриотической направленности А.Ланщиков написал: Роману Гулю принадлежит замечательная фраза: «камешек, упавший в колодец, никогда оттуда не выпадает». Общественное мнение и агитпром постоянно и без устали бросают в наши «колодцы» «камешки», которые сами по себе оттуда « не выпадают». Чтобы самостоятельно мыслить, чтобы быть духовно свободным человеком, нужно столь же постоянно и без устали чистить свой «колодец», иначе всю жизнь будешь петь не своим голосом и не свои песни» (И.Солоневич. Народная монархия Москва 2005г стр 464). Когда ты последний раз чистил свой «колодец» от коммунистической шелухи?
Царь Николай2 был хорошим человеком, но никудышным управленцем. Сталин был неэффективный управленец и плохой человек. Он совершал ошибки, которые дорого обошлись РУССКОМУ народу. Взявшись за осуществление утопической идеи, он во многом бесцельно истратил силы народаю.

Правда, 23 августа 1940 года:
ГОДОВЩИНА СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКОГО ПАКТА
Год назад, 23 августа 1939 года, был подписан в Москве советско-германский договор о ненападении. Этот договор является одним из важнейших документов в истории международных отношений нашей эпохи, ибо он ознаменовал резкий перелом в развитии советско-германских отношений и явился "поворотным пунктом в истории Европы, да и не только Европы" (Молотов).
Подписанием договора был положен конец вражде между Германией и СССР, вражде которая искусственно разжигалась провокаторами войны, загнавшими в тупик дружбу между народам СССР и Германией".
СССР подписал с Германией 2 важнейших договора (были и другие): 23 августа 1939- Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом (ратифицирован 31августа 1939) и Договор о дружбе и границе между СССР и Германией от 28сентября 1939г
Договоры были на строне НАЦИОНАЛЬНЫХ интересов СССР, но это не значит что мы не сотрудничали с Германией против Западных стран.

Для ю - читаю Ваши перлы и умиляюсь,по нахватались информации по верхушкам и выдаете с апломбом,как истину в последней инстанции.Переубеждать Вас пустое занятие.

Тебе нимб (сияние вокруг головы в христианстве) голову не жмет? Если человек с тобой согласен, то хорошо, а если нет, то приписываешь ему злось и считаешь себя опять правым. Гитлер и Сталин поделили Европу: Гитлер напал на 8 стран, Сталин на 5. В ноябре 40г Сталин захотел еще войти в Болгарию, но Гитлер не согласился. Вместе они разодрали Польшу. Сталин снабжал Гитлера стратегическим сырьем для войны с Западными державами. Это участие в войне на стороне Германии или нет. Антифашиская пропаганда после 23августа 1939 невелась в СССР. Алкоголик Ельцин НИКОГДА не был моим любимцем, также как и Гайдар, потому что они в принципе были не способны управлять огромной страной: Россией.
Мне наплевать на личную жизнь Сталина. Важно сколько он народа угрохал, не смог оставить работоспособную систему. Его ближайшее окружение тут же передралось.Так кто лжец по всем пунктам? Я тебя не виню: просто длительное нахождение лапшы на ушах дало эффект.

Справка. Сталинская любимая дача называлась Ближняя. Располагалась она действительно недалеко – в Кунцево. Сейчас это один из Московских микрорайонов. Здесь Сталин встречался со своей свитой, здесь же проводились торжественные банкеты по случаю приезда иностранных делегаций.
В точном соответствии с Ближней, в 1941 была оборудована дача в Куйбышеве. Туда предполагалось эвакуировать Правительство, если Москву сдадут немцам. Была еще Дальняя дача. Она находилась в бывшей старинной барской усадьбе «Липки».
Но основную «дачную обойму» Сталина составляли дома на Кавказе. Один из них располагался в Сочи, другой - в Абхазии, высоко в горах недалеко от города Гагры (по архитектурному замыслу он чем-то напоминал "Орлиное гнездо" Гитлера в Альпах), и третий - на берегу Черного моря в районе "Зеленого мыса", в огромном парке".Поспорь с Интернетом.
Итак ложь номер1 разоблачена

Для ю- Бисмарк прав...ты неустанно демонстрируешь здесь и злоупотребляешь тем даром о котором говорил Бисмарк и которым Господь наградил тебя в избытке.Пример хочешь?Ты здесь истерично вопил что Сталин "с 39-го по 41-й воевал на стороне Гитлера".А потом пишешь что оказывается он взаимовыгодно торговал.Значит и сам понял что сморозил несусветную глупость.Еще пример?Ну так получай- Сталин имел всего две дачи...так называемую "ближнюю" и "дальнюю".Причем это не его личные а государственные.И спутал ты его с твоим лубимым Ельциным-это для него понастроили дач по всей стране,на некоторых из которых он действительно ни разу не был.Например в Шуйской Чупе отгрохали крупнейший в Европе крытый теннисный корт,стоимостью несколько десятков млн.долл.и это в то время когда месяцами задерживали пенсии.Что оставил Сталин детям?НИ-ЧЕ-ГО!А Ельцин?То-то.И здесь ты сморозил глупость космического масштаба.Ой правильно про тебя Бисмарк написал.Нахватался верхушек,темы не знаешь,а блажишь как базарная баба

Русский -это тот,кто считает себя русским.Тот,который живет в России,за её рубежами.Не имеет значения.Пусть у него фамилия не русская,но он никогда не разрешит при себе оскорблять национальность его бабушки или дедушки.Те,кто сохраняет свой язык и культуру,несмотря на то что живет от России за многие сотни км.Те,у кого болит сердце за каждое грязное слово,сказанное в адрес России или русских. Нам трудно оставаться русскими.но мы ими останемся,пусть нас не приняла Россия.Гордость не позволила дать взятку в Российском посольстве.Оставьте в покое Сталина.Он уже свое получил от истории.Уважайте себя именно как русских,за то что вы русские,не унижая другие национальности,но и они должны уважать вас,именно за то,что вы им даете возможность жить в вашей стране,реализовать себя.Ведь многие из них говорят,что русские тупые и потому им нужны Джугашвили,Церетели,Троцкие,Березовские и т.д.

Бисмарк сказал: Глупость -это дар божий, плохо когда ей злоупотребляют". Сталин осуществлял огромные поставки для Германии-стратегического сырья, которое использовалось для военных целей. Это огромная неисследованная тема: кто больше выиграл от взаимной торговли: Германия или Россия. Я общаюсь со многими людьми и кгебист никаких военых тайн не открыл: у них должностные оклады были выше чем у армейцев при одинаковом звании. Почему я не должен верить ему, что за дежурство на трассе он получал дополнительный паек. Возможно это и справедливо- ведь дежурить надо было в любое время суток (мороз, дождь).
После того как ты собирался меня побить, то с тобой говорить вообщем -то не о чем. Боксеров-заочников я не люблю.
СЕВЕРу. Я не могу отличить народ от этноса.

Ю, ты хоть сможешь, отличит народ от этноса? Если, например, возьмём русский этнос, он у нас смещён от центра России к югу. Этнически русских больше в южных областях России. Если возьмём вашу Украину, русский этнос, это восточная Украина, по своему генофонду они больше русские, чем сами русские, но они украинцы. Моя жена по паспорту русская, но вся родня украинцы из Винницкой области и отец украинец. Считает себя русской, это её право. Белорусы, русский этнос, но они белорусы. Центральная Украина, вообще вам об этносе надо забыть. Считаете, себя украинским народом и этого вполне, для народа, достаточно, но об этносе украинском, вам ребята лучше забыть.

Хе-хе...опять у "ю"- одна бабка сказала... в вариации "мне один гэбист рассказал".Ну Сталин канешна "воевал" на стороне Гитлера в 39-41-ом...интересно сколько городв в Англии и Франции он разбомбил.Наверное в это же самое время господин "ю" воевал на стороне Муссолини в Абиссинии,там его похоже и стукнули абиссинцы дибиной по голове(потому что другого оружия у них не было)...с тех пор ю и несет сплошной бред и ахинею.Но всегда с железобетонными доказательствами- "мне одна бабка нашептала".Хе-хе.

Даю справку. Два молодых человека меняли валюту у иностранцев, за это полагалось не серьезное наказани. Хрущев узнал и разозлился и велел усилить наказание- дали солидный срок. Потом по приказу Хрущева-расстреляли. Этому нормальный человек не может радоваться!!! Минимальные законы должны соблюдаться. ВЫ уверены, что ВАС не коснется современное беззаконие, когда милиция может избить любого (зачем он почками бился о мой сапог). Дадите чиновнику взятку и в этот момент Вас поймают. Тогда подумаете, о том миллионе который сидит в жутких условиях в тюрьмах. Престкпник должен сидеть в тюрьме, но он не должен там заболевать туберкулезом, его не должны насиловать сокамерники и т.д. Об олигархах. Самым богатым долгие годы был Абрамович. Вот была радость для антисемитов. Теперь Прохоров и что-то неслыщно, чтобы его фамилию полоскали.

Это все что Вы знаете о Сталине? А то что для него построили дачи по всей стране (на некоторых он и не побывал ни разу), его охрану несли тысячи человек-это народные деньги между прочим. Со мной работал один из кгбистов. Он стоял за несколько кварталов от улиц по которым проезжал Сталин. Имел хорошую зарплату, и после каждого дежурства получал продуктовый паек (1947год). После смерти Сталина его уволили. Жалел о тех временах. Ответьте себе на вопрос: Сталин в молодости был уголовников: Да или НЕТ. Угробил он во время коллективизации миллионы своих граждан: Да или НЕТ. Народ пахал как проклятый на стройках, укрепляя оборону страны и этот "мудрый семинарист" ухитрился потерять все за первые месяцы войны. Сначала байку рассказывали о внезапности нападения, а в 42г немцы оказались под Сталинградом из-за того, что союзники не открыли второй фронт. А зачем им надо было спешить, если с 39по41г Сталин воевал на стороне Гитлера. "Умный " Сталин боролся с кибернетикой и генетикой.

Это точно.Андреич он наш,только при нем у нас министры стреляются двумя выстрелами в голову.Наверное для надежности.Куда там Сталину.Нет уж Киевлянка,забирите себе это "счастье" к себе в галичину и не мучьте Украину.

///Вдумайтесь: Сталин в молодости был уголовником, который добывал для партии деньги путем нападения на банки. И вот этот человек 30 лет воспитывал народ.///

Это да. Учитывая, в каком ведомстве служил ВВП, неудивителен и возврат России к сталинизму. А в Украине всего-то "сельский интеллигент", к счастью.

Господину "ю"..Хе-хе,либераст уже хамить начал.А как же воспитание?Ну раз свалился на "сам дурак" то значит я попал в точку.И последнее- Вы со мной милок поосторожнее а то я не голубых кровей а рабоче-крестьянского происхождения и в репу заехать могу запросто.Ну а на Ваш словесный понос отвечать не собираюсь.Вы своими постами только лишний раз подтвердили- сплошная куча мала,винегрет из фраз выденутых из разных тем,разных времен,и сваленных в одну кучу.Напоминаете глухаря на току,который самозабвенно заливается никого не слыша и никого не видя.Это пусть врачи с этим диагнозом разбираются а я в пустопорожнюю многословную переписку обо всем и ни о чем ввязываться не собираюсь.Поищите для любовного согласия такого же как Вы и токуйте на здоровье.Успехов.

"валютчиков приговорили к растрелу" и на пару олигархов в России стало меньше.Жаль БАБ не попался растрельщикам.

Хе..."киевлянка" впервые слышит о "карте поляка " ?! А где же ваши свободные СМИ ? Молчат...эту карту получили уже СОТНИ ТЫСЯЧЬ ЖИТЕЛЕЙ Западной Украины.И она даёт фактические блага

ю...уголовник грабит для личного обогащения.сталин умер в солдатском казённом белье

Это Вы живете с высушанными мозгами. Вдумайтесь: Сталин в молодости был уголовником, который добывал для партии деньги путем нападения на банки. И вот этот человек 30 лет воспитывал народ. А для тех кто сомневался в его мудрости были наркомы-убийцы: Ягода, Ежов, Берия и им подобные. Хрущев не дрогнув перестрелял рабочих в Новочеркасске в 63г, двух молодых людей (валютчиков приговорили к расстрелу, хотя закон обратной силы не имеет в цивилизованом обществе, но не у коммуняк). А сейчас каждый из нас меняет валюту. За что под одобрения толпы расстреляли мужиков?
Брежнев послал войска в Чехословакию и Афганистан. Если бы не бои на Даманском, то уже пригрозили сбивать самолеты с немецкими депутатами, которые направлялись в Зап. Берлин. Ярузельский введя военное положение спас страну от советского вторжения. Зная ненависть поляков к русским мы бы потеряли тысячи солдат. Наши руководители могут решать только частные задачи: Андропов проводил облавы в бане.
Так у кого промытые мозги?

Знаете ли Вы, что россияне (в том числе и этнические русские) не получают пенсию, если они уехали до июля 1993г (примерно) на постоянное место жительства.Где же забота о соотечественниках?
Один из разведчиков опубликовал интересный материал. Белогвардейский офицер Камкин открыл в центре Нью-Йорка русский книжный магазин. КГБ дозволяло ему покупать по дешевке книги в обмен он информировал их о покупателях и стучал кто какие книги покупает.
Бывший разведчик в Японии Преображенский написал о ситуации в США. Там православные приходы влачат жалкое существование. Он высказывает ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, что ФСБ сумеет влить в них деньгии взамен получит доступ к прихожанам. Есть Церковь недалеко от Белого Дома в Вашингтоне. Чем не пункт радиоразведки. Так что еще большой вопрос кто придет к наивным дурачкам и какую помощь и информацию потребуют за «Карту русского».
В российских паспортах нет графы «национальность» и ее нет в других странах. Так что только для коррупции и ФСБ нужна эта лавоч

У Джигарханяна спросили: Какой вопрос Вам чаще всего задают на встречах зрители? Ответ. За чей счет артисты едят на сцене? Какое это имеет отношение к исскуству? Никакого! Так и Вы и Вам подобные: стараетесь ругать меня как человека, а не обсуждать проблемы. На соседней ветки меня спросили кем я работаю Ответил. На этом обсуждение прекратилось. Вас интересует почему я нахожусь на форуме. Я для форуму выделяю немного времени, а есть любители сидеть часами, Но их Вы не спрашиваете и личных вопросов не задаете. Наверно Вас вырастили в особой оранжерее. Смотрим на реальную жизнь: русские ненавидят русских, если одна часть хоть в чем-то отличается от другой. Болельщики Спартака , могут поколотить болельщиков армейцев и т.д., двоечники недолюбливают отличников, в 70е годы когда участникам войны дали льготы в магазинах, так возмущению народа не было границ.
В небольшом г.Пензе подростки дрались улица на улицу на протяжении моего детства
На этом форуме оппоненты оскорбляют друг друга.

2 15:01 888-Стример
Итак, уважаемый. давайте разбираться с моими глупостями. Ваше решительное несогласие, я так понимаю, вызвала фраза:"Желание империи менять свои границы (разумеется, в сторону расширения) — это и есть ИМПЕРСКИЕ АМБИЦИИ". Начнем с того, что экспансионизм (а это и есть стремление к расширению) не является "выдуманным Вами- т.е. мною- критерием", это просто классический признак империи. Если лень искать серьезные источники,для начала можете полюбопытствовать в Виикпедии.Так, что претензии не ко мне. А к чему Вы пристегнули Румынию,Армению и несуществующую Чехословакию для меня так и осталось загадкой. Они что,объявляли себя империями? Я совсем не утверждал,что наличие территориальных споров присуще ТОЛЬКО империям. С логикой следует быть более аккуратными.
Да, насчет Вашего:
"История однозначно говорит что граница пересматривались всегда."
Увы,это так. Но хочу напомнить,какой ценой это каждый раз происходило. И то был другой,неядерный мир.Не терпится повторить?

Продолжение.- Чего Вы так перепугались-то этого маленького кусочка картона?Любой человек имеет право на свою самоиндефикацию,на принадлежность к тем или иным общественным объединениям.Вот у меня есть членский билет общества любителей военной истории...так что же теперь члены общества любителей роз,должны теперь за это меня ненавидеть и требовать выселения за Урал?Как же кому-то не хочется чтобы русские разбросанные волей судеб по разным странам и континентам,ощущали свою общность свои корни,свою связь с русской культурой и русской цивилизацией.Отсюда вывод- абсолютно правильное начинание.Оно не направлено ни против кого...оно за кого.

Киевлянка...(17.40)-Ну конечно,как что невыгодно ,так сразу "не слышали,не знаем,не видели".Ладно...не слышали так не слышали.Только ничего Вы из написанного не поняли.Вы к сожалению любое начинание даже общественных организаций воспринимате как априори враждебный шаг по отношении к Украине.При чем даже не пытаясь разобраться в сути вопроса.Сразу в крик-"ой рятуйте граждане хорошие...из кармана вытащили гроши".Какие же Вы зацикленные.Почему надо отказывать человеку в том чтобы он хотел быть русским?Или это только украинцам можно?Почему сразу враг,почему сразу- я к нему буду относиться хуже?Что плохого этим человек Вам сделал?Вы можете это внятно объяснить?Почему русский значит обязательно враг Украины?Даже если он гражданин Украины.Разве это не пещерный национализм.который сегодня раздувают на Украине?Или ты украинец или ты враг- иного не дано.А как быть допустим литовцам,полякам,евреям которые живут на Украине и являются ее гражданами?Им тоже запрещается помнить кто они?Или только рус

что уж так волноваться если не любите русских так это знамо дело кто и где на что наступил и отдавил а обьединение русских за границей в культурные сообщества это личное дело каждого как например семейная жизнь. Поступило русским дельное предложение от фонда Русские и что за дело посторонним или желание быть надсмотрщиками не покидает.

То ТОм

Будда-украинец, это, конечно, железный аргумент на все времена, напоминайте почаще. Про карту поляка слышу впервые. Там тоже написано вместо "Польша" "Речь Посполитая"? А если есть большое желание поменять гражданство - пожалуйста, только на работу в Украине (официальную) будет устроиться проблемно без разрешения на работу. А пенсии, а мед.помощь? Напрасно Вы думаете, что будет много желающих получить российское гражданство, если отменят двойное (и правильно сделают)

Господину "ю"- а еще Земля стоит на трех китах а в Африке растут бананы,а негры чернокожие и американцы вывозили их из Африки чтобы они работали на плантациях,а индейцев истребили.А у Англии пол-мира были колонией а у Земли есть Северный полярный круг и Южный полярный круг.Бурые медведи зимой впадают в спячку...если конечно господин "ю" не достает их своей белибердой.Вы,уважаемый для кого всё это пишете?Для себя любимого?Научитесь наконец ясно и четко выражать свои мысли а не валить всё в кучу.Читаешь Вас и складывается такое впечатление что на работе и дома Вам не дают рта открыть и Вы спешите вывалить здесь как можно больше не обращая внимания на связь,логику,тему и прочее.

Киевлянка...(16.07-Ну всё...пошла-поехала."Сапоги всмятку"..."сорок бочек арестантов".Вы хоть сами поняли что написали?Вот фантазия у людей.Как услышат слово "русский"-всё....глаза наливаются кровью,как у быка перед красной тряпкой,из ноздрей дым,копытом землю роют.И пошло нагромождение штампов и истерик из оранжСМИ.-"империя,сало съели,лапти,за Урал,щеки раздувают..." Вот это и есть национализм в самом худшем,мещанском,обывательском виде.Об исключительности и богоизбранности это Вы не по-адресу.Это Вы к вашим оранжевым историкам,которые раскопали что Христос и Будда украинцы,а от мовы произошли все языки мира.Ну я так и не понял а тех украинцев что "карту поляка" получил...куда отправить?В Польшу? Или "карта поляка" это нормально,это можно...это ведь не "клятые маскали" а "цивилизованные эуропейцы".Да,уважаемая,мозги вам прополоскали капитально,если то что человек даже не гражданство получил,а всего лишь показал,что не отделяет себя от общих корней вызывает такую ненависть и истерику.

Есть принципиальные различия между Польшей и Россией. Россия непрочь оттяпать Крым и Донбасс от Украины и для этого ей нужны агенты влияния. Она хочет сделать русский язык вторым языком независмого государства: Украины. Россия всюду старается нагадить соседям. Приведите хоть один пример дружеского участия, кроме подачек ввиде более дешевой цены на газ. Мюнхенский сговор, открывший путь Германии к войне начался с того, что Германия попросила отдать ей Судетскую область заселенную преимущественно немцами. Отдали, но Гитлер не успокоился. Роздали российские паспорта осетинам, а потом оторвали эту территорию от Грузии под предлогом защиты российских граждан. Ничего не напоминает. США вошли в Ирак и выйдут из него, а Россия если куда вступит, то не уйдет. Только развал РОссийской и Советской империи дали возможность народам стать незавипсимыми,о чем "патриоты" до сих пор переживают. Жить без издевательств над другими народами тяжело. Надо обустраивать свою родину-Россия, а работать немогут

То ТОМ
///Почему Вы должны относиться хуже к соседу если он получил «карту русского»///

Как раз потому, что "российская империя".
Хочешь в империю? Да, пожалуйста! Куда там у вас переселяют, за Урал? Так нет же, здесь живут и щеки раздувают. Я нормально отношусь ко ВСЕМ национальностям, пока они не начинают вопить о своей исключительности, богоизбранности и называть меня "хохлушкой"

Ну так и Вы имейте мужество признавать что пишете глупости.По-Вашему выходит что Румыния это империя,поскольку хочет присоеденить Молдову.А сколько еще территориальных споров по миру?Не пробовали посчитать?Армения наверное тоже империя.Польша отхватившая в 38-ом тешинскую область у Чехословакии это тоже империя?Так что критерий выдуманный Вами для определения каких-то "имперских амбиций" не выдерживает критики.Попросту выдумки.При том и ярлык,что Вы пытаетесь навесить это исключительно на Россию.Еще раз- перечитайте историю 20-го века.Может что и поймете.История человечества к счастью не закончилась а все попытки закрепить навечно границы,никогда не увенчались успехом.Не оцениваю хорошо это или плохо,но это неоспоримый факт.См. Версальские соглашения,Ялтинские,Хельсинский договор.Много от них осталось?История однозначно говорит что граница пересматривались всегда.Как и каким путем это присходило,другой вопрос.Но наверное уроки истории не для Вас.

Киевлянка...Очень странное заявление.Если не сказать больше.Почему Вы должны относиться хуже к соседу если он получил "карту русского".На каком основании?Он что вам нагадил под дверь...или может украл чего?А к тем украинцам кто получил "карту поляка" Вы тоже стали хуже относиться?А к тем кто уехал на заработки в Россию или в Европу?Ведь по-Вашему они наверное,несомненно предатели?Нда...вот это и называется совок- сегодня носит "адидас" а завтра Родину продаст".

Наиважнейшая цель США не допустить собирания народов вокруг русских! Они прилагают все усилия по их разложению как этноса, внимательнейшим образом отслеживают любые движения в этом направлении и противодействуют любыми способами (агенты влияния, мощная пропаганда через частные СМИ, травля Лукашенко - яркий пример). Карта русского безусловно усиливает эту нацию. Поэтому сейчас на первом этапе идет разработка аргументации против неё через ведомста ЦРУ для борьбы в интернете. Уже сейчас на этой странице работают "засланные казачки" использующие наработки Эхо москвы и аргументацию других черных поводырей. Это видно по повторяющемуся набору пропагандистких штампов.

2 08:57 888-Стример
Я дал ссылку на конкретный комментарий, где прямо говорится "Россия — ИМПЕРИЯ".
Вы, в свою очередь, подтверждаете:
"Будут меняться границы,обязательно будут"
Желание империи менять свои границы (разумеется, в сторону расширения) - это и есть ИМПЕРСКИЕ АМБИЦИИ. Имейте мужество называть вещи своими именами.
Причем здесь ярлыки?

SV //Для Ю! Ух, как Вы,батенька, переполошились. Вся демагогия в ход пошла. Страшно, если русские объединяться?!//
Вот именно. У поляков есть такая бумажка, и никто не переживает. Польские руководители, прибывая на Украину, встречаются с польскими общиными, а российским - низзя. Сразу визг про имперские замашки.

Осетинам - паспорта, украинцам - пока только карту русского.

Ю, вы правы, узнав, что мой сосед получил такую карту, я действительно буду хуже к нему относиться. Это очередной шаг для разжигания вражды. Несмотря на все громкие заявления о притеснении и ненависти к русским на Украине, в реальности ничего подобного нет. Значит, нужно помочь, подтолкнуть, а там само покатится. Только все равно не получится. У нас люди адекватные.

21.37-Ну как же без воплей об "имперьских амбициях".Это же входит в програму ярлыков,навешиваемых на Россию.Вы даже не заметили что передел границ и дет в мире постоянно и этот процесс никогда не останавливался.Возьмите 20-ый век и посмотрите как изменялись границы за эти 100 лет.А ведь 100 лет это мизер с точки зрения исторического процесса.Будут меняться границы,обязательно будут и от этого никуда не денешся.Если русские захотят объедениться,то разрешения у вас они спрашивать не будут,точно так же как не спрашивали у нас разрешения,когда разъеденяли.Почему-то тогда никто не плакал по этому поводу и про имперскую ностальгию не говорил.Никто не имеет право отказать русским в желании быть вместе.

Я считаю, что общественные организации любой страны, кроме оказания гуманитарной помощи в случае стихийных бедствий, не должны лезть в международные дела.

"Причем этот эксперимент Фонд проводит за свои собственные кровные средства – хотя, по действующему уже более 10 лет Закону о соотечественниках, это должно было делать правительство."
В 1999году выпустили закон о соотечественниках, в 2006 году вышел закон о переселении соотечественников...а воз и ныне там...Сколько же Кремль будет над нами издеваться? Кто-то получает на исполнение этих "законов" реальные деньги, а мы вымираем, человеческая жизнь такая короткая... Почитайте пьесу Островского ;"Волки и овцы" и вспомните, в каком веке это написано? Россию пнули назад на целых двесте лет!!!

Николай Васильевич Гоголь-Вот кто был настоящим русским! Вспомните, как он сам говорит в авторском тексте " Тараса Бульбы" о Ростовщиках-евреях ( не боится называть вещи своими именами), мол, если бы им позволили не пять лет, а десять заниматься ростовщичеством, то они бы РАЗОРИЛИ ВСЮ ОКРУГУ. Спустя сто лет им позволили ЭТИМ заниматься восемьдесят лет и они РАЗОРИЛИ И РАЗОДРАЛИ ВСЮ СТРАНУ. Гоголь непризывает их уничтожать, а призывает БЫТь С НИМИ ОСТОРОЖНЫМИ не позволять себя грабить!!!

Я против ЛЮБЫХ объединений на НАЦИОНАЛЬНОЙ почве. Неважно кто объединится и сразу скажут, мы лучше других "ненаших". Если есть благородная цель, то люди объединяются для этой цели, а вот для зла надо объединить людей по какому-то признаку.
Дурной пример-заразителен. Мы выдали свои паспорта осетинам, а потом встали на их защиту. Теперь Румыния таким же образом хочет прибрать Молдавию. Японцы тихой сапой хотят привлечь на свою сторону жителей Курильских островов.
Мы же не хотим (и правильно), чтобы кто-то лез в наши дела, так почему же желаем лезть в дела других государств?
Легче всего, когда нечего сказать обвинить противника в отсутствии патриотизма, демагогии и прочих грехах.

2 16:36SV
"Страшно, если русские объединяться?!"
Страшно, потому что это сопровождается заявлениями "Да, изменились границы. Но это поправимо." (10:43Серафим)
И это не отдельная оговорка, а лейтмотив всей имперской ностальгии.
И это значит, что кому-то снова придется умирать на этих границах, защищая их от империи, возомнившей себя спасителем человечества.

Для Ю!
Ух, как Вы ,батенька, переполошились. Вся демагогия в ход пошла. Страшно, если русские объединяться?!

Чехов призывал "выдавливать из себя раба". Но холопский дух народа неистребим. 25 лет руководил Орловской областью Строев (сейчас в Совете Федерации). Никто не имеет столь од как он. Например.
Что за человек? И что за глыбина?
Он в различной прессе отражен:
То напомнит Ницше, то Столыпина, К яблоку причастен, как Ньютон. (поэт Рассохин.
Желаю корепкого здоровья
И песню нынче Вам пою.
Егор Семенович, умоляю:
Спасите Родину свою (поэт Карасев)

Живите, стройте, властвуйте, Егор,
Россия снова выйдет на простор,
Орлиных крыльев силу оберет,
Высоким будет у нее полет (Стрижкина)
А вот стихи о Матвиенко.
Критиковать легко-пойди,
В траншею влезь, взберись на вышку,
Еще инвесторов найди,
Устрой писателям домишко.
И утром, встав в восьмом часу,
Красавица и молодчина,
По-женски утерев слезу,
Встает на вахту Валентина.
К приезду Путина в Барнаул ему приготовили "Оду от благодарного Алтая" (стихи Федяева) (Их имею), предел подхалимста, но вовремя холопов отдернули.

Империя-это насилие над другими народами, желание отобрать у них ресурсы.
Все империи рухнули в 20веке, потому что возросло самосознание народов. Отвергнув внешнее правление, возможно, что какие-то африканские страны стали жить хуже, но никто не просится назад. Если брать РОссию, то это большая боль: то всеми командовали, то надо жить своим умом и на своих ресурсах. Напомню, что цари разбавляли свою русскую кровь немецкими женами и у Николая 2 русской крови было чуть-чуть. Генсеки в основном были украинцами: Хрущев, Брежнев, Черненко.
Если царь мог быть дураком от рождения, то коммунистическая система поднимала дураков на пьедистал (Черненко). Демократия не позволила бы иметь крепостное право и далеко не всех бы царей народ выбрал, а уж Черненко точно никто бы не стал выбирать.При первых же свободных выборах 35 Первых секретарей обкомов народ отправил в отставку. Вы уверены, что все губернаторы нравятся народу и служат ему, а не начальству? У меня такой уверенности нет.

Вы считаете, что "РУССКИЙ"-это высшее звание во вселенной. Поэтому для более ста народов России это почетно называться русский армянин, русский чеченец. А вы эти народы спросили? Романовы сидели на шее РОссии триста лет и чего только не было в этой семейке: убийства, блуд. А уж народ РУССКИЙ они клали в разных войнах без счета. О крепостном праве слышали? Я уверен, что мои предки были крепостными и это их православные помещики продавали, насиловапли, убивали.
Началась династия с больного и закончилась больным ребенком. Никто из Романовых долго не жил несмотря на максимально хороший медицинский уход.
Я уверен, что люди бьющие себя в грудь, как православные, Библию видели но не читали. Никто не защищает православные ценности на примерах из Библии, а только общие слова.
Я всез призываю постоянно читать самим НОвый Завет и думать. Пилат допрашивает Иисуса. Сильно написано. Иисус мертв через несколько часов, а Пилат мемуаров не оставил. Откуда известен диалог? Святой Дух нашептал?

Христианство не выдерживает никакой проверки. Один из крупнейших специалистов по Иисусу израильский ученый Флоссер (на него ссылаются разные исследователи) между первым изданием книги и вторым (разница в 30лет) поменял некоторые взгляды на противоположные, потому что археологические находки сказываются на его мировозрении.И только православие застыло и неинформирует народ об исследованиях в области библеистики. Возьмем копье которым якобы пронзили Иисуса на кресте. Доказано, что оно сделано в 8веке. А ведь ему поклонялись. Малограмотные христиане рассказывают байку, что в лунку положили семена трех растений и из них выросло необычное дерево, на котором и был распят Иисус.Можете повтороить такое "чудо". Нет!!!
Переводы Евангелий на РУССКИЙ язык содержат многочисленные ошибки. А кроме того ошибки есть географические, историчиские, астрономические и даже арифметическ
Религиозные евреи отмечают субботу хлебом и вином и икто не считает это таинством-просто дань традиции

так фонд Русские и выпустил карту Русского как бы с уважением не относились к другим национальностям но превалирует именно русскость а не российскость или советскость это видимо несколько другая тема будет да здравствуют бывшие советские. Фонд видимо имеет ввиду чтобы Русские оставались в своем духовном самоопределении в чем и собираются оказывать помощь.

Русский - это и ЭТНИЧНОСТЬ (ЭТНОС) и СУПЕРЭТНИЧНОСТЬ. Русский в этническом плане действительно завязан на кровное родство. Но Россиия - ИМПЕРИЯ, и ей остается. Да, изменились границы. Но это поправимо. Фонд "Русские" оперирует понятием "русский" в цивилизационном смысле, имперском. Русский еврей и русский армянин - это еврей и армянин, у которого не отбирают его национальную идентичность, но ДОБАВЛЯЮТ ИМПЕРСКУЮ, РУССКУЮ ПО ФАКТУ. Главное - это идентичность и самоидентичность. Поскольку именно русская культура, НАСКВОЗЬ ПРОПИТАННАЯ ПРАВОСЛАВИЕМ (а об этом полезно помнить и атеистам) и создала эту Империю. Еще раз подчеркну, что слово Империя не является ругательным. Таковым его почти сделали и продолжают охаивать демократы и либералы. Империя - это всегда иерархия с Императором (Царем), действующим ОТКРЫТО с ОТКРЫТЫМИ ЦЕЛЯМИ. Демократия - это всегда ширма, за который ВСЕГДА действуют крайне авторитарные режимы, НО ТАЙНО и с ТАЙНЫМИ ЦЕЛЯМИ, главные из которых - НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ.

22:37Гаврош
Вы можете обзывать меня как хотите (кстати, по-русски слово "триппер" пишется с двумя П, но откуда вам это знать, РУССКИЙ Вы наш), но факт остается фактом - определить формальный критерий, по которому СО СТОРОНЫ можно определить, что человек является русским (с примерным успехом - любой другой национальности) НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ, потому, что это вопрос САМООПРЕДЕЛЕНИЯ. т.е. определяется личным заявлением. В условиях, когда "Карта" в перспективе несет определенные жизненные перспективы, а выдается "уполномоченным" негосударственного фонда на основании его субъективной оценки "русскости" претендента, она неизбежно будет являться источником коррупционного обогащения.
Господа, вы что, за эти годы так ничему и научились?

Коммунякам, когда кто-то не нравился-высылали при Ленине и уничтожали при Сталине. В застойные годы выслали и лишили гражданства лауреата Нобелевской Премии Солженицына. Были лишены гражданства и высланы на Запад многие достойнейшие люди разных национальностей. Ты, убогий будешь определять кто русский, а кто нет. Возьмешь фашиский циркуль и будешь мерить голову? А если русский, но атеист и без уважения отношусь к православию, то выгнать из гражданства? Очень сильных националистов в Нюрберге повесли под одобрение всего нормального человечества. Подумай: Верной ли дорогой идешь товарищ и куда она заведет. Можешь оказаться и на скамье подсудимых .

К сожалению среди русского народа попадаются сверхглупые люди, вроде тебя. Так как еврейская тема тут жевана-пережевана возьмем армян. Маршал Советского Союза Баграмян внес существенный вклад в Победу в Великой Отечественной войне. Отличилса Адмирал Флота СССР Исаков. Маршал бронетанковых войск Бабаджанян завоевал звание не на паркете. Художниками Айвазовским, Сарояном восхощаются многие люди. Шахматист Петросян и полуармянин Каспаров стали чемпионами мира. Неоценим вклад Академика Амбарцумяна в астрофизику. Боевую авиацию трудно представить без самолетов МИГ (Микоян, Гуревич), а ныне Погосяна. Композиторы Хачатурян, Бабаджанян внесли достойный вклад в музыку. А что ты убогий дал стране? Уже в силу численности РУССКИЙ народ несет главную нагрузку в России и в том, что есть хорошее и в том, что есть плохого. Зачеркивать достижения других народов-это позорно для русских людей. Им для достойной гордости не нужна ненависть к другим народам. Повзрослей Пьеро, есть и другие книжки и имена.

Для тех,кто проживает за рубежом-карта русского,а для тех кто живет в России-ст282 УК .

Кому лень читать, могут посмотреть репортаж об этом событии - вручении "Карты русского" на этом же сайте:http://tv.km.ru/karta_russkogo_prekratit_raschle

Но черт с ними, с евреями. Они меня мало интересуют. Даже тему "русские", можно оставить за скобками, кто в своей русскости не сомневается. Проблема возникает с полукровками, четвертькровками и т.д., у кого есть сомнения, которые не позволяют себя идентифицировать и мешают нормально жить. Некоторые и рады были бы считать себя русскими, но боятся насмешек или попасть в глупое положение. Их-то как раз не убеждают такие слишком общие формулировки. Очень часто именно они выступают ярыми врагами русских. Не потому, что ненавидят русских, а потому, что завидуют, что кто-то может без тени сомнений себя идентифицировать. И честно стоять на какой-то национальной позиции. Буду рад, если кто-то подхватит и продолжит эту важную тему. Готов к ней подключиться позже.

Тема деликатная, но решать и решаться на это надо. Уважаемый Серафим, я понимаю откуда у вас эта формулировка д.б. отсюда http://vserusskie.ru/ или отсюда http://www.russkie-fond.ru. Позвольте я возьму её целиком, где предлагается решение задачки. Итак,нам говорят, ВЫ-РУССКИЙ,если вы:
1)сами считаете себя русскими;
2)умеете говорить по-русски и считаете этот язык родным;
3)уважительно относитесь к православию;
4)осознаете свою причастность к русской цивилизации, ее историческим корням, патриотически настроены по отношению к ней и разделяете её ценности.
Все хорошо. Но, замените слово "русский" на "еврей" и вас евреи не признают евреем, т.к.есть обязательное этническое условие: д.б. МАТЬ-ЕВРЕЙКА. Вместе с тем, генетики говорят, что основные хромосомы передаются по отцовской линии и поэтому еврейская генеалогия-традиция. У большинства народов главной считается отцовская линия. Поэтому в поговорке "поскреби русского..." русс. надо менять на еврея. Вот где-грязь!Нечистые они.

Неизбежно возникает вопрос, о который расшибаются лучшие головы, КОГО СЧИТАТЬ РУССКИМ? Ваше предложение считать русскими всех: "которые ОПРЕДЕЛИЛИ СЕБЯ САМИ как русские" не проходит в самых разных аудиториях. Извини, брат, но опять - подстава, т.к. вызывает смех и мгновенный вопрос: "А если я себя сам определю китайцем"? Хочешь или не хочешь надо ставить вопрос и , наконец-то, определяться, - кого считать русским? Очевидным является тот факт, что этническую сторону вопроса обойти не удасться. В прошлом веке на Западе была распространена точка зрения, что если у предков во втором колене (бабушки, дедушки) было два представителя одной национальности, человек, соответственно,- этой национальности. Как решался вопрос, если двое, к примеру, французов, а двое - немцев, мне неизвестно. Но и теперешний этнический африканский негр, который называет себя французом, ничего кроме смеха не вызывает. Кстати, если негр определит сам себя русским? Тема деликатная, не хочется никого обижать, но реша

СЕРАФИМУ-> Мы с вами единомышленники. Позвольте только два замечания, которые, впрочем, готов обсудить.
1) Думаю политически неверным ставить вопрос о территориях при объединении русского народа. Как минимум, преждевременным. Это только создаст дополнительные трудности. Важнее создать МАССОВЫЕ ОБЪЕДИНЕНИЯ РУССКИХ, не лишенных, и это важно, права выбора в законодательные органы. Далее просто: русским большинством в законодательном органе принимаются правильные законы и все.
2)Душа не принимает ваш следующий пассаж: "Совершенно неважно, что эту карту получит на Украине, например, армянин, который имеет украинское гражданство более 5-ти лет или еврей." При таком подходе русское движение подставляется под разные неприятности. Решив политические задачи, о которых вы тоже говорите, надо будет тут же решать задачу, как освободиться от "попутчиков", в которые вы взяли армян и евреев. Это - международный скандал и опять подстава под дискредитацию русс.движения. См. дальше

Карта русского-это прямое вмешательство в жизнь независимых государств. При желании можно претендовать на территорию Израиля (значительный процент наших сограждан и многие имеют российское или гражданство бывших республик), а почему не потребовать, чтобы Брайтон Бич Нью-Йорка перешел под российское управление? Там живут только соотечественники.
А если украинцы начнут направо и налево выдавать свои документы? Понравится? В России живет огромное число украинцев.
В 70е Израиль завалил советских евреев приглашениями в Израиль и отношение к ним со стороны властей резко ухудшилось. Кадровики не знали: продвигать человека по службе или нет, принимать еврея в институт или как говорили: Не будем готовить кадры для заграницы". В результате Израиль добился своего: люди не думающие никуда ехать от постоянной несправедливости уехали. Так и Российские власти хотят максимально УХУДШИТЬ отношение местного населения к русским, а там или потянуться в РОссию или под предлогом защиты можно вторгнуться.

Заканчиваю. Представьте цель - выдать на Украине, например 30 миллионов карт. Года за три. И цель достигнута. Что это означает? Это означает, что появляется возможность работать с этими людьми, которые ОПРЕДЕЛИЛИ СЕБЯ сами как русские. Работать над процессами, происходящими на Украине ОСОЗНАННО И ОРГАНИЗОВАННО. Если примотреться повнимательнее, то ведь на Карте русского указан адрем новой социальной сети Всерусские Ру. И каждому, кто получает карту выдается почтовый адрес (если заявитель на Карту его не имеет)! Через 3 года в этой социальной сети будет 100 миллионов человек. Так что мы наблюдаем ввероятно, самый мощный проект за последние 20 лет. Проект КАРТА РУССКОГО. Который пока выглядит очень и очень маленьким. Пока.

Продолжу. Так вот Карта русского - это инструмент втягивания, "всасывания" всех русских ВМЕСТЕ С ТЕРРИТОРИЯМИ, на которых они в данный момент проживают - имеется в виду, конечно территории нынешних украин, казахстанов и прочее. ерритории, которые являлись и будут, уверен, являться частями одной большой страны. Карта русского ПОМОГАЕТ ПРИБЛИЗИТЬ этот час и в значительной степени организовать процесс. Совершенно неважно, будут ли какие-то преференции для обладателей этих карт или нет. Совершенно неважно, что эту карту получит на Украине, например, армянин, который имеет украинское гражданство более 5-ти лет или еврей. Пусть он решает свои частные задачи, получая эту карты. Мы - решаем политическую задачу воссоединения народа (и территорий).

Нет никаких сомнений - и многие посты на этом форуме тому подтверждение, что Карту русского постараются всеми силами оболгать и дискредитировать. В этом цель западников и национальных квазиэлит и националистов во вновь образованных государствах. То, что эту карту начал выдавать НЕГОСУДАРСТВЕННЫЙ Фон, да еще и с красноречивым названием - Фонд содействия объединению русского народа - ОЧЕНЬ ПОКАЗАТЕЛЬНО. Эта Карта русского является инструментом воссоединения русских в едином государстве. Называйте это Империей, наверняка не ошибетесь. И это хорошо. Это очень хорошо. Это просто здорово! Потому что Империя - это просто способ сосуществования многих народов в едином государстве. Причем не худший способ сосуществования, о чем свидетельствует как опыт Российскйо Империи, так и опыт "красной империи" - СССР. США, что бы там не говорили - Империей в этом смысле слова не является.

так может быть стоит добатить к требованиям сооискателей наличие родства с этническими русскими и то не получится ли так что турки и индусы тоже получат карту

Ксюша,в том и проблема наша,что все мы "самоОсознаем", но при этом разобщены и бьют нас по одиночке.Вы скажите какому-нибудь нерусскому российскому гражданину ,что он "россиянин",Вас поправят и укажут национальность,и только русским ,которых в России 85 % вдалбливают в голову,что они какие-то "россияне".Поэтому ,когда бьют русских парней в московском метро кавказцы ,то ни один русский не заступился.Такое невозможно среди других нациий.Вытравили в нас нашу русскую самоидентификацию, и те кто выступают против этого проекта или ищут в нем только какие-то материальные выгоды не понимают или не способны понять сути.

Streamer. Ты бы уж назвался просто по -русски ТРИПЕР. В посте Пьеро от 16.04 написано:
1) "Очевидно, что враги русского народа и те, кто потупее, категоричны: «Не надо карты».
2) Другие изображают из себя «искренне сомневающихся».
3) Третьи корчат из себя прагматиков:»В чём, мол, моя выгода"? Полно-те, господа, наводить тень на плетень."
По-моему ты - смесь из первого и второго. А если учитывать твои предыдущие посты ты - ТРИПЕР, банальный враг русского народа.

ВИТЯ-> ///////"вы дальше, чем «лизать зад» ничего больше не видите. Здесь вы спецы."/////
А вы -Витя, любитель "лизать перёд" желательно американский. Причем любой "американский перёд" для вас- демократический.
Приятного аппетита, Витя.

"Получение «Карты русского» МОЖЕТ БЫТЬ обусловлено, НАПРИМЕР, следующими нормами:...Возможно, разумеется, и предъявление других требований к соискателям"
Как и предполагалось, точные критерии выдачи "Карты" так и не определены, т.е. карту начинают выдавать по усмотрению уполномоченных.
При предложенных ВОЗМОЖНЫХ критериях карта доступна практически всем
1)русский язык на БАЗОВОМ уровне - практически у всех в СНГ;
2)"соотнесение себя по родству и (или) в духовно-культурном плане с русской нацией" - определяется только личным заявлением (а как иначе?);
3)"приверженность русским обычаям и традициям" - заявления о наличии косоворотки и умении играть на балалайке достаточно? или спеть "Ох, мороз-мороз..."?
4)"уважительное отношение к православию" -без комментариев!
5)"Нашу карту может получить человек любого этноса"
Выдавать- "Фактически это будут представители Фонда"
Сопоставьте требования и возможные перспективы карты - скоро эти "представители" станут миллионерами.
РАЗВОД 100%

10.07.2009 18:08v
//В современном мире выбор только один — либо вы империя -либо вы вылизываете зад Империи//
В том-то и отличие великодержавных шовинистов от демократического сообщества маленьких и больших стран, что вы дальше, чем "лизать зад"
ничего больше не видите. Здесь вы спецы.

Витя- то что вы русским себя не считаете, поскольку это у вас ассоциируется только с "ужасами" "тоталитаризма" от которого вас лично спасли великие дерьмократы Ельцин, Гайдар, Березовский и Чубайс -это ясно. Но неужели у вас даже инстинкт самосохранения уже и тот отмер? В современном мире выбор только один - либо вы империя -либо вы вылизываете зад Империи

ИСТОРИК-> "Империалистический" документ вам не грозит, т.к. вы родились не в империи, как Гоголь, а в РФ.
ВИТЯ->Вам, батенька, прежде всего не надо прикидываться русским.
АНТИВОДКА -> Перед ООН и международным сообществом в лице ведущих стран: США и ЕС. Понятное дело, они будут двумя руками и тремя ногами - против. Для начала тему надо заявить, чтобы чуть позже, после проведения референдума, русский народ воссоединился. И все: ставки сделаны. Кто не с нами, тот за бортом.

пока у власти в России остаются люди русскими нт по духу ни по происхождению не являющиеся - все это остаётся в разряде благих пожеланий хороших людей, еще не совсем потерявших совесть

Если гражданство "Российская империя", то прилагательные от этого слова будут "русский империалистический", а производные слова "русский империализм". Мне бы не хотелось, чобы мелкие и немелкие шавки сразу же вцепились в мой "империалистический" документ, меня обвинили в "российском империализме" восстановлении "имперской тюрьмы народов" и т.п.
Имеющееся сейчас государство называется Российская Федерация, поэтому можно воспользоваться словом "Россия", а чтобы не цеплялись за слово гражданство, можно попробовать другие слова, например "Отношение к русскому народу - Соотечественник", "Родство с русским народом - соотечественник"
Не надо торопиться, нужны консультации филологов и юристов, чтобы все было продуманно.

Российское правительство не очень то печется о собственном народе, а вот о заграничных русских попечемся: надо же 1)создать "пятую колонну", 2)Если бывшие республики будут жить лучше России-это же удар по самолюбию. Вот и будем создавать им проблемы. Живет умный русский и может сделать карьеру, а мы настучим, что он имеет карту русского и на него местное население будет смотреть косо. Если ты настоящий патриот России, так перезжай на историческую Родину и паши во благо ее. В паспортах большинства стран нет графы национальность. Гражданин любой цивилизованной страны-есть гражданин этой страны и только "патриоты" пытаются вычислить процент русской крови у граждан. Были, были уже предшественники.
Жаль идеи безумного фюера проросли на нашей почве. Он говорил лучший народ немцы, мы русские.

10.07.2009 16:04Пьеро
Пьеро, не расписывайся за всех русских: далеко не все спешат объединяться с тоталитарным великодержавным режимом.

10.07.2009 16:04Пьеро
Позавчера на встрече с Обамой Путин сказал, что на Украине проживает 17 млн. русских. Обаму впечатлило! А каков будет козырь на руках, если будет выдано, к примеру, 40 млн. «Карт русских» только на Украине, если всего населения там 45 млн? А если по другим территориям исторической Руси будет такая же арифметика? Подумайте чуть-чуть! Как минимум можно ставить вопрос о разделенном едином русском народе.Как в Германии. И с тем же результатом- ВОССОЕДИНЕНИЯ ЕДИНОГО РУССКОГО НАРОДА.
.
Перед КЕМ ставить этот вопрос и как его можно будет ПРАКТИЧЕСКИ РЕШИТЬ ?

Уже эту тему обсуждали и опять: лыко да мочало, начинай с начала. Итак, для чего нужна карта? Очевидно, что враги русского народа и те, кто потупее, категоричны: «Не надо карты». Другие изображают из себя «искренне сомневающихся». Третьи корчат из себя прагматиков:»В чём, мол, моя выгода"? Полно-те, господа, наводить тень на плетень. О тупицах не говорим, с ними все понятно, а другие засуетились по понятным причинам: придется отвечать за дела В УЩЕРБ ИНТЕРЕСАМ РУССКОГО НАРОДА. Позавчера на встрече с Обамой Путин сказал, что на Украине проживает 17 млн. русских. Обаму впечатлило! А каков будет козырь на руках, если будет выдано, к примеру, 40 млн. «Карт русских» только на Украине, если всего населения там 45 млн? А если по другим территориям исторической Руси будет такая же арифметика? Подумайте чуть-чуть! Как минимум можно ставить вопрос о разделенном едином русском народе.Как в Германии. И с тем же результатом- ВОССОЕДИНЕНИЯ ЕДИНОГО РУССКОГО НАРОДА.

10.07.2009 15:01ВитяОчень хорошее начинание: главная суть в том, что карта поможет защитить жителей СНГ от произвола российских чиновников, многочисленных поборов и неоправданной волокиты при посещении России.
.
Витя КАКИМ ОБРАЗОМ кусок картона, выданный общественным фондом сможет защитить тебя от произвола чиновников в России?

Создается впечатление, что некоторые только вчера услышали слово "русские". Сидите перед компьютерами, наберите хотя бы в Яндексе " русские", "русская национальность" и т.д. Что бы быть в теме пройдите по ссылочке «Фонд „Русские“http://www.russkie-fond.ru/ и почитайте хотя бы простенькие вещи. Наиболее содержателная рубрика на сайте Фонда называется «Русская тема».

Очень хорошее начинание: главная суть в том, что карта поможет защитить жителей СНГ от произвола российских чиновников, многочисленных поборов и неоправданной волокиты при посещении России. Но ведь это огромная кормушка и вряд ли чиновники отдадут её без боя.

В Российской не было граждан - подданный Россий ской империи.

"Российская империя" - улыбнуло!
Вот Гоголь, наверное, обрадовался!

Карта русского - это не талон на колбасу. Даже если никаких экономических преимуществ она давать не будет- она сыграет свою роль - окажет помощь в самоидентификации человека,в осознании своего причастия к русским людям, к своему народу. Даже находясь "за рубежом".

Очень нужно и своевременно. И именно в таком виде, как предложено. Поскольку, если дать сразу какие-то пыщки, то налезет куча конъюктурщиков. Например, наши заробитчане в России запишутся все скопом. А нам это нужно? Нам нужно знать сколько нам. Пока.

А что означает в документе: гражданство: Россиская Империя-? Это какое-такое государство?---Илиу всех по-разному будет типа СССР?..

Ждем адресов выдачи...

Давайте говорить каждый за себя - лично, на пример, грек не нуждается, я граждании России, значит и виза не нужна. Работу,не ищу, работаю,пособия на детей - ВЫРОСЛИ не требуется, экстренная мед помощь её и в африке оказывают, мне нужна - КАРТА РУССКОГО- а для особо любопыных тет на тет- скажу! Уважемые мы очень ВАЖНЫЕ обстоятельва в ЖИЗНИ гос-ва проспали.....ДОВОЛЬНО !!!

Молодцы учредители.Это посильнее чем Зурабов на Украине!

С большой гордостью приму предложение по распределению авторитетно КАРТЫ РУССКОГО по Греции на обшественных началах. Власть России хочет остаться в стороне от НАРОДА пусть мы даже им в этом - ПОМОЖЕМ. Как меня найти - просто -здесь у адм КМ. ру есть всё про грека! Так что ЖДУУУУУУ!

Если это только бумага, то зачем... Если за этим кроется, какие то права, то очень нужно... Но права может дать только госинстанции, но не общественная организация.

Я тоже хотел бы получить карту русского, хоть живу и в России.
Но, по действиям нашего правительства, вроде как за рубежом.
Так что вроде соответствую критериям.

Где логика? Вот ассимиляция и руссификация белорусов - это дружба и братство, а когда русских ассимилируют и давят на русский язык, то тут нужна "защита" России...

"русские и белорусы никогда не видели между собой различий, всегда жили и живут в дружбе и согласии как единый народ"... Где логика? Вот ассимиляция и руссификация белорусов - это дружба и братство, а когда русских ассимилируют и давят на русский язык, то тут нужна "защита" России...

Турки уже давно сделали это,правда негласно,по отношению к азербайджанцам,создавая им все условия для тогрговли и обогащения.Самая котируемая национальность в Грузии.Уважают тех,кто имеет.

Русские в Грузии с удовольствием и с благодарностью примут этот документПравда есть опасность,что правительство Грузии будет препятствовать этому.

Идея безусловно хорошая, но пока государство не уберёт частицу "БЫ" в предложении " Обладатели «Карты русского» приобрели бы, в частности, следующие преимущества во взаимоотношениях с Российским государством и обществом..." эта карта остаётся кусочком картона с фоткой... МИДовцы, если вы читаете здешние комменты - за работу!

Как русский, живущий в Казахстане, поддерживаю. Считаю, это давно пора было сделать. Может и не было бы тогда многих неприятных и оскорбительных случаев в нашей новейшей истории.

10.07.2009 10:09дихлофостам же все написано — можно неограниченно по времени находиьться на территории РФ, работать в РФ, получать образование и т. д. и т. п. для многих это весьма актуально
.
Дихлофос, а милиция уже знает что по такой бумаге, с печатью "русские", гражданам Латвии можно неограниченное время находиться в РФ?
И не нужно ли будет после ВОЗМОЖНОГО ПРИНЯТИЯ Закона о "Карте русского" менять бумажку, выданную фондом на документ государственного образца?

10.07.2009 10:01
аалександр

конечно этот документ и определяемые им права нужны не всем кому не нужны и слава богу но много таких кто ждет этот документ как доказательства сопричастности с российской жизнью//// А раньше этому человеку не верили что он росиянин??))

Не знаю как к карте относиться,но насчёт Н.В.Гоголя - это ну прям "не в бровь,а в глаз".

Интересно получается:вРоссии руских нет,согласно паспорта,и чтобы стать русским надо уехать за Ближний рубеж.Кроме Белирусии.Генниальная идея.

Ксюша, некоторым нужны еще и права, для того, что бы ездить и нормально работать в России. Я лично тока приветствую появление такого проекта, наконец Россия, хоть что-то начинает делать для своих соотечественников, которые волей судьбы остались за пределами России.

Ксюша...Нисколько не собираюсь Вас переубеждать.Но давайте всё предоставим каждому человеку решать самому-нужно это ему или нет.Это только его право и больше ничьё.Пусть люди сами решают.

Этот дукумент своевременный. Поддерживаю.

там же все написано - можно неограниченно по времени находиьться на территории РФ, работать в РФ, получать образование и т.д. и т.п. для многих это весьма актуально

Поддерживаю введение этой карты. Это правильно и своевременно.

конечно этот документ и определяемые им права нужны не всем кому не нужны и слава богу но много таких кто ждет этот документ как доказательства сопричастности с российской жизнью

Что-то не пойму, а зачем нужен документ?
Ну, я русская, живу за границей, зачем мне подтверждение этого на бумаге? Мне же достаточно самоОсознания того, кто я есть.