Комментарии по теме: Союзное государство заморожено до лучших времен

грек./есть новость, Батя 10 декарбря будет в Москве, не проподай......предстоит серьёзная " перепалка"!/ -
Перепалка, говорите? Это, брат ты мой, совсем плохо. Уж как Медведев с Путиным стараются дипломатично помалкивать, батьке вашему поперек не отвечать, слова в его адрес худого не говорить, а вы опять "перепалку" прогнозируете. Перепалка-то в одни ворота получается! Ну ладно, Путин - в случае чего в карман за словом, конечно, не полезет, а ДАМ-то - человек деликатный, из интеллигентной профессорской семьи. Ему с Лукашенко спорить все равно, что "школьнику драться с отборной шпаной"... Нехорошо-с!

07.12.2009 22:50грек
//Батя 10 декабря будет в Москве,...предстоит серьёзная " перепалка"!//
Здравствуйте, грек. С Вами я не прощался. КM.RU обязательно буду посещать, потому что портал предоставляет много информации. За что ему спасибо.
Насчет "перепалки". С теми, кто считает только себя правым, кто не умеет хотя бы прислушаться к чужому мнению, навешивает ярлыки, допускает нетактичность я сейчас предпочитаю не полемизировать. Это пустая трата времени.

07.12.2009 22:50грек-Спасибо матрос, но с форума прошу не сваливать, второе, Том, мужик не плохой, да и С* хороший, теоретик,, отмечу как его недостаток, короче не тот момент , есть новость, Батя 10 декарбря будет в Москве, не проподай......предстоит серьёзная " перепалка"!---------------------------------------Нет!!!Я ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ! и агент КГБ и Моссада и ЦРУ.И главная моя цель конечно поссорить народы Беларуси и России....а также всячески опорочить нашего гуру,...святого и непогрешимого Батьку.Вот какой я коварный и плохой.Это называется- скажи правду и станешь врагом.

Спасибо матрос, но с форума прошу не сваливать, второе, Том, мужик не плохой, да и С* хороший, теоретик,, отмечу как его недостаток, короче не тот момент , есть новость, Батя 10 декарбря будет в Москве, не проподай......предстоит серьёзная " перепалка"!

Том**. Спасибо, взаимно.

07.12.2009 11:57 грек
//...Отвечаю за матроса хотя доверенности у меня нет,но за то имею ВИРТУАЛЬНОЕ-право!//

Здравствуйте, грек. Доверенность отвечать за меня Вам предоставляю на любые здесь комментарии с которыми Вы не согласны.Зашел сюда для того,чтобы поздороваться с Вами.Вы верно подметили ники со звездочками(*).У них общая стратегия комментирования на форумах по теме Беларуси,преследующая одну цель-дискредитирование президента Беларуси.Причина:не нравится кой-кому в России,что в Беларуси ее президент не позволил прихватизировать за бесценок народную собственность,и не дает и сейчас.А что приватизируется, то по максимально высоким ценм. Вспомните хотя бы акционирование газопровода в Беларуси.

Том**./Неверно.Правильно "власть предержащие"/ -
Сочетание "власти предержащие" - из Послания Апостола Павла к римлянам (13:1-5). Речь здесь идет о повиновении властям, т. е. …начальству: "Всяка душа властем предержащим да повинуется" ("Всякая душа да будет покорна высшим властям"). По-церковнославянски "предержащий" - главный, высший. В современном русском языке фразеологизм "власти предержащие" употребляется (часто иронически) именно в значении "начальство". По падежам изменяются оба слова: власти (какие?) предержащие, властей (каких?) предержащих, властям (каким?) предержащим и т. д.
Не глагол, уважаемый Том**, но прилагательное!!!

Старажилам дискусионного экономического клуба фискуль-привет. Том я знал что вы житель Японии,но не думал да и не знал простую вещь,если поехать на заработать в Россию, то на такое надо смотрить как на факт, ну, не на как гламурной но хорошую жизнь. Отвечаю за матроса хотя доверянности у меня нет,но за-то имею ВЕРТУАЛЬНОЕ- право! В России дохрена нахапанных и ворованых денег, вот люди едут туда своим трудом подхапать чуть больше чем у себя в стране платят. С* к статии тоже со звёдочкой это что Том общий знаменатель или закодированость на свой- чужой...а. Усматриваю некий НАУЧНЫЙ диспут с его известными законами, и даже с их превосходством над тем что говорит Матрос, отсюда он пребывает в отстойное время,+ ещё 1 грек, а вы пологаю как и Россия в перёд, правда без сорказма я не понял куда и с кем в перёд..а. Вперёд можно понимать по- Том-у, приехать в россию подзаработать от нахапанных или воровытих бабло и уехать, что означало бы как СУВЕРИНИТЕТ отдельного гос-ва, или наоброт.а?

04.12.2009 18:15wagaЦеликом и полностью согласен с мнением Славы. Все пишет правильно. А Том,он и есть Том ,который ругает всегда Лукашенко. С вами Том бесполезно вести какую либо дискуссию .Мне даже кажется,что Том специально поставлен для ведения отрицания очевидного. Чтобы иметь две точки зрения. Может это и к лучшему. Вы говорите одно,он другое . Так что Слава -это тренировка умов. Вы Слава говорите все вполне правильно и логично. Это я вам говорю-житель Беларуси.-----------------------------Ну а я житель Японии.Только ответьте на простой вопрос если я уж такой "отрицательочевидного"...почему белорусы из такой счастливой и богатой страны под руководством мудрого Батьки едут работать в Россию а не наоборот?И почему ВСЕ!!! российские почитатели Лукашенко...НИ ОДИН НЕ ХОТЯТ переехать на ПМЖ в Беларусь и принять ее гражданство и покинуть наконец эту нищую,Россию "во мгле".Пока на эти вопросы нет ответа разговаривать с Вами лично действительно нет интереса.Одни лозунги.Успехов.

04.12.2009 20:30с*-Слава. Том.
Вообще-то "предержащая" - не глагол. Это прилагательное. Поэтому "власть предержащая" или "власти предержащие" пишутся раздельно и означают верховную власть или верховные власти.------------------------------------Неверно.Правильно "власть предержащие" ...это означает тех кто "держит власть".То есть организацию или группу людей обладающих властью.То есть это не власть а тех кто ей обладает.

05.12.2009 16:44Олег34....ВВП на душу человека не отражают реального уровня жизни в любой стране...реальный уровень жизни отражает соотношение доходов и расходов в стране на душу населения...а в Беларуси реальный уровень жизни выше, чем в большинстве стран ЕС...,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Всё может быть.особенно если взять за образец члена ЕС Румынию или прибалтов сегодня.Надеюсь с Францией,Германией,Италией сравнивать не быдете.Но однако белорусы едут работать в Россию а не наоборот.

Пессимист./Законы рыночных отношений известны-главное прибыль, деньги. Лужков уже объявил о повышении тарифов ЖКХ на 25%, долги корпораций отдавать чем то надо. Как бы матрос не оказался прав./ -
Давайте все-таки видеть разницу между корпорациями и госкорпорациями. ЖКХ, насколько мне известно - госкорпорация, а не частная лавочка, поэтому правомерность участия граждан в погашении её долгов не станет отрицать даже матрос.

06.12.2009 13:53 с*
Огорчился матрос, попрощался...Видать, все кулачишки отбил, к нам в под дых примериваясь. Пусть теперь отдохнет, подумает, может и догадается, что мыслями своими не в настоящем времени живет, а в бесповоротно ушедшем.)))))))
Законы рыночных отношений известны-главное прибыль, деньги. Лужков уже объявил о повышении тарифов ЖКХ на 25%, долги корпораций отдавать чем то надо. Как бы матрос не оказался прав.

Огорчился матрос, попрощался...Видать, все кулачишки отбил, к нам в под дых примериваясь. Пусть теперь отдохнет, подумает, может и догадается, что мыслями своими не в настоящем времени живет, а в бесповоротно ушедшем.

Матросу:Неумелый удар под- дых-это визитная карточка Вашей Большой Политики,а Вы её певец!
А таможенный союз меня радует,может что-то хорошее и получится!

05.12.2009 20:05 zeppelin заодно и с*
/Матрос Не знаю,может у Вас ступор и Вы не в курсе что такое ЗВР/
Виноват, что долго молчал. Служба-с.
Ох как вы не можете держать удар,особенно под дых.Чуть что, так сразу же бросаетесь в амбиции.И если приводишь проблемы по экономике России, так пытаетесь "снивелировать" их:и корпоративные долги не долги(да-да,золотишком расчитаемся,добавим к тем $сотням млрд.что уже вывезли), и что НПЗ не модернизированы не страшно и прочая.Ну если на мои строки можно не обращать внимания,так почитайте последнее послание Президента, там все проблемы подробно указаны.Ну а что вам не нравится Лукашенко-это дело ваше,мне он тоже возможно не нравится.А Беларуси не надо прочить черные времена.Она выживет.
Что касается названия,Беларусь-это историческое название. Комментарии здесь излишни.
Преференции?Какой может быть разговор,если на простой пример (ж.д.)вы реагируете как бык на красную тряпку.Поэтому эту тему нет смысла продолжать. Прощайте.

Матрос
Не знаю, может у Вас ступор и Вы не в курсе что такое ЗВР, а потому отпостить не можете... так я Вам помогу... ЗВР - золото-валютные резервы.

Создание Союзного государства -это не сбыточная мечта , вроде программы коммунистов , построение коммунизма . Во времена СССР , коммунисты Армении и Азербайджана убивали друг друга за территорию Нагорного Карабаха , вместо того чтобы объединится в одну республику . У России и Белоруссии нет такой партии , которая смогла бы объединить , если даже , партия коммунистов , не смогла объединить СССР и развалили его .

А Что вы реально можете противопоставить положению в Белоруссии, прежде чем поливать грязью Лукашенко? Средняя зарплата в Белоруссии в январе-сентябре текущего года составила 857 тыс. белорусских руб. (примерно 11 тыс. российских руб. или $300). В России средняя заработная плата работников бюджетной сферы на 1 октября 2009 года по сравнению с октябрем 2008 года выросла почти на 18 процентов и составила 25 тысяч 311 рублей ($870). По моим ощущениям она будет по ниже где то в районе 13 000 – 15 000 рублей ($450-$515). Но это всё равно выше чем в Белоруссии, не говоря уже о пенсиях. Так что не надо тут представлять нам Беларусь как рай на земле, который россияне упорно не хотят замечать или им не дают замечать. Всё куда более прозаичней. И называется просто: ностальгия по савку. Верните нам СССР!!! Это не серьёзно всё. Нужно реалии сегодняшние обсуждать а не вспоминать как нам было хорошо, когда нам говорили что и когда делать.

\\\\А дальше?\\\\. Слава вы так спрашиваете что дни России как будто сочтены и гордой Белоруссии надо срочно спасаться. Только в какую сторону спасаться непонятно. Тысячи раз говорили, Белоруссия живёт благодаря российскому рынку, умрёт он, умрёт Белоруссия. Вы этого добиваетесь? Говоря о разной конституции и формах собственности. Поэтому призываю вас по унять пыл ура – батьковщены и задуматься над последствиями его политики для воссоединения двух братских народов. Слава богу худо бедно даже с такой позиций Лукашенко интеграция продвигается и вроде бы набирает обороты.

\\\\ Разберитесь, Господа, с кем Вы и за кого\\\\. С этим то давно я надеюсь Елена все как раз и разобрались, ну или большая их часть включая меня. Первое мы за славянский союз. Второе мы против что бы им руководил батька устанавливая свои порядки. Помоему всё понятно. Нет, он конечно годится в какие-нибудь министры по организации хозяйствования сельского хозяйства к примеру, но не на ответственные посты в нашем пока желанном но не реальном в сегодняшней действительности представлении.

При Горбачёве и Ельцине СССР уничтожался хаотично.
При Путине (Медведев) СССР (РСФСР) уничтожается методично.
Механизмы уничтожения разработаны в Вашингтоне и в жизнь "проводятся" совместно с ельцинистским Кремлём на базе идейно-идеологического единства.
Исключением является Белоруссия.
Праздник 7 ноября (социалистическая революция) в Белоруссии является государственным праздником и в Белоруссии этот праздник не отменялся.
В Минске всегда живые цветы у памятника Ленина.
В мировозренческом отношении Белоруссия и Кремль несовместимы.
=ВАЛЕРИЯ=

04.12.2009 14:15Славаzeppelin. И как это будет выглядеть: Союз Социалистическо-Капиталистических Республик? Ваша ирония говорит о вас, ну совсем не в вашу пользу. При чем тут любовь? Ничего кроме простого холодного анализа. И он показывает, что среди нас очень много тех, благодаря которым трудно надеяться на расцвет экономики России, какой он был в 70-х. Увы. Есть сомнения, что мы выкарабкаемся при наших умах.----------------------------Славик...хватит тут втюхивать про социализм в Беларуси.Это Вы бабушкам на скамеечке у подъезда расказывайте.

04.12.2009 13:44Наблюдатель- "Диктат" Лукашенко? Да "этой стране" за счастье такого "диктатора" видеть во главе. О чем и опрос общественного мнения в Эхе Москвы прошлого года показал, по крайней мере, 85% сказали, что такие диктаторы - велком ибо на мЭстных уже глаза не глядят. Вот так, фолкс.-------------------------ВРЕТЕ!!!Большинство простых белорусов совсем не считают за счастье иметь такого диктатора и претензий к своему президенту у них выше крыше и выражаются о нем они весьма нелициприятно.Просто Лука вытоптал поляну вокруг себя и оставил белорусам только один выбор-либо он либо какой-нибудь белорусский оранжоид.Результат очевиден.Про "Эхо Москвы" порядком насмешили.Нашли на кого ссылаться.Тут то Ваша сущность и вылезла раз Вы поклонник этой либерастичекой русофобской клоаки.И уж если Ва лично "за счастье" под рукой Рыгорыча так что ж не еддете на ПМЖ в счастливую и богатую Беларусь?А до того пока Вы агитируете за нее находясь в России...всё что Вы говорите-ДЕ-МА-ГИ-Я!!!

05.12.2009 00:19Матрос
//Также обращаю ваше внимание на использование вами направильного названия государства, надо БЕЛАРУСЬ...И на русском языке официальное название БЕЛАРУСЬ, утвержденное парламентом Беларуси.//
Извините, что вмешиваюсь, но мы здесь не на посольском приеме: "Республика Беларусь, Российская Федерация" и т.д. А посему ваши требования малость не корректны. Китайцы или арабы именно так и говорят - БЕЛАРУСЬ? Не хочу вас оскорбить, но мне по барабану, что там утвердил ваш парламент. Мой батя свою родину-Белоруссию всегда называл "Белоруссия"! И я тоже буду Белоруссию называть Белоруссией, Россию - Россией, Киргизию - Киргизией (а не КЫргЫзстаном), а Пиндосию - Пиндосией! И если завтра Дума выдаст закон, что НАДО (кому?) говорить "Россияния", я всё-равно буду говорить - Россия!!! Для примера: по казахски Россия - Ресей. Мне теперь надо требовать от казахов, чтобы они изменили свой язык и говорили "правильно" - Россия?
PS "А иностранцы с завистью говорят - РАША!"

....ВВП на душу человека не отражают реального уровня жизни в любой стране...реальный уровень жизни отражает соотношение доходов и расходов в стране на душу населения...а в Беларуси реальный уровень жизни выше, чем в большинстве стран ЕС...

07.12.2009 13:14с*Том**./Неверно.Правильно "власть предержащие"/ -
Сочетание "власти предержащие" - из Послания Апостола Павла к римлянам (13:1-5). Речь здесь идет о повиновении властям, т. е. …начальству: "Всяка душа властем предержащим да повинуется" ("Всякая душа да будет покорна высшим властям"). По-церковнославянски "предержащий" - главный, высший. В современном русском языке фразеологизм "власти предержащие" употребляется (часто иронически) именно в значении "начальство". По падежам изменяются оба слова: власти (какие?) предержащие, властей (каких?) предержащих, властям (каким?) предержащим и т. д.
Не глагол, уважаемый Том**, но прилагательное!!!----------------------------ВСЁ!!!Молчу,молчу,молчу.Уел,урыл,уконтропупил.Но все же это существительное.Власть предержащие-...кто?Они.Я всё же в современном ироническом....

07.12.2009 11:57грек-Старажилам дискусионного экономического клуба фискуль-привет. Том я знал что вы житель Японии,но не думал да и не знал простую вещь,если поехать на заработать в Россию, то на такое надо смотрить как на факт,ну, не на как гламурной но хорошую жизнь!В России дохрена нахапанных и ворованых денег, вот люди едут туда своим трудом подхапать чуть больше чем у себя в стране платят. С* к статии тоже со звёдочкой это что Том общий знаменатель или закодированость на свой- чужой...а.----------------------------------Честно говоря ,мало что понял.То что люди едут куда-то заработать это говорит о том что там больше возможностей для этого и более высокий уровень доходов.Две "звездочки" это значит генерал-лейтенант "кровавого КГБ" ...как тут некоторые пытаются мне ярлык налепить.Шутка-юмора конечно.Хе-хе.Всё гораздо проще,когда я еще не был зарегестрирован тут кто-то пытался выходить под моим ником.Вот и пришлось взять "отличие".Но ведь красиво же...а?

07.12.2009 11:57грек-Старажилам дискусионного экономического клуба фискуль-привет. Том я знал что вы житель Японии,но не думал да и не знал простую вещь,если поехать на заработать в Россию, то на такое надо смотрить как на факт, ну, не на как гламурной но хорошую жизнь. Отвечаю за матроса хотя доверянности у меня нет,но за-то имею ВЕРТУАЛЬНОЕ- право-------------------------------Несомненно Вы имеете право отвечать на пост адресованный любому участнику.Как впрочем и другие.На то и форум,чтобы было свободное общение.Только я вот отвечал не "Матросу" а некому "Важе" ...видимо белорусскому грузину.

грек./я не понял куда и с кем в перёд..а./ -
Я думаю, грек, что "вперед" - это только вместе с Россией. Можно, конечно, спорить, какая государственная модель объективно лучше и ближе людям, но это бессмысленный спор. И вот почему. Самостоятельно решать, как жить на этом свете, могут себе позволить всего несколько самодостаточных государств. К счастью, в их число входит Россия. Белоруссия по вполне объективным причинам (политическим, экономическим, военным) не может быть суверенным государством в полном смысле этого слова. Чтобы полноценно существовать, ей нужен сильный союзник. Именно по этой причине все без исключения страны мира концентрируются вокруг самодостаточных государств. Конечно, Белоруссия вправе развернуться и пойти искать себе покровителя на Западе. Но, думаю, это будет ошибкой. Русские - близкий народ, он при любом доминировании все равно поддержет и поможет. А Запад попользуется и, скорее всего, выплюнет или так "перемелет", что ничего "белорусского" и не останется...

Том**. Я вот уже в догонку открыл-таки томик В.Даля и нашел некое подтверждение вашей правоты. Оказывается, действительно, есть такое существительное - ПРЕДЕРЖАЩИЙ, то-есть, держащий высшую власть. Употребляется оно, естественно, самостоятельно, слово "власть" ему не нужно. Ну, кажется, мы с вами окончательно разобрались.

Том**. Да бросьте, Том, вовсе не имел в виду "урывать" или "уконтропупивать". Меня самого когда-то на этом словосочетании крепенько коллеги "уели"...

07.12.2009 16:12с*-Том**. Да бросьте, Том, вовсе не имел в виду "урывать" или "уконтропупивать". Меня самого когда-то на этом словосочетании крепенько коллеги "уели"...--------------------------------------------Да я пошутил конечно.Всегда с удовольствием читаю Ваши обстоятельные пояснения и примечаю для себя.Познание...вот одно из главных качеств человека разумного.

Не знаю, не знаю. Уж очень похоже на батькин очередной пируэт ж... седалищем, я хотел сказатиь.

Попробую разгадать мысль не ВЫСКАЗЩАНУЮ в слух Бати, Почему всё же от Союзного государства,не ОТКАЗЫВАЕТСЯ...а, но тем временем оставив его в замороженном виде до лучших времен. Вчём здесь дело.... и о каких таких лудших временах поговоривает - БАТЯ. Забегая вперёт попрошу, пожалуста, не надо отожествлять многовекторную политику БАТИ с траншем, с лавирование, разные встречи как с витей так и с мишико,он как и мы понимает и осознаёт что имеет дело с ближащими двумя трупами в политике. Меня интересует другое о каком таком ИНТЕРЕСНОМ времени поговорит Батя,( думаю не только по его РАЧЁТОМ, но что-то ещё не срашивается в таком серьёзном деле) и как долго придётся нам ЖДАТЬ..а И всё же уверено скажу Батя живёт не в идеализированной надежде, а подпитываемой его сторониками которые не только из БЕЛОРУССИИ. Тайком и я рад.........

Лукошенкотипичный"Леня Голубков" а Союзное государство-МММ. Опять с принятием Таможенного Союза будет выгодно Казахстану и Белоруссии а потом России,потом Это когда? В коммунизме мы уже жили, теперь будем ждать Союзного государства. Лично мое мнение таково-или Союзное государство а вместе с ним и таможенный союз,или "добрососедские" отношения."Болевар" (читай Россия)двоих не довет!

Грек. Если вы понимаете суть устремлений Лукашенко, то дальше все его заявления выглядят вполне естественно. Лучшие времена-это когда в России станет появляться народная власть. А сейчас правят балом олигархи и их прагматизм. В этом случае объединение немыслимо, т.к. пропадут все социальные завоевания Белоруссии вместе с ее будущим. Так что все очень просто.

Уважаемый, Алекандр Григорьевич, меня, как россиянина удручает прежде всего несогласованность наших действий, как союзников.
А с кем Вы хотите торговать это Ваше суверенное право. Такое же пожелание у меня и к нашим руководителям. Союз - это договор, который накладывает на стороны определенные обязательства по совместным действиям во внешней и внутренней политики. Если не поймем это то быть нам у запада на "посылках".

Господа! Может кто знает куда пропала Валерия?Даже как-то скучно без неё.

Наглядный пример спекулянта государственного масштаба. Что Л.А.Г. скажет ясно ещё до того как он рот откроет.
Этакая помесь Паниковского-Балаганова-Бендера в одном флаконе.

Нет, вы только послушайте эту старую, уже изрядно заезженную песню для лохов:"Мы хотели бы, чтобы наш старший брат, россиянин, к нам относился, как к младшему брату". С чего бы это "батька" вдруг снова захотел стать " младшим братом"? Не-е-т, из штанишек с помочами все уже давно выросли, давайте теперь жить по-взрослому, без "братьев", "батек" и дураков...

Неравнодушному. Вы же понимаете, что Лукашенко сохранил социальное государство. Там плохо ли, хорошо ли, работает принцип социальной справедливости. У нас этого нет. Наше расслоение похлещи, чем во Франции. Ну-ка, придумайте, как объединиться, и при этом сохранить интересы народа Белоруссии, не отдать его на растерзание олигархам?

Да-с. Лукашенко и Беларусь - крепкий орешек. За Беларусь! Живет Беларусь!

+++04.12.2009 11:49igorr
Господа! Может кто знает куда пропала Валерия?Даже как-то скучно без неё+++
Может быть ее перебросили с одного идеологического фронта на другой ?

И Рыгорьич демагог, и его форумные подельники типа Славы тоже.
Слава, лично мне объясните, каким образом "расслоение похлеще чем во Франции" коснется "интересов народа Белоруссии" в союзном государстве. Только уж постарайтесь толково это сделать, а не с привычными для Вас воплями "Усе пропало, шеф!!".
И вопрос в догонку. Как Вы считаете, после создания Союзного государства останется ли государство Белоруссия или нет (и с юридической точки зрения и по факту)?

Слава./Ну-ка, придумайте, как объединиться, и при этом сохранить интересы народа Белоруссии, не отдать его на растерзание олигархам?/ -
Не о том собираешься думать, Слава. Сейчас перед Лукашенко стоит совсем другая задача: как политически извернуться, чтобы Россия снисходительно отнеслсь к его хамским выходкам и продолжила финансово поддерживать "социальное государство", построенное им с помощью российских преференций. Подсказка: на соседней "ветке" ваш обожаемый "батька" песенку о "младшем брате" уже жалобно запел...

04.12.2009 10:10
* грек
*
Каким бы государство сильным не было но иногда нужно иметь возможность провернуть "незаконную операцию" на законном основании. Вот для таких целей и держат Лукашенко. Последний диктатор не признающий "демократических ценостей" может загнать например оружие кому нибуть. Решить на Украине некоторые вопрсы к которым бандерлоги боятся Россию подпускать.

zeppelin. Нельзя объединить в союзное государство страны с разными конституциями и разными отношениями к собственности. В то же время, Россия не намерена менять свою, как говорят наши руководители, рыночно прагматичную направленность развития. А такая политика противоречит социальной ориентации Белоруссии. И что дальше? Или вы можете смешать кислоту с щелочью так, что все они будут здравствовать?

Матрос
Слава
Список добрых дел для России со стороны Луки в студию!!! Сделайте так, чтобы и я полюбил Рыгорьича всей душой! :))

Матрос./За Беларусь! Живет Беларусь!/ -
Что это вас на патетику потянуло? Будто "врагу не сдается наш гордый "Варяг" запеть готовитесь. Не волнуйтесь: живет Белоруссия и вечно жить будет. Вместе с Россией.

Мне вообще не ясно, как государство может решать социальные, территориальные проблемы, не обладая в должной степени государственной собственностью. Ну в Люксембурге это возможно. Возможно в Ватикане. Но уже даже в небольших по территории государствах, где почти все друг друга знают, типа Литвы и Эстонии возникают тьма проблем. Это образование , оборона, наука, и т.п. Хорошо еще нефть качается. А дальше?

Феодор./Господа! Может кто знает куда пропала Валерия?Даже как-то скучно без неё+++/ -
Пресловутая Vfleri ушла на покой, завещав свои полномочия Славе и Матросу. Однако преемники пассионарной фрау-профессор не так "талантливы", как она, поэтому и скучно...

Феодор
igorr
А Вы к Матросу повнимательнее присмотритесь :)
Вот например вот это незабываемое "Да-с" (пост 04.12.2009 12:49). :))
Никогда Лерка не брезговала заходить под другими никами.

Nemez 06./Вот для таких целей и держат Лукашенко./ -
Ну, спасибо, разъяснили. Действительно, этот беспринципный хитрован очень подходит для всяких делишек, о которые солидные люди не хотят руки пачкать...

zeppelinУ. Любишь - не любишь...По ВВП просто. Надо отделять мух от котлет - руководство страны от обычного электората,тогда все не так трагично и серо. Или Вы в друганы к кому-то лично набиваетесь?

Слава
Нельзя объединить в союзное государство страны с разными конституциями и разными отношениями к собственности. \\\
А чиновники из ЕС не только говорят что можно, но и объединяют. Вы в курсе?
З.Ы. Я же Вас просил ответственно подойти к написанию поста!! Кстати, так и не услышал ответа на свой вопрос, зато увидел очередную глупую демагогию.

Большинству участников этого "ругательного процесса": Просто следил за обсуждениями, а тут не выдержал. Всем, извините за выражение, "господам" Головлевым и велеречивым философам-нуворишам вопрос: А Что вы реально можете противопоставить положению в Белоруссии, прежде чем поливать грязью Лукашенко? Назовите хоть малейший позитив в отношении положения в РФ. Проедание и разворовывание остатков "проклятого совка" под завывания о том как все было плохо? Уже не смешно. "Диктат" Лукашенко? Да "этой стране" за счастье такого "диктатора" видеть во главе. О чем и опрос общественного мнения в Эхе Москвы прошлого года показал, по крайней мере, 85% сказали, что такие диктаторы - велком ибо на мЭстных уже глаза не глядят. Вот так, фолкс.

04.12.2009 13:22
* с*
Вот для таких целей и держат Лукашенко./ -
Ну, спасибо, разъяснили. Действительно, этот беспринципный хитрован очень подходит для всяких делишек, о которые солидные люди не хотят руки пачкать...
*
Я так считаю основываясь на сравнении ЧТО говорит Лукашенко и КАК ведут себя с ним Медведев и Путин. Было пару раз в инете видео. Лука только громогласно обматерил Россию, а буквально через пару дней Медведев на встрече обнимается с ним как с родным. Такие моменты заставляют смотреть на Луку под другим углом.

Елка
zeppelinУ. Любишь - не любишь...По ВВП просто. Надо отделять мух от котлет - руководство страны от обычного электората,тогда все не так трагично и серо. Или Вы в друганы к кому-то лично набиваетесь?\\\
А Вы заметили другие мотивы, кроме любви к Рыгорьичу у Славы и Матроса?
Этим товарищам не раз и не два совершенно конкретно было указано на то, что Лука - побирушка, причем не благодарная. Но любовь зла, полюбишь и козла (с) Тут даже медицина бессильна..

Вопрос немцу - А кого Вы называете "солидными людъми"? Чубайса и Ко? И иже с ними? Дас ист фантастиш! Гении от... экономическо-политического криминала.

Слава./Нельзя объединить в союзное государство страны с разными конституциями и разными отношениями к собственности./ -
Так и будем наивничать, пряча голову в песок от объективных реальностей? Вступить в таможенный союз с Россией и Казахстаном Белоруссия согласилась? - Согласилась. Но ведь это есть первый шаг к интеграции, экономический смысл которой состоит в объединении национальных экономик в один воспроизводственный комплекс. А это, в свою очередь, предполагает и непременное согласование конечных целей социально-экономического развития, и выработку согласованных направлений структурной, инновационной, внешнеэкономической и социальной политики. Теперь вам понятен магистральный путь дальнейшего развития Белоруссии? По-моему, даже "батька" всю неизбежность происходящего прекрасно понял.

zeppelin. Судя по всему, вы можете сами сделать правильные выводы по всем вопросам. Это не сложно. Сравните состояние наших науки, образования, соц. обеспечения и т.п. с их состоянием. Да, торгошам там сложновато. С лекарствами нельзя спекулировать. Ну и с яхтами проблемы. Абрамовичу там плохо будет. Так что если вы олигарх, то лучше в России жить.

zeppelin. И как это будет выглядеть: Союз Социалистическо-Капиталистических Республик? Ваша ирония говорит о вас, ну совсем не в вашу пользу. При чем тут любовь? Ничего кроме простого холодного анализа. И он показывает, что среди нас очень много тех, благодаря которым трудно надеяться на расцвет экономики России, какой он был в 70-х. Увы. Есть сомнения, что мы выкарабкаемся при наших умах.

Всем: "Царство разделившееся в себе"постигнет печальная участь... Работаем на "разделяй и властвуй", даже невольно противопоставляя,- готовимся в преисподню. И наоборот, констатируем генетическую общность - созидаем. Разберитесь, Господа, с кем Вы и за кого.Личные симпатии и антипатии к фигурантам - к бабушкам на лавку обсуждать...

Слава
Сравните состояние наших науки, образования, соц. обеспечения и т.п. с их состоянием.\\\
Вы демагог, еще раз говорю. Выберите тему и обсудим предметно. Сравнивать белорусскую науку с российской я даже в сильном подпитии не буду, потому как даже не смешно.
Про социалку - так у нас з\п в гос секторе (и пенсии кстати тоже) растут, а Лукашенко ради получения кредита от МВФ - заморозил у себя их рост!! Врубаетеcь? Заморозил! А когда РФ , к примеру требовала, у Белоруссии нечто подобное? А также под это дело пообещал МВФ сокращение кап расходов на 6,2% ВВП, а также сокращение субсидирования из бюджета жилищно-коммунальных услуг лдя населения, увеличение тарифа на транспортные услуги... Ну и так далее.
У вас есть понимание, что такие решения приняты не потому, что государство само пытается урегулировать доходную и расходную часть бюджета, а делает это ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ КРЕДИТА от известной конторы МВФ?
Вам цифры привести по внешнему долгу РБ относительно ВВП? Давайте тему - обсудим.

Непонятно, почему уважаемые коллеги видят препятствие в разном политическом укладе государств, входящих в таможенный союз. Ведь это - союз торговый, для него особой разницы нет в политической ориентации его участников.
ЕТС - это первый шаг к интеграции постсоветских государств, потом торговля начнет воздействовать на остальную экономику,а та, в свою очередь, уже сформирует политическую систему. И система эта уже не будет ни социалистической, ни капиталистической. Назовите её как угодно, но это будет уже совершенно новая формация, которой не довелось стать Советскому Союзу. Слишком много уроков он не отработал, теперь предстоит переэкзаменовка.

04.12.2009 13:55с*--Слава .............Теперь вам понятен магистральный путь дальнейшего развития Белоруссии? По-моему, даже "батька" всю неизбежность происходящего прекрасно понял.----------------------------Конечно понял.Только ему этого ужасно не хочется.Он бы хотел чтобы продолжалось все как было до сих пор.Отсюда его взбрыкивания.

04.12.2009 13:18с*Феодор./Господа! Может кто знает куда пропала Валерия?Даже как-то скучно без неё+++/ -
Пресловутая Vfleri ушла на покой, завещав свои полномочия Славе и Матросу. Однако преемники пассионарной фрау-профессор не так "талантливы", как она, поэтому и скучно...--------------------------------Да здесь она.На ветке про Горбача ошивалась.И еще где-то.

очень хороший/ У Дерсу Узала есть слова "глаза есть, а видеть нету". К чему это я. Да к тому, что нужно ЧИТАТЬ написанное, а не свои мысли! Я утверждаю, что для России Олигархо-капиталистический путь тупиковый. И все. Но я уверен, что Россия найдет верный путь. И вот тогда мы все объединимся! А сегодня только урезанный вариант типа таможенного союза. И даже этому я очень рад. Но не вижу возможности дальнейшего продвижения. Мне не хотелось бы, чтобы Беларусь скатилась на наш путь, с которого мы скоро уйдем. Лучше подождать. А к СССР у меня любовь. Было много трудностей. Главная их причина - гниение КПСС. Но ее гнилость не есть недостатки принципов, на которых стояла наша страна: по труду каждому, справедливость и благородство. Я привык получать только то, что заработал. И не больше! И считаю, что к этому должны вернуться. Ну, ZEPELINY похоже, это не по душе. Тем не менее, я не считаю достойным явно или не явно держать руку в чужих карманах, как это сегодня любят властедержащие.

Том. Видите ли ТОМ. Мои слова не плод воображения или чтения ваших опусов. Я очевидец. И, сомневаюсь, что у вас есть основание утверждать об ущербности моего видения и анализа. В таком случае, как вам это , надеюсь, понятно, нам нет смысла дискутировать.

Ещё в России один школьный цикл в 10-11 лет (не дай Бог он состоится) и белорусские школьники (молодёжь) уже не будут понимать наших школьников (нашу молодёжь).
Школьная атмосфера, сам образовательный и воспитательный процесс в белорусских школах разительно отличается от состояния и положения дел в российских щколах.
В Белоруссии в системе образования сохранены советский дух, все наработки и достижения Советского Союза в стратегической сфере ОБРАЗОВАНИЯ.
=ВАЛЕРИЯ=

Слава
Я привык получать только то, что заработал. И не больше! И считаю, что к этому должны вернуться. Ну, ZEPELINY похоже, это не по душе. Тем не менее, я не считаю достойным явно или не явно держать руку в чужих карманах, как это сегодня любят властедержащие.\\\
Да Вы батенька к тому же еще и ХАМЛО!!! Это с какой такой радости Вы меня тут вором выставили? М? Я требую объяснений!
///Я очевидец. И, сомневаюсь, что у вас есть основание утверждать об ущербности моего видения и анализа.\\\\
Видение ущербно, анализа и вовсе нет. Чего Вы очевидец тоже непонятно.

....поздравляю всех с огромным праздником, которого так ждали - созданием ядра будущего Союза! Пятая платная колонна плачет и трясётся, даже пиндосы нервно суют палки нам в колёса невских экспрессов... ЕС пищит и загибается... Прибалты разбегаются от Нового Рабскоро Порядка. Даже многие латыши переводят своё дело в Беларусь. Более важного и значимого события не припомню! За Союз! На мнение недоброжелателей - наплевать!

zeppelin. А вы что, властедержащий? Тогда что вы тут делаете? Извините, но тогда у нас с вами разные категории. И, судя по вашему стилю общения и его "своеобразной культуре", нам бессмыслено полемизировать. Найдите себе другой объект общения из ваших кругов.

Я понял вас Слава, но согласится не могу. Ибо считаю СССР и коммунистическую идеологию изжившей себя, показавшей свою не конкурентно способность перед капитализмом. Я за православную нравственность в государстве с сохранением капитализма с человеческим лицом если можно так сказать. Я за то что бы меценатство приобрело масштабы Российской Империи и переросло их. Я против диктата, но за ограничения к примеру подрастающего поколения к теме секса, насилия и всё что с этим связано. Но не запретами ограничивать, а пониманием. Опыт СССР показывает запрещали, запрещали, а народ потом это так возлюбил, что волосы на голове встают. С пониманием богобоязненности и существование жизни после смерти, а следовательно необходимости на эту вторую жизнь здесь, в первой, активно работать, такого бы не когда не произошло. Да народы большевики положили не меньше в миллионах, чем нынешние демократы.

Слава
То есть я так понимаю в Вашем поносе слов, цеппелин внутрь попал случайно?
Тогда моожете быть свободным, я вас больше не задерживаю.

04.12.2009 16:40Слава-Том. Видите ли ТОМ. Мои слова не плод воображения или чтения ваших опусов. Я очевидец. И, сомневаюсь, что у вас есть основание утверждать об ущербности моего видения и анализа. В таком случае, как вам это , надеюсь, понятно, нам нет смысла дискутировать.Это я очевидец а не Вы и общаюсь с беларусами постоянно а в ноябре вообще каждый день и каждый раз с новыми людьми.Потому смысла с Вами дискутировать действительно нет когда тут вопреки очевидности рисуете лубочную картинку всеобщего рая и благоденствия в Беларуси и всеобщего одобрямса белорусским народом политик Лукашенко.Единственно с чем соглашусь и то скорее с Олегом что создание Таможенного Союза это наконец-то реальный шаг в направлении интеграции....не разрушение а созидание и это не может не радовать.И не в обиду...правильно не "властьдержащие" а "властьпредержащие".Но это не существенно.

Целиком и полностью согласен с мнением Славы. Все пишет правильно. А Том,он и есть Том ,который ругает всегда Лукашенко. С вами Том бесполезно вести какую либо дискуссию .Мне даже кажется,что Том специально поставлен для ведения отрицания очевидного. Чтобы иметь две точки зрения. Может это и к лучшему. Вы говорите одно,он другое . Так что Слава -это тренировка умов. Вы Слава говорите все вполне правильно и логично. Это я вам говорю-житель Беларуси.

Олег 34. Поддерживаю ваш тост! После Кавказа это второй значимый + в нашей истории.

Том. Ваши упреки касаются ДЕТАЛЕЙ. Ну, неужели вы и впрямь думаете, что я утверждаю об отсутствии проблем в Белоруссии? Да их там выше крыши. Но я говорю о другом. Там ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ПРИНЦИПЫ! Чувствуете разницу? Во время войны мои родители жили в землянках. И думаете их условия лучше моих? Но я завидую их ЧЕЛОВЕЧНОСТИ, ДРУЖБЕ, СИЛЕ ДУХА! А что имеем мы? Выражаясь образно, кто кого переплюнет в деньгах, кто кого облопошит, как у О’ Генри в рассказах? Наш Абрамович, захватив часть страны, «закатал» ее в свои яхты, дома и т.п. И в то врем, когда мы из последних сил пытаемся уцелеть среди всяких Японцев и НАТО! И это вам нравится? Судя по вашим письмам, это вам тоже не нравится. Так и поймите, что я не о «крохоборстве» говорю, а о ДУШЕВНОЙ чистоте и близости нашего народа. А что такое нынче наш народ? Это разделенные Россия, Белоруссия, Украина, да и все бывшие страны СССР. Неужели вы так и не почувствовали о чем речь? А за урок спасибо. Учится - моя судьба. Пусть предерживают.

Какой позор - президент называет свой народ "младшим братом" соседа и оправдывается за ХОРОШИЕ отношения с другими соседями!

Слава. Том.
Вообще-то "предержащая" - не глагол. Это прилагательное. Поэтому "власть предержащая" или "власти предержащие" пишутся раздельно и означают верховную власть или верховные власти.

Человеческим языком написанная статья о том, как делает бабки из воздуха (для Рыгорьича из воздуха, а для Российских граждан вовсе и не воздушных) наш самый что ни на есть наипервейший друг и младший брат Лука. И что Россия имеет взамен этого.
http://lenta.ru/articles/2009/12/04/minsk/
Славикам и Матросам посвящается.

Слава.Я полностью разделяю ваши мысли относительно примата морали и духовности в нравственно-психологическом облике русского и братских ему народов. Однако, по-моему, вы делаете большую ошибку, представляя белорусского хитрована носителем этой самой народной духовности. Он всего лишь политикан и двурушник, умело спекулирующий на тяге народа к справедливости ради удовлетворения собственных властных амбиций.

04.12.2009 12:55 zeppelin Славе
//...И вопрос в догонку. Как Вы считаете, после создания Союзного государства останется ли государство Белоруссия или нет (и с юридической точки зрения и по факту)?//

Возражаю протест. Это провокационный вопрос. Но отвечу за Славу: Беларусь была и будет суверенным независимым государством. Поезд уже ушел. Беларусы в своем большинстве уже не хотят единого государства. Союзному - да, но с сохранением своей независимости.
Также обращаю ваше внимание на использование вами направильного названия государства, надо БЕЛАРУСЬ. Объясняю почему: в Беларуси два государственных языка, в т.ч. числе русский. И на русском языке официальное название БЕЛАРУСЬ, утвержденное парламентом Беларуси.

04.12.2009 13:12 zeppelin
//Матрос Слава
Список добрых дел для России со стороны Луки в студию!!! Сделайте так, чтобы и я полюбил Рыгорьича всей душой! :))//

А мы что, должны служить у вас user-секретарями? Потрудитесь сами узнать, спросите у Яндекса, зайдите на беларусские сайты. Почему это пишу, а потому, что вы будете кричать или не верю, или это не имеет значения. Имеем такой опыт общения. Хотя некоторые дорожки могу подсказать: сайт беларусской железной дороги, и у российских военных поинтересуйся.

04.12.2009 13:13с*
Матрос./За Беларусь! Живет Беларусь!/ -
Что это вас на патетику потянуло? Будто "врагу не сдается наш гордый "Варяг" запеть готовитесь. Не волнуйтесь: живет Белоруссия и вечно жить будет. Вместе с Россией//.

Не надеялся что это пройдет цензуру. А истина проста: это мне удалось познакомить вас с лозунги-сленгами: от действующей власти и оппозиции.

Матрос
Хотя некоторые дорожки могу подсказать: сайт беларусской железной дороги, и у российских военных поинтересуйся.\\\
Плохие примеры!! Обоюдовыгодные и РФ и Белоруссии! Приведи, где в одну калитку выгода, как с преференциями Белоруссии!
И не надо меня учить русскому языку, правила для которого придумывают минские "прохвессора" с депутатскими корочками. Я им предпочитаю дипломированных учителей по русскому языку у себя на Родине, в России.

Матрос
Нет таких примеров. Вонь есть, что преференций потихоньку лишают, либо мало (по мнению батьки дают). А примеров - нет.
А скажи, раз такое дело, почему руководство России и дальше действовать так, как привык Лукашенко и как ему нравится?

Матрос. Чтобы не было путаницы в понимании, давайте здесь подразумевать под понятием Союзного государства такое их объединение, которое соответствует правилам образования СССР. И если так мы будем понимать союз, то до тех пор, пока у наса не станет все соответствующим, это будет, если можно так назвать, братским союзом на основе общности интересов и ментальносоти. А союз будет. Но когда мы выздоровеем. Когда наше руководство будет нашим, народным. Когда жуликов поставят на место. Мы ведь едины, а волей судьбы нас разлучиди. И мы вопреки нашим врагам будем вместе!

04.12.2009 13:18 с*
//Феодор./Господа! Может кто знает куда пропала Валерия?Даже как-то скучно без неё+++/ -
Пресловутая Vfleri ушла на покой, завещав свои полномочия Славе и Матросу. Однако преемники пассионарной фрау-профессор не так "талантливы", как она, поэтому и скучно...//

Фи! Охота на ведьм? Неужели у вас уже отсутствуют аргументы.

04.12.2009 13:21 zeppelin
//Феодор igorr
А Вы к Матросу повнимательнее присмотритесь :)
Вот например вот это незабываемое "Да-с" (пост 04.12.2009 12:49). :))
Никогда Лерка не брезговала заходить под другими никами//.

Да-с!!!!!!! В ход пошли ярлыки? Матрос за все время не позволил себе каких-либо нетактичных высказываний ни в адрес участников форума, ни в адрес России, президента, премьер-министра в отличие от некоторых в адрес соседнего государства и его президента. Тем более хамства.
Если точка зрения матроса(даже не агрессивная, не экстремистская)не совпадает с вашей, так ату его? Кто не с нами-тот против нас? Его хотите выжить с форума? С кем будете спорить? Ведь уже заскучали без Valeri?
Ну, а в принципе, если вам неугоден такой собеседник, если вы не приемлете иного мнения, то можем и попрощаться.

Матрос
да полно Вам, Матрос, щеки надувать! :)
Выражайте свое мнение. Если такое мнение будет АРГУМЕНТИРОВАННЫМ - я обеими руками "за" присутствие таких людей на форуме. А не люблю пустобрехства, потому как иногда сразу и не разберешь, человек несет порожнее или же целенаправленно лжет.
Хотите аргументированной дискуссии - уважайте вопросы собеседника и старайтесь на них давать свое понимание, свою точку зрения АРГУМЕНТИРОВАННО, а не просто в стиле Лерки - Китай и Белоруссия - наше все и остальные жулики и авант-юристы.
Вот, к примеру, я у Вас поинтересовался списком добрых дел Лукашенко - Вы обиделись почему-то и решили, что я Вас назначил в "user-секретари". Поинтересовались бы Вы у меня списком добрых дел российского руководства в отношении РБ - я бы Вам С УДОВОЛЬСТВИЕМ его бы предоставил.
Знаете, я тоже Россию без Белоруссии не хочу видеть, но сдается мне, что у Луки совсем другой взгляд на этот вопрос. И моя критика этого деятеля обоснованна, а вот ваша защита - нет.

04.12.2009 14:36
zeppelin Славе
\\\Вы демагог, еще раз говорю...
Вам цифры привести по внешнему долгу РБ относительно ВВП?///

На сегодняшний день внешний долг Беларуси $10 млрд. Или $1000 на одного человека.
А вам привести размер внешнего долга России? Пожалуйста.
$487 млрд. или $3200 на человека. Вот и ссылка. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1250859
Так какие у вас основания клеить на уважаемого оппонента ярлык демагога?

04.12.2009 18:07
очень хороший
////Я понял вас Слава, но согласится не могу. Ибо считаю СССР и коммунистическую идеологию изжившей себя, показавшей свою не конкурентно способность перед капитализмом.//

А я за то, чтобы оперировать точными понятиями, вкладывая в них их истинный смысл. Так была ли в СССР коммунистическая идеология, был ли построен развитой социализм, были ли коммунисты, КПСС. НИЧЕГО ЭТОГО НЕ БЫЛО. Все что было построено соответствует только государственному капитализму со всеми его уродливыми тоталитарными проявлениями в жизни государства и общества. Здесь особо и доказывать нечего: берем Устав КПСС, Программу КПСС и сраниваем с тем, что было. Так что были большевики, коммуняки (этот термин Новодворской как нельзя кстати), которые хотели создать коммуны, загнать в них как в "светлое будущее" пролетариат, его союзника крестьянство и прослойку(интеллигенцию).

04.12.2009 18:44
//Слава Том. А за урок спасибо. Учится - моя судьба. Пустьза урок спасибо. Учится - моя судьба. Пусть предерживают.//

Имет право на жизнь и этот термин. Он еще более емкий и конкретный в определенных случаях: держат, не хотят отдавать, хотя и пора давно.

Матрос
На сегодняшний день внешний долг Беларуси $10 млрд. Или $1000 на одного человека.
А вам привести размер внешнего долга России? Пожалуйста.
$487 млрд. или $3200 на человека. Вот и ссылка. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1250859\\\
Государство Россия не имеет долга (государственного) в 487 млрд долларов. Читайте внимательнее приведенный Вами источник. Частники несут риски своим имуществом и государство имеет полное право им не помагать в случае банкротства и уж тем более долги какого нибудь банка "Мы сделаем Вас счастливыми" не имеют никакого прямого отношения ко мне.
Кроме того, по памяти, гос долг (!!!) Белоруссии составляет около 3,5 млрд и законодательно не может превышать 6 млрд долларов. Так что источник возникновения приведенных Вами 10 млрд мне не понятен.
А список добрых дел Белорусси где? :)
З.Ы. Извините, меня до вечера на форуме не будет.

05.12.2009 07:24
//Слава Матрос. Чтобы не было путаницы в понимании...///

ПРИНИМАЕТСЯ! Все логично.

Матрос. Вы затронули важный вопрос. Действительно, после Сталина нам плохо удавалось реализовывать принципы социализма. И вина лежит на нашей КПСС. Она не могла строить государственные структуры в рамках социалистических принципов. Это также как по одному рецепту одни могут сделать хороший хлеб, а другие сделают комок теста. Вот наша КПСС и лепила комок. А иначе и не могло быть КПСС становилось паразитическим образованием внутри страны, в которое, как правило, со временем стали проникать все кто угодно, но только не достойные. И поэтому СССР развалился. И не идеи социализма этому виной. Пример Китай. Виновата сама КПСС. Поэтому ее и хотели скинуть. Но беда в том, что на радость наших врагов и при их активном участи, мы отбросили вместе с КПСС и идеи социализма. А они для нас РОДНЫЕ. Без них мы чахнем. Причина проста. Для огромной страны, для нашего менталитета и многонациональности неприемлем рынок и прагматизм, как основа государственной политики. Первичны принципы социализма.

Матрос
И еще в догонку по долгам.
45% бюджета Белоруссии формируется за счет продажи нефти и нефтепродуктов поступающих по минимальным рыночным ценам на белорусские НПЗ. Если Россия СПОСОБНА обслуживать свой внешний долг (при любых ценах на энергоносители), то Белоруссия в этом зависима от России.
З.Ы. Кстати, раз речь зашла о благосостоянии на душу населения (разговор про долги), то Вам хочу напомнить, что размер ВВП на душу населения в России примерно на четверть (!!!) больше, чем в Белоруссии.

05.12.2009 01:04
zeppelin
\не надо меня учить рус.языку,правила для которого придумывают минские "прохвессора".Я им предпочитаю учителей у себя в России/.

Ну ежели вас не устраивают беларусские"прохвессора", которые не погнушались учиться у русских ПРОФЕССОРОВ,то позвольте привести имя русского профессора.Росс.академик В.И.Ламанский(1833-1914) указывает на древность названия "Белая Русь".Ссылка:http://www.polemics.ru/articles/?articleID=8861&hideText=0&itemPage=1
Известный ученый XIX века В.И.Ламанский-русский историк,славист,геополитик, этнолог,публицист,критик и общественный деятель.Ламанский являлся создателем и крупнейшим представителем целого направления в славяноведении и оставил после себя широкую научную школу.Подробнее о нем можете узнать у Яндекса. Думаю Вы согласитесь с мнением Ламанского. Итак:правильное ИСТОРИЧЕСКОЕ название БЕЛАРУСЬ.
Ну и Минюст России признал обоснованным название Беларусь. Ссылка:http://ru.tsn.ua/svit/v-rossii-priznali-nazv

05.12.2009 09:39
Zeppelin /Гос-во Россия не имеет долга (государ-го) в 487 млрд долларов.Читайте внимательнее приведенный Вами источник.//
Уважаемый воздухоплаватель. Вы невнимательны,а не я.Вы просили у Славы размер ВНЕШНЕГО долга Беларуси.Я и привел его.А также внешний долг России.Я ВСЕ НАПИСАЛ ПРАВИЛЬНО.Ваш точный вопрос и точный ответ на него.
Ваше возмущение мне понятно. Но... Вы впопыхах не обратили внимание на содержание понятий. Есть долг внешний(по нему я и дал ответ,как Вы и просили). Внешний же долг состоит из государственного и корпоративного.Так вот государ-ый долг России примерно равен $30-40 млрд., а не сотни. Корпоративный же $сотни. Вот здесь Вы правы: «частники(корпорации) несут риски своим имуществом и гос-во имеет право им не пом(а)гать (беларусское «А») в случае банкротства… и не имеют никакого прямого отношения ко мне". Но косвенно имеет. Пример:недавно правительство объявило о господдерже корпорации «Автоваз» миллиардами рублей.
Пы.Сы. Удачного дня.

05.12.2009 09:55
zeppelin //нефти и нефтепродуктов поступающих по минимальным рыночным ценам на белорусские НПЗ.//

А почему так? Прочтите на km.ru:
http://news.km.ru/neftyanaya_ovchinka_vydelki_ne_s
Там:"Министр энергетики России Сергей Шматко считает качество отечественных нефтепродуктов настолько низким,что с ними не следовало бы выходить на внешний рынок,сообщает РИА «Новости».Гораздо выгоднее, по словам министра,было бы отправлять туда сырую нефть.Это позволило бы бюджету получать дополнительно $13 млрд в год".

Теперь понятен в чем фокус-покус?Беларусские НПЗ модернизированы и дают более глубокую перерработку нефти, больший выход светлых продуктов.Вот поэтому российский бизнес(а он умеет считать выгоду,не будем сомневаться)с удовольствием поставляет нефть на беларусские НПЗ.Выгода обоюдная и России и Беларуси.
Так что не надо укорять Беларусь низкими ценами на нефть. См. у Шматко о выгоде. Т.е Беларусь помогает здесь России получить больший доход.Или вы против?

Матрос
Прочитал Ваши посты. Прослезился. :)
Может все таки я получу ответ на вопрос про "выгоду в одну калитку"? Вы же мне в ответ навязываете какое-то соц соревнование в мерянии "перцами" Белоруссии и Россиии :)))
Очень все это сильно напоминает прибалтийский базар, когда во времена СССР они реально, по ВВП были первыми в союзе!! Все первые три места были за ними, а РФ была кажись на пятом... И что? Аналогии с нонешней Белоруссией не напрашиваются?
А по Вашим пунктам отвечу, куды ж я денусь :))
Российские нефтянники поставляют НЕФТЬ ( а не нефтепродукты) в Белоруссию. При чем здесь проблемы российских НПЗ и товарищ Шматко - мне не понятно. Хотя в качестве инсинуаций и в рамках соц соревнования, о котором я писал выше - может и сгодится.
По русскому языку я все написал - повторяться не буду.
А по корпоративным долгам - у россии ЗВР позволяет нивелировать все "корпоративные риски" (причем государству это почти ничего не "стоит", а вот в "могучие" белорусы этого сделать не смогут.

Матрос./Фи! Охота на ведьм? Неужели у вас уже отсутствуют аргументы./ -
Главное, не преувеличивайте роль своей личности в истории форума. Ну какая вы "ведьма"? Ведьма - Лерка, а вы - матрос. Правда, делающий неуклюжие попытки переквалифицироваться в адвоката Рыгорыча, хотя он, как политик, находится в такой стадии, когда уже никакие адвокаты, даже настоящие, ему не помогут . Такой вот "аргумент" вам подходит?
И еще у меня просьба: перестаньте, наконец, вешать корпоративные долги на российское государство, не уподобляйтесь олигархам, которые, конечно, очень бы хотели этого. А премьер наш считать умеет и знает, кому можно с пользой для страны помочь, а кого и на нары усадить. У вас же только долги на белорусскую народную шею набирать умеют...