Комментарии по теме: Спецслужбы Украины атакуют российский флот

Присутствие флота в Севастополе дает работу многим русским людям\\\
Многим -это скольким?
И насколько тогда достоверны слова Куницына:"Севастополь. Это давно уже не промышленный город. У нас на 400 тысяч населения около 100 тысяч – пенсионеры, и треть из них – военные. При этом самое крупное предприятие – по численности работников – это водоканал. Да, представьте себе. Там работает 1776 человек. А 50 про¬центов севастопольцев работает в торговле и сфере услуг. В промышленности – всего двенадцать, в бюджетной сфере – пятнадцать процентов. Бюджет не самодостаточен, 200 миллионов мы получаем как компенсацию за базирование флота."?

Очень трудно разобраться по сообщениям в СМИ, что происходит с военной реформой на самом деле. Если "за чистую монету" принимать то, что пишется про Сердюкова и его решения, то складывается впечатление, что он назначен для устранения вооружённых сил России как боеспособного противника. С другой стороны нельзя исключит скоординированной политики дискредитации Сердюкова, как и верховной власти России.
Казалось бы сейчас, когда грядут грозные события на Украине, Черноморский флот надо лишь усиливать и морально, и материально. Или опять есть какие-то тайные договорённости и уступки как при Ельцине?

сердюк - может засланный казачек?

...как этт не печально - по-любому надо России запасные базы готовить....и для ВМФ - тож.....Сирия - к примеру.....;-).....потому как грянет на незалэжной дефолт вскоре......:-)))))))))))))))))))))))....мало никому не покажется.

Сердюков такой умничка , что он мучает армию ? Надо сразу всех и вся распустить, вооружение всё продать (благо , образование позволяет это сделать профессионально). Глядишь и американцы расчувствуются и НАТО распустят, потом и свои ракеты распилят

Думаю, для России было бы весьма полезно пощупать некоторых за вымя. У России два союзника-ее армия и флот. Не лишимся ли мы этих союзников после реформы Сердюкова?

давно пора упразнить ряды вооруженных сил!Сколько дармоедов
развели,ни в одной стране мира нет такова офицерского состава!
Приплюсуйте еще милицию! Я считаю правильно,давно пора,чем
меньше штатные единицы,тем больше порядка!И упразняется
бюрократия,ну а кризис здесь ни причем!

Вадим , а ты зарегистрируйся и от твоего имени никто писать не будет.

Вадим, действительно, зарегистрируйтесь!
Я как только прочитала Вас, сразу поняла - ники-провокаторы!!!

xoca
судя по твоим мыслям , об армии знаешь только из желтой прессы , что , кстати , тебе и близко. Армия пережила три громадных развала своими , внутренними врагами. Хотя, в свое время она поставила на колени всю Европу.

недавно узнал , что оказывается между Росиией и Турцией было соглашение о том что если Россия теряет контроль над Крымом , тот в свою очередь должен автоматически перейти под контроль Турции , как Вам это ? Крым должен быть и будет только Российским ! , что касется реформы , кто такой этот Сердюков , откуда он взялся ?...мне кажется это один из тех кого нужно в шею и в первую очередь.

Георгию
Не получается. Мой логин уже занят.

Baikal65
Сердюков , это министр обороны , окончивший торговый институт , знает об армии все , правда , не служивший и дня в ней. Главное , сделать что-то , чтобы в историю войти , если не как созидатель , хотя бы как разрушитель

Думаю политика Сердюкова просто ... Амеры и иже с ним, не боятся ни ВДВ, ни Флота, ни танков... Они боятся РВСН... А на таких как Саак хватит и того что останется после реформы... Хотя думаю, что стратегически реформу он начал не с того...

Господин Сердюков, прежде чем начать реформы по черноморскому флоту, должен был и даже обязан народу полную информацию: в связи счем рформы,плюсы, минусы, а также как будет выглядеть черноморский флот после реформ.Значит скоординированной дискридитации нет.
Вэтом случае он сам себя дискредитировал.
А вот Путину и Медведеву надо снять
тёмные очки.Если они и тут ничего не увидят, то тогда может получится ОПАааа....

Георгий///ты отделяй мух от котлет,тебе не про армию-тебе
про офицерский состав!Ну ,а на это количество можно увеличИть
РОССИЙСКУЮ АРМИЮ !!!!!

против саака РВСН не применишь , там нужен хороший кулак , чтоб зубы выплюнул. Был такой ВЕЛИКИЙ ВАЛЮНТАРИСТ Хрушев , который тоже хотел ракетами силу показать. Но , увы

Почему-то кажется, что хоса в армии служить побоялся,что не мешает ему знать все об офицерском составе в странах мира.А в русской армии офицеры-ее основа , ее элита.Быть русским офицером -высокая честь. Хотя генералитет можно и сократить наверное.

Дону
Непонятно, кто отвечает за кадры в администрации. Трудно предположить, что Сердюков - это ошибка. Если не предполагать, что "казачок засланный" то скамейка запасных в кадровом ведомстве очень коротка!

на 10 солдат,по статисике,приходится-50офицеров дормоедов !!!

хоса
такое впечатление , что ты хорошо знаком со штатной структурой офицерского состава. Сокращается офицер - под нож идет все подразделение, ибо солдату не положено командовать над собой. Изучи командно-штатную инфраструктуру, может и вопросы исчезнут

russ
откуда хосу знать , что в 1812 году в Смоленской губерни был сформирован полк из офицеров , без единного солдата.

Мужики, вот подскажите мне:
Если после одностороннего разрыва Ющером Большого Договора, ввода в Чёрное море украинских кораблей американского происхождения, блокады ими Севастополя с ультиматумом покинуть порт в течение 6-ти месяцев - как тогда могут отреагировать военные?

расширяться а не сокращаться правильее было бы и не только в областях обслуживающих военный флот а и в гуманитарных разного толка.

хоса
прекрати свои дилетантские рассуждения. Не смешивай все рода войск в кучу. В авиации 70% офицеры , так как солдаты не умеют летать :)))))

Георгий/// Я посмотрю ты на всех постах-дока!Не лезь куда
тебе не надо ,от таких как ты со своим мнением и идет бардак
в РОССИИ!А всегото и надо-то,заменить структуру управления
армией

Valery
Военные подчинятся верховному главнокомандующему. Российская (советская) армия воспитана и организована так, что все, сколь нибудь несогласные с беспрекословным подчинением из армии удаляются. Даже при развале Союза, военные, дававшие присягу защищать Советский Союз "до последней капли крови" не создали организованного сопротивления.

Вадим, я имела ввиду главнокомандующий (а это Медведев).
Как поступит Россия?
Может эти преобразования в Севастополе как то с этим связаны?

хоса
я в армии прослужил 23 календарных (с общей выслугой 35) лет. Армия и политика - мой конек ! В дом-2 и и Спид-инфо ты меня не увидишь , это твой конек

Офицер- не дОрмоед и даже не дАрмоед.Свой нелегкий кусок он отрабатывает.Кстати, самые эффективные подразделения,например спецназ ГРУ-100% состоят из офицеров. Да и на кнопки старта ракеты жмут не солдаты.

Тема настойчиво вбрасываются прозападными СМИ в Украине и подхватываются либерастами(читай-5 колонной) в России.О сокращениях га ЧФ:речь шла об увольнении в запас 1,5 тыс.офицеров,достигнувших предельного срока нахождения на службе.Иуи же в украинских СМИ запестрели сообщения со ссылкой на "анонимные", но "достоверные" источники об объявленных Сердюковым массовых сокращениях офицеров ЧФ.Ющеровский наместник в Севастополе(назначен пРезиденским указом) Куницын говорит уже об 9 тыс.(3тыс.офицеров и 6 тыс.вольнонаемных),при этом сеткуя на "сложное социально-экономическое положение города из-за"массовых увольнений".
Как видим,информацтонная атака развернута по всем правилам. И не в Киеве это п ридумали. Видна рука заокеанских кукловодов-политтехнологов,тех самых,что развернули информационную войну против России после войны 08.08.08.

russ
уточню , около 80% , остальные прапорщики .которые по своим навыкам и качествам не уступают уровню офицера , порой, по некоторым параметрам и превосходят. Это инструктора по рукопашке , парашютисы , альпинисты. подводники и т.д.

///Георгий///оно и видно,ни чему тебя армия не научила!!!

Коляныч, тогда получается, что в информационном поле Украины Ющером культивируется мысль об ослаблении нашего флота в Чёрном море, т.е. провоцирует и заводит оранжоидов на активные действия.

А хоса точно не служил, но свое МНЕНИЕ имеет.Уж не сам ли ...

По-моему,это планомерное выдавливание России с ее исконно русской территории,где Севастополь и российский флот был гарантом.Наверняка существует подковерная договоренность и Сердюков просто ее проводник,за что,в том числе, и получил этот пост

Valery
Я думаю, что решения готовятся, потому что ситуация вполне аналогичная ситуации с Грузией до августа 2008. Ответ должен быть коротким очень точным и жёстким. Поскольку затрагиваются самые глубинные российские интересы.

На мой дилетантски

to Вадим:
"Я думаю, что решения готовятся, потому что ситуация вполне аналогичная ситуации с Грузией до августа 2008. Ответ должен быть коротким очень точным и жёстким. Поскольку затрагиваются самые глубинные российские интересы."
***
Я с Вами полностью согласна.
Хотелось кое-что уточнить в последовательности развития событий из "газовой операции".

Хосе
Не барогозь и не неси ерунду... 50 офицеров на 1-го солдата? Ты по-видимому имеешь доступ к документам Особой Важности? Или начитался "перлов" от "солдатских матерей"?

Чтобы спорить надо быть в курсе происходящего . Статья провокационная , так как Черноморский флот России , оказался по вине коммунистов , в чужом государстве оторванный от России . После драки , кулаками не машут . Коммунисты до сих пор не ответили за Крым , который отдали , то есть подарили , своим коммунистам Украины .

17.02.2009 12:38Valeri
Если и будут преобразования ЧФ в Севастополе, то только на усиление флота. События, связанные с закупкой Украиной американских кораблей, да и попытки России усилить своё влияние в мире говорят об этом.
Если Украина заблокирует наши корабли, Россия заблокирует Украинские, благо есть ещё Балтийский и Северный Флот. Сделаем им бутерброд.
Разрыв Большого Договора повлечёт за собой пересмотр границ и Украина рискует потерять Крым. Вряд ли на это они пойдут.

to хоса\\к соалению при сокращениях под нож чаще всего идут именно строевые офицеры. дармоеды выживают - у них тылы крепче. Правда было одно исключчение - репрессии 1937 года. Но разве можно подражать Сталину...

Михалычу - При чем тут коммунисты? Тогда не было такого разделения - была одна страна и коммунисты были и там и здесь и коммунисты все разные и не нужно всех под одну гребенку.Тогда был руководитель дурак и по пьяной лавочке и самодурству сделал такой абстрактный жест,потому что это не имело в то время никакого значения.А вот то,что произошло сделали не коммунисты, а прозападные предатели страны,которые разорвали и ослабили большую и сильную державу. Зато сейчас не коммунисты и что хорошего мы имеем.Идет плановое ослабление и разграбление.

Кто-то забывает одно мудрое высказывание о том, что народ, который отказывается кормить свою армию, будет кормить чужую.

Valery
По-моему контрольной датой будет размещение украинских (американских) кораблей в Севастопольской бухте. Газовая проблема будет использована как детонатор дестабилизации на Украине и создания образа врага в лице России. Тогда морально будет оправдан военный конфликт с Россией в Крыму. На этот раз и штаты и Европа отреагируют моментально, понимая, что это российское руководство в "бирюльки" играть не будет. Остановить вмешательство Европы может Турция, и наши однозначные упреждающие действия как дипломатические, так и военно-организационные.

Росцвет, пентагону абсолютно без разницы потеряет Украина Крым или нет.
У американов одна цель: руками Ющера спровоцировать военный конфликт между Украиной и Россией.
Потом подключат Сако.
Сами они воевать не будут.

Вадим, вся это газовая возня преследует только одну цель: "демократически" ввести ЧП и прямое президенсткое правление (всем понятно, что Юшера уже не выберут) и спровоцировать волнения вплоть до неконтролируемого террора, потом - разрыв Большого Договора, потом ввод кораблей (или наоборот).
И всё это запланировано сделать до выборов!

Valery
Я не согласен, что пентагону всёравно, чей Крым. Чёрное море без русских - полный контроль над транзитом углеводородов из Средней Азии.
Всё, что штатами затеяно, затеяно для завоевания основных ресурсов на планете.

Весь офицерский состав , состоял в партии КПСС и допустил развал СССР . Мало веры офицерам , которые были членами КПСС , дано их пора отправить в отставку , что и происходит в настоящее время .

to Вадим:
Я не согласен, что пентагону всёравно, чей Крым.
***
Я имела ввиду, что когда уже боевые действия - не имеет значения чей Крым.
(но он конечно наш!!!).

Михалычу
Зря ты так... Задача армии состояла и состоит в защите от внешних врагов... а СССР развалили свои доморощеные демократы...

Валери
Войны с амерами не будет... Думаешь в руководстве амерской республики идиоты сидят и не понимают что в большой войне победителей не будет?

12:10Георгий,12:14Valeri я не думала, что задержусь на этом форуме, поэтому не регестрироалась. Но на укр сайте ForUm столькнулась с вопиющим беспределом, там такие подставы. Поэтому зарегестрировалась, только дабавила *-ку

angela , кто был виноват , что во главе КПСС был "руководитель дурак" ? Почему "умные" коммунисты , держали дурака в руководителях , не для того что бы все свалить на него , все просчеты и ошибки ?

=> Росцвету
Какое преобразование? Тут все в одни ворота играют - и они под пиндосским флагом! Все "преобразования" - в Штабе окна пластиковые поставили и кондишки...

Ребята, а почему у меня не получилось с регистрацией? Что я делаю не так? Пожалуйста, подскажите.

Valery
Ваша мысль о целях газового конфликта, по-моему, абсолютно верна. Подтверждением тому промежуточная цифра - 20 -21 января 2009г.

ВикВлад, так и я об этом: американы спровоцируют войны на больших территориях а сами будут в стороне.
Кавказ: американы - мы невиноваты, даещё и Россию обвинила.
Такая же заготовка и с Украиной.
Война с Ираном уже давно подготовлена, даи между Индией и Пакистаном.

ВикВлад , из какой партии появились "доморощенные демократы" ? В СССР была одна ЕДИНСТВННАЯ партия - КПСС !!!

... да ещё и Россию обвинили (опечатка)

а СССР развалили свои доморощеные демократы...СССР развалился сам по объективным причинам - начиная от неэффективности управления 1/6 частью суши и заканчивая абсолютно неэффективным плановым хозяйством. Отсутсвие здоровой конкуренции во всех сферах жизни привели "динозавра" СССР к гибели - простая теория эволюции. А демократы - это как симптомы, что то вроде внешних проявлений на коже больного. Может лучше было не в космос летать и ракеты "как сосики печь" а занятся с/х и перестать сохой поле обрабатывать? СССР, как и рос. империя, несмотря на свои гиганствие размеры, были едва ли жизнеспособными образованиями. И их развал - это вопрос времени, дорогие мои. Так что, подбираем сопли и начинаем работать, в первую очередь над собой, давайте искать причины неудач в себе в первую очередь. А Китай, Япония и послевоенная Германия надеюсь послужит всем хорошим примером.

Я зарегистрировался. Вадим = В а д и м

Михалыч
если Вы обозлены на партию , военные тут не при делах. Да , в армии все офицеры (или почти все) были членами партии, но от этого ее задача не менялась. Врядли вы можете назвать случай , где армия самостоятельно принимала решения (это в природе быть не могло , т.к. армия государственный институт)и чем-то Вас обидела ? Во всей истории советской армии был один предатель - Пашка-мерседес (Грачев) , не выполнил приказ Язова , побежал за креслом министра обороны. А причем тут рядовые офицеры ? Нынешняя армия беспартийная , за что ее наказывать ?

В а д и м, регистрация - это голубой цвет и черта снизу:))

ВикВлад ,-"... Задача армии состояла и состоит в защите от внешних врагов" , а задача коммунистов в погонах в чем была ? В развале СССР ?

...вылезла прорабушка:)))))))))

Михалыч
да , небыло коммунистов в погонах, все были членами партии. Последнего коммуниста Сталин расстрелял.А кто мог в то время против "ветра" пойти. Вот , Вы , Михалыч , целёхеньки , потому что тоже молчали , хотя вы могли как гражданская личность повозмущаться. Солат выполняет приказ , демогогия за воротами армии.

17.02.2009 13:35
Valeri

...вылезла прорабушка:)))))))))
////
И вам здрасте

szlachcic

"а СССР развалили свои до..."

Если от простуды пациента лечить пургеном, пожалуй, что он умрёт. А потом найдётся глубокомысленный философ, который сообщит, что бедняга был нежизнеспособен!
Не понимать, что Российская империя и СССР возникли и существовали по объективным экономическим причинам, быть абсолютным идеалистом! а это уже аргументация совсем другого сорта.
Развал Российской империи вначале 20 века и СССР в конце 20го века привели к великому расстройству экономики и потере огромного количества наших людей в связи с этим. Восстановить рост населения можно лишь восстановив реальный рост экономики. Производственные комплексы имеют географические границы, объективно необходимые. Разрыв единого экономического "тела" России должен быть преодолён!

17.02.2009 13:06Valeri
Цель Амеров понятна - окончательно и надолго поссорить Россию и Украину.
И в этом новая Крымская война была бы им "на руку". Только вот дело в том, что Украина в этой войне не победит и потеряет в итоге Крым. Наверняка вся эта ситуация не раз уже просчитывалась, и в августе была проверка боем.
Поэтому, если будет военный конфликт, по аналогии с августом, с кем-то поссоримся, но где-то укрепимся. Что важнее - это уже другой разговор.

szlachcic
поддерживаю цитатой "...ВВП в СССР составлял 32%, что гораздо выше чем в США. Но необузданная гонка вооружения , втянувшая страну в холодную войну, съедала 25% на нужды ВПК..." (О.Платонов, доктор экономических наук)

Valeri
Цель Амеров понятна — окончательно и надолго поссорить Россию и Украину.
И в этом новая Крымская война была бы им «на руку». Только вот дело в том, что Украина в этой войне не победит и потеряет в итоге Крым.////
Тоесть если Россию попросить выполнить своиже договоренности, то это ее так обидет что приведет к войне??))

Георгий , не призываю наказывать армию и всех офицеров . Нужно с почестями и с предоставлением жилья отправить на заслуженный отдых всех офицеров , бывших членов КПСС , что и происходит в настоящее время .

Valery
позвольте полюбопытствовать:"что значит "бандера"?"
Если это производное от слова "бэндэровец", то вот уж увольте, не предполагал, что безусловно интересный собеседник может столь грубо ошибиться...

Господа Росеяне!!
А вам в голову никогда не приходила мысль что с уходом РЧФ с Крыма, между нашими странами наконецто пройдет напряженка????

Вадиму
"а СССР развалили свои до...»

Если от простуды пациента лечить пургеном, пожалуй, что он умрёт. А потом найдётся глубокомысленный философ, который сообщит, что бедняга был нежизнеспособен!"
*
Вскрытие чукчи показало: чукча умер от вскрытия.:))

17.02.2009 13:43
Прораб

Valeri
Цель Амеров понятна — окончательно и надолго поссорить Россию и Украину.
И в этом новая Крымская война была бы им «на руку». Только вот дело в том, что Украина в этой войне не победит и потеряет в итоге Крым.////
Тоесть если Россию попросить выполнить своиже договоренности, то это ее так обидет что приведет к войне??))"""""""
""""""" Воевать ни скем не надо,тем более вестись на провакации амеров. Крым и сам может на референдуме выбрать свою участь.У Крымаской автономии,т.е. у народа проживающего там,есть такое право,отделиться от Украины,Россия единственно,что может это морально поддержать,ну в принципе если будет угроза населению Крыма,то тут уместно будет и силу применить,да бы защитить людей. Как США поступают,закидон в виде какой нибудь причины закидывают, и потом действуют по ситуации,мы чем хуже.

В а д и м, всё равно ты не наш Вадим:))

Прораб.
Тут понимаешь,такое дело.Я лично против Украинского народа ни чего не имею,кроме чувства родства.Но политика и геополитика,а Крым всегда входил в круг интересов России. Вы ведь не будете отрицать,что Украина в целом и Крым сейчас уж очень лакомый кусок для Америкосов и их баз,опять же нацеленных против России.Мало того в Крыму наши русские люди живут и их большинство.Так как нам быть?Пустить США вплоть до Азова,а это напрямую угроза России.Или последний вариант- объявлять на международном уровне Крым и Азовское море демилитаризованной зоной,тогда еще куда ни шло.А иначе конфликта в регионе не избежать,чего и добиваются США.Даже турки и те понимают,что сюда амеров пускать нельзя.Они так могут здесь напакостить,что еще сами украинцы потом будут сожалеть.

Красномордый.
Ну че вы заладили Американцы, американцы.
Украина в крыму между прочим а не америка. Так что это Украина вас просит покинуть територию в 2017. И Украина четко дала всем понять, что иностранных баз она в Крыму видеть не хочет. (ни росийских ни американских ни молдавских...)

Прораб
ну и славненько, будем вместе изгонять заокеанского демона с восточного полушария.

Прораб.Ну на счет по шапке получить,это конечно можно,только вот кому больнее будет.это уже сейчас понятно,да еще последует раскол Украины на пополам,русские по национальности вряд ли будут воевать против России,ну а ваши ,что то я сомневаюсь,что вы будете сильно сопротивляться.Предстваляю отдельный украинский корпус,в СА то вы особой смелостью не отличались.Хотя я тоже против военных действий против Украины.

to прораб:
"Американские базы мы там тоже не хотим видеть. Только украинские"
***
Так бандеровщина - она ж сухопутная зона:))
Вот и стройте там свои базы-землянки:)

Valeri

to прораб:
«Американские базы мы там тоже не хотим видеть. Только украинские»

+

Так бандеровщина — она ж сухопутная зона:))
Вот и стройте там свои базы-землянки:)
///// Бендеровщина (не знаю такой страны), а вот Украина омывается двумя морями. Учите географию в перерывах между плетением лаптей))

Георгий.
Демонизировать я бы нестал никого.. Это к добру не приводит)). А изгонять давайте. Вы со своей (Новоросийск), а мы со своей (Севастополь) баз

Ой, прораб, а как же восполнить потери от аренды стенки, которую платит Россия? Не надо рассказывать сказки, что Украина выводит ЧФ России для улучшения экологической обстановки. Такой кусочек, как база ЧФ на дороге валяться не будет. Через год там будут стоять натовские корабли.

Прораб
позвольте , если я чуть-чуть разбираюсь в георгафии- Новороссийск , территория России. Или не так ?

Сват

Прораб.Ну на счет по шапке получить,это конечно можно,только вот кому больнее будет.это уже сейчас понятно,///естественно понятно// да еще последует раскол Украины на пополам,русские по национальности вряд ли будут воевать против России, //а украинцы по национальности воевать против Украины будут??//ну а ваши,что то я сомневаюсь,что вы будете сильно сопротивляться. //Блажен кто верует//Предстваляю отдельный украинский корпус,в СА то вы особой смелостью не отличались.//Вы никогда в армии видимо не служили// Хотя я тоже против военных действий против Украины.//Тогда зачем провокации пишиш тут????

to прораб:
"Бендеровщина (не знаю такой страны), а вот Украина омывается двумя морями. Учите географию в перерывах между плетением лаптей))"
***
Это ты от имени того сморщеного гриба, у которого 4% говоришь?:)))))
Размечтались:))))

Интересно, слово "пурга" произошло от слова "пурген", т.е. "создающий пургу"?
Война - инструмент решения задач.
Какие задачи решает Украина в войне за Крым?
А Россия?
У России оснований и причи нападать на Крым нет. Значит Россия не нападет.
У Украины нападать на Россию тоже оснований и причин нет. Нет и возможностей. Значит Украина не нападет.
О чем вы вообще говорите?
Насколько я знаю, Крым в составе Украины держится только за счет Большого Договора. Как только БД отменят, Крым сразу уйдет России. Сил у Украины отстоять его не будет. Они даже не будут пытаться. Тем более, учитывая настроение в войсках после всех этих катавасий. Еще Турция может облизываться, но ей в краткосрочной перспективе ясно, что ничего не выгорит.
Так что войны с Украиной не будет. И не мечтайте. Через Украину проходит Труба. Поэтому войны не допустят Европейские страны.

17.02.2009 13:51
Valeri

"В а д и м, всё равно ты не наш Вадим:))"
Это точно, Valery, я свой, а не Ваш!

17.02.2009 14:08
Vivingane

Ой, прораб, а как же восполнить потери от аренды стенки, которую платит Россия?//90000000 в год)))) не смешите. ей богу// Не надо рассказывать сказки, что Украина выводит ЧФ России для улучшения экологической обстановки.//А кто такое говорит. Украина выводит РЧФ так как нахождение иностранной базы на територии Украины противоречит ее интересам// Такой кусочек, как база ЧФ на дороге валяться не будет. Через год там будут стоять натовские корабли.//Натовские корабли и так стоят по всему морю. А там будут украинские корабли. если Украина станет членом НАТО то они соответственно будут НАТО вскими... А че Росия так переживает?? Никак какуюто из стран НАТО к миру решила принудить))))))

Прораб
НАТО, хотя ребята и авторитетные, бицепсы там напрягают всякие, оружьем звенят, но очко у них тоже не железное. Зассут они Украину в НАТУ брать с такой ее политикой. Потявкать из-за забора - это всегда пожалуйста. А воевать с русскими - нет уж, спасибо.
Так что не надейся. Вся ваша НАТА - это быть пушечным мясом в горячих точках.

17.02.2009 14:08
Vleri

Это ты от имени того сморщеного гриба, у которого 4% говоришь?:)))))
Размечтались:))))
//// Немного внесу ясность. У президента Ющенко 4 прорцента поддержки именно и-за того что он сильно либеральничает. И-за того что нерешился досих пор вывести РЧФ с територии Украины (прецендентов нарушения договоренности Росией хватает). Лично я его тоже не подерживаю. У вас сложилось очень обманчивое впечатление что якобы 96 процентов населения Украины хотят росийского присутствия в Крыму. Поверте вы заблуждаетесь

Не понимать, что Российская империя и СССР возникли и существовали по объективным экономическим причинам, быть абсолютным идеалистом! а это уже аргументация совсем другого сорта....с этого места поподробней. Вашу аргументацию, шановный! посылы о славянском единстве, великих просторах и миссианских целях прошу оставить для внутреннего потебления.

Короче, "склифасовский",в Крыму сдавать позиции нельзя не в коем случае.А до 2017 года еще поживем,увидим.

17.02.2009 14:02Прораб
По поводу американских и молдавских баз в Крыму - полностью с Вами согласен.
По российской базе - будем посмотреть. До 17-го ещё Украине дожить нужно. Может сдохнет ишак, а может и государство какое будет выглядеть на глобусе в несколько ином виде. Ведь Украина до сих пор не состоялась как самостоятельное государство. Чего зря с такой уверенностью говорить о будущем. Может ещё татары вас так прижмут, что сами просить оставить ЧФ будете.

17.02.2009 14:23
Росцвет

17.02.2009 14:02Прораб
По поводу американских и молдавских баз в Крыму — полностью с Вами согласен.
По российской базе — будем посмотреть. До 17-го ещё Украине дожить нужно. Может сдохнет ишак, а может и государство какое будет выглядеть на глобусе в несколько ином виде. Ведь Украина до сих пор не состоялась как самостоятельное государство. Чего зря с такой уверенностью говорить о будущем. Может ещё татары вас так прижмут, что сами просить оставить ЧФ будете./// Тоже самое могу сказать о РОссии. ибо неисповедимы пути господние

Да Российскую политику поддерживает не 96%,а 92%.Ну хорошо,а Украинских властей сколько процентов поддерживают крымчане,ответ 3-5 %,не более.Так в чем же вопрос,надо отделяться,и все.

Прораб, есть такие городки Ровно и Дубно (запад Украины). Вчера верчером я разговаривала по телефону с одной семьёй (старые знакомые), которые там живут.
И уж поверьте, какое там у людей настроение, что они и чего хотят, мне прекрасно известно и не надо тут агитки делать!

Прораб,можно подумать ты не нацик.Или ты просто патриот своей страны,или ты поддерживаешь политику своего правительства?

Красномордый

Короче, «склифасовский»,в Крыму сдавать позиции нельзя не в коем случае.А до 2017 года еще поживем,увидим.////
Поймите меня правильно. Я непротив росиян - туристов, росийского капитала и.т.д. Но что касается военной базы.. Извольте

«...ВВП в СССР составлял 32%, что гораздо выше чем в США. Но необузданная гонка вооружения, втянувшая страну в холодную войну, съедала 25% на нужды ВПК...» (О.Платонов, доктор экономических наук)...любимое дело всех постсоветских элит - это мерятся ВВП. Но, в этом мире есть две самые лживые вещи: статистика и факты. Прочем вернемся к ВВП, к вашему посту есть два замечания. Высокий рост (я бы даже сказал астрономический) ВВП в СССР сродни высокому росту ВВП в молодых и развивающихся странах, в том же Азербаджане рисуют 10% в год. Объясняется это все на пальцах и просто: в странах свысоким уровнем развития экономики ВВП остается стабильно невысоким и рост в 4% - воспринимается чуть ли не как "экономическое чудо". Просто ребята выросли и рости им особо некуда. Допустим в солнечном и дружественном Азербаджане, не было промышленных заводов и вот один - таки построили, тогда это рост, да еще и 100%, ну и на общем уровне на 20% годовых вылезут. Да и не тот ВВП вы считаете, на душу населения

Вы так пишите, будто вы, Прораб, как минимум Премьер, а как максимум - Президент Украины. Все это пока вилами по воде писано. Все торги еще впереди. Но, допустим, вы правы и до России доведено решение Украины не продлевать срок аренды базы ЧФ в Крыму. Тогда решение Сердюкова вполне закономерно и мы будем наблюдать постепенное снижение численного состава Чф. Чем меньше будет численный состав, тем легче его будет вывести в 17 году. А пособие по безработице высвобожденным украинцам до 17 года пусть платит Правительство Украины.

17.02.2009 14:30
Vivingane

Тогда решение Сердюкова вполне закономерно и мы будем наблюдать постепенное снижение численного состава Чф. Чем меньше будет численный состав, тем легче его будет вывести в 17 году.
//// В одном из постов я про это писал. И поверте это пойдет только на пользу двум странам. При таких раскладках возможно люди вновь отвернутся от НАТО. Я так понимаю вы именно этого добиваетесь

Красномордый

Прораб,можно подумать ты не нацик.Или ты просто патриот своей страны,или ты поддерживаешь политику своего правительства?
//// Я не нацык. Я патриот. И я действительно считаю что когда на твоей територии чужие войска то это совсем не способствует дружбе. А правительство тут не причем. Какое бы оно нибыло НИОДНО не рискнет продливать оренду. так как тутже станет историей. Как бы ты посмотрел бы если бы росия выделила Украине базу на балтике??? Вот то-то

Прораб.Нехочу слышать истории жалкого нацыка. И нехочу опускатся до твоего уровня оскорбляя росиян."""""""
А ты думаешь не оскорбляешь россиян,когда говоришь про вывод РЧФ из Севастополя,вам то он этот город,русской славы,на кой черт нужен,или,просто из принцыпа какого то.Ну так ведь,еще не вечер,а вы уже гоните нас из Крыма,так кто низкий нацик.

17.02.2009 14:25
Valeri

Прораб, есть такие городки Ровно и Дубно (запад Украины). Вчера верчером я разговаривала по телефону с одной семьёй (старые знакомые), которые там живут.
И уж поверьте, какое там у людей настроение, что они и чего хотят, мне прекрасно известно и не надо тут агитки делать!//// Я итак знаю какое настроение. Такое же как и у меня. В стране кризис, все посылают правительство на... (и я в том числе). Но про то чтобы согласится на продление аренды и речи быть неможет. Не надо путать разные вещи. Давайте по теме конкретно

Прораб,
Твои слова:
1. Сначала: //если Украина станет членом НАТО то они соответственно будут НАТО вскими...//
2. Затем: //Причем тут НАТО. В НАТО или не в НАТО УКРАНА НЕХОЧЕТ ВИДЕТЬ У СЕБЯ ИНОСТРАННЫЕ БАЗЫ//
Я тебе ответил на твой пост о НАТО. Если у тебя мысли скачут, то я не виноват.
Кстати, про иностранные базы. Эта песня старая. Не хотят видеть, пока там русские. И вдруг страстно захотят, если русские уйдут. Мы это уже это видели на примере ваших волосатых горных братьев.

Прораб. Это ты сам так решил,что Севастополь это твоя Родина,или обстоятельства так пока сложились.Так вы не торопитесь бандерлоги вам же говрят,еще рано намыливать сюда свои шаровары.Посмотрим как дальше дело пойдет.

Vivingane, не забывайте, что Украиной правит пентагон (штаты), само правительство - все видят, какое!
Какие американы преследуют цели - тоже всем понятно!
Только ни американы, ни это коричневые оранжоиды никак не могут понять: как были славянские народы вместе так и будут!!!
Как стоял наш оплот, в Севастополе (город-герой), так и будет стоять!!!
Как били и гнали всяких гадов и всякую нечисть, так и будем бить и гнать!!!

Сват

Прораб.Нехочу слышать истории жалкого нацыка. И нехочу опускатся до твоего уровня оскорбляя росиян."""""""
А ты думаешь не оскорбляешь россиян,когда говоришь про вывод РЧФ из Севастополя,вам то он этот город,русской славы,на кой черт нужен,или,просто из принцыпа какого то.//Мне кажется из принцыпа он нужен вам.// Ну так ведь,еще не вечер,а вы уже гоните нас из Крыма,так кто низкий нацик.//Гонят не вас (росиян), а РЧФ, а РЧФ это между прочим не парк атракционов. Да и негонят, речь не идет о досрочном выводе. Речь идет о выводе согласно договору. А вот кто как уже эти события воспренимает, то это его личное дело. Лично я невиже ничего унизительного в этом. Останутся люди, музеи,.... Нет. Не я нацык

17.02.2009 14:37
Морской пехотинец

Прораб. Это ты сам так решил,что Севастополь это твоя Родина,или обстоятельства так пока сложились.Так вы не торопитесь бандерлоги вам же говрят,еще рано намыливать сюда свои шаровары.Посмотрим как дальше дело пойдет.//// Окей посмотрим. Только не нервничайте. Нервные клетки не востанавливаются

У меня есть подозрение, что сегодня под ником "прораб" трудится здесь другой человек. Тот был зарегистрирован и делал меньше ошибок, ибо из семьи учителей.
Прораб, Ваша точка зрения, как патриота, ясна. Неужели Вы думаете, что на Украине патриоты все такие. Вот Радист тоже считает себя патриотом и таких как он в Крыму большинство. Как Крым делить будете?

Прорабу.
Как бы ты посмотрел бы если бы росия выделила Украине базу на балтике??? Вот то-то.\\\\\\\
////// Ну во первых,сам понимаешь Крым Россия отвоевывала столетиями не для того,что бы вы тут устраивали свои с США планы.Во вторых здесь в Крыму население в основном русское и поддерживает Россию и ее Флот.Ну и в третьих,на хрен вам база на балтике,вы что когда то на Балтике отвоевывали ,что то,или на Балтике города Украины есть.

"это пойдет только на пользу двум странам. При таких раскладках возможно люди вновь отвернутся от НАТО. Я так понимаю вы именно этого добиваетесь" Люди отвернутся... Слезы умиления увлажнили мое лицо. Украинское правительсво всецело прониклось исключительно интересами населения Украины. Правда, для себя оно вас определило, как биомассу. Но раз вы верите в мессианскую идею своего Правительства, не хочу вас разочаровывать.

Прораб,
Твои слова:
1. Сначала: //если Украина станет членом НАТО то они соответственно будут НАТО вскими...//
2. Затем: //Причем тут НАТО. В НАТО или не в НАТО УКРАНА НЕХОЧЕТ ВИДЕТЬ У СЕБЯ ИНОСТРАННЫЕ БАЗЫ//
//////
Это мои слова. И они никоем образом не противоречат.
Соров как можно с тобой разговаривать если ты заведомо отрицаеш все что я говорю???? Вбил себе тут американцев и жить без них неможеш.

Красномордый

Прорабу.
Как бы ты посмотрел бы если бы росия выделила Украине базу на балтике??? Вот то-то.\\\\\\\
////// Ну во первых,сам понимаешь Крым Россия отвоевывала столетиями не для того,что бы вы тут устраивали свои с США планы.Во вторых здесь в Крыму население в основном русское и поддерживает Россию и ее Флот.Ну и в третьих,на хрен вам база на балтике,вы что когда то на Балтике отвоевывали,что то,или на Балтике города Украины есть.//// Ну я же к примеру. Давай про краснодарский край поговорим. Тут ведь вот какая штука. Украина тоже какоето время входила в состав Росийской империи. Так что теперь???? Крым вообще татарский (по этносу), а географически и политически украинский. А то что большой процент росиян. Ну и славо богу. Пусть живут и процветают

К стати народ под ником "Прораб",действительно трудится другое существо.Тот был зарегистрирован,или скорее всего "Прораб"это не только сам прораб,а еще бригада строителей-надомников с Украины.Они делают ремонты по квартирам и пользуются компьютерами хозяев.

Росцвет, никто и ничего делить не будет!!!
Ни клочка земли не будет отдано этому американоидному оранжеродству!!!
Баста!!!

17.02.2009 14:46
Valeri

Росцвет, никто и ничего делить не будет!!!
Ни клочка земли не будет отдано этому американоидному оранжеродству!!!
Баста!!!
//// Я вас полностью поддерживаю. Никому не отдавайте своих земель. А мы в свою очередь своих не отдадим

РПД

К стати народ под ником «Прораб»,действительно трудится другое существо.Тот был зарегистрирован,
/////
Специально для тебя

17.02.2009 14:45
Vivingane

«это пойдет только на пользу двум странам. При таких раскладках возможно люди вновь отвернутся от НАТО. Я так понимаю вы именно этого добиваетесь» Люди отвернутся... Слезы умиления увлажнили мое лицо. Украинское правительсво всецело прониклось исключительно интересами населения Украины. Правда, для себя оно вас определило, как биомассу. Но раз вы верите в мессианскую идею своего Правительства, не хочу вас разочаровывать.
///// Вы такой осведомленный..... Может вы Ю.В. Тимошенко???

Прораб , рано еще заводить разговоры о продлении аренды Черноморского флота в Севастополе , дожить надо до 2017 года . Еще не кончился финансовый мировой кризис . На Украине выборы скоро и никто не скажет состоятся они или нет . У Ющенко пятниц на неделе и кто будет в руководстве Украины в 2017 году ? Все торопитесь и выдаете желаемое за действительность , что завтра 2017 год .

to прораб:
"Я вас полностью поддерживаю. Никому не отдавайте своих земель. А мы в свою очередь своих не отдадим"
***
Ну вас и отдадим полякам:)))
Так уж и быть:)

17.02.2009 14:52
Valeri

to прораб:
«Я вас полностью поддерживаю. Никому не отдавайте своих земель. А мы в свою очередь своих не отдадим»

+

Ну вас и отдадим полякам:)))
Так уж и быть:)
//// Ну амы вас так и быть китайцам и монголам)))

Михалыч

Прораб, рано еще заводить разговоры о продлении аренды Черноморского флота в Севастополе, дожить надо до 2017 года. Еще не кончился финансовый мировой кризис. На Украине выборы скоро и никто не скажет состоятся они или нет. У Ющенко пятниц на неделе и кто будет в руководстве Украины в 2017 году? Все торопитесь и выдаете желаемое за действительность, что завтра 2017 год.

//// Вы правы. Да и ведь в России тоже выборы))) Поглядим.

Только ни американы, ни это коричневые оранжоиды никак не могут понять: как были славянские народы вместе так и будут!!!...дык..они и так вместе? Не воюют, ездят друг - другу в гости, разговаривают на одном языке, на бытовом уровне мало чем отличаются. Или в вашем понимании "славянское единство" должно существовать в какой то другой форме? Может, по вашему, это единство должно "менеджерится" с какой то отдельно взятой територии? Спасибо, проходили: во как все "братья - славяне" разбежались, кто куда "свит за очи" вот и новые готовятся к забегу: украинцы, белорусы.

Как стоял наш оплот, в Севастополе (город-герой), так и будет стоять!!! ...да будет Севастополь стоять не месте, куда он денется. Будете приезжать арбузы кушать, в море купаться, наслаждаться жизнью - как бы это сказать помягче.

Ребята. Мы же свами братья. Давайте дружить. Я ведь колько к этому и призываю.

Выведя "иностранный флот", т.е. Российский ЧФ, какую политику преследуют спецслужбы и руководство Украины? Ведь судя по всему, последние и представляют угрозу безопасности Украины. Не знаю ни одно правительство в мире, кот. так страстно желало уничтожения своей страны и своего народа! Пребывание ЧМФ в Крыму как раз обеспечивает стабильность на полуострове. В Конституции сказано, что разжигание военных конфликтных ситуаций карается законом, значит президент должен ответить за свои действия.

szlachcic

Как стоял наш оплот, в Севастополе (город-герой), так и будет стоять!!!...да будет Севастополь стоять не месте, куда он денется. Будете приезжать арбузы кушать, в море купаться, наслаждаться жизнью — как бы это сказать помягче. //// Тут ведь вот какая штука.)) Некоторые росияне почемуто решили приватизировать славянство)))

Valeri "Как стоял наш оплот, в Севастополе (город-герой), так и будет стоять!!! Как били и гнали всяких гадов и всякую нечисть, так и будем бить и гнать!!!" Валери, всей душой за, но распоряжаться формально чужой собственностью, пусть это даже собственность бывшего мужа или жены, бывшая когда-то в общесемейной, можно только по воле бывшего родственника (затрудняюсь определить гендерную принадлежность нашего бывшего, ибо (он, она?) как и Грузия ведет себя, как истеричка предклимактерического возраста). Но... брачного договора не было, и все нажитое имущество является совместным.

Прораб , Ваши земли , не смешите . Эти земли принадлежат коммунистам Украины , а не Вам . Земли эти подарили , Сталин и Хрущев коммунистам Украины , а где они Ваши коммунисты и сколько их осталось , не скажите ?

to прораб:

"Не знаком с такими людьми"
***
А ты глянь на совместные совещания Ющера с Юлией и присмотрись:))))))

Прораб.Опять с тобой не соглашусь,в вопросе - """ Крым вообще татарский (по этносу), а географически и политически украинский.""""
По этносу,Крым вообще не татарский,как ты говоришь,а за многие тысячелетия на территории Крыма прошло много народов-и Киммерийцы,и Готы,и Скифы, Аланы,Понтийцы с Митридатом,греки,потом славяне,турки или татары никогда постоянными жителями не были,они так же набегами прорывались в крым, и то не на всю территорию,а только половину крыма захватывали турки.Ну а спорить ,что Российская империя целиком взяла Крым начиная с 16 века,и в 18 веке окончательно закрепила за собой эту территорию,оспаривать нет смысла.

Прораб,
Слова не противоречат. Просто я тебе ответил на одно, а ты отвечаешь мне уже о другом. Каша в голове у тебя, а американцы здесь уже ни при чем.

17.02.2009 15:00
Михалыч

Прораб, Ваши земли, не смешите. Эти земли принадлежат коммунистам Украины, а не Вам. Земли эти подарили, Сталин и Хрущев ///Сталина в ту пору небыло. Сталин ранее депортировал крымских татар от тудаЮ жто было// коммунистам Украины, а где они //А где Кутузов??)// Ваши коммунисты и сколько их осталось, не скажите?//К сожалению пока что много. Но это надеюсь временное явление. Наро умнеет

Красномордый

Прораб.Опять с тобой не соглашусь,в вопросе — """ Крым вообще татарский (по этносу), а географически и политически украинский.""""
По этносу,Крым вообще не татарский,как ты говоришь,а за многие тысячелетия на территории Крыма прошло много народов-и Киммерийцы,и Готы,и Скифы, Аланы,Понтийцы с Митридатом,греки,потом славяне,турки или татары никогда постоянными жителями не были,они так же набегами прорывались в крым, и то не на всю территорию,а только половину крыма захватывали турки.Ну а спорить,что Российская империя целиком взяла Крым начиная с 16 века,и в 18 веке окончательно закрепила за собой эту территорию,оспаривать нет смысла.
//// Я думаю что ты понимаеш что Екатерина была предпредпоследней, предпоследний был Ленин который закрепил его за СССР и последнея прописка Крыма это Украина с 1991 года. Вот так

Sorrow

Прораб,
Слова не противоречат. Просто я тебе ответил на одно, а ты отвечаешь мне уже о другом. Каша в голове у тебя, а американцы здесь уже ни при чем.//// Возможно я и пропустил какойто пост. В таком случае извеняюсь

А знаете ли вы, что в "мощной" организации "Севастополь-Крым -Россия" состоит 12 человек?

7.02.2009 15:10
kiev

А знаете ли вы, что в «мощной» организации «Севастополь-Крым -Россия» состоит 12 человек?
//// Там много организаций с похожими названиями и символикой. Гдето больше, гдето меньше. Все они ведут конкурентную борьбу за право обладания росийскими траншами предназначеными для поддержки росийской культуры и такого всего. Так что бизнес во всех сверах))

17.02.2009 14:57szlachcic
"""Не воюют, ездят друг — другу в гости, разговаривают на одном языке, на бытовом уровне мало чем отличаются."""
Шляшич, Вам оранжСМИ запудрили мозги. Идилии в наших отношениях уже нет очень давно. И вся политика ваших властей направлена на обострение отношений между нашими народами. Откройте любой украинский учебник по истории.

Прораб, про предредпоследних и последних.
Очень свежо.
Фотий: Третий рим и четвертому не бывать.
Маркс: Коммунизм - наивысшая с/э формация.
Мураками: Конец истории
Прораб: последний владелец Крыма - Украина.
Не смешите мои тапочки. Про Украину забудут давно, а Крым останется.

17.02.2009 15:14
Sorrow

Прораб, про предредпоследних и последних.
Очень свежо.
Фотий: Третий рим и четвертому не бывать.
Маркс: Коммунизм — наивысшая с/э формация.
Мураками: Конец истории
Прораб: последний владелец Крыма — Украина.
Не смешите мои тапочки. Про Украину забудут давно, а Крым останется.
/// Можете написать что про Россию забудут.... Я не берусь утверждать что география политическая более не будет менятся (как на територии Украины так и на территории России, и всех остальных государств). Во всем мире все меняется. Все. Так что ненадо мне ваши афоризмы приписывать

Прораб
Сегодня этот транш, говорят, будет разыгран в Одессе. Деньги, как пишут наши СМИ собрал невъездной Затулин.

Здравствуйте. Ну что Вы напали на прораба? Он же ясно написал-17.02.2009 14:26Прораб-Поймите меня правильно. Я непротив росиян — туристов, росийского капитала и.т.д. Но что касается военной базы.. Извольте-
Извольте,я полагаю, обозначает "будьте любезны!"

Прорабу.""Я думаю что ты понимаеш что Екатерина была предпредпоследней, предпоследний был Ленин который закрепил его за СССР и последнея прописка Крыма это Украина с 1991 года. Вот так""//////
//// На сегодняшний день,выражаясь твоими словами последняя прописка Крыма в составе Украины,я этот факт не оспариваю.Но что будет завтра,этого на 100% утверждать мы не можем,так. Если посмотреть на последние события в мире,по примеру Косова,и Абхазии с Южной Осетией. То есть вероятность,что народ Крымский так же захочет быть не зависимыми от Украины,и с этим не поспоришь.Тут скорее всего только время покажет. И чья будет последняя прописка мы потом посмотрим.

17.02.2009 15:16
kiev

Прораб
Сегодня этот транш, говорят, будет разыгран в Одессе. Деньги, как пишут наши СМИ собрал невъездной Затулин.
//// Последние несколько лет транш выигрывал Кауров. Ноо похоже в этот раз "нобелевское" жюри пересмотрит победителей и лауреатом окажется ктото другой. Конкуренция сильна как никогда

17.02.2009 15:10kiev
"""в «мощной» организации «Севастополь-Крым -Россия» состоит 12 человек?"""
Да хоть 1 человек. Главное, чтобы работал правильно.

17.02.2009 15:19
Красномордый

Прорабу.""Я думаю что ты понимаеш что Екатерина была предпредпоследней, предпоследний был Ленин который закрепил его за СССР и последнея прописка Крыма это Украина с 1991 года. Вот так""//////
//// На сегодняшний день,выражаясь твоими словами последняя прописка Крыма в составе Украины,я этот факт не оспариваю.Но что будет завтра,этого на 100% утверждать мы не можем,так.
//// Согласен с тобой. Все течет все меняется. Я про это Сорову писал.

Откройте любой украинский учебник по истории...открыл, смотрю в оглавление, с чего начнем диспут, комяга? Может лучше откроем что то незаангажированое? например Норама Дэвиса и его исторический опус - Европа, все таки не вам и не мне?

Прораб. "Вы такой осведомленный..... Может вы Ю.В. Тимошенко???" Так она же, как и вы,правду говорит, а на правду обижается только глупый. Захочет украинское Правительство (не народ, и не говорите, что вы этот вопрос на референдум вынесете) чтобы ушел ЧФ - он уйдет. Только не надо говорить, что вас беспокоят наши межгосударственные отношения. Вы с развевающимися знаменами движитесь к визам, границам, таможням на востоке, в надежде, что на западе не будет ни виз, ни границ, ни таможен. Вы уверены, что они сдержат свои обещания? Например, ведь на сегодняшний день второй транш МВФ вам не светит.

Росцвет
Да хоть 1 человек. Главное, чтобы работал правильно\\ А это у них работа такая? Я думал -порыв сердечный....

ПРОАБ от 14:26 ТЕБЯ НЕ УСТРАИВАЕТ ЧМФ, а американская Военно-Морская база тебя устраивает? Умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих. ЮГОСЛАВИЯ, ИРАН, ИРАК и т.д. не научили таких как ты? А что касается Крыма- то не 96% против америкосов, а более98% т.к.и татарам война не нужна, татарки не для того рожают детей, чтобы делать их них "пушечное мясо". А ты , патриет" пойдешь проливать кровь за "ридну неньку" Украину? Или ты такой вумный в своих постах?

szlachcic
Слащек или как вас там. Ваш пост опоздал лет эдак на 100. Когда русские рубились за братьев-славян. Сейчас уже не будем. Братья хотят, чтобы амерзы за них рубились, а не мы. Прикольно, но амерзы тоже не хотят рубиться. Так что же получается, братьям славянам теперь самим за себя придется рубиться?
Слащек, зачем вы избрали такой ужасный ник? На 9 букв 7 согласных. Точно говорят, что поляки говорят, что камни ворочают.

ТЕБЯ НЕ УСТРАИВАЕТ ЧМФ, а американская Военно-Морская база тебя устраивает\\
Вот такие точно рассказы о том, что если не мы, то американцы спровоцировали однажды войну в Афганистане. До сих пор не расхлебали...

Когда русские рубились за братьев-славян...сударь факты...прошу факты...факты, когда российское правительство безвозмездно жертвовало своими гражданами за свободу славян.

17.02.2009 15:22
Vivingane

Прораб. «Вы такой осведомленный..... Может вы Ю.В. Тимошенко???» Так она же, как и вы,правду говорит, а на правду обижается только глупый. //Я говорю то что думаю,не более не менее/// и толькоЗахочет украинское Правительство (не народ, и не говорите, что вы этот вопрос на референдум вынесете) чтобы ушел ЧФ — он уйдет. Только не надо говорить, что вас беспокоят наши межгосударственные отношения. /Правдо беспокоят// Вы с развевающимися знаменами движитесь к визам, //Росийская сторона говорила про вмизы. украинская -ниразу//границам, таможням на востоке, в надежде, что на западе не будет ни виз, ни границ, ни таможен. Вы уверены, что они сдержат свои обещания? //Украинцы должны безвизово ездить по всему миру, мы к этому идем// Например, ведь на сегодняшний день второй транш МВФ вам не светит.// Слава богу. В украине их разграбили бы, а мы (налогоплатильщики) расплачивались бы

Sorrow
А почему обязательно нужно РУБИТЬСЯ? Почему мы всю жизнь проводим в борьбе на внешней и внутренней арене? То боролись в соревновании двух систем:обгоним и перегоним, то во всяких соцсоревнованиях, то за высокий урожай ид р. Почему везде борьба? Откуда эта воинственность?

2 Сорроу. Это у него так програмка транслитерации перевела слово "шляхтич". Так что вы поосторожнее, дворянин, белая кость как-никак.

Sorrow.Он не Слащек он Защек,или Злащек.Рубиться за продажных славян конечно больше не будем,скоро они станут на сторону англо-саксов,вот так саксонцы противопоставляют друг другу славян западных и восточных.Ни как видимо их история не чему не научила.

17.02.2009 15:24
ПОБЕДА

ПРОАБ от 14:26 ТЕБЯ НЕ УСТРАИВАЕТ ЧМФ, а американская Военно-Морская база тебя устраивает?//Не устраивает// Умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих. ЮГОСЛАВИЯ, ИРАН, ИРАК и т. д. не научили таких как ты? //Из свежего покачто в памяти только Грузия//А что касается Крыма- то не 96% против америкосов, //96 за мормальную жизнь, а не против когото. Это ты там за компом в мировые войнушки играешся, а люди работают, планируют, развиваются...// А ты, патриет" пойдешь проливать кровь за «ридну неньку» Украину? Или ты такой вумный в своих постах?//Надо будет - пойду. Но лутьше до этого недоводить

17.02.2009 15:30
szlachcic

Когда русские рубились за братьев-славян...сударь факты...прошу факты...факты, когда российское правительство безвозмездно жертвовало своими гражданами за свободу славян.\\\\\\
\Да уж когда спрашиваешь,ну зачем тебе отвечать на такой вопрос,ты видать сам знаешь на него ответ.В конце концов можешь полистать на досуге мировую историю,или фильм американский посмотреть,называется-"Великая Отечественная война".

2 Прораб. "Росийская сторона говорила про вмизы. украинская -ниразу" Ну как вы не поймее, это не шантаж, это будет реально вынужденная мера. Чем вы будете отличаться для нас по статусу от стран Приблтики?

17.02.2009 15:37
Vivingane

2 Прораб. «Росийская сторона говорила про вмизы. украинская -ниразу» Ну как вы не поймее, это не шантаж, это будет реально вынужденная мера. Чем вы будете отличаться для нас по статусу от стран Приблтики?//// Я уверен есть масса решений. Например в порядке исключения сделать упрощенный вьезд между нашими гражданами..... Например, уверен есть и другие решения. Просто тема раздусается варварским методом. Сама цель чтобы украинец ездел везде и сколько угодно с минимальными сложногстями.

КОЛЯНЫЧ от 17.02.09. 12:43 Ставлю 5 баллов, молодец! То, что идет грязная не прикрытая информационная война, это ясно. Почему Куницын, как крымчанин, не выскажется против того, чтобы америкосы находились в Крыму? Значит подачку с барского стола уже успел получить? Интересно за сколько сребренников уже продан Крым с его населением? А своих родителей в Красноперекопске он вывез или они тоже им проданы американским оккупантам?

17.02.2009 15:37
Vivingane

2 Прораб. «Росийская сторона говорила про вмизы. украинская -ниразу» Ну как вы не поймее, это не шантаж, это будет реально вынужденная мера. Чем вы будете отличаться для нас по статусу от стран Приблтики?/// А чем прибалты вам неугодили?? Тем что пытаются непотерять свою самобытность???

Интересно за сколько сребренников уже продан Крым с его населением? А своих родителей в Красноперекопске он вывез или они тоже им проданы американским оккупантам?\\
Остается только с криком:"американцы идут!" сигануть с N-го этажа:-)

2 Шляхтич "за собутыльников — самоселов в гузинской квартире заступался"\\ Сударь, они там прописаны, и прописывал их ответственный квартиросъемщик. \\а вот недавно удумал, перекрыл паровой котел в кочегарке, мол «не нравится — терпите»...вот мерзли давеча всей дружной славянской семьей.\\ Газовое оружие России оказалось мифом... Вы почитайте выводы англичан. У них есть положительная национальная черта - умение посмотреть фактам в глаза. http://www.dni.ru/polit/2009/2/17/159623.html

Крым был Российским и будет наш,это только дело времени.Спор на эту тему не уместен,если уместен ,то это только полемика на вариацию политическая обоснованность,в общем Крым-россиянам,гора Синай- евреям,миру-мир,западным славянам - американские базы(с вытикающими потом обстоятельствами).На счет фактов ,по освобождению славян, русским народом,в исторических хрониках примеров не мало,если только исключить из-того противостояние русских и поляков в 16-17 веках.А так просто факты,тут и освобождение Болгарии и Сербии от Турции,тут и от Наполеона освобождали пол Европы,не говоря уже про ВОВ.Да и еще много в истории фактов помощи славянам русскими.

Vivingane
Вы почитайте выводы англичан\\ Ну англичане там не все: из троих -одна русская. Мне кажется заказуха Газпрома...

17.02.2009 15:47
Vivingane

2 Шляхтич «за собутыльников — самоселов в гузинской квартире заступался»\\ Сударь, они там прописаны, и прописывал их ответственный квартиросъемщик. \\а вот недавно удумал, перекрыл паровой котел в кочегарке, мол «не нравится — терпите»...вот мерзли давеча всей дружной славянской семьей.\\ Газовое оружие России оказалось мифом... Вы почитайте выводы англичан. У них есть положительная национальная черта — умение посмотреть фактам в глаза. ///Выводы оксфордских аналитиков сводятся к тому, что Европе необходимо диверсифицировать поставки газа, а Россия останется на газовом рынке в качестве необходимого поставщика./// Выводы очевыдны))

2 Прораб. "А чем прибалты вам неугодили?? Тем что пытаются непотерять свою самобытность???" Вы все-таки сходите проверьтесь, может это какая-то родовая травма на почве мифических имперских амбиций. Страна НАТО для нас не может иметь такой же межгосударственный статус, как страна, формально членом НАТО не являющаяся.

Медведь(не бурый)
Крым был Российским и будет наш,это только дело времени\\
Вот и у вас есть национальная мечта. Мы будем мечтать об ЕС, а вы о Крыме. Угадайте, какая сбудется:-)

17.02.2009 15:52
Медведь(не бурый)

Спор на эту тему не уместен,если уместен,то это только полемика на вариацию политическая обоснованность///// Здесь я согласен. Всеравно каждый останится при своем.

Мне показали фильм из интернета "Белая Русь" и "Необъявленная война" (СОВЕТУЮ ВСЕМ ПРОСМОТРЕТЬ). Так там простые люди Венгрии, Польши, Латвии, Эстонии и т.д. говорили, что при СССР такого УЖАСА НЕ БЫЛО как в их независимых странах. Вот вам и мнение народа, кот. высказался, что жить стало во сто крат тяжелее.

17.02.2009 15:54
kiev

Медведь (не бурый)
Крым был Российским и будет наш,это только дело времени\\
Вот и у вас есть национальная мечта. Мы будем мечтать об ЕС, а вы о Крыме. Угадайте, какая сбудется:-)
//// Мне кажется случай с ЕС реальней)

17.02.2009 15:53
Vivingane

2 Прораб. «А чем прибалты вам неугодили?? Тем что пытаются непотерять свою самобытность???» Вы все-таки сходите проверьтесь, может это какая-то родовая травма на почве мифических имперских амбиций. //Спасибо, но я здоров, и 110 на грудь беру//Страна НАТО для нас не может иметь такой же межгосударственный статус, как страна, формально членом НАТО не являющаяся.// Странно. А Путин говорил что НАТО не является вражеским образованием. Опредилитесь

17.02.2009 15:53
Vivingane

2 Прораб. «А чем прибалты вам неугодили?? Тем что пытаются непотерять свою самобытность???» Вы все-таки сходите проверьтесь, может это какая-то родовая травма на почве мифических имперских амбиций. Страна НАТО для нас не может иметь такой же межгосударственный статус, как страна, формально членом НАТО не являющаяся.//// Или просидите и дальше всю жизнь огражденные забором. Причем забором сами и городитесь

Прораб
//// Мне кажется случай с ЕС реальней)\\ Я тоже так думаю, но ведь мечтать не вредно...

17.02.2009 15:56
ПОБЕДА

Мне показали фильм из интернета «Белая Русь» и «Необъявленная война» (СОВЕТУЮ ВСЕМ ПРОСМОТРЕТЬ). Так там простые люди Венгрии, Польши, Латвии, Эстонии и т. д. говорили, что при СССР такого УЖАСА НЕ БЫЛО как в их независимых странах. Вот вам и мнение народа, кот. высказался, что жить стало во сто крат тяжелее.// Скажу словами класика: Не читайте перед едой советских газет (дабы небыть голословным скажу сразу, я видел обе эти дешевки). Стыдно товарищ верить в наивные мульники. Голова ведь не только для того чтобы в нее есть

Прораб.Вы хотели сказать -Россия останется на газовом рынке Европы в качестве,основного поставщика.По крайней мере так считают сами европейцы,а не британцы(с своим норвежским газом).

Вот кстати такая информация по теме:
"Временно исполняющий обязанности председателя СБУ Валентин Наливайченко утверждает, что, согласно имеющейся у Службы безопасности Украины информации, депутат Госдумы РФ Константин Затулин финансирует очередную политическую акцию, которая должна пройти сегодня в Одессе.Например, - сказал Валентин Наливайченко, - год тому назад мы говорили, что структуры, приближенные к правительству Москвы, к господину Лужкову, причастны к незаконным финансовым сделкам в Севастополе. Речь шла об определенных финансовых сделках со строительством, откатах. Затем эти криминальные деньги, заработанные на нашей же территории, вкладываются в антиукраинские проекты".
Интересно, как бы ФСБ реагировала в таких случаях?

17.02.2009 15:58
Медведь(не бурый)

Прораб.Вы хотели сказать -Россия останется на газовом рынке Европы в качестве,основного поставщика.//пока основного, но со временем зависимость от одного поставщика должна снизится//По крайней мере так считают сами европейцы, //не хотят европейцы монополии. Как же вы не понимаете. Это же так логично. В интернет индустрии есть понятие "бекап" это ведь не просто так. не британцы (с своим норвежским газом).//А британцам и вправду по.... просто взгляд со стороны

17.02.2009 15:45szlachcic-"Великая Отечественная война"...ага, помним, помним...и восстание Варшавское помним, и 1939 помним, хорошо так «заступились» на лет 50 не меньше. Странно, что после такого дружественного шага Поляки, Балтийцы, Чехи стараются не вспоминать о славянском единстве. Да и Украинцы начинают прагматично смотреть на «методы решения проблем по кремлевски», «преславутое славянское единство» и прочее...
/////////////////////////////
Чехословакия в ВОВ воевала на стороне Германии. Польша до начала второй мировой искала союза с нацисткой Германией и предлагала свою территорию для прохода немецких войск к границам СССР. Варшавское восстание началось по директиве из Лодона специально ранее подхода советских войск, чтобы Польша не попала под советское влияние.
Какие еще "грехи" за «преславутое славянское единство» на русских? Чем ты недоволен "враг стреляющий в спину"? Каким «методам решения проблем по кремлевски»?

Прораб.Ради бога,вступайте куда хотите ,вы ведь свободная страна,в ЕС это даже хорошо.Ну на счет НАТО,я бы еще был бы против.Если вы станете целостной европейской страной.Это же хорошо,не будете газ воровать безнаказанно,а то ведь дяди из Брюсселя не посмотрят на вас ,что вы протеже америкосов,выпрут.

Свежие новости из Москвы:
"Население Крыма против вхождения полуострова в состав России, заявил сегодня на пресс-конференции в Москве председатель Севастопольской горгосадминистрации Сергей Куницын.

Как передает УНИАН, он сказал: «Я не берусь говорить о всех людях, но те опросы, которые мы проводили в Крыму в свое время, говорят о том, что подавляющее большинство людей не являются сторонниками отделения (от Украины) и возвращения Крыма и Севастополя России».

Как отметил Куницын, в Крыму проживает 58% этнических русских, а в Севастополе их 71%. Он отметил, что эта территория единственная, где украинцы не составляют большинство.

Прораб "Европе необходимо диверсифицировать поставки газа, а Россия останется на газовом рынке в качестве необходимого поставщика" Ну правильно, надо строить обходные потоки. А где выводы, что газовый конфликт дело рук банной компании, как очень хотелось бы ясновельможному пану? Нет этого. Виноваты оба - след-но Украина не такая уж белая и пушистая.

17.02.2009 15:22szlachcic
Шляшич, ну для чего нам Норам Дэвис. Далеко ходить не будем.
Самый обычный укроучебник по истории: Роман Лях, Надия Темирова. 7 класс. "Генеза", 2005 год.
В самом начале выясняется, что "история украинского народа насчитывает 140 000 лет".
Неандертальцы отдыхают, украинские школьники в восторге.
Далее, на странице 146, автор пишет, что в 12 веке на смену названию "Русь" приходит "Украина".
И т. д. по всей средней школе.

Прораб.Это коту понятно,что Ес не особо рад от того что Россия основной монополист по газу,ну уж так получилось,без обид,разве плохо что у нас много газа,я думаю,что нет.Ведь и вы украинцы обогреваетесь нашим газком,что в этом плохого,или зависть.

Адиос камарадос,дела,опять в поход,труба зовет.

Скажите, этот форум - место переписки между Прорабом и неким Киевом? У них что на Украине своих сайтов нет? Или может их всех закрыли за очередную неуплату необходимых платежей?
P.S. Нац.мечта по поводу ЕС - это что-то! Вы хоть задумайтесь, кому и главное С ЧЕМ вы там нужны?

17.02.2009 16:06
Vivingane

Прораб «Европе необходимо диверсифицировать поставки газа, а Россия останется на газовом рынке в качестве необходимого поставщика» Ну правильно, надо строить обходные потоки. А где выводы, что газовый конфликт дело рук банной компании, как очень хотелось бы ясновельможному пану? Нет этого. Виноваты оба — след-но Украина не такая уж белая и пушистая./// ТО что виноваты оба в ихних глазах это ясно. Но выводы такие. Нужны еще поставщики. И как можно больше. Конкуренция всегда рождает качество и европейцы про это знают как никто другой.

Прораб "Или просидите и дальше всю жизнь огражденные забором. Причем забором сами и городитесь" За заборами сейчас сидеть модно. И американцы городятся, и евреи, а они веддь не последние на этом празднике жизни.

17.02.2009 16:09
Стробэррифилзфорэва

Скажите, этот форум — место переписки между Прорабом и неким Киевом?//помешали??// У них что на Украине своих сайтов нет? //Есть, но там вас нет//Или может их всех закрыли за очередную неуплату необходимых платежей?//не переживай все нормально//
P. S. Нац.мечта по поводу ЕС — это что-то! Вы хоть задумайтесь, кому и главное С ЧЕМ вы там нужны?///Не мы им, а они нам, и мы хотим получить то что хотим)

17.02.2009 16:09
Vivingane

Прораб «Или просидите и дальше всю жизнь огражденные забором. Причем забором сами и городитесь» За заборами сейчас сидеть модно. И американцы городятся, и евреи, а они веддь не последние на этом празднике жизни.//// Чего на других смотреть то???? Своей головой думать надо

"Население Крыма против вхождения полуострова в состав России, заявил сегодня на пресс-конференции в Москве председатель Севастопольской горгосадминистрации Сергей Куницын./// Нашли кого слушать! Я вас умоляю! Шавка продажная.

17.02.2009 16:08
Медведь(не бурый)

Прораб.Это коту понятно,что Ес не особо рад от того что Россия основной монополист по газу,ну уж так получилось,без обид,разве плохо что у нас много газа,я думаю,что нет.Ведь и вы украинцы обогреваетесь нашим газком,что в этом плохого,или зависть.//// Не вашим (после того как деньги заплачены он наш))) Да конешно неплохо. У вас свои нац. интересы. Вы продавец, вам выгодна монопорлия. Но мы покупатели и естественно нам выгодна диверсификация. Какие тут обиды??) У каждого свои интересы.

17.02.2009 16:12
Совинформбюро

"Население Крыма против вхождения полуострова в состав России, заявил сегодня на пресс-конференции в Москве председатель Севастопольской горгосадминистрации Сергей Куницын./// Нашли кого слушать! Я вас умоляю! Шавка продажная.// Правда в своем большенстве против

2 Прораб "Нужны еще поставщики. И как можно больше. Конкуренция всегда рождает качество и европейцы про это знают как никто другой." Родной, бурите и обрящете. Вы там пошукайте как следует на змеином шельфе, глядишь, пол Европы украинским газом отапливаться будет. Правда, истинно украинский газ немного попахивает тухлыми яйцами из-за высокого содержания серы, но это может быть даже пикантно.

17.02.2009 16:18
Vivingane

2 Прораб «Нужны еще поставщики. И как можно больше. Конкуренция всегда рождает качество и европейцы про это знают как никто другой.» Родной, бурите и обрящете. Вы там пошукайте как следует на змеином шельфе, глядишь, пол Европы украинским газом отапливаться будет. Правда, истинно украинский газ немного попахивает тухлыми яйцами из-за высокого содержания серы, но это может быть даже пикантно./// Вы дурак??

Совинформбюро
Население Крыма против вхождения полуострова в состав России, заявил сегодня на пресс-конференции в Москве председатель Севастопольской горгосадминистрации Сергей Куницын./// Нашли кого слушать! Я вас умоляю! Шавка продажная.\\
А вы не допускаете, что многие крымчане трезво оценивают такую перпективу? Оказать на задворках Российской империи, отрезав пути в Украину -это не лучшая перспектива. Кто туда окольными путями будет ездить отдыхать? Откуда воду брать?

Самый обычный укроучебник по истории: Роман Лях, Надия Темирова. 7 класс. «Генеза», 2005 год.
В самом начале выясняется, что «история украинского народа насчитывает 140 000 лет»...так хоть бы и 2 миллиона, пускай пишут, что Адам и Ева на самом деле прелюбодействовали в Киевском Ботаническом Саду - вам, что от этого? Или может где то в этой цитате из учебника я пропустил "скрытую угрозу, отсрый выпад против братского народа россии?"...что касается названия Русь и Украина, так в 12 столетии действительно ходили оба названия...вот пост старого руського форумиста в литописаном блоге на смерть от рук половцев переяславского князя Владимира Глебовича 12 марта 1189 года "І плакашся о нім вся переяславці, о нім же постона вся Украйна..." или надо полагать, что Украйну в литопыс вписали вездесущие англосаксы?

17.02.2009 16:15Прораб
Крым против вхождения в состав России, - это допускаю, т.к. никто их сюда не зовёт.
НО, также против нахождения в составе Украины.
Боясь повторения истории ЮО и Абхазии, ваш гарант не зря начал шерстить по двойному двойному гражданству.

17.02.2009 16:28
szlachcic

Самый обычный укроучебник по истории: Роман Лях, Надия Темирова. 7 класс. «Генеза», 2005 год.
В самом начале выясняется, что «история украинского народа насчитывает 140 000 лет»...//// Если бы вы внимательно читали. То поняли бы что первые поселение людей (уже не обезьян)насчитывают столько лет. Что за мода все перекручивать???

Прораб///живу в ГЕРМАНИИ,но ни один политик не высказался
(после блокировки труб)-за принятия Украины в ЕС,наверное и
умрете вы от этой мысли,не надежные ВЫ господа!!!

szlachcic

Самый обычный укроучебник по истории: Роман Лях, Надия Темирова. 7 класс. «Генеза», 2005 год.
В самом начале выясняется, что «история украинского народа насчитывает 140 000 лет»...//// Если бы вы внимательно читали. То поняли бы что первые поселение а територии нынишней Укрвины людей (уже не обезьян)насчитывают столько лет. Что за мода все перекручивать???

Вот еще интересное сообщение:
"Во время газового кризиса начала года Россия и Украина разрешали Молдовы воровать газ благодаря высокому авторитету президента Владимира Воронина.
Об этом заявил депутат парламента Молдовы от правящей партии коммунистов Вадим Мишин на встрече с избирателями – законотворец баллотируется по спискам Партии коммунистов Республики Молдова (ПКРМ) и в новый парламент
«И мы нелегально, если хотите, вот я впервые вам говорю правду, мы пять дней воровали из трубы. Нам разрешали брать 300 тысяч кубов, а мы брали миллион каждые сутки. И этого миллиона хватало для того, чтобы всю республику поддерживать в том состоянии, как мы находились. Да, он был недостаточен как бы сполна. Но, по крайней мере, он дал возможность не отключить полностью детсадики, школы, больницы, операционные и так далее», – сказал Мишин.

17.02.2009 16:31
Josef

Прораб///живу в ГЕРМАНИИ,но ни один политик не высказался
(после блокировки труб)-за принятия Украины в ЕС,наверное и
умрете вы от этой мысли,не надежные ВЫ господа!!!// Германия и до этого не была рада от такогонамерениея. мало ли что там комуненравится

если szlachcic не понял, то ребенку и тем более не врубиться!!!

Если бы вы внимательно читали. То поняли бы что первые поселение а територии нынишней Укрвины людей (уже не обезьян)насчитывают столько лет. Что за мода все перекручивать???...да я прекрасно знаю, что там написано в учебнике и как российские СМИ раставили акценты над этой безобидной картиннкой и коментарию к учебнику. Я, как это сказать, стараюсь зрить в корень: чего в россии так бесят вещи, которые написаны в учебнике по истории за 7-ой класс? Ответ ясен и понятен всем, вот жду пока товариСЧИ на форуме созреют к здравым коментариям и постараются ответить на вопрос "что же на самом деле их бесит"

Прораб///"Германия и до этого не была рада от такогонамерениея. мало ли что там комуненравится"
-Вот и договорился!!!

17.02.2009 16:30
Росцвет

17.02.2009 16:15Прораб
Крым против вхождения в состав России,— это допускаю, т. к. никто их сюда не зовёт.
НО, также против нахождения в составе Украины.
Боясь повторения истории ЮО и Абхазии, ваш гарант не зря начал шерстить по двойному двойному гражданству.//// И перебрасывать части военные к границам.. Только я не вижу в этих вынужденных мерах ничего хорошего

Прораб. "Я слава богу пристроен хорошо. А вот ты болван. И пожалей лутьше себя" По газу вы не в теме. http://www.obozrevatel.com/news/2006/3/1/93645.htm. И ярлыки навешивать еще хуже, чем ники обсуждать.

Киев.А вы не допускаете, что многие крымчане трезво оценивают такую перпективу? Оказать на задворках Российской империи, отрезав пути в Украину -это не лучшая перспектива. Кто туда окольными путями будет ездить отдыхать? Откуда воду брать?""""""
Если надо будет мост построим,и трубу для воды проведем.

17.02.2009 16:44
Josef

Прораб///"Германия и до этого не была рада от такогонамерениея. мало ли что там комуненравится"
-Вот и договорился!!!
// А я гдето писал что Германия всегда ждала Украину в ЕС??

17.02.2009 16:28szlachcic
"""12 марта 1189 года «І плакашся о нім вся переяславці, о нім же постона вся Украйна...»"""
До 14 века все имена собственные писались с маленькой буквы. Когда заглавные буквы были введены, то "русь" в летописях писалось с Большой буквы, а "украина" продолжало писаться с маленькой по смыслу - граница территорий.
"«история украинского народа насчитывает 140 000 лет»...
Это показатель украинского взгляда на историю. Можно сказать, угроза здравому смыслу.
Настоящие угрозы дальше. Это:
- Россия разжигала межнациональную рознь;
- Угнетала "украинский" народ (в пользу, видимо, народа);
Заголовки параграфов учебника 9 класа:
- Украина в завоевательныхпланах Наполеона;
- Преследование противника (Наполеона) украинскими полками;
- Украинцы в обороне Севастополя.
Угроза в том, что ваш культпросвет воспитывает у людей русофобию с детства.

Медведь(не бурый)
Если надо будет мост построим,и трубу для воды проведем.\\ Ну очень я сомневаюсь.Другие бы дыры залатали. Вон Калининградом озаботились бы. Хотя возможны и варианты. Помню, когда Ткачев строил дамбу на Тузлу, краснодарцы жаловались, что пенсии плохо платят. Но что поделаешь, дамба была важнее...

szlachcic.Вы вот все вопросы задаете,и ждете от нас ответы,а о каком диалоге идет речь. Вам какой диалог то нужен,и на какую тему.Давайте порассуждаем,благо мы не в думе и не в раде,спроса жесткого не будет. Только упаси господь не спрашивайте факты подтверждения ненависти русских к полякам,или украинцам,ненависти никакой в народе нет.Другая тема есть?

Росцвет
Преследование противника (Наполеона) украинскими полками\\ А вы знаете на основе какого воинского подразделения был сформирован отряд Дениса Давыдова? А какой полк первым шел на параде -вступлении в Париж?

17.02.2009 16:55
kiev

Медведь (не бурый)
Если надо будет мост построим,и трубу для воды проведем.\\ Ну очень я сомневаюсь.Другие бы дыры залатали. Вон Калининградом озаботились бы. Хотя возможны и варианты. Помню, когда Ткачев строил дамбу на Тузлу, краснодарцы жаловались, что пенсии плохо платят. Но что поделаешь, дамба была важнее...
/// Да кто там про народ думает. Наро голый босый, зато активно противостоит внешнему врагу

"чего в россии так бесят вещи, которые написаны в учебнике по истории за 7-ой класс?"
Бесит не то, что написано в учебнике, а то, чем забиты после такого обучения мозги молодежи на Украине. Ведь семиклассники, которым внушили "140 000-летнию историю Украины" и "голодомор", потом вырастут в ненависти к России и русским, "москалям". Между прочим, абсолютно незаслуженной ненависти.

Прораб.Да вот такие мы босоногие,ради будущего Родины готовы дамбы строить,трубы по дну Черного моря проводить.А вы голожопые газ воруете,так же из этого.Жалеть нас не надо,пожалейте себя, у вас видимо все с экономикой в порядке,за рулем государства Прыщавый,с протянутой рукой.

Прораб "Прошу простить. Но ваш пост прозвучал как оскорбление" Вы не технарь по образованию. Тогда бы вы оценили юмор.

17.02.2009 17:00
Итоник

«чего в россии так бесят вещи, которые написаны в учебнике по истории за 7-ой класс?»
Бесит не то, что написано в учебнике, а то, чем забиты после такого обучения мозги молодежи на Украине. Ведь семиклассники, которым внушили «140 000-летнию историю Украины» ///Про это уже тут писали. Читай внимательней посты. да и если быть по вашему чем 140000 летняя история вызывает ненависть к росиянам// «голодомор», потом вырастут в ненависти к России и русским, «москалям». Между прочим, абсолютно незаслуженной ненависти.//Чем память о погибших вызывает ненависть к росиянам???. Неуважение вызывают те люди которые плюют на наш траур и насмехаются (я уже попрощался. Но прочитав ЭТО решил отвнтить)

Ведь семиклассники, которым внушили «140 000-летнию историю Украины» потом вырастут в ненависти к России и русским, «москалям»...и как 140 000 летняя история появления первых людей на територии Украины поспособствует возникновению ненависти к "москалям". Вы хоть бы читали перед тем, как постите что либо. "Голодомор" - больная тема для всех, и никаких упреков в сторону россиян быть не может. Тема сама собой иссякнет, если товарисчи Путин и пр. выступят и официально заявят от имени российского народа "Мы, народ и лидеры современной России решительно осуждаем преступления коммунистического режима против российского и украинского народа..." вот и все. Преступление простив селян Поволжья было? Было! Миллионами русский мужык гиб, морили его трудолюбивого голодом коммунистичекие ватажки - так почему в россии об этом молчат? Проблема в другом друзья и проблема страшная по уровню своего цинизма: современная российская элита ничего ужасного в преступлении комм. режима не видит.

17.02.2009 16:58kiev
И как этот полк назывался?

Ахтырский 12-й гусарский полк — сформирован, как казачий, в 1659 г., переформирован в гусарский в 1765 г., в 36-й драгунский в 1882 г.; с 1907 — вновь гусарский.
27 июня 1783 г. назван Ахтырским гусарским полком Украинской конницы.

Участвовал в компаниях 1806 г. (русско-турецкая 1806-1812 гг.), 1807 г. против наполеоновской Франции, в отечественной войне 1812 г. и заграничных походах русской армии 1813-1814 гг. Получил целый ряд почетных наград: серебрянные трубы «За отличие припоражении и изгнании неприятеля из пределов России в 1812 г.» (дата сражения под Дрезденом; сама награда вручена 15 сентября 1813 г.). В период наполеоновских войн в боевых действиях полка особенно отличился Д.В. Давыдов, поэт и партизан Отечественной войны 1812 г., имя которого было впоследствии присвоено полку.

За успешеые действия в русско-турецкую войну 1828-1829 г. полк был на гражден серебрянной трубой без надписи (6 апреля 1830 г.). Участвовал также в подавлении Польского восстания 1830-1831 гг.

szlachcic . Главное,что народ российский,осудил и достижения коммунистов,и преступления режима Ленина-Сталина.И это уже давно не секрет,что политики России не выбрали тот курс,и давно осудили все рапрессии,и деяния коммунистов. Только ведь не одни русские в партии той были,осудите своих украинских и жидовских коммисаров.

Медведь(не бурый)
Вот пример того, что может ждать Крым:
17 февраля 2009 | 14:26
Южная Осетия грозит отключить Грузии водоснабжение, если Тбилиси не начнет с 1 апреля 2009 года платить за питьевую и оросительную воду, поступающую с южноосетинской территории, сообщает ИА Новости-Грузия со ссылкой на заявление Эдуарда Кокойты.

"Нам сейчас нужно провести всю необходимую финансовую работу, чтобы определить цену за пользование водой", - сказал президент Южной Осетии, выступая 17 февраля на заседании правительства в Цхинвали.

Шляхтич. "Проблема в другом друзья и проблема страшная по уровню своего цинизма: современная российская элита ничего ужасного в преступлении комм. режима не видит." Ясновельможный пан передергивает. Где канделябр?

17.02.2009 17:09
kiev

Ахтырский 12-й гусарский полк — сформирован, как казачий, в 1659 г., переформирован в гусарский в 1765 г., в 36-й драгунский в 1882 г.; с 1907 — вновь гусарский. Молодцы казачки,всегда были опорой батюшки царя. Только не хотите ли вы сказать,что все казаки были украинской национальности.

"Преступление простив селян Поволжья было? Было!"
*
Ну так вот про него-то в учебнике и ни слова. А когда спросишь такого вот школьника, кто виновен в голоде на Украине, тот на чистом глазу вам ответит: "москали". И ему не интересны детали, кто там конкретно виноват, коммунисты, или не коммунисты. Ему ответ ясен - те, кто из Москвы управляли Союзом, морили голодом украинцев, чтобы извести как нацию.

17.02.2009 17:15
kiev

Медведь (не бурый)
Вот пример того, что может ждать Крым:..."""
"""""""" Это что,угрозы населению Крыма,или политический шантаж России.Или вы считаете что у России нет ни каких рычагов воздействия на Украину.Вы вообще серьезно,про воду ? Какой то детский сад,"а если мы Крыму воду отключим". Я вам сейчас не буду всю свою фантазию здесь включать,что будет если вы таким образом хотите давить на кого то.

Медведь. "Только не хотите ли вы сказать,что все казаки были украинской национальности." Натюрлих. Все, что по другой берег Днепра - все украинское. Забавные вещи получаются, если накладывать нынешние политграницы на историчекую карту. Тогда и образ жизни Владимира Красное Солнышко можно рассматривать как квинтэссенцию украинского национального характера, наложившего отпечаток на всю дальнейшую историю Руси..

Итоник
А вот это войдет в Ваши учебники:
"2 апреля Дума приняла постановление о Голодоморе, в котором сообщается, что уничтожение «мелких собственников было вызвано «решением задачи» — «получения армии рабочих для ускоренной индустриализации страны», и что «вечными памятниками героям и жертвам 30-х годов стали ДнепроГЭС, «Криворожсталь»?

2МедведьТолько упаси господь не спрашивайте факты подтверждения ненависти русских к полякам,или украинцам,ненависти никакой в народе нет.Другая тема есть?..Боже упаси, нигде я не писал о ненависти в любых ее проявлениях. Это неконструктивно. Как насчет поговорить о Будущем? Напишите как вы видите идеальную для себя Россию, а я напишу как я Вижу идеальную Украину и посмотрим как можно друг другу помочь. Мы простые форумчане, в отличии от правительств, можем искать позитив и возможности во всех проблемах.

И вообще на основе анализа российских источников по вопросу голода 33 года можно сделать выводы:
Во-первых, голода не было.
Во-вторых, голод был, но это были ошибки и перегибы на места, которые Сталин сразу исправил, как только появилась свободная минута.
В – третьих, это была преступная политика Кремля (оправданная потребностью индустриализации), но морили не только украинцев, поэтому им не за что обижаться.
В-четвертых, Россия не виновата в голодоморе, но тот, кто вспоминает голодомор –выступает против России.
В-пятых,Сталин –грузин, украинцы сами виноваты.

Проблема в другом друзья и проблема страшная по уровню своего цинизма: современная российская элита ничего ужасного в преступлении комм. режима не видит.» Ясновельможный пан передергивает. Где канделябр?...Ваша мошчь, где то увидели передергивания? Я, к своему глубокому сожалению, констатирую очевидное.

Киеву
"вот это войдет в Ваши учебники:..."
*
Это вряд ли. Не сказать, что в России учебники пишут гении (некоторыми учебниками впору печь топить), но хотя бы нет шовинизма и поиска врагов.

Киев.Это вам краткий экскурс про историю Ахтырского полка(не рассказываю вам о народонаселении в Сумской области,того времени)"""""
"""""""""Ахтырский гусарский полк - один из старейших полков Русской Императорской армии. Он ведет свою летопись с 1651 года. Именно в годы царствования Царя Алексея Михайловича Романова в слободе Ахтырка (современный г. Ахтырка, Сумской области, Украина) был образован слободской черкасский казачий полк, который жил оседло и нес пограничную службу на окраине Московского государства, защищая его от диких набегов татар и ногайцев. Свой первый дальний поход полк совершил в составе армии фельдмаршала графа Бориса Петровича Шереметьева в 1700 году против шведов. Ахтырцы принимали активное участие в неудачной осаде Нарвы, а затем вели долгую партизанскую войну в Лифляндии.

Глядя на довольно бездарную политику России как в Малороссии, для сомостийкиков — Украине, так и в Белоруссии приходишь к мысли — политики этой как таковой просто нет. Ничего кроме бизнеса, а бизнес продажен по определению, кстати русский тоже. Похоже реалии в России определяют по прежнему «файни хлопци мистэчкови» времён СССР и их креатура.

17.02.2009 17:09kiev
"""27 июня 1783 г. назван Ахтырским гусарским полком Украинской конницы"""
это название было до 26 февраля 1784 г. – Он стал Ахтырским легкоконным полком.
Украинским он был чуть больше полгода.
И при чём здесь преследование Наполеона?
Наполеон захватывал не Украину, а Малороссию.

Медведь(не бурый)
Заметьте -эти края родина нашего президента Ющенко. Только он не гусар. К сожалению)))
Вынужден покинуть. Работа подоспела...

17.02.2009 17:25
Vivingane

Медведь. «Только не хотите ли вы сказать,что все казаки были украинской национальности.» Натюрлих. Все, что по другой берег Днепра — все украинское."""" Да уж история полна печали ,и в ней наша судьба отражена.Боюсь затрагивать душещипательные темы про общюю историю восточно-славянских народов,хотя люблю эту тему.

kiev. Вам название города Ткварчел ничего не говорит? Как грузины вымораживали женщин и детей, а потом сбивали вертолеты с беженцами? Это вам не поставить вопрос по воде, это по-взрослому, это махровый большевизм в его ненависти к людям. Враг не сдается - его уничтожают.

szlachci///cпроблема в том,что завтра твой пост может и не увидит больше
свет,а молодое поколение продолжает жить дальше!А ИСТОРИЮ
(правдивую) ЛУЧШЕ ИЗУЧАТЬ ПО УЧЕБНИКАМ !!!

Росцвет
Почему же полк назвали не малоросским?
Как-то не прижилось это слово "малорос" в Украине. А украинец все нормально приняли и с удовольствием так себя именуем.
до завтра...

2р...Глядя на довольно бездарную политику России как в Малороссии...попрошу воздержаться от банальных пропагандистских штампов насчет малороссии и малороссов. Для Украинцев это унизительно - и подтверждение тому, тот факт что название это не прижилось, хоть и прививвалось на протяжении последних 300 лет. Мы же называем россией россию, хотя она такая же "Русь" как и Священная Римская Империя Карла Великого

всем адьё

szlachcic. Думаю,когда нибудь и эти времена смуты пройдут.И думаю,что не нужно просто политизировать такие вопросы как "голодомор",или халохост,или голод поволжья и сибири,в нашей общей истории много было трагического.Но обвинять какую то нацию во всех грехах это аморально,и не красит украинских псевдоисториков.Понимаете в чем дело,не всегда политики высказывают мысли всего народа.Мы с вами можем беседовать на любые темы и находить в них точки соприкосновения и точки раздора,только потому,что мы в разных государствах,но согласитесь,есть очевидные вещи,такие как история,и искать виноватых,очень сложно. Мы вместе выиграли войну у немцев, и мои деды воевали в той войне и скорее всего ваши,и мы спустя какое то время дружим с немцами.Это жизнь,и здесь нет ничего невозможного.Вот мы сейчас с вами препираемся,так исторически сложилось что спустя 18 лет мы оказались в разных государствах.На самом деле искренне желаем соседям процветания. Будущее Украины только с вменямой властью,мы не враги.

Осуждая ГОЛОДОМОР 1933 г.вы ,панове , забываете о ГОЛОДОМОРЕ 2009 г. Когда это было, чтобы дети, старики, немощные рылись в мусорках? А ночью стоит посмотреть, что происходит возле мусорных бачков. И опять будет виновата Россия за бедность, голод на Украине? А Ющенко, Тимошенко, Янукович, Кравчук и многие другие будут ни при чем? Да хватит лить ложь в сторону России, прекратите быть политическими проститутками! Крича на всех перекрестках о кризисе ни один депутат,президент, премьерша не сократили свой аппарат и свои зарплаты ,не убрав льготы для "СЛУГ НАРОДА".

17.02.2009 17:36
kiev

Медведь (не бурый)
Заметьте -эти края родина нашего президента Ющенко. Только он не гусар. К сожалению)))
Вынужден покинуть. Работа подоспела...///
""""" Понимаю.Только вот не факт,что предки вашего президента из Сумской области по происхождению своему были по нации украинцами.Это очень оюширная тема,на счет происхождения украинского народа,и я ее сейчас не буду развивать.Тема Крым.

Я одно не могу понять о чём собствено говоря шум? НИКАКИХ официальных заявлений по Крыму-Севастополю сделано небыло. Вся информация на уровне подружка Машки с седьмого ряда переделкинского базара сказала. Так чего крик поднимать?
Я послушал интервью Александра Дугина на Руссия.ру "Русский проект для Грузии" так он конкретно передаёт "Грузины страшно недовольны что Медведев остановил войска перед Тбилиси" Получается что ВСЕ сидят на своих печах и ждут пока Медведев пришлёт своих русских пацанов и для господ уберёт того-же Саакашвили или Ющенко, а они потом будут править и при том ПОСМОТРЯТ от того сколько им Россия будет платить налаживать отношения с Россией или нет.
Извините мужики вы не довольны политикой Ющенко в Крыму? Возьмите полено и выкинте его из Крыма. Россия вас поддержит НО поддержит но НЕ будет делать за ВАС.

В этих учебниках по укроистории есть ещё много "интересного". Например славян, которые восточнее Киева, там откровенно называют "москалями".
Или история о том, как "имперская" Россия, угнетавшая украинцев, воевала с турками, чтобы наделить "Украину", (существовавшую в то время лишь в мозгах авторов этих учебников), некой землёй.
Это проходят в 10 классе.
Идёт формирование абсолютно русофобской нации - украинцев.

2Немец 06
Это мы (Россия) во всем виноваты. Избаловали нац. окраины. Все делали за них. Лишили их воли и сил к выживанию. Приучили к потребительству. А теперь обижаемся, когда они срут нам на голову. А они ведь ничего другого не умеют, только жрать, грабить народ и драться за власть.

17.02.2009 18:06Sorrow
"""А они ведь ничего другого не умеют, только жрать, грабить народ и драться за власть."""
А когда туго просить у России помощи.

Вы сами господа дали ответ на извечный вопрос: Был развал СССРа предательством или крайней необходимостью.

2Бурый Медведь...согласен с Вами. Я не назваю это время временем смуты, так как все зависит от того, что не считать в историческом прошлом "смутой". И я думаю, тут мы с вами разойдемся полностью. Я думаю, что россиянам следует смирится с существованием независимой Украины, в этом ничего плохого нет. Сейчас, это абсолютно прогнзируемымй процесс становления госсдурства в Украине - в Украине нет такой багатой гос. истории, однако это не означает что ее не может быть. Я уверен, что Украина и Россия будут существовать как независимые, дружеские и партнерские госсударства.

Украина для России навсегда враждебное иностранное государство. Пора прекратить брехню о каком-то братстве. Украинцам нравиться что сейчас происходит и что они с удовльствием поливабт Россию. Им не нравиться что халява заканчивается. А вкладывать деньги в заграницу враждебную никто не будет. Поэтому на флоте в крыму сокращения. Но на других базах флота все в порядке. И на черном море тоже. А СССР и развалили чтоб халявщиков скинуть. Теперь видно кто "братья"

Россия была, есть и всегда будет врагом №1 для Украины и не только. Россия ведет вражескую политику по отношению ко всем. Пытается создать какую то свою цивилизацию. Посмотрите вокруг, что такое россия и сравните себя с Европоф и той же Америкой и ощутите себя в помойной яме.
Россия подстрекает и консервирует горячие точки и потом как карточный шулер достает их из кармана. Вывод: россия как государство должна исчезнуть, лишь только тогда наступит мир в нашем регионе и только тогда поднимится уровень жизни у всех, вот вывод. Россия испортила отношения со всеми соседями и прийдет время и все соседи воткнут осиновый кол в сердце россии и тогда прийдет справедливый конец и справедливость восторжествует. А для начала, что бы отбить русским руки Украине необходимо вступить в НАТО а потом в ЕС.
http://www.artimagebazar.net

Пока Россия ищет украинских граждан которые были на стороне братской Грузии-СБУ выявляет тех подонков которые воевали в Грузии на стороне России Кстати они все в бегахи скрываются в Росии и смогут забыть об Украине

17.02.2009 17:59
Немец 06- РЕСПЕКТ, именно так все и происходит, с одной стороны"вы нас угнетали, объедали", с другой стороны "Помогите- жизни нету. "

АНАТОЛИЙ 20:13 Напомни мне, пожалуйста, в какой стране США построила госпитали, помогала строить заводы, спасала людей??? Эх, "браток" сколько у тебя ненависти к тем, кто, возможно, дал тебе образование, лечил тебя ( и перелечил). Запомни, гаденыш, Россия -это духовный центр на Земле , была, есть и будет! А насчет осинового кола -подумай, ведь он имеет 2 конца! И еще- УКРАИНА НЕ ХОЧЕТ В НАТО И ЕС, ДА И ОНИ НАС ТАМ НЕ ХОТЯТ ВИДЕТЬ, НУ РАЗВЕ ЧТО ТОЛЬКО ТВОЙ ФЕЙС.

Я у себя на сайте открою тему и та поговори а то меня удаляют, по видимому боятся правды
http://www.artimagebazar.net/

Анатолию.
если действительно вас удаляют, правильно делают - откровенные глупости пишете. Сидите там сам с собою на своем сайте.

17.02.2009 18:48
szlachcic,больштнству россиянам глубоко фиолетово до независимости Украины( , тем более, что никакой независомости нет, только жупел.То, что вы красиво называете процессом становления Украины на самом деле крах и агония.
{ в Украине нет такой багатой гос. истории, однако это не означает что ее не может быть]Это как понимать, что не богатой истории, но появится????? Да, много уже переписали.
Но у нас общее прошлое и ИСТОРИЯ тоже общая. Не надо изобретать велсипед.

Я не понял. Анатолий рекламирует свой сайт?
Тупая какая-то реклама. Говорил бы что-то дельное, инфу там интересную, народ ломанулся бы после первой ссылки. А так цуг-цванг. Чем больше говорите, тем меньше желания его посетить.

И еще для Тамары
Пиcьмo xaнa Maмaя князю Дмитpию
http://www.artimagebazar.net/exbb/topic.php?forum=1&topic=36

Ответ Тамаре
Нерусский русский язык
http://www.artimagebazar.net/archives.php?archive=1229285573&subaction=list-archive&

На всех натравить ведьм и шаманов, что бы все были как Ющенко оранжевыми и помятыми...
Вот тогда мы точно будем все братья...

Крем от угрей и тот "памаранчевая сила"

АНАТОЛИЙ ОТ 20:46 КТО БОИТСЯ ТВОЕЙ "ПРАВДЫ"? Парень у тебя серьезные проблемы со здоровьем. А ты уходи с сайта не заражай своей болезнью здоровых людей, ШИЗОФРЕНИЯ, по- моему, это особо -опасная болезнь, таких как ты надо изолировать от общества, иди на свой сайт, флаг тебе в руки.

17.02.2009 17:15
kiev

"Вот пример того, что может ждать Крым:
17 февраля 2009 | 14:26
Южная Осетия грозит отключить Грузии водоснабжение, если Тбилиси не начнет с 1 апреля 2009 года платить за питьевую и ор"
kiev, прям плакать хочется. А знаете ли вы, что российский газ поступает в ЮО через Грузию, и с августа 208 года Грузия краник перекрыла, несмотря на контракты.Не знаю, пропускают ли сейчас. Но наши вынуждены были зимой через горы тянуть новую ветку .А осетины мерзли и топили чем придется.
Kiev попрощался ровно в 17.30- рабочий день кончился?

Анатолий, так вас не удалили. Не надо мне ссылок, мы с вами по-разному понимаем основной вопрос философии.

Вентильная болезнь это вялотекущая форма с обострением зимой перед Новым Годом!Больному хочется начать жизнь с нового рулона туалетной бумаги именуемой контрактом, проявляется агрессия,неудовлетворенность братскими чувствами и хочется всем и все перекрыть.
Воду-водоканалу,газ-котельной,взорвать весь бензин на АЗС и прочее...Окружение должно постоянно соглашаться.Если вы заметили первые признаки у своих родных обращайтесь по гарячей линии РАО ГАЗПРОМ.тЕЛЕФОН ДОВЕРИЯ -КРУГЛОСУТОЧНО!

Привет панове москали!!! Зашел на тему с интригующим названием Спецслужбы Украины атакуют российский флот, но прочитав так и не понял при чем тут СБУ Украины к сокращениям Черноморского флота! Полный бред! Но как всегда темы связаны с Украиной бурно обсуждаются на этом форуме (статистика) плавно переходя в исторические войны :)))) то почитать интересно

Хорошо сказал мистер Шляхтич: "госсдурства в Украине". Именно ГОССДУРСТВО. Галицайский каганат. Госсдурство в явном виде. Лучше не придумаешь.

18.02.2009 01:04Сергей Киев Оказывется, украинцы всё же учавствовали в войне РФ с Грузией, но на стороне Грузии:)) По любым законом, что украинским, что российским за это статья полагается- за наёмничество:)) До 10 лет, кажется, однако.....

Анатолию. Прочитал твой пост. Выглядит он ну просто как шаманское заклинание. Такое дремучее что у меня аж зубы заломило. И вы с таким шаманским сознанием причисляете себя к цивилизованному обществу? Вам нужно всё-таки хоть начальную школу закончить. Писать и читать вы уже умеете, а вот с остальным - задержка. Как у олигофенов. Сочувствую я вам. Трудно так сразу из каменного века да в цивилизацию. Ох как вам трудно, да и вас достаточно много таких там. Очень сочувствую. Ну а ваш пост прямо-таки дежеву какое-то. Я такое читал из документов найденных в бандеровских схронах о москалях и т.п. Вы случайно не оттуда содрали? Немцы за вас написали и в гитлеровских типографиях напечатали. А вы до сих пор читаете и, думаю, что ещё долго будете читать. Прыгате во круг антирусского костра и стучите в свой бубен авось счастье вам будет.

Опоздавший , Вы правильно заметили , что увольняют людей из армии (с предоставлением жилья) , так как они - будучи офицерами , присягали СССР и не выполнили её . Не защитили от развала СССР и нарушили Присягу . России нужны офицеры , которые будут верны и приняв Присягу будут её выполнять , не щадя живота своего . Лучше иметь меньше но верных Присяге России , чем много , как в СССР , которые забыли кому и чему присягали верности .

"С одной стороны нам совершенно необходимо присутствие флота и инфраструктуры в Севастополе." Вот с этой стороны как раз и возникают сомнения. Если попытаться разделить историческую память и практическую целесообразность.... Память о Крымской войне и Обороне Севастополя неизгладима для нормальных людей. Но поддерживать эту память в будущих поколениях могут и мемориалы. Но вот в чем военный смысл такого затратного военного объекта? Вот был конфликт на Кавказе, в нем участвовали корабли ЧФ. Они что, не могли подойти туда из Туапсе или Новороссийска?. Украинцы же обещали, что в случае серьезного конфликта флот будет уничтожен прямо у стенки. И это вполне вероятно.

Для Vivingane (10:40)
"Украинцы" много чего обещают. Если обращать внимание на всю ту чушь,что несут ребята со Львовщины, команда Ющенко, СБУ и прочие олигофрены, то нам с украинцами просто глотки друг другу надо перегрызть (на радость Европе). На самом деле фишка простая, даже стыдно. Все эти ребята никакого отношения к Украине не имеют, но несут свою ахинею от имени украинцев. А мы ведемся. Ну можно ли считать Новодворскую или Березовского представителями России? Нет конечно.
Не будет ни один народ отдавать свое внутренее море чужому дяде. Ющенко Азов готов подарить хоть Гондурасу.
А насчет Севастополя. Второй такой огромной системы бухт с глубокими фарватерами нет не только на Черном море, но и вообще, по-моему в Западном полушарии.

"Vivinqane".Дано уже не ввязывался в споры, но сегодня не выдержал. Я профессиональный военный моряк, и это уже по моей части. Новороссийск не пригоден для базирования военного флота. Туапсе мало пригоден. Даже Очамчира не идёт ни в какое сравнение с Севастополем.Идиотские заявления адмиралов-предателей насчёт одной минуты не стоит принимать серьёзно. Как это они себе представляют? И что получат в ответ?
Из Севастополя уходить нельзя по тысячи причин, многие из которых тут уже приводились. Хочу привести один пример - база Гуантанама на Кубе.Уж какие плохие отношения были Кубы и США, и могучий СССР стоял за спиной, а база стоит и, видимо, будет стоять. И база КЧФ в Севастополе стоит и должна стоять веками.

Что же панове так дурно тебя воспитали.
Совсем испортился.Приезжай к нам,полечим-30плетей ежедневно вдоль вонища.
Очень помогает,будешь ласковый и пушистый.

Неужели кто-то думает,что реформа армии - это инициатива Сердюкова? С его-то образованием?. Он всего лишь менеджер, исполнитель чужой воли. А как вы думаете, кто дал ему такие указания?

Мы создали прецендент, бездарно выводя войска из стран Варшавского договора, мир это запомнил очень хорошо. Рекорды, блин, ставили. Заголвки наших газет трубили - досрочно! Они постараются нас прижать, чтобы мы опять ушли в никуда. И никто нас не пожадеет. Скажут, некуда выводить - топите.

Vivingane , с больной головы да на здоровую , не МЫ бездарно выводили войска из стран Варшавского договора , а офицеры , поголовно все члены КПСС . Сравните с вывод российски войск (58 армия) из Грузии в августе 2008 года .

То, что происходит в Севастополе сегодня, идет вразрез с недавними заявлениями МИД России о возможности нарастить присутствие в Крыму, не говоря уже о том, что жители полуострова воспринимают сокращения и возможность ухода флота как повторение предательства времен Бориса Ельцина. Приезжающие в Севастополь депутаты Госдумы и отставные военные обещают помочь, однако, как показали последние слушания в российском парламенте, убедить Сердюкова сделать исключение для Черноморского флота не удалось.

Украинские чиновники, напротив, наблюдают за процессами на флоте с большим воодушевлением. Компания олигарха Рината Ахметова, например, планирует на бывших военных причалах строить терминал по перевалке угля.

Помогать властям Украины спешат и американцы, открывающие свой «пост присутствия» в Крыму. Британский совет, делегация которого на днях побывала в Севастополе, уже заявил, что готов участвовать в переподготовке отправленных в отставку российских моряков.