• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Соединенные Штаты Америки, как и весь мир, возвращаются в XIX век»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

25.04.2011, 04:27
Гость: Петр

Паршев не совсем прав, говоря о возвращения мира в 19 век!Есть одна страна в мире, которая волей самых разнообразных своих политиков как была в 19 веке, так и осталась в нем. Правда, несмотря на бровадно-лукавые выступления ее первых лиц надвигается серьезнейшая опасность провалиться России еще глубже -в темные века раннего средневековья!Не верите?Посмотрите внимательно на то, как мы живем и как живут наши латифундисты-политики и депутаты

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 10:24
Гость: Ржевскийss

ruswalenok
Роем всё глубже... :о)
*
С вашего позволения я начну выше, да бы не с узить ;)
Мне понравилась ваша мысль о - интернет = нервная система (человечества)
Правда мне кажется, что человечество пока само плохо представляет как говорится все "за" и "против" этого преобретения. Просто вроде как так случилось, пусть и будет ...
*
Относительно организма.
И опять же ? Почему Вам кажется что общество надо сравнивать с структурой отдельного человека ?
На мой взгляд это разные сущности, хоть и обладают сходными признаками. Т.е. общество состоит из САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ личностей (вообщем), в то время как человек из зависимых органов.
Общество без Кондализы точно НЕ пропадёт, а вот человеку без печени не жить (в нормальных условиях).
Мышление общества есть его принципы и повадки (ментальность), в дополнении с представительными органами власти. И у каждого народа это свои особенности.
А вот совместное проживание опирается с одной стороны на понимание ОБЩИХ проблем, а с другой СВОИХ интересов, в результае КОМПРОМИСА.
Но более развитые и сильные почти всегда диктуют свои условия ...
В этом смысле действительно мало что изменилось.
И всё же нужно определиться что значит - управлять (миром) ?
Управлять можно тем, чему можно задать нужные параметры и контролировать их.
Но чем больше и разнообразнее система, тем сложнее это осуществить ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 01:55
Гость: из народа

Ржевскому. Поручик, Вы меня конечно извините, но я немного не понял Ваш последний пост.Что то Вы намешали все в кучу и из этой кучи сделали совершенно непонятные ( по крайней мере для меня)выводы.В абзаце Паршева видна только констатация огромного внутреннего и внешнего долга Америки и необходимость сокращения статей бюджета.Стиглиц говорит о нарастающем разрыве между бедными и богатыми в Америке.Хазин же говорит о том, что Стиглиц не понимает базовых причин кризиса и необходимости изменения всей системы ценностей и обслуживающих эти ценности политики и экономики. Шуман же вообще говорит лишь о приведении Америкой в порядок своих ( американских) финансов.Из всего этого непонятны Ваши выводы-конвертация бумажных активов в реальные была всегда ( у вас она только началась), почему должна нарастать активность армии? В Ливии наоборот, американцы отползли сильно назад... компромис кого и с кем должен быть найден? В общем- непонятно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 11:13
Гость: Ржевскийss

Ну зачем же сразу извиняться ?
Достаточно просто переспросить и уточнить ;)
Мне тоже весьма часто НЕ понятно ...
*
Теперь по сути.
Паршев, как и многе на мой взгляд, задаётся вопросом - до коли(?) (США будут своевольничать)
Стиглиц и Хузин пытаются найти первопричину, но каждый по своему.
Стиглиц, скажем так - уже признанный авторитет (если конечно лауреать Нобеля что то в обществе значит ?;)
А Хазин пока чуть мене признанный, но возможно будущий лауреать той же премии. (поглядим однако, как говорит Леонтьев ;)
А вот Шуман озучивает на мой взгляд позицию довольно большой части Элиты США, так как TIME.com не захудалая газетёнка, в ждунглях Амазонки, а в партнёрстве с CNN.
Ну а мой вывод естественно субъективный, так как всех хитросплетений мировой закулисы я НЕ, в прочем как и Российской.
А Вы ?;)
Но это не мешает всем нам делать свои выводы, правда ?;)
Осталось как оворится проверить временем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 13:26
Гость: Ржевскийss

Паршев:
Почему же американскую экономику лихорадит? Думаю, главная проблема – в бюджете США. Каждый президент США начинает с того, что занимается реструктуризацией национального долга – и внутреннего, и внешнего. Обычно говорят о внешнем долге, несколько забывая о внутреннем. Он формируется за счет скупки облигаций американцами, а по слухам, не только американцами. Долг же надо обслуживать, и в бюджете остается не так много денег, а надо выполнять все социальные обязательства и оплачивать различные проекты.
Как же американцам выйти из сложившейся ситуации? Особо ничего не придумаешь, кроме сокращения разных статей федерального бюджета.
*
Стиглиц (Нобелевский лауреат):
Виноваты руководители корпораций, которые лишь способствовали экономическому спаду последних трех лет. Он считает, что дальнейшее сокращение благосостояния большинства граждан грозит негативными последствиями для такой экономики, как американская, в долгосрочной перспективе. В частности, уменьшение равенства возможностей как результат растущего разрыва в доходах не позволяет наиболее эффективно использовать главный актив – людские ресурсы. Перекосы, способствующие неравенству, такие как монополизация власти и сохранение налоговых льгот для богатых, также снижают эффективность хозяйственной деятельности.
Сложившаяся ситуация меняет и поведение тех, кто не является бенефициаром современных финансовых схем: они все больше настроены жить не по средствам. «Неравенство ведет к серьезным перегибам в нашей внешней политике», – утверждает он.
*
Хазин:
Руководители корпораций, конечно, используют возникшую возможность для личного обогащения (в некоторых американских корпорациях зарплаты руководителей больше, чем у всех остальных работников вместе взятых), но сама эта возможность создана не ими. И в этом смысле мы возвращаемся к анализу базовых причин появления рейганомики, которые носят не столько экономический (в узком смысле этого слова), сколько политэкономический, культурный, цивилизационный, политический и геополитический характер. В некотором смысле можно сказать, что современная ситуация в США является «поствоздействием» уже умершего СССР и сильно ослабевшего, но далеко не исчезнувшего «Красного» глобального проекта.
Я уже отмечал, сам Стиглиц не очень понимает базовых причин тех неприятностей, которые происходят у него в стране. Он никак не дает понять, что видит, что та парадигма развития, которая обеспечивала рост развития США последние полтора века, исчерпана. А для изменения экономической парадигмы нужны изменения и в политической парадигме (которая и определяет экономическую политику), необходимо менять ее ценностный базис.
*
Майкл Шуман ("Time", США. Газета один из основных рупоров ИХ "свободы") 20.04.11:
Проблема не в том, что долг США является самым большим в мире, ведь долг японского правительства в два раза больше по отношению к ВВП, а в том какую важную роль играет страна на мировой экономической арене. Кризис в Португалии может заставить мировые рынки напрячься кризис в большой европейской стране, например, в Испании, может несколько дестабилизировать рынки. Но американский долг может привести к крушению мировой экономики. Вот что я имею в виду:
США является не только крупнейшей мировой экономикой, но и владеет общепризнанной мировой валютой. Почти вся финансовая система мира держится на американской экономике. Ее рынки являются самыми ликвидными. Доллар является главной валютой сбережений и любых торговых операций по всему миру.

Китай и Япония хранят свое национальное богатство по большей части в долларах. Когда инвесторы нервничают, то обращаются к своим активам в американской валюте. Всегда было ощущение, что США остаются самой спокойной экономической гаванью в мире. Финансовое благополучие ухудшается, а ощущение остается. Несмотря на то, что в Штатах за последние несколько лет невероятно вырос дефицит бюджета и суверенный долг, стране удавалось занимать деньги под удивительно низкий процент. Другими словами, США по полной пользуются своей экономической уникальностью.
Уникальная роль Штатов в мировой экономике позволяет также рассчитывать на уникальную защиту. В теории, рейтинг S&P показывает лишь, что США не единственная страна, которая должна привести в порядок свои финансы, если не хочет последовать вслед за Грецией, Испанией и Японией. Но рынки указали нам совсем на другое. Государственные ценные бумаги сразу упали в цене, что значит, что инвесторы начали активно их продавать, но потом резко восстановились в стоимости. Что это значило, спросите вы? Рейтинг S&P не только не напугал инвесторов, но и заставил их скупать облигации. А особой реакции от держателей крупных пакетов облигаций не последовало. «Мы продолжаем верить в то, что ценные бумаги минфина США являются для нас привлекательными», - сказал японский министр финансов Йошихико Нода.
Звучит безумно? Не совсем. Всему миру выгодна стабильность в американской экономике, а этого уже достаточно, чтобы не допустить ее краха. И это возвращает нас к пункту о том, что США занимают уникальную позицию в мире. Не имея конкурентов, Америка получает особенное отношение к себе со стороны мирового сообщества. На мой взгляд, высшие должностные лица США всегда рассчитывали именно на это – уникальность страны настолько очевидна, что ей не грозят опасности других стран. Чиновники именно так и действовали. Соединенные Штаты Америки являются единственной развитой страной, у которой нет разработанного плана по контролю дефицита и внутреннего долга. У Японии тоже нет, но после разрушительного землетрясения и цунами, ей многое прощается.
*
Вывод:
Во первых, мировая финансовая элита будет сохранять нынешнее положение дел как говорится до последней капли шампанского.
Во вторых, уже началась конвернтация бумажных активов в раельные (ресурсы, производства, золото, земля и т.д.)
В третьих, будет нарастать активность их главного цеха -армии-, так как мало хотеть получить (активы), нужно заставить конкурентов (или аппоненитов) как говорится не путаться между ног. Да к тому же реальной военной альтернтиве в нынешнем Мире НЕТ ! Так чего стесняться, или опасаться ?;)
Но собственно главный вопрос - ДО КОЛИ ... ?
И думается до тех пор будет вся эта "демократия", пока будет возможен сговор всё тех же мировых финансовых элит по поддержанию статус кво. Т.е. пока не начнётся в Мире цепная реакция вызванная голодом, безработицей, падающими доходами населения и нерационалными затратами правительств, которая будет вынуждена менять правящую элиту, а с ней и экономичекскую политику ведущих держав.
Но так же возможен и компромис, что то наподобие того, что случился на Западе после Октябрьской революции в России, когда буржуазия была ВЫНУЖДЕНА пойти на уступки да бы НЕ потреять всё ...
Одним словом, если верить учёным, что нынешнее время ускоряется и уплотняется, всех нас ждут "весёлые годы" и очередное обострение конфликтов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 22:03
Гость: кен

угу,золота всё меньше-вот оно и дорожает,бумаг всё больше -вот они и дешевеют

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 23:48
Гость: Ржевскийss

Справка:
За всю историю человечеством добыто около 140 тыс. т золота.
Разведанные мировые запасы золота оцениваются в 100 тыс. т.
Но вообщем добыча постоянно растёт, хотя и колеблется от года к году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 13:58
Гость: Зубило

Как знать, как знать... Вполне даже может быть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 16:06
Гость: Ржевскийss

Как известно Миром правит ЗНАНИЕ(научное) и ВЕРА.
И тут важно понять что для человека первично ?
Т.е. если Вера первична, то он будет стремится подогнать так сказать желаемое под действительное.
А если Знание первично, то человек будет склонен больше наблюдать, размышлять и делать КРАТКОРОЧНЫЕ прогнозы, ибо Мир не статичен и общество склонно учитывать прежние недостатки, а следовательно и вносить коррективы. (вообем)
Но самое опасное, это предпологать, что "все дураки" ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 14:08
Гость: Зубило

Такого не бывает, чтоб все дураки. Спорить здесь не о чем. А вот в отношении того, что правит Миром можно спорить бесконечно, с переменным успехом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 16:17
Гость: Ржевскийss

И очём же тут бесконечно спорить ?
Если убрать естественные потребности, то Миром правит желание жить лучше.
Или у Вас иная концепция ?;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 19:17
Гость: кввк

//Как известно Миром правит ЗНАНИЕ(научное) и ВЕРА//
*
"Блажен, кто верует, - тепло ему на свете!"...
Миром правит неравновесная термодинамика, сиречь, законы природы. Ни один из которых нам не дано нарушить. И наше развитие, с "высоты птичьего полёта", ничем не отличается от развития плесени. Ну да, есть фазовые переходы я-ля неолитическая революция, - следствием которых является резкое возрастание человеческой биомассы; есть знания(задним умом) - которые появляются после того, как что-то уже произошла; есть вера - когда нет знаний.
А все вместе взятое - всего лишь примитивное, бессмысленное пожирание природы - ускоренное возрастание энтропии в отдельно взятой точки Вселенной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 20:39
Гость: Ржевскийss

Ну конечно, слово "мир" тут в контекте общества.
Да и пока мы не вясняем как влияет наша цивилизация на параллельную так сказать т.е. на пауков, мотыльков, грызунов и прочую живность. (хотя думаю, что и им от нас не ладко ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 17:35
Гость: ruswalenok

+++Как известно Миром правит ЗНАНИЕ(научное) и ВЕРА.+++
*
Миром правят голод, секс (в плане размножения) и власть.
Все остальные "телодвижения" сводятся к этим трём.
Голод и секс имеют естественные природные ограничители.
Власть таких ограничителей не имеет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 18:03
Гость: Ржевскийss

Можно конечно сказать и так (как Вы).
Всё зависит от критериев выбора.
Я предпологал, что после удовлетворения естественных портребностей человек начнёт мыслить о будущем ... ;)
Что до власти, то и она имеет ограничения, либо по Закону (и даже в джунглях), либо по праву более сильного (в том числе и финансово).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 18:32
Гость: ruswalenok

+++человек начнёт мыслить о будущем ... ;)+++
*
Вот это как раз и есть мысли о власти.
В принципе, всё как в стае волков, только у волков честнее: так действительно побеждает самый умный, сильный, хитрый.
У человеков появился новый, чуждый волкам показатель власти - ДеньгИ. За них и идёт драка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 20:53
Гость: Ржевскийss

Грубо говоря Власть - специфический инструмент управления, используемый для достижения поставленных целей. Цели могут быть групповыми, классовыми, коллективными, личными.
Закон - служит упорядочиванию жизни общества и защите прав. Слабый тоже может быть прав и человечество научилось это понимать ;) (вообщем)
Я бы не сказал, что человек "волк, в чужой шкуре". Во всяком случае большинство ...
Но да, он как и свяк живущий борется за своё выживание силой и умом, но ограничен Законом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 22:11
Гость: ruswalenok

Как мы все сегодня видим, человек мало изменился за последние несколько тысяч лет. Изменения коснулись лишь ФормЫ (раньше ездили на лошади, а теперь на самолёте), а СодержаниЕ осталось прежним: те же две руки, две ноги, голова, страсти и те же мысли...
Раньше мир завоёвывал А.Македонский, а сегодня морганы/рокфеллеры с Уолл-стрит...
После развала СССР наступил однополярный мир, и никто особо не возражал против того, чтобы Америка взяла на себя руководство в постороении справедливого глобального дома.
Однако, Америка стала строить не дом, а концлагерь вполне в духе эпохи рабовладения, когда всё население планеты должно быть чипировано и находиться под их контролем.
И инструментом всемирного господства являются ДеньгИ.
Как бороться с самозванцами на роль повелителей концлагеря?
Ограничить их власть, то есть ограничить количество денег в одних руках, ограничить частную собственность.
Сделать это можно либо силой, либо законодательно на глобальном уровне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 23:16
Гость: Ржевскийss

Вы рассуждаете несколько прямолинейно ;)
Прямо скажем в духе тех же империалистов или коммунистов, т.е. взять и поделить.
А между тем это всё НЕ просто и требует массы условий и средств.
Если Вы хотя бы приблизительно знакомы с маркетингом (более простая форма описания структуры поведения общества) то наверняка слышали такой вопрос - а почему самые успешные корпорации НЕ могут завоевать весь сегмент мирового рынка ?;) (куда уж там о мировом господстве отдельных стран)
Но да, некоторые умы будоражит эта сладкая мысль о ...
И да, наверное наиболее близки к этой цели Рокфеллеры & Co, управляя ФРС, частично МВФ, ведущей прессой и т.д.
И всё же пока это грёзы ... ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 06:21
Гость: ruswalenok

Роем всё глубже... :о)
Копну тогда ещё и я.
Что же изменилось с человеками за последние несколько тысяч лет?
Появление интернета является эпохальным событием, так как человечество приобрело НервнуЮ систему, позволяющую передавать информацию мгновенно всем.
Если раньше человечество являлось просто толпой, сборищем отдельных человеков, то сегодня человечество превращается в ЕдиныЙ организм.
Иными словами, нужно различать понятия "человек" и "человечество".
Однако, новый организм (человечество) требует и нового мозга (мышления).
А вот с этим как раз беда - у организма остались "клеточные" мозги отдельного человека, типа Кондолины Райс. И сегодня эти "клеточные" мозги съехали набекрень, так как организм в целом не воспринимает идущие команды как адекватные.
Организм в целом тяжело болен...
Например, имеется огромная раковая опухоль в виде "лишних" людей, которых нечем занять и которых надо кормить. Но среди "быстро размножающихся" господствуют средневековые установки на быстрое размножение, хотя ситуация резко изменилась. Но лидеры "быстро размножающихся" пока не осознают опасности самопожирания и себя, и всего человечества. Им нужно срочно принимать меры по снижению рождаемости. В состоянии ли "клеточные" мозги изменить ситуацию?
А в целом "отдельные клетки" пытаются захватить власть над всем организмом.
Это как если бы, например, печень нашего организма объявила себя главной и в угоду себе начала гнобить все остальные органы со всеми вытекающими...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 12:18
Гость: Valeri

"То есть США, как и весь мир, возвращаются в XIX век." /Паршнев/
.
***
Уважаемый господин Паршнев, это США и страны НАТО возвращаются в XIX век, я бы сказала, даже в пещерный век.

Россия тоже отброшена в то состояние, когда у человечества, в основном, преобладали животные инстинкты и только-только зарождались морально-нравственные представления.
Деградационный "золотой миллиард" в красивом фантике больше не привлекает человечество, что не скажешь о всяких "элитах".
Даже в Германии, США не являются каким-то ориентиром или каким-то примером.
Немецкое инфо-пространство, почти полностью закрылось от тлетворного влияния американизма и израилизма в духовной сфере человека.
Своего рода немцы создали железный занавес, подобный нашему занавесу в СССР.
Китай и Белоруссия давно уже предприняли все меры по защите своих граждан и своего общества от этого страшного вида психотронного оружия.
...
ß=ВАЛЕРИЯ=ß

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 11:45
Гость: Кузя-

Есть ещё одна статья расходов,которые давят бедолажный высокохудожественный бюджет страны мечтателей и пиаристов-пятые колонны за рубежом,"помощь союзникам" и спецслужбы.В отличии от посевной в стране дураков,где семена неодушевлённые и таинственным образом усыхают,наши пятачки прилично удобряются импортными активами.И что получается?-будут урезать паёк.Станет скучно без либерального цирка и наступит неестественное спокойствие.Главное-побочный эффект,который заключается в давно перезревшем желании начать развитие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 09:44
Гость: Bar

"При возникновении проблем в финансовой системе некоего государства в первую очередь страдают долговые обязательства, выпущенные под обеспечение других долговых обязательств, то есть деривативы. В данной ситуации ценные бумаги продают. А вот надежные бумаги как раз пытаются скупить."-----------------Не помню, точно, но ещё на слуху, как эта шпана решила продать как раз реальные активы, на вскидку это Сбербанк, ВТБ и что-то ещё, кто помнит добавьте. Я тогда подумал опять продают за фантики то что ещё осталось у гос-ва. Если всё же Бог даст и появится национально-ориентированное правительство (даже путём гражданской войны, хотя это самый страшный сценарий), эти суда не избегут. Никто.Если в 1917 году евреи уничтожали действительно ЭЛИТУ нашего государства, то за эту псевдоэлиту-евреев и их холопов с челядью будут воевать только за деньги , да и то не сильно, сбегут с награбленным при первой же опасности на запад к семьям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 10:21
Гость: Владлеб

Все стращают, да стращают гневом народным, а супостатам почему-то не страшно. И все потому, наверное, что люди, мало мальски способные к активным действиям, пока преуспевают и потому на стороне действующей власти, а неудачливые в состоянии разве что кликушествовать по бабьи или же, на худой конец, вцепиться в глотки друг другу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 12:18
Гость: Посохин

"Мало мальски способные к активным действиям" - это ворьё, НАВЕРНОЕ, такое же, как Владлеб...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 10:53
Гость: Геннадий

Похоже,что здесь ты прав.Да и спокойствие сейчас как никогда необходимо народу-ни одна революция не принесла сиюминутных выгод,кроме террора,разрухи,голода и смертей.Поэтому и ЕР пока побеждает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 12:16
Гость: Посохин

Вот поэтому она (ЕР) и побеждает, и будет побеждать, что у таких, как Геннадий коленки подгибаются даже от предположений о революции.
Поэтому он и "побрёхивает", на всякий случай: "...ни одна революция не принесла сиюминутных выгод". Все революции, если они успешно завершились, приносили именно то, что людям приходилось напрасно ожидать десятки и сотни лет. Кроме того, надо понимать возможность спекуляций при употреблении таких слов, как "сиюминутных"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 12:54
Гость: Геннадий

Я понимаю,что учеба в ВПШ не прошла даром,чувствуется закал и пустобрехство.Но назови хоть одну страну в мире,где революция пошла на благо народу?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 13:51
Гость: Железняк

Массированная антисоветская пропаганда не прошла даром, чувствуется закал и пустобрехство. Однако таких стран предостаточно. Начиная с Англии, затем США, Франции, России, Китая, Кубы, Вьетнама и так далее.
Впрочем для кондового реакционера это не аргументы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 14:39
Гость: Геннадий

Начнем с перечисленных стран.В Англии вначале Кромвель отрубил королю голову,потом его мертвого вырыли из могилы и выбросили прах.Народ же не поимел(по крайней мере первое поколение)ничего,кроме разрухи и войн.В Америке не было революций,была гражданская война янкесов с южанами.Во Франции все революции(особенно первая) утопли в крови.Пример России перед нами-за столетие рреволюционное русского нарда не прибавилось,хотя рождаемость до середины того века и была велика.Китай-жесточайшая экспуатация сейчас,первые же 50 лет народ поголовно ходил(редкие ездили на велосипедах)в униформе,зарываясь в песок от голода.Куба-то-то все способные к деторождению стремятся продать свое тело за какую-либо копейку,народ до сих пор живет очень скромно.Про Вьетнам не скажу,но не думаю,что они после революции объедаются мясом и рисом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 13:39
Гость: Ржевскийss

Ув. Генадий, всё верно, относительно посохиных ;)
Только по поводу революций одно уточнение - это борьба одних групировок (кланов, слоёв и т.д.) против других, за лучшую долю.
Но чаще всего эта "доля" имеет весьма конкретное очертание, это -чья то собственность ;)
Но главная трудность не в том что бы всё переделить, а в том что бы потом создать такие условия что бы общество развивалось РАВНОМЕРНО, без как говорится превилегий для лояльных и т.д.
Как известно нам, т.е. СССР это НЕ удалось.
И тут пожалуй соглашусь с Вами, что и НИ КОМУ НЕ УДАЛОСЬ ;)) (пока)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 15:21
Гость: Геннадий

Здесь небольшое уточнение,не понятое Палкиным.Я написал:"ни одна революция не принесла СИЮМИНУТНЫХ выгод,кроме террора,разрухи,голода и смертей",а это разница существенная.Может,случись невероятное и все руководители умом были под стать Сталину,в России все бы удалось,но рано стали почивать на лаврах,потом пришли откровенные предатели и пустышки-в результате все закончилось пшиком да переполненными кладбищами.Но сама по себе идея хорошая и имеет реальное право на существование,скажу больше,это наилучшая идея за известное историей человечества.Жаль,что первый блин вышел комом.Но как бы не обливали грязью наш строй,народ постепенно будет вновь и вновь возвращаться к этой идее-она лучшая(уже повторяюсь).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 15:31
Гость: Ржевскийss

Ув. Генадий, в Мире много великих произведений и учений, и даже некоторые из них мы перечитываем с детства, НО ...
Вам не приходила в голову мысль, что реальность (политическая) всё как то наровит мазаться в "чёрно-серое" ?
Вы верно отметили, что Марксизм весьма привлекатеден (и для меня) как идея, но странным образом РЕАЛИЗАЦИЯ этого проекта мягко скажем была мерзкая (по моему опять же)?
Это от чего так ?
То ли мы "не те", толь есть общественные законы которыми мы просто пренебрегаем ?
Или вы всё же убеждены, что ради "светлой идеи" можно принебречь НАШИМ(!) народом ???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 15:57
Гость: Геннадий

Реализация была не столь мерзкой(а жить мы стали к 85-му году реально лучше),сколь бездарной.Да и народ,став в основном средним классом(по нашим понятиям) захотел жить еще лучше,возжелал себе манны небесной,в тот раз в виде жвачки и джинсов.А коли не было,да еще подстегнули искусственной нехваткой продуктов-бунт.И здесь как всегда вовремя выплыли данайцы(из Даного колена,SIX!),поднося в очередной раз дары(свобода всего,рынок,обогащение всех и т.д.).Думается мне,что и китайцев с улучшением жизни сие коснется.В общем,победила элементарная человеческая жадность и скорейшее желание стать Кузьмой Скоробогатовым.
Но вот по Конституции работа всем,бесплатное образование и лечение-это дорогого стоит,такая идея не умрет,как не пытайся ее испоганить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 16:17
Гость: Ржевскийss

Ув. Генадий, да бы упредить дальнейшие и бесплодные прерикния я соглашусь с Вами в определении -бездарно ;)
(по словарю: Бездарность - Посредственность, тупица. Человек неспособный, неумелый, бездарный, бесталантный, тупой. Непризнанный гений. Сапожник, лапотник, пачкун, кропач, кропатель)
Только мне НЕ понятно, как при таком руководстве можно было расчитывать на долгое процветание ?
(тут сами понимаете ключевое слово - долго ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 16:23
Гость: Геннадий

По моему у нас не было пререканий,просто довольно полезный диалог.Но то,что надо прекращать,соглашусь.Желаю всего доброго.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 16:39
Гость: Ржевскийss

Не обижайтесь Генадий, я не имел в виду ничего дурного.
Просто хотел отметить, что подобный разговор лишь о "вере", которая часто не хочет учитывать реальность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 14:25
Гость: Железняк

Удавалось не раз и будет удаваться. Так устроен мир, независимо от того нравятся Вам революции или вполне устраивает все так как есть. Охранительство, имеет место быть в Ваших обширных комментариях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 15:23
Гость: Ржевскийss

Товарищ Железняк, прежде чем Вы сподобитесь вновь устроить в России очередную вакханалию учтите, что ПРОТИВ вас будут такие же русские и их будет НЕ мало.
Но опять же, ЧТО ПОТОМ ??????? ;))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 14:00
Гость: Железняк

Господин Ржевскийss, революции не устраивают, как принято сейчас считать - они случаются, как результат тупика, в который заводят страну власть предержащие. Если русские в массе своей осознАют себя беспросветно и навсегда обездоленными, то кто бы здесь что здесь не писал, они выйдут на улицы. А те немногие "русские", которых все сейчас устраивает погоды не сделают. Разве что при поддержке с Запада, как это уже было в свое время.
ЧТО ПОТОМ ??????? Суп с котом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 16:13
Гость: Ржевскийss

Товарищ Железняк, я согласен с Вами, что революции на пустом месте НЕ происходят.
К примеру Революция 1905 года, как выясняется, была спровоцирована японцами, а 17-ого года немцами ;)
А сам русский народ как тогда, так и ныне, хотел ДОГОВОРИТЬСЯ с властью.
По этому это скорее Вас нужно спросить - чьих инвестров будете ???
Ну а про "суп с котом" это знает же каждый русский, от мала до велика, именно такая философия это блюдо и творит, из века в век, в России !
Как говорится главное поделить, а там хоть трава не расти ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 17:04
Гость: гарик

Граждане! Успокойтесь! В нашей стране нельзя делать резких движений.Результат ярких и правильных выступлений закончится только одним - террором!Никому мало не покажется! Надежда только на то ,что так называемая ЭЛИТА наконец поймет, что от себя нельзя - уйти или спрятаться! Мы все - единый организм и благополучие каждого зависит от того кто в данный момент находится рядом! ДОЛОЙ ВСЕ РЕВОЛЮЦИИ! Да здравствует ЭВОЛЮЦИЯ!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 09:01
Гость: райс

Америка делает все правильно -для себя, а вот Россия не заботится о собственных интересах! медведев сдает позицию России в мире и это говорит о его плохом руководстве! Он любит похвалы от запада!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.