Комментарии по теме: США не отдают свои технологии России

Наши продуктивно сотрудничают с Фиатом.
На ГАЗе начали выпускать ФИАТ-Линеа.
Жаль такие жее безумные цены назначили,
как и на Волгу-Сайбер. Так что наша сторона ведет себя очень глупо.
Фиат позиционируется как дешевая машина,
а они цену сделали выше, чем у Логана в полтора раза. Где у людей мозги?

Не надо на GM пенять. Они не виноваты. Они получили от Хиллари прямой запрет. Так что всё это политика. США относятся к нам как врагам - вот что мы увидели очередной. Они показали нам это очередной раз на деле, а не на словах. Нашей реакцией тем не менее должны быть санкции против этой компании типа объявления бойкота их автомобилям в нашей стране. Чтобы очередная Хиллари задумалась перед выдачей подобных распоряжений.

Стример,уважаемый, вы так дискутируете с Вадимом, как будто он представляет позицию России как государства или ее населения.Нет. это личная позиция и ничего не меняется от того, что В. вполне искренен.Правительство и Президент России обозначили курс на модернизацию государства по западным новым технологиям и это одобрили и РПЦ и население.И даже, как я читал в КМ.РУ такая консервативная организация, как Русский национальный Собор. Куда уж дальше?

ВАДИМ

Ну то что в 90-х либералы были такие плохие - это понятно. Вы доступно объяснили. Так может объясните, почему в списке Форбса почему-то либералов 90-х нет, а как-то все больше нынешние "нелибералы"?

28.01.2010 15:21
shveik

Сегодня Греф и Кудрин на Давосе заявили о скорой приватизации государственных Сбербанка и ВТБ. А создание банка на основе почты обойдется в 100 млрд. Интересно, новые будущие хозяева этих банков будут финансировать модернизацию, технологии и индустриальное будущее России?"
+++++++++
Думаю, что так же эффективно, как Чубайс финансирует нанотехнологии...

streamer_y
на
"Не расшифруете, каким именно образом США уничтожают систему образования в РФ? Крадут преподавателей, учебники и парты?"
++++++++
Нет, парты не крадут!!!
А вот количество учебников, написанных авторами, профинансированными различными неправительственными фондами, за которыми стоят американские деньги, огромно. Негласно финансируется и лоббируется продвижение по карьерной лестнице чиновников, лояльных "либеральным и демократическим" ценностям. Про ситуацию в российских СМИ уже и не говорю!
Вы опять передёргиваете, опять напускаете розового тумана, чтобы прикрыть ложь.

streamer_y
на
"У России своя гордость и Запад ей не указ? Попутного ветра, но тогда не обижайтесь, что вы чужие на этом празднике жизни высоких технологий Запада."
А никто и не обижается. В глаза вам тычут вашим же враньём. Враньё, что базовые ценности у России другие. Я уже приводил пример 90-х годов, когда у власти в России были либералы, не скрывавшие свои проамериканские взгляды, проводившие реформы по одобрению американских советников и что?
Где развитие, где технологии?
Чем закончились реформы по-американским лекалам?
Напомню: ДЕФОЛТОМ!
Все разговоры "про базовые ценности Запада" есть в переводе на общедоступный язык - "подчиняйтесь диктату, разоружитесь, мы найдём вам тихую гавань тихо загнуться"!
Бжезинский - это правда.
"базовые ценности" - это дожь.
О себе можете сделать вывод сами...

на
streamer
"Бразильский Embraer отличный пример. Как Вам его позиции на мировом рынке? Бразилия не противопоставляет себя Западу, и имеет доступ на рынок технологий, и на другие рынки."
////////
Полуправда - всегда ложь.
Ваш пример - пример допуска в сегмент рынка неинтересного ни для Боинга, ни для Эйрбаса. То же самое с китайскими автомобилями. Они дешёвые и ненадёжные. Они заняли часть авторынка, на котором качественные дорогие авто никогда не будут продаваться.
"На тебе Боже, что нам не гоже!" в моём народе говорят по этому поводу.
++++++++

28.01.2010 17:44фермер
Я в СССР жил и видел это держание.К тому же вопрос не о том права она или нет,а об её словах и о том что и как пере врали переводчики.
Она не говорила что экономически оправдано ПРОЖИВАНИЕ!!!Ещё раз для дятлов из медресе типа фермеров-она этого не говорила!!!:)))
ТАк и с остальнымио фразами-кидаетесь ими-то дайте первоисточник а не ваши мусульманские переводы-мне интересно мнение людей а не мусликов!:)))

28.01.2010 19:03kib"
//Мы сами о себе позаботимся...только НЕ МЕШАЙТЕ.//
Хана России!Тебя из Америки вышибли за то что ты даже ложки мыть не мог,а теперь подвизался в спасители России!:)))

// России евреев уже не осталось,а закон ДЕЙСТВУЕТ//
Где он действует-покажи!К тому же определитесь в своём фашистком медересе-то у вас евреи захватили Россию ,а теперь их нету.Как достали эти мусульмане-где же люди делись?!:)))
//Тетчер и Олбрайт много чего о России говорили//
А вот и опровергни,но только не то что тебе сказал твой фашисткий мула а они сами!:)))

28.01.2010 13:11
streamer

2 03:53 В а д и м
"Боинг или Эйрбас...дадут возможность Туполеву или Ильюшину потеснить себя на мировом рынке, потеряв гигантские прибыли?"
А есть ЧЕМ теснить? Для начала надо сделать самолет, способный это сделать. Для этого нужны ИХ технологии. "Делиться" ими никто не будет, мир не богодельня. Их можно купить, но продают только "своим". Бразильский Embraer отличный пример. Как Вам его позиции на мировом рынке? Бразилия не противопоставляет себя Западу, и имеет доступ на рынок технологий, и на другие рынки. Потому, что не пищит, что ее кто-то хочет разодрать, ресурсы отобрать, уникальную цивилизацию загубить. Другими словами, не выеживается против правил мира, в котором живет, нравится он ей или не очень.----------
Чего Наполеон с Гитлером попёрлись не в Бразилию,а в Россию?Посмотри на глобус:где Бразилия,где Россия?Есть такое понятие как геополитика.Бразилия пока не дозрела до того,чтобы её сливать.

нечего на зеркало пенять,коли рожа крива.Я к тому,что от советской экономики и науки остались рожки да ножки.Президент Медведев пытается трепыxаться,но кто ж ему даст.

" верите,что США и остальной мир в первую очередь о ваших,российских интересах" - Нет,не верим.Мы сами о себе позаботимся...только НЕ МЕШАЙТЕ.Для начала хотяб отмените "закон веника"...В России евреев уже не осталось,а закон ДЕЙСТВУЕТ.Тетчер и Олбрайт много чего о России говорили...если тебе не нравятся их "фразы",то опровергни сам.

28.01.2010 12:15
zum
28.01.2010 11:34фермер
Читай первоисточник а не идиотов переводчиков!
Она не говорила о том что "на территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек",
а сказала что в экономике СССР только 15 миллионов человек экономически оправдывают себя!
Как надоели вы скрещение дятла и попугая-своей головой думать надо,сомневаться и доказывать.
А вы тупо как попугаи повторяете с настойчивостью дятла,и не желаете узнать самим истину!-------
Ну да,15 содержали остальные 235!С головой-то дружим?А вот если перевести "оправдано" - всё встает на свои места.
"На территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек". (М. Тетчер)".А как это:
"Я предпочту в России хаос и гражданскую войну тенденции воссоединению её в единое, крепкое, централизованное государство". (Г. Киссенджер)
"Новый мировой порядок создаётся против России, за счёт России и на обломках России". (3. Бжезинский)
Эти тоже не то имели ввиду?Переведи по умному,грамотно.

Сегодня Греф и Кудрин на Давосе заявили о скорой приватизации государственных Сбербанка и ВТБ. А создание банка на основе почты обойдется в 100 млрд. Интересно, новые будущие хозяева этих банков будут финансировать модернизацию, технологии и индустриальное будущее России?

Стример,Гаити,Зимбабве,Гондурас,Парагвай,Панама,Грузия,прибалтика,Румыния и прочие колумбии тоже являются частью "запада".Как расшифровать ваш потуг на намёк про "модернизацию" и невыёживание?

2 13:39 Макаров
Ваш пост,похоже, ко мне.
"российские космические технологии держат на орбите МКС"
Это так. Но ведь Запад не просит продать ему технологию "Союзов":) Просто покупает запуски. Россия их продает, потому что ей это выгодно,позволяет финансировать космическую отрасль и полноправно участвовать в проекте МКС. В чем здесь двойные стандарты? Основную часть межконтинентальных рейсов российские авиакомпании выполняют Боингами, их России охотно продают. Хотите купить лайнеры последних разработок- пожалуйста, платите и вперед. Где двойные стандарты? В том, что Боинг не придет в Россию и не наладит российский авиапром? Точно, не придет, как на него не ругайтесь.
Да,а что Иран и палестинцы могут предложить Израилю,кроме прекращения терактов? Это, уважаемый, банальный шантаж,не имеющий отношения к обсуждаемой теме. Израиль, как ни крути, часть Запада и против него по крупному не выступают. Я не отрицаю возможность россиян выеживаться, а напоминаю о последствиях этого. Дело- ваше

28.01.2010 13:54брат
//В начале ХХ века, а затем и в тридцатые годы именно технологии позволили СССР быстро развить свою технологию за период 10-15 лет.//
Технологии привезённые в основном.

28.01.2010 13:48streamer
Ну если честно-то это всё же Тетчер,и она говроила об эфективности экономики в СССР!:)))

28.01.2010 13:39Макаров
Никто ничего не отрицает,а просто заявляется что ношу можно нести,но уж неси сам и не кричи что тяжело и потому враги мешают!:)))

В начале ХХ века, а затем и в тридцатые годы именно технологии позволили СССР быстро развить свою технологию за период 10-15 лет. Какой же дурак сейчас уступит их России? Китай вон не столько покупает, сколько ворует (в основном для внутреннего рынка) все самое передовое, и вертел он всех...
Политическая воля - вот и все что нужно. Посмотрите на нашего Главкома! Это водитель, который с велосипеда сел на автопоезд! Нам бы в кювет не улететь, не то что технологии!!!

2 11:36 go6a
"В общем пора опять всё национализировать,олигархов по зонам,иностранных собственников - в зад.Евреев в Израиль"
Пробовали- потеряли возможность нормальной жизни трех поколений.
Даешь заход на второй круг! Но похоже, кроме россиян, желающих нет.

2 11:34 фермер
Вы уверены, что не путаете М.Тэтчер с М.Олбрайт, Гос.Секетарем США при Клинтоне? Ссылочку на высказывание не дадите? На оригинал, естественно.
Не дадите, не трудитесь искать, его не существует. Это многократно обсужденная липа, в том числе здесь, на форумах км. Повторяться скучно.

2 11:32 go6a
"США заботились о своих интересах а не о чужих-всегда"
Похоже, что Вы искренне верите, что США и остальной мир в первую очереь должны заботиться о ваших, российских, интересах. И когда они этого не делают, вы, россияне, очень обижаетесь и ругаете их разными словами, многие из которых придуманы специально с этой целью (толерасты-либерасты):)))

Вадик, но ведь США не помог "праздник жизни" и именно российские космические технологии держат на орбите МКС. Вот именно этот принцип двойных стандартов и напрягает "партнёров" США -- брать всё от всех и не делиться ни с кем своими разработками. Это раз. Во-вторых можно ведь воспользоваться твоей логикой и посоветовать не выёживаться Израилю, а принять иранский "праздник жизни" или отдать палестинцам Восточный Иерусалим и не "выёживаться". И ведь только выиграли бы от этого шага израильтяне, не стало бы терактов. Но у израильтян есть причина "выёживаться". Так почему ты отрицаешь такую возможность россиянам?

2 10:56 Алексей
"Американцы на деле доказали, что они насоящие враги России. С одной стороны - технологический бойкот, с другой - разрушение имеющейся социальной инфрастуктуры внедрением, например, толерастии. И уничтожением системы образования."
Не расшифруете, каким именно образом США уничтожают систему образования в РФ? Крадут преподавателей, учебники и парты? Или средства, выделенные на образование? Или может, составляют бездарные программы обучения и под дулом автомата внедряю их в российских школах и ВУЗах?
Или просто ляпнули, чтобы еще одну собаку на амеров повесить?
Да, и как амеры "внедряют" лично Вам толерастию? Пилюлями или клизмой?

2 03:53 В а д и м
"Боинг или Эйрбас...дадут возможность Туполеву или Ильюшину потеснить себя на мировом рынке, потеряв гигантские прибыли?"
А есть ЧЕМ теснить? Для начала надо сделать самолет, способный это сделать. Для этого нужны ИХ технологии. "Делиться" ими никто не будет, мир не богодельня. Их можно купить, но продают только "своим". Бразильский Embraer отличный пример. Как Вам его позиции на мировом рынке? Бразилия не противопоставляет себя Западу, и имеет доступ на рынок технологий, и на другие рынки. Потому, что не пищит, что ее кто-то хочет разодрать, ресурсы отобрать, уникальную цивилизацию загубить. Другими словами, не выеживается против правил мира, в котором живет, нравится он ей или не очень.
У России своя гордость и Запад ей не указ? Попутного ветра, но тогда не обижайтесь, что вы чужие на этом празднике жизни высоких технологий Запада.
И не преувеличивайте силу кого-либо в возможности пускать или не пускать на рынки. Китайцев не сильно ждали на авторынке, ну и что?

shveik Остается надеяться,что Путин окажется умнее Ленина.

shveik
Что верно, то верно

Предлагаю спорящим подумать-каковы истинные причины и обстоятельства "мутной" передачи власти Ельциным под самый Новый год.Кто остался при этой "передаче" у власти? Ведь если бы были именно выборы- была бы и другая команда у нового президента. В то время штаты не позволили бы прийти к власти тому правительству, которое их не устраивало. Штаты тогда были очень сильны и у нас кишмя кишели их советники и агенты влияния. Передали тем, кто встроен был в глобальную систему монетаризма и следовал бы заранее отведенному курсу. Примаков не устраивал Штаты- и долго не продержался.

28.01.2010 11:36go6a
Тебе евреи мешают русских оболванивать своей фашисткой пропагабдой ислама?!:)))
Кстати посмотрел тут список алигархов-евреев там еденицы как и русских,а всё мусульмане с Кавказа.Вот теперь и спросим кто кого понаехал!:)))

28.01.2010 12:05kib
Ну я про то и говорю-стыдно тебе быть не грамотным и не осведомлённым.Так что источник информации из трёх П узне не катит,а ты им пользуешся всё!:)))

28.01.2010 11:30AlexV
И не говори-смею не соглашаться с идиотскими высказываниями!:)))
Успокойся-мне КМ не может предложить и четверть сколько я зарабатываю сейчас!:)))

28.01.2010 11:34фермер
Читай первоисточник а не идиотов переводчиков!
Она не говорила о том что "на территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек",
а сказала что в экономике СССР только 15 миллионов человек экономически оправдывают себя!
Как надоели вы скрещение дятла и попугая-своей головой думать надо,сомневаться и доказывать.
А вы тупо как попугаи повторяете с настойчивостью дятла,и не желаете узнать самим истину!

" всё национализировать,олигархов по зонам" - Ага...и лагеря на Сибирских реках возродить.А ещё растрельные команды ЧК...

zum,ты бы не позорился...а сначала думал.Ну, а о "слонах и мудрецах"...21 век на дворе.

28.01.2010 11:17go6a

Да практически все евреи считают, что они в англосаксонском мире как аристократы, "рыночный "народ... поэтому им-то там точно, лучше...

хотя трудно сказать, чья возьмёт,если вдруг у англосаксов не осанется внешних территорий для оккупации...

Но пока есть кого оккупировать- они союзники
--------------

Но пока задачами англосаксов и евреев- придавать Иран. ограничить Китай и додавить нас..а остальные пока им не опасны... ну. есть там мелочь. типа Чавеса..так его всегда сковырнут..

США не отдают свои технологии России и правильно делают. А вот русскоязычные предатели отдают свои технологии США.

В общем пора опять всё национализировать,олигархов по зонам,иностранных собственников - в зад.Евреев в Израиль.

28.01.2010 10:50
zum

28.01.2010 07:24фермер
Тетчер такого не говорила-она говорила совсем другое!Так что не бреши!!!:)))
Я когда слышу эти цитаты сразу вижу что человек не грамотен и не образован!
Грамотность это не только умение тупо читать!:)))-----
Что,милейшый, не говорила?Что "на территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек"Ты что,её личный биограф и тупо конспектировал все её высказывания??Будь добр,поясни,что именно она говорила,или поясни ,что она подразумевала под этими словами.Остро так прочитай,и,коли умный да образованный,мог бы и покультурнее выражаться.

Tiny " законное возмущение дискриминационным подходом США." - а никакого другого подхода у США никогда не было.Если какие-то придурки что-то лепечут о "равноправных отношениях", "общечеловеческих ценностях" - то это их проблема!США заботились о своих интересах а не о чужих-всегда.

to русский - зяма скорее всего и есть сам модератор,ибо отношение к этому персонажу на КМ -самое попустительское!

Алексей"Непонятно другое - почему разрушительные действия нашего врага - США - столь активно поддерживаются нашим руководством?" Куплены , или просто на крючке компромата.Индикатор - где живут и учатся дети.У Явлинского - в Англии , т.е. будущее он связывает не с Россией.Здесь только бизнес.А глупые русские ему помогают.То же и в отношении других.

Опять зяма тут ошивается; опять модератор блокирует всех, давая зямам возможность поливать грязью Россию?

Американцы на деле доказали, что они насоящие враги России. С одной стороны - технологический бойкот, с другой - разрушение имеющейся социальной инфрастуктуры внедрением, например, толерастии. И уничтожением системы образования. Непонятно другое - почему разрушительные действия нашего врага - США - столь активно поддерживаются нашим руководством?

28.01.2010 07:24фермер
Тетчер такого не говорила-она говорила совсем другое!Так что не бреши!!!:)))
Я когда слышу эти цитаты сразу вижу что человек не грамотен и не образован!
Грамотность это не только умение тупо читать!:)))

28.01.2010 09:00kib
Ну про базовые ценности Запада у тебя знания как у слепых мудрецов о слоне!:)))

28.01.2010 08:31Святополк
Кого ВЫ выбрали-тот и сидит!Так что нечего на зеркало пенять,красавчег!:)))

28.01.2010 10:16go6aКакая элита?Зажравшиеся воры,живущие только по своим правилам,всё просирающие как только теряют возможность
назначать свои правила.Тут же бегут за помощью к государству.Гнать их нахер и всю либерастическую гниль!Эта гангрена нас уничтожит , если её не отрезать!\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
И тогда элитой, интеллектуальной и творческой частью общества станете вы.Или такие, как вы.

Какая элита?Зажравшиеся воры,живущие только по своим правилам,всё просирающие как только теряют возможность назначать свои правила.Тут же бегут за помощью к государству.Гнать их нахер и всю либерастическую гниль!Эта гангрена нас уничтожит , если её не отрезать!

Нашей элите нужно у американцев учиться как защищать госуд нац интересы. Мы в 1990 годах да и сейчас наверное все свои технологии и изобретения за бесплатно отдали западным странам или разрешили западным конкурентам войти в состав акционеров различных стратегических производств и ВПК. Все это как предательство нац интересов и не назовешь.

" базовые ценности Запада"...Одна их них-толерантность...и что же видим ?! Да хрен с два они толераннтны когда дело касается их "кошелька" или возможности диктата,что в принципе тоже касается "кошелька"

" базовые ценности Запада"...Одна их них-толерантность...и что же видим ?! Да хрен с два они толераннтны когда дело касается их "кошелька" или возможности диктата,что в принципе тоже касается "кошелька"

после развала СССР прошло почти 20 лет... хоть малая гордость за страну есть? у меня нет... плакать хочется... страна практически оккупирована... а именно - элита работает не на народ, но что ещё стрёмнее так то что российская элита не признаётся Западом... скажем для примера: в Западной иерархии Немцов намного выше чем Путин... во как! и тут важно во многих замороках мы думаем что отстаиваются какие то истинные интересы России... эх, нет! всего лишь нашей сран---й элиты... а об истинной Руси никому по сути и дела нет... это только если касаться внешней политики... внутренняя политика... хм... здесь не прорыв и будущее как концепция... а создание минимальных условий чтоб народ не возбухал уж очень шибко... посмотрите... алкоголь до сих пор в частных руках, наркотики должны быть легализованы и в государственных руках, образование - просто маразм, СМИ - свинидзе одни только чего стоят... "Наша Russia" - просто издевательство над страной а не шутки ... это только наброски

сейчас как раз подходящий момент для России подмять мир под себя. Не хочет Америка продавать OPEL и SAAB - вам месяц на возврат наших денег из резервного фонда. И покупать надо через оффшорные компании. Врагов бить надо их оружием! И надо запретить на государственном уровне импортировать товары, но разрешить импортировать сырье, технологии и производственные линии. Либерасты, которые сидят на импорте, ничем другим заниматься не могут, поэтому вынуждены будут поработать на благо Отечества, хоть их цели прямо противоположны. Для них деньги - превыше чести и принципов.

streamer
2 21:11 krasev
"хватит эту ахинею либерастскую пороть"
А в чем ахинея-то? Что не так в том, что Запад не будет усиливать Россию своими технологиями, пока она будет позиционировать себя принципиальным (на уровне цивилизационного выбора) противником Запада? Пример- Иран.
Закрывайте страну и ждите, когда приползут. Повторяю, я уважаю это ваше право. Но хныканье автора по поводу, что "не продают Опель" в этих условиях выглядит смешно и жалко. Привыкайте, что еще очень много всякого замечательного не продадут.
Это уж ИХ ПРАВО!-------------

Да никто из "цивилизаторов "нам ничего не продаст,что могло бы уменьшить нашу зависимость от них.Госпожа Тетчер в своё время весьма четко высказала позицию Запада по отншению к нам:"...На территории Советского Союза(Союза!)экономически целесообразно проживание не больше 15-ти миллионов человек,необходимых для добычи и транспортировки ресурсов на Запад...". Лишние мы на Земле с их точки зрениея и никакие ценности не причём

krasev

streamer пишет: Получить полный доступ к технологиям западной цивилизации Россия (как, впрочем, и любая страна) может только в условиях полноценного вхождения в эту цивилизацию ############# streamer хватит эту ахинею либерастскую пороть... любой кто хочет Россию "влить" в международный рынок надо ставить тут же к стенке. Только лишь географическое положение России и низкие температуры не говоря о других факторах заведомо поставит Россию вне конкуренции и со знаком минус. Надо закрывать страну, вводить диктатора, спокойненько поднимать сельское хозяйство, промышленность, образование... Россия совершенно спокойно может себе это позволить. А так называемое мировое сообщество никуда не денется... ПРИПОЛЗЁТ ОНО! львиная доля мировых рессурсов пока у нас.---------
Согласен.Климат и география(расстояния) - т.н.петля Паршева:всё,что делают другие у нас будет или дороже,или хуже.

Бензин нынче дорогой, о машине даже мыслей нету. А проблемы страны за океаном, как с другой планеты. Может быть, Дженерал Моторс и огромная корпорация, только меня это не волнует.

" их фобии оправданы агресивным неприятием базовых ценностей Запада в современной России " (СТРЁМА)- тогда ПОЧЕМУ это "неприятие" не помешало им продавать в 20-30х годах целые "отрасли промышленности". США в СССР были проданы и построенны ЗАВОДЫ ЦЕЛИКОМ...металургия,танкостроение,двигателестроени,химия.Так,что "Страемер" как обычно ...врёт.США прекратили продавать технологии тогда,когда поняли - русские способны не просто конкурировать,но и опережать США."...сдерживать РУССКИХ во всём" - лозунг Конгресса США( только он может разрешать)последние 50-60.И не важно,что СССР уже нет...СДЕРЖИВАТЬ Русских,как ГЛАВНОГО КОНКУРЕНТА Америки на планете.Именно русских...

Такое отношение к нам означает только одно: США продолжают считать нас супердержавой. Жалким и ничтожным странам, которые такого статуса не имеют, США легко подбрасывает куски с барского стола. (Ну кроме военных технологий, которые могут представлять опасность для оккупационных войск США). Вот если мы развалимся еще на десять Украин, тогда пожалуйста, будет нам бутерброд. Даже Китай ниже нас по рангу. И поэтому, наплевав на их официальный, откровенный КОММУНИСТИЧЕСКИЙ режим, США передают им кучу технологий.
Так что, все дурацкие рассуждения, о том, что нужно разделять западные ценности, и тебе дадут технологии - полная чушь. Есть только одна политика запада: Россия должна потерять статус великой страны. Самое смешное, что это может произойти только тогда, когда мы сами с этим согласимся. В своих головах.
Как вот тут оранжевые выступают: Украина маленькая страна, мы маленькие украинцы и мы хотим быть маленькой частью великого запада. Вот это и будет кердык России.

streamer_y
На ту же мысль его
"...с их стороны по отношению к русским имеются пещерные фобии"
Их фобии вполне оправданы агрессивным неприятием базовых ценностей Запада в современной России. Фобии порождают фобии. И этот процесс, судя по настроениям российского общественного мнения, будет нарастать. О какой продаже технологий можно говорить в таких условиях?"
////
Это кто, Боинг или Эйрбас поделится технологиями с Туполевым, если мы признаем право гомосеков и лесбиянок на митинги на Красной Площади, или разрешим однополые браки??? Этот выбор. И за это, дадут возможность Туполеву или Ильюшину потеснить себя на мировом рынке, потеряв гигантские прибыли? Или Рено снимет с производства Логан ради восстановления Москвича в новом качестве?
Не смешите мои тапочки, уважаемый!
Высокопарная болтовня ваша - "цивилизационный выбор", розовый туман для неокрепших мозгов.

streamer_y
На
"...А в чем ахинея-то? Что не так в том, что Запад не будет усиливать Россию своими технологиями, пока она будет позиционировать себя принципиальным (на уровне цивилизационного выбора) противником Запада?..."
////
Полуправда есть та же ложь, только более изощрённая.
В 90-е годы Россия не только разоружилась и отдала стратегические плацдармы в Европе, но и настежь открыла собственные рынки. В руководстве страны стояли убеждённые западники, эфир пел "асану" "умному просвещённому, гуманному западу" и что?
Где технологии, где инвестиции? Чьи наёмники с паспортами граждан США, Великобритании и т.д. "помогали" боевикам в Чечне?
И что это такое "на принципиальном цивилизационном уровне"? Это когда Россия ещё и в одностороннем порядке уничтожит своё ядерное оружие?
Ищите простаков в другом месте! Тогда Россию уже никто на западе ни признавать, ни слушать не будет!
"Плавали, знаем"!
Не надо лицемерить! цена "дружбы" запада нам известна, вы же за цент удавитесь, "прагматики"...

27.01.2010 22:31streamer

Всё это ерунда. НИКАКОЕ ПРИБЛИЖЕНИЕ РОССИИ К ЗАПАДУ НЕ ИЗМЕНИТ СИТУАЦИИ, И ДАЖЕ РАССУЖДАТЬ ТАК - ГЛУПО.

В России может быть какой угодно строй, но отношение не меняется. Так же относились и царской России, так же и Советскому союзу. И ДАЖЕ К ПОЛНОСТЬЮ ПРОДАВШЕМУСЯ ЕЛЬЦИНСКОМУ РЕЖИМУ - ТОЖЕ ПЛОХО ОТНОСИЛИСЬ.

Это просто старая английская. а теперь американсая политика.

Они всегда и везде старались задушить конкурентов. Та же Англия уничтожила имперскую Испанию, а позже Наполеоновсую Францию.

И НЕ ЗАБЫВАЙТЕ - ПОЧТИ ТАК ЖЕ АНГЛОСАКСЫ ПОСТУПИЛИ И С ГЕРМАНИЕЙ. И ЯПОНИЕЙ. ОБЕ ЭТИХ СТРАНЫ ДО СИХ ПОР ОККУПИРОВАНЫ, ХОТЯ И ЧИСЛЯТСЯ СОЮЗНИКАМИ.

А НАС ОНИ К ТОМУ ЖЕ НАДЕЮТСЯ ПРОСТО ОККУПИРОВАТЬ. ПОСЛЕ РАСЧЛЕНЕНИЯ.

ОНИ ЖДУТ ПОДХОДЯЩЕГО МОМЕНТА!!!

Так зачем им отодвигать сей сладостный миг?
-----------

Мы даже в НАТО просились - и что толку? НЕ В НАС ДЕЛО... А В НАШИХ НЕДРАХ..

"Мировая глобализация - ЭТО СТРАШНО... ПРОСТО СТРАШНО... не надо... ведь там хана... управы никакой не будет... эмигрировать будет даже некуда ))))))))))... русских там просто уничтожат !
...страна работает не на интересы русского народа - это очевидно.
только Д - И - К - Т - А - Т - О - Р может спасти Россию !!!"
(23:42krasev)
Представляю, как мил буржуйскому уху этот панический поток сознания доблестного российского патриота:)))
Не бойтесь, любезный, до вас глобализация не скоро доберется. А когда доберется, больнА-А-А уже не будет...

2 22:55 wowa
"И почему только Россия продаёт СВОЁ без обязательного признания Западом базовых ценностей Востока"
Если называть вещи своими именами, то Ваш вопрос можно сформулировать следующим образом: Почему Россия торгует с Западом энергоносителями и сырьем, не предъявляя ему политических условий? Правильно?
По-моему на этот вопрос существует только один логичный ответ: Потому, что боится не продать. Запад не рухнет, если не продаст России свои передовые технологии. Может ли то же сказать Россия о своих ресурсах?

Уважаемые господа!
Мне непонятна некоторая наивность суждений относитель того, что нам не продают технологии. Технологии.-это вопрос престижа и успеха в бизнесе. Деньги надо вкладывать не в технологии, а в умы, а российские умы пока почти все на западе. их надо перекупить обратно, тогда и побираться за технологиями не придется. Поскольку многие Западные технологии созданы Российскими умами. В одном Оксфорде работает около трехсот семей из Росии и Украины. и не одно ихнее изобретение не является ихней интеллектуальной собственностью. Вот о них-то и надо думать в первую очередь. а не причитать, что нам не любят и ничего продавать нам не хотят. К тому же покупать тоже надо уметь. а то наши бизнемены хотят много и все сразу, а так не бывает. Купить весь запад можно накорню, но только с умом.

2 22:31 Tiny
"Американцы даже и не скрывают... что никакого *свободного* рынка уже не существует и рынок контролируется политическими решениями".
Никогда в истории человечества, ни в древней, ни, тем более, в новейшей, не существовало свободного рынка передовых технологий. Точно также, как не существует свободного рынка оружия. Потому, что все понимают, что передовые технологии- это то же оружие. И естественно, что эти рынки контролируются "политическими решениями". Этого никто никогда не скрывал. Российское ноу-хау в этой сфере - торговлю энергоносителями в соответствии с политическими решениями- потребители тоже приняли как должное. Так чего же возмущаться? Россия всячески демонстрирует свое неприятие Запада и его ценностей, вот к ней и относятся как к неродной, как к чужой. Ну, может, чуть лучше, чем к КНДР и Ирану. Им ведь, ой как много всего не продают. И совсем не потому, что боятся конкуренции с их стороны:))

27.01.2010 22:31streamerФобии порождают фобии.//
Точно. Теперь бы ещё докопаться, кто первым начал, если взять за точку отсчёта 90-е. Россия свои фобии закопала, Запад же и не подумал. Триумфальное шествие НАТО - тому пример. Вот и выкопали мы часть своих фобий. А потом - 99г., бомбёжки Сербии. Дальше - Ирак.Тут уж полмира поняло, что такое жить самостоятельно, по своему уму. Уж тут-то фобиям грех не расцвести пышным цветом! Потом - Украина. Затем Путин в Мюнхене заявляет, что не нравится нам излишняя активность США. Газовые войны и т.д. Ну а Запад, который давил все годы на Россию, ессесно, предстаёт невинной овечкой, жалуясь на агрессивность России... Так кто ж первый начал?

27.01.2010 21:54
streamer "Это уж ИХ ПРАВО!"
Совершенно с вами согласен, но тогда уж и наше тоже. А то отказались ввозить амерскую курятину, под предлогом хлорки и сразу вой со стороны США, а это НАШЕ ПРАВО - хотим ввозим, хотим не ввозим, зачем прикрываться хлоркой? Нам конкуренты демпингующие тоже не нужны.
У них закон Веника почему-то до сих пор работает, значит у нас должен быть закон Велика: не покрутишь - не поедешь.

почти конспективно: два проекта концептуальных ща - глобализация и по своим отсекам. Россия, ЕС - уже глобализация но пока региональная... вроде процесс объективный... ха... неуправляемых процессов нет... объективный процесс это только в сказках наших экономистов так называемых. Мировая глобализация - ЭТО СТРАШНО... ПРОСТО СТРАШНО... не надо... ведь там хана... управы никакой не будет... эмигрировать будет даже некуда ))))))))))... русских там просто уничтожат !
посему надо бороться за нашу Русскую Региональную Глобализацию чтоб выжить!!!
Конкретно надо заканчивать с демократией - вот оно ЗЛО в России. Демократия - это первое по рангу мошенничество после идёт напёрстничество с долларом. Демократия - это 100 % возможность пролезать мировым враждебным оккупационным идеям через бабки в нашу внутреннюю политику. Де юре мы отдельная страна, де факто мы оккупированны - страна работает не на интересы русского народа - это очевидно.
только Д - И - К - Т - А - Т - О - Р может спасти Россию !!!

Если бы Ваньков написал, в чем причины такого требования к акционерам, то цены ему бы не было. А так одни домыслы. Я тоже могу предположить, что такой богатый ни с того ни с сего дядя-акционер не слишком чист на руку, чтоб американцам с ним договариваться о чем-то. Если мне не изменяет память, то и великий Дерипаска - нон-грата в Америке. С ним тоже никто вести дел не будет.

27.01.2010 22:31
streamer

2 21:46 Александр*
"с их стороны по отношению к русским имеются пещерные фобии"
Их фобии вполне оправданы агрессивным неприятием базовых ценностей Запада в современной России. Фобии порождают фобии. И этот процесс, судя по настроениям российского общественного мнения, будет нарастать. О какой продаже технологий можно говорить в таких условиях?***** Фобии- Фобии - Фобии. И почему только Россия продаёт СВОЁ без обязательного признания Западом базовых ценностей Востока, да ещё такого агрессивного неприятия? А что касается США- то им ведь конкуренты на дух не нужны.

2 21:46 Александр*
"с их стороны по отношению к русским имеются пещерные фобии"
Их фобии вполне оправданы агрессивным неприятием базовых ценностей Запада в современной России. Фобии порождают фобии. И этот процесс, судя по настроениям российского общественного мнения, будет нарастать. О какой продаже технологий можно говорить в таких условиях?

to 27.01.2010 21:54 streamer 2 21:11 krasev

...Но хныканье автора по поводу, что "не продают Опель" в этих условиях выглядит смешно и жалко.
.................................
И не хныканье и не жалкое и не смешное, а просто законное возмущение дискриминационным подходом США. Американцы даже и не скрывают это, что ещё раз подтверждает, что никакого *свободного* рынка уже не существует и рынок контролируется политическими решениями. Не хотят американцы пускать Россию в свою автоиндустрию и не скрывают этого. Вот и вся перезагрузка.

... а наши главные мена"керы пусть встанут на колени и поцелуют -"обана" - в задницу... - и "бац" перезагрузка... - только думаю, что за мани-мани вы уже потеряли ранее свою политическую... дев..чистоту - окружение точно уже пропиндосы... И ВАСс - а за одно и НАС теперь будут ИМЕТЬ ДО ГРОБОВОЙ ДОСКИ...

2 21:12 технарь
"Передрать" по имеющемуся образцу конструкцию- не сложно, если речь идет о единичном производстве.
"Передрать" таким образом технологию массового производства- практически невозможно. Для этого пришлось бы воспроизводить всю технологическую цепочку, начиная от производства материалов и комплектующих до производства оборудования, а значит, и технологию и оборудование для производства этого самого оборудования и так далее; в конечном итоге, надо "передрать" всю отрасль и многие смежные. Пример- в середине 40-х Туполеву приказали "передрать" В-29 по образцу, аварийно севшему на Дальнем Востоке, в результате мучительных усилий получился новый самолет на основе новых, уже советских, технологий.

2 21:12 технарь
"Передрать" по имеющемуся образцу конструкцию- не сложно, если речь идет о единичном производстве.
"Передрать" таким образом технологию массового производства- практически невозможно. Для этого пришлось бы воспроизводить всю технологическую цепочку, начиная от производства материалов и комплектующих до производства оборудования, а значит, и технологию и оборудование для производства этого самого оборудования и так далее; в конечном итоге, надо "передрать" всю отрасль и многие смежные. Пример- в середине 40-х Туполеву приказали "передрать" В-29 по образцу, аварийно севшему на Дальнем Востоке, в результате мучительных усилий получился новый самолет на основе новых, уже советских, технологий.

2 21:11 krasev
"хватит эту ахинею либерастскую пороть"
А в чем ахинея-то? Что не так в том, что Запад не будет усиливать Россию своими технологиями, пока она будет позиционировать себя принципиальным (на уровне цивилизационного выбора) противником Запада? Пример- Иран.
Закрывайте страну и ждите, когда приползут. Повторяю, я уважаю это ваше право. Но хныканье автора по поводу, что "не продают Опель" в этих условиях выглядит смешно и жалко. Привыкайте, что еще очень много всякого замечательного не продадут.
Это уж ИХ ПРАВО!

И еще...
Для производства как технического, так и любого другого "совершенства", необходима целая цепочка совершенств - школа(!), культура производства, образование, которые создаются и достигаются десятилетиями, а иногда и столетиями!
Насколько смешон был Горбачев заявлявший в Тольятти - "Автозавод ВАЗ должен стать и скоро станет законодателем автомобильной моды!" Народ потешался - идиот! А ему как с гуся вода... Нынешний президент весьма смахивает на того Горбачева - для модернизации (слово придумал, навроде "перестройки"), нужны такие силы и деньги..., которые наша страна не в состоянии ни произвести, ни купить!
Для того, чтобы страна начала выкарабкиваться из "демократической" трясины (погубившей и школу, и образование, и производство, и мораль!), нужно очень многое, и самое главное нужно работать! И деньги надо зарабатывать, а не отмывать, не выигрывать, и не воровать их!
И просто и сложно...

2 21:11 krasev
"хватит эту ахинею либерастскую пороть"
А в чем ахинея-то? Что не так в том, что Запад не будет усиливать Россию своими технологиями, пока она будет позиционировать себя принципиальным (на уровне цивилизационного выбора) противником Запада? Пример- Иран.
Закрывайте страну и ждите, когда приползут. Повторяю, я уважаю это ваше право. Но хныканье автора по поводу, что "не продают Опель" в этих условиях выглядит смешно и жалко. Привыкайте, что еще очень много всякого замечательного не продадут.
Это уж ИХ ПРАВО!

И еще...
Для производства как технического, так и любого другого "совершенства", необходима целая цепочка совершенств - школа(!), культура производства, образование, которые создаются и достигаются десятилетиями, а иногда и столетиями!
Насколько смешон был Горбачев заявлявший в Тольятти - "Автозавод ВАЗ должен стать и скоро станет законодателем автомобильной моды!" Народ потешался - идиот! А ему как с гуся вода... Нынешний президент весьма смахивает на того Горбачева - для модернизации (слово придумал, навроде "перестройки"), нужны такие силы и деньги..., которые наша страна не в состоянии ни произвести, ни купить!
Для того, чтобы страна начала выкарабкиваться из "демократической" трясины (погубившей и школу, и образование, и производство, и мораль!), нужно очень многое, и самое главное нужно работать! И деньги надо зарабатывать, а не отмывать, не выигрывать, и не воровать их!
И просто и сложно...

Думаю, что не надо искать какие-то особые причины отношения западных автомобильных кампаний к представителям русского капитала. Просто, на мой взгляд, с их стороны по отношению к русским имеются пещерные фобии. А в части SAAB - эта кампания длительное время является убыточной, доля выпускаемых автомашин на Европейском рынке, если не ошибаюсь, составляет доли процента. Как говорят специалисты, от этой сделки выиграл GM. Так, что не известно, кто будет в шоколаде - наш бизнесмен, который за свои акции получит 4,6 млн. долларов, или приобретатель убыточной и устаревшей марки.И надо помнить что технологии покупаются, а не передаются новому владельцу завода, чтобы он их использовал на других предприятиях.Как говорится, это другая история. А вот предприятия GM В России я бы пощипал: послал бы к ним , например, внеплановую налоговую проверку, а заодно и проверил как выполняются ими разные Кодексы, с профсоюзами бы пошептался, глядишь и веселее GM на русских бизнесменов смотреть бы стала.

Конечно нужно самим производить технологии. Только для этого не мешало бы прекратить утечку мозгов на запад, может быть кое-кого заинтересовать вернуться оттуда, гораздо больше вкладывать в науку, в создание площадок для исследования, и в конце-концов убрать Фурсенко и вернуть систему советского образования. А то вся наша ленинградская математическая школа на Западе.А как нас высосали с соровскими грантами...И ещё кучу старых пердунов,присосавшихся к РАН повыгонять.

Привет строителям либеральной экономики... купить можно конечно все... с любой европейской свалки. Кроме как на стеклянные бусы банановые республики расчитывать ни на что не должны в обмен на золото (особый привет Абрамовичу), газ, нефть, уран, руда, лес кругляк. От мертвого осла уши - это в ассортименте... Итак, будущее либеральной экономики России определено предельно четко.

Г-да, Вы что серьезно думаете, что имея опытный образец автомобиля, трудно его "передрать" и изготовить? Или думаете, что для наших патентоведов проблема обойди любой американский, японский или иной патент? Легко господа. Вот только производить в России что либо не выгодно. Кредитных денег под 3-5% Вам никто не даст. Смежников, способных поставляь качественный стальной лист, болты и гайки, - Вы не найдете. Почему это можно делать в Китае? Во-первых, не потому, что там дешевая рабочая сила. А, потому, что рейдеров, рэкетиров, взяточников и всевозможные "крышы" расстреливают. У них нет огромного баласта, как в России, где на "одного с сошкой - 10 с ложкой" делающего любое производство невыгодным.

streamer пишет: Получить полный доступ к технологиям западной цивилизации Россия (как, впрочем, и любая страна) может только в условиях полноценного вхождения в эту цивилизацию ############# streamer хватит эту ахинею либерастскую пороть... любой кто хочет Россию "влить" в международный рынок надо ставить тут же к стенке. Только лишь географическое положение России и низкие температуры не говоря о других факторах заведомо поставит Россию вне конкуренции и со знаком минус. Надо закрывать страну, вводить диктатора, спокойненько поднимать сельское хозяйство, промышленность, образование... Россия совершенно спокойно может себе это позволить. А так называемое мировое сообщество никуда не денется... ПРИПОЛЗЁТ ОНО! львиная доля мировых рессурсов пока у нас.

Ну как же вы против Солженицина, а он был за разбазаривание технологий страны. Почитайте в "Круге первом"

Трезвость - норма жизни!

Проще создавать свои технологии.От начальной школы до НИИ и опытных производств.Тем более,что и технологии не космические.Цена-качество-вот и все технологии.Только идти не по китайскому пути за счёт дешёвой рабочей силы,а упрощением цикла и улучшением технологии.

Получить полный доступ к технологиям западной цивилизации Россия (как, впрочем, и любая страна) может только в условиях полноценного вхождения в эту цивилизацию, принятия ее ценностей и готовности их защищать. Передовые технологии- источник могущества Запада, ключ к их силе. Такие вещи чужим не дают. Это логично и справедливо. Ребята, вы откровенно декларируете неприятие базовых западных ценностей и свою враждебность к США и НАТО, а также свою готовность противостоять им в рамках своей особой "русской цивилизации". Это ваше неотъемлемое право! Но тогда о каких технологиях речь? Сами, сами, своими бабками, отрывая их от здравоохранения и социальных программ, как Иран и КНДР. Как Китай, в конце концов, но у того есть средства на такое удовольствие. У вашей "цивилизации" Запад будет покупать энергоносители и сырье для своего развития, вам - продавать продукты, лекарства, стиральные машины и блестящие жестянки на колесах для вашего.
СОТРУДНИЧЕСТВО ЦИВИЛИЗАЦИЙ!
И никакой войны не надо:))

Россия наверняка с удовольствием бы отдала все свои технологии?

Дураков - то нигде нет - только в обмен на что - то и голову пеплом посыпать бесполезно

Может это даже к лудшему и даже оздоровить несколько высокомерную фабрику -кремля. Слышите ни когда в жизни, нИикогда ни какие технологии МАТУШКЕ они не отдадут,.....пора прозреть! Таким менеджерами как ваш чубайс,у них подтирают одно место, а его- заявления== они нас выгоняют в дверь а мы встискиваемся в форточку,== смешные и популитские, СЛЫШИТЕ зарубите,последнее себе на носу, ни при каких, обстоятельствах ДОЙНУЮ КОРОВУ вам не = Ууусступят !

Может быть хоть сейчас откровенно получив по соплям наши американисты протрезвеют? И трезвые руководители уберут их с ответственных постов? Может, поймут и богатые, что нигде им не спрятаться кроме России?

Такая установка на создание вынужденного технологического отставания была принята главами стран НАТО давно. Не поставлять в Россию новые технологии как минимум с пятилетним разрывом по новизне.

RE:AlexParis
"А раз так то нужно как китайцы делать - воровать технологии. Сколько в 90ых СШП у нас технологий украл ? - боюсь даже представить...
Китай ещё больше.
Теперь нам нужно делать также.
Надеюсь Путин с Медведевым понимают подтекст, говоря о мнимой перезагрузке"
***
Китай у нас практически ничего не воровал.
Ему рвачи-дельцы, высшие инстанции продавали все новейшие военные образцы и технологии, которые нельзя было продавать.
А сколько было отдано в США задаром:
http://www.youtube.com/watch?v=34hZlAnvMfE
=ВАЛЕРИЯ=

Нужно ограничит деятельность GM на территории России.

Надо же, какая неожиданность. А вот либералисты ещё не так давно говорили. что для овладения мировыми технологиями надо вливаться в "мировой рынок". Вроде как нам АВТОМАТИЧЕСКИ пойдут навстречу. достаточно откзаться от оммунизма... А тут такая неожиданность :)

Нас под этим соусом и в ВТО совсем недавно хотели запихнуть - чтобы мы быстренько присоединились к мировому рынку.а он. типа, пропасть недаст..а оно вишь как выходит... :)

Опять либералы со своими ожиданиями сели в грязную лужу :) Недавно и Чубайс сказал, что нам не продают ничего стоящего.. А ЗАЧЕМ ОН ТОГДА СТОЛЬКО ЛЕТ НАМ МОЗГИ КОМПОССИРОВАЛ???
---------------

Не пора ли ставить точку с "наивными ребятами", как назвал Чубайса и Гайдара Геращенко??

Пора уже бы и выводы делать... сколько можно ошибаться...за наш счёт...

А раз так то нужно как китайцы делать - воровать технологии. Сколько в 90ых СШП у нас технологий украл ? - боюсь даже представить...
Китай ещё больше.
Теперь нам нужно делать также.
Надеюсь Путин с Медведевым понимают подтекст, говоря о мнимой перезагрузке

Не хотят делиться технологиями - пускай остаются технологическими придатками в глобальной системе разделения труда.

Самая обыкновенная реакция буржуинов-дедов на мальчишей-плохишей-салаг.
А на что рассчитывал ельцинистский Кремль?
=ВАЛЕРИЯ=

Или вот пример.Бывших владельцев НПО "Сатурн" заставили передать акции другим владельцам и ... Чёй-то больше не слышно о том, как у нас хорошо полетел "Сухой суперджет 100". А "сатурн" ему двигатели делает.

Я так и не понял на основании чего автор решил что Запад не хочет продавать России технологии? "ОПЕЛЬ" единственое пибыльное предприятие GMовцев. Было изначально ясно что Россия получит это предприятие ТОЛЬКО если GM пойдёт банкротом или возьмёт бабки от продажи и модернизирует своё производство. Пиндосы посчитали и решили что дешевле продать в пиндосии заводы чем терять "ОПЕЛЬ". Технологии в ЭТОЙ cделке непричём.
SAAB вообще полная туфта. Они уже лет 20 стоят одной ногой банкроты.