19.12.2010 11:25эст09:28zum
...Следующие действия или любые из них являются преступлениями, подлежащими юрисдикции Трибунала и влекущими за собой индивидуальную ответственность:
а) преступления против мира, а именно: планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны или войны в нарушение международных договоров, соглашений или заверений, или участие в общем плане или заговоре, направленных к осуществлению любого из вышеизложенных действий;------------------------------------------ То что Вы тут понаписали не имеет никакого значения. Это касается побежденных. Победите Россию и тогда можете попробовать провести "нюрнбергский" трибунал а пока вам гитлеровским прихвостням, молчать в тряпочку. Кстати если считаете что в случае конфликта Эстония окажется в победителях то глубоко ошибаетесь. Просто на карте перестанет существовать такая территория.
18.12.2010 14:55эстАвтор лукавит. То, что один бандит обвиняет на суде другого никак не умалает бвндитизма ни первого, ни второго. Это называется "сотрудничеством с правосудием". Третий Рейх тоже закончил свое существование 9 мая 1945 года и как ФРГ не Третий Рейх, так и Россия не СССР. Но тем не менее Германия провела "денацификацию" и сотрудникам преступных структур (НСДАП, СА, СС, СД и т.д.)был запрещен доступ к работе в госорганах. В России же до сих пор "почетные чекисты" бренчат медалями.--------------------------------- И это замечательно и сегодня у чекистов праздник. Я с удовольствием их поздравляем. Единственно попенять хочу что не всех гитлеровских холуев, вывели на чистую воду. Вон их сколько недобитков повылезало.
13:33 Ван-ю-ша
Ну так зачем же так к матери относитесь, что она так многих из вас в могилу загнала?
Эст, уже всем известно, что, для кого Россия не стала матерью, для того она стала могилой. Примеров ты тому и сам знаешь много. И так будет всегда кто бы там ни был.
09:28zum
...Следующие действия или любые из них являются преступлениями, подлежащими юрисдикции Трибунала и влекущими за собой индивидуальную ответственность:
а) преступления против мира, а именно: планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны или войны в нарушение международных договоров, соглашений или заверений, или участие в общем плане или заговоре, направленных к осуществлению любого из вышеизложенных действий;
b) военные преступления, а именно: нарушения законов или обычаев войны. К этим нарушениям относятся убийства, истязания или увод в рабство или для других целей гражданского населения оккупированной территории; убийства или истязания военнопленных или лиц, находящихся в море; убийства заложников; ограбление общественной или частной собственности; бессмысленное разрушение городов или деревень; разорение, не оправданное военной необходимостью, и другие преступления...
Так что СССР судил других за то, что творил и сам. Что не ясно?
18.12.2010 14:55эст
Потому что они не преступники!
Автор лукавит. То, что один бандит обвиняет на суде другого никак не умалает бвндитизма ни первого, ни второго. Это называется "сотрудничеством с правосудием". Третий Рейх тоже закончил свое существование 9 мая 1945 года и как ФРГ не Третий Рейх, так и Россия не СССР. Но тем не менее Германия провела "денацификацию" и сотрудникам преступных структур (НСДАП, СА, СС, СД и т.д.)был запрещен доступ к работе в госорганах. В России же до сих пор "почетные чекисты" бренчат медалями.
18.12.2010 11:58Stepnyak18.12.2010 09:06 blog2038 - Stepnyak
Забыл добавить, ето со стороны Сталинская страна выглядела передовой и сильной, а народ по-прежнему жил очень плохо.
А разве мог народ сразу начать жить хорошо после перенесенных революции и трех разорительных войн (ПМВ, гражданской, ВОВ) в условиях длительной экономической блокады, да еще при стремлении обезопасить себя от нового нападения созданием ракетно-ядерного щита, мощного подводного флота, космических систем, и т.д.. Не имея при этом ни классических, ни экономических колоний, за счет которых можно было перестраивать СВОЮ экономику, но зато имея огромные проблемы с жильем для городского населения при радикальной индустриализации страны, когда пол-страны переместилось из деревней в города--------------------------------------- Кроме того 70% жилого фонда на оккупированных территорях было уничтожено.
18.12.2010 12:27 Математик
<i>Индекс кровожадности Сталина (Ic=629);
индекс кровожадности США (Iсша=710);
индекс кровожадности РФ (Iрф=629);
Спрашивается : чей индекс кровожадности выше? Индекс кровожадности выше там, где цифра больше. Строим соотношение:
Iсша>Iрф>Ic или
710>655>629;
Как видим, "кроводадность" Сталина минимальна среди вышеназванных государств.</i>
*****
Этот индекс неполон. Следует еще отразить показатели роста и убыли населения. Как показали предварительные результаты переписи населения, без учета мигрантов, въехавших в РФ за последние 20 лет, коренное население РСФСР сократилось со 147,4 млн. ( по переписи 1989 года в сравнении со 137,5 млн по переписи 1979) до примерно 129-132 млн. человек (news.mail.ru/politics/4907508/).
Основные причины - повышенная смертность , сниженная рождаемость и эмиграция).
Также желательно учесть значительный рост численности бомжей и беспризорных В МИРНОЕ ВРЕМЯ.
-Stepnyak - Злой- ---------------
= Нет, это не совсем так. ~~~~~~~~~
Из ВИКИПЕДИИ : В марте 1969 года вышла в свет книга воспоминаний Г. К. Жукова — «Воспоминания и размышления», начатая им в 1965 году. Жуков приступил к редактированию и дописыванию 2-го издания.
^^^^^^^^^^
Т.е.Жуков начал писать книгу ПОСЛЕ ухода Хрущева и с началом небольшого комплиментарного отката в сторону сталинизма. К тому же на Хрущева Жуков был весьма зол за свою отставку, поэтому он вполне мог позволить себе давать Сталину хорошие характеристики, не гнушаясь и плевков.
-------------------------------------- Думаю Вы тоже не совсем правы. В 69-ом откат как таковой еще не наблюдался. Хотя мог конечно Жуков написть в пику Хрущеву. Некий откат мог наблюдаться к середине 70-х. Помните фильмы Озерова "Освобождение"? Вот тогда впервые попытка о Сталине более объективно. Знаете я думал что то,что написали Вы, напишет Блог. Но увы- подобные тонкости похоже товарищу недоступны для понимания. С уважением...
Индекс кровожадности Сталина (Ic=629);
индекс кровожадности США (Iсша=710);
индекс кровожадности РФ (Iрф=629);
Спрашивается : чей индекс кровожадности выше? Индекс кровожадности выше там, где цифра больше. Строим соотношение:
Iсша>Iрф>Ic или
710>655>629;
Как видим, "кроводадность" Сталина минимальна среди вышеназванных государств.
18.12.2010 09:06 blog2038 - Stepnyak
<i>Забыл добавить, ето со стороны Сталинская страна выглядела передовой и сильной, а народ по-прежнему жил очень плохо.</i>
*******
А разве мог народ сразу начать жить хорошо после перенесенных революции и трех разорительных войн (ПМВ, гражданской, <b>ВОВ</b>) в условиях длительной экономической блокады, да еще при стремлении обезопасить себя от нового нападения созданием ракетно-ядерного щита, мощного подводного флота, космических систем, и т.д.. Не имея при этом ни классических, ни экономических колоний, за счет которых можно было перестраивать <u>СВОЮ</u> экономику, но зато имея огромные проблемы с жильем для городского населения при радикальной индустриализации страны, когда пол-страны переместилось из деревней в города. И имея еще проблему расходов (в виде прямых финансовых вливаний и поставок товаров и услуг в кредит, который фактически не был оплачен) на поддержку стран социалистической ориентации и развитие национальных окраин.
blog2038
"Забыл добавить, ето со стороны Сталинская страна выглядела передовой и сильной, а народ по-прежнему жил очень плохо."
blog, всё познаётся в сравнении. Ну, например, всему мировому сообществу известно, что после окончания Великой Отечественной войны СССР отменил карточную систему в 1947 году, в то время как такие развитые (в экономическом плане) страны, как США и Англия сделали это в 1952 году. Т.е. США и Англия достигли уровня экономического развития СССР лишь в 1952 году. Проблемы снижения уровня жизни народов СССР возникли при кукурузнике, и с тех пор постоянно снижались, кто бы не пришёл в дальнейшем к власти, начиная от Л.И.Брежнева и кончая нанокарликами.
18.12.2010 09:06blog2038Stepnyak
Забыл добавить, ето со стороны Сталинская страна выглядела передовой и сильной, а народ по-прежнему жил очень плохо.----------------------------------------- Кто после войны жил хорошо? В СССР карточки на продовольствие были отменены на год раньше чем в Англии. Жили более менее хорошо кто в войне не участвовал и те кто на войне нажился, чью территорию не коснулись бомбежки и не по ней не прошелся враг.
17.12.2010 18:01 Том**- blog2038 Молодой:
(Ж у к о в Г. К. Воспоминания и размышления. )
----- Жуков конечно человек сложный, самолюбивый и далеко не ангел. И в своей книге он кое-где приврал (дюди слабы) но вот в этом случае он не покривил душой. Ему незачем в этой характеристике Сталина было врать. Жуков присоеденился в свое время к Хрущеву в осуждении Сталина и потому можно было ожидать что скорее он принизит заслуги Сталина и это бы ему ничем не грозило а он поступил наоборот- написал объективно а вот это ему могли припомнить, поскольку осуждение культа личности было линией ЦК и никто это не отменял. Так что с логикой у Вас проблемы , как и со знанием темы.
*******
Тут особо следует иметь в виду, что сам Жуков, похоже, гранок своей книги не видел, а ее содержанием, особенно во всех изданиях после смерти Жукова, в полной мере манипулировали дочь Жукова -Мария , редактор книги Анна Давидовна Миркина и ПР. См. 1-ю главу книги В.Суворова(Резуна) "Беру свои слова обратно".
17.12.2010 17:45 Злой- blog2038 - Молодой:
" ... Еще одно подтверждение полного непонимания и незнания истории господином Блог. Когда Жуков писал "Воспоминания и размышления" уже прошел 20-ый съезд и было принято постановление о развенчании "культа личности" Сталина. Следовательно Жуков рисковал когда это написал о Сталине вопреки официальной версии партии навязанной Хрущевым. Так что как всегда Блог - мимо цели. Учите матчасть. ..."
********
= Нет, это не совсем так.
~~~~~~~~~
<i>Из ВИКИПЕДИИ : В марте 1969 года вышла в свет книга воспоминаний Г. К. Жукова — «Воспоминания и размышления», начатая им в 1965 году. Жуков приступил к редактированию и дописыванию 2-го издания.</i>
^^^^^^^^^^
Т.е.Жуков начал писать книгу ПОСЛЕ ухода Хрущева и с началом небольшого комплиментарного отката в сторону сталинизма. К тому же на Хрущева Жуков был весьма зол за свою отставку, поэтому он вполне мог позволить себе давать Сталину хорошие характеристики, не гнушаясь и плевков.
18.12.2010 09:00 blog2038 Stepnyak,
Комментарии знаменитостей относитель Сталинских результатов конечно вполне заслужены, но (всегда ето "но") насколько можно быть уверенным что иностранцы представляли полную картину и какую цену заплатим советский люд за ето. И даже если знали, какое ето могло иметь отношение к тем страданиям через которые Сталин прогнал страну (я исключаю годы войны)?
*******
= А как же они этого не знали, если о всех этих репрессиях и "голодоморах" денно и нощно рассказывали тогдашние СМИ с подачи тогдашних бело- и прочих эмигрантов (РОВС, Троцкий), русофобов-националистов (поляки с их "Прометеем", прибалты , финны), нацистов (Геббельс, Гитлер), юдофобов (те же + Г.Форд). Это ведь все было ДО ВОЙНЫ! Да и "демократии" советский строй не жаловали и поливали его грязью как только можно : достаточно газеты почитать). Именно на ЭТОМ ФОНЕ так удивительно звучат данные оценки ,причем от вполне информированных политиков.
17.12.2010 18:16blog2038Злой, у вас что сегодня день такой или просто "пятница, вечер"?
Ответы, ну совсем всё мимо.------------------------------------ Другого от Вас и не ожидал. Типичный ответ демагога - "сам дурак". А по сути есть что сказать?
17.12.2010 18:41blog2038Том, да и Злой с ним вместе, я не говорил ни про Сталинские репрессии, ни про 20 Съезд. Я говорил про Жукова. За сталинскую репутацию ему волноваться уже не нужно было, а вот за свою даже очень.-------------------------------------- Почему? Как раз выставляя такую оценку Сталину Жукову следовало волноваться потому что она шла вразрез с линией партии. Неужто это так трудно для понимания? У Вас что совсем плохо с логикой и знанием истории? Поразительная безграмотность и с этим Вы выходите сюда обсуждать такие серьезные вопросы.
18.12.2010 08:53
blog2038
"Во-первых, это ещё может означать, что американская Фемида более еффективна чем российская.
Это означает, во-первых, что американский народ более преступен,во-вторых, американская фемида более кровожадна по сравнению с кровожадностью И.В.Сталина (сравни цифры 710 чел. преступников в США на 100тыс.населения и 629 чел. на 100тыс.населения при И.В.Сталине. Если же 710 разделим на 629, то получим, что пиндосия на 11% более кровожадна по отношению к Сталину. И не надо повторять мифы клеветников на Россию. Своей тыковкой надо более пользоваться. Это я не к тебе обращаюсь.
Stepnyak
Забыл добавить, ето со стороны Сталинская страна выглядела передовой и сильной, а народ по-прежнему жил очень плохо.
Stepnyak,
Комментарии знаменитостей относитель Сталинских результатов конечно вполне заслужены, но (всегда ето "но") насколько можно быть уверенным что иностранцы представляли полную картину и какую цену заплатим советский люд за ето. И даже если знали, какое ето могло иметь отношение к тем страданиям через которые Сталин прогнал страну (я исключаю годы войны)?
Молодой (18.12.2010 06:37),
Во-первых ето ещё может означать что американская Фемида более еффективна чем российская. Например: куда делся обвиняемый в недавнем убийстве болельщика Спартака?
Во-вторых, давайте вернёмся к Сталинским временам поскольку речь изначально шла именно о них (даже в вашем начальном комментарии).
"Справка: Кол-во заключенных в СССР (на конец года), тыс. чел.
Год ИТЛ ИТК Итого
1935 725 240 965
1936 839 457 1296
1937 821 375 1196
1938 996 885 1881
...
Здесь несколько колонок отсутствуют"
А вот отсутствующие строки:
"И это при том, что население СССР в 1938 году составляло примерно 190 млн. человек.
Итого, в "кровавом" 1937-м – приходится 629 заключенных на 100 тысяч населения.
Большие это цифры или маленькие? Чтобы ответить на этот вопрос, надо с чем-то сравнивать.
По данным директора ФСИН, по состоянию на 1 марта 2007 года в России в заключении находились 883,5 тысячи человек, или 655 на 100 тысяч населения. Это меньше, чем в США (710)."
Это удельные показатели преступности на 100тысяч населения. Сюда же входят и так называемые репрессированные. О чём они говорят? А они говорят о том что:
у "кровавого диктатора" в тюрьмах сидело 629чел.;
в России в 2007г-655 чел.;
в США - 710 чел.
А теперь спросите себя:"кто из этих трёх субъектов самый кровавый.Очевидно тот у кого цифра 710.
Из интервью Шарля де Голля по французскому радио (6 марта 1953): «Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел «приручать» своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него было больше, чем поражений. Сталинская Россия — это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных преемников обречено».
«Neue Züricher Zeitung» (Швейцария, 8 марта 1953): «Неожиданная смерть Сталина всколыхнула весь мир...
«Le Figaro» (Париж, 6 марта 1953): «Пирамида великой, тотальной империи лишилась своего вдохновителя и руководителя... Но сохранится ли СССР в будущем, без Сталина?»
«Борба» (Белград, 6 марта 1953): «Мало кому удавалось противостоять диктату и авторитету Сталина. Сталин похоронил ленинизм в 1930-х годах, марксизм — еще раньше. Но, тем не менее, Югославия, выстояв в полемике и конфронтации со Сталиным, считает его великой исторической личностью, оказавшей существенное влияние на политическое развитие не только СССР, но и всего мира».
Из интервью генералиссимуса Чан Кайши (Тайвань, 7 марта 1953): «Сталин был первым среди равных в союзнической коалиции. Послевоенная внутренняя и внешняя политика сталинского государства обусловлена прежде всего стремлением Сталина укрепить державный статус России, обеспечить ее глобальные интересы...»
Западногерманская «Die Welt» (21 декабря 1949 года): «Сталину удалось за сравнительно короткие сроки выдвинуть СССР в число великих держав. И не важно, какими средствами это было достигнуто. Как бы сегодня ни осуждали деспотизм и всевластие Сталина, остается фактом то, что именно он олицетворяет собой мощное государство, победившее едва ли не всех своих врагов...»
Английская «Observer» (21 декабря 1949 года): «70-летие Сталина отмечается в зените величия Советского Союза, распространившего свое влияние на многие страны Европы и Азии... Многие обозреватели сходятся во мнении, что Сталин с конца 1930-х проводит великодержавную, а не большевистскую политику, что он отказался от идеологии мировой революции и пытается совершить то, чего не смогла или не успела сделать династия Романовых».
«New-York Times» (6 марта 1953 ): «Со Сталиным завершилась целая эпоха в мировой истории. Он заставил Запад уважать мощь новой России и постарался вывести ее в число великих держав..»
Stepnyak - Том** Stepnyak- Mag Согласен что читать выдумки МАГа отвратительно. Но и Ваши цифры не во всем верны. Численность офицерского состава РККА на июнь 41-го более 400 тыс. Репрессировано всего как Вы правильно указали порядка 40 тыс. офицеров. В это число входят и уволенные за профнепригодность, за пьянство, по состоянию, здоровья и т.д. По политическим статьям уволено около 16 тыс. Вернули в армию после жалоб и повторного рассмотрения дел около 8 тыс. офицеров. Сколько расстреляно данные разные. Я встречал цифру 1800.
Поправка принимается. когда я говорил о 200 тысяч, я имел в виду 1939 год перед мобилизацией (специально ухудшая соотношение репрессированных к общей численности , т.е. беря теоретический максимум). Оценка в 1800 расстрелянных тоже мне известна, а указанная оценка в пр.10-11 тысяч - это тоже МАКСИМАЛЬНАЯ (вместе с умершими в лагерях или попавшими на фронт штрафниками и там погибшими).-------------------------------------- Нет возражений. Согласен.
Не дадим клеветникам России очернить наследие предков.
Россия вперёд!
Ни шагу назад!
Исходя из высказываний Де Голя, У.Черчиля, Т.Кузвельта, Г.Жукова, Вернадского и др. великих политических и научных деятелей, следует вывод о том,Сталин был воплощением исторической необходимости развития России.
Для того чтобы осознать, так ли уж жесток был Сталин, для начала сравним эти цифры с нынешней демократической Россией, по численности населения, которая в полтора-два раза меньше СССР (в разное время).
Справка: Кол-во заключенных в СССР (на конец года), тыс. чел.
Год ИТЛ ИТК Итого
1935 725 240 965
1936 839 457 1296
1937 821 375 1196
1938 996 885 1881
И это при том, что население СССР в 1938 году составляло примерно 190 млн. человек.
Итого, в "кровавом" 1937-м – приходится 629 заключенных на 100 тысяч населения.
Большие это цифры или маленькие? Чтобы ответить на этот вопрос, надо с чем-то сравнивать.
По данным директора ФСИН, по состоянию на 1 марта 2007 года в России в заключении находились 883,5 тысячи человек, или 655 на 100 тысяч населения. Это меньше, чем в США (710).
Mag:" Отвратительно читать все эти панагирики Сталину от людей, странно понимающим историю...."
"...Это большая удача для России в ее отчаянной борьбе и страданиях - иметь во главе великого и строгого военноначальника. Он - сильная и выдающаяся личность, соответствующая тем мрачным и бурным временам, в которые его забросила жизнь, человек неистощимой храбрости и силы воли, прямой и даже резкий в речах, против чего, я, воспитаный в Палате Общин, совсем не возражаю, особенно когда мне самому есть что сказать. Прежде всего, он - человек, обладающий тем спасительным чувством юмора, которое необходимо всем людям и народам, в особенности великим людям и великим народам. Сталин произвел на меня впечатление глубокой, холодной мудростью, полностью лишенной всякого рода иллюзий. Я полагаю, что мне удалось убедить его в том, что мы будем хорошими и преданными товарищами в этой войне - но, в конце концов, все решают не слова, а конкретные дела."
(Черчилль У. Речь в палате общин 8 сентября 1942 г.)
Mag Отвратительно читать все эти панагирики Сталину от людей, странно понимающим историю..."
А как вот это:
"Как военного деятеля И. В. Сталина я изучил досконально, так как вместе с ним прошел всю войну. И. В. Сталин владел вопросами организации фронтовых операций и операций групп фронтов и руководил ими с полным знанием дела, хорошо разбираясь и в больших стратегических вопросах...
В руководстве вооруженной борьбой в целом И. В. Сталину помогали его природный ум, богатая интуиция. Он умел найти главное звено в стратегической обстановке и, ухватившись за него, оказать противодействие врагу, провести ту или иную крупную наступательную операцию. Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим"
(Ж у к о в Г. К. Воспоминания и размышления. )
Здесь выходит, что и маршал Жуков странно понимал историю. Э..э...эх, вы, сявки!
Stepnyaк, хочется тебе ответить русской народной поговоркой:" Чёрного кобеля не отмоешь добела." Хотелось бы сказать ещё вот о чём. Троцким и его кодлой в гражданской войне было уничтожено 18 млн. человек. Как видим, здесь слова не расходятся с делом.
16.12.2010 12:57Stepnyak
Вы не упомянули
Легион «Свободная Индия»
13-я горная дивизия СС «Ханджар» (1-я хорватская)
Восточно-тюркское соединение СС
*
Это говорит об очень большом количестве желающих пересмотреть итоги войны.
Слава, вы воображаете, что при появлении нового Сталина (под любой фамилией, хоть Рабинович), "красное колесо", катившееся по России и уничтожившее ее лучших сыновей, минует вас и ваших близких? Напрасно. Только раб и идиот мечтает о возвращении времен тотальной войны власти с собственным народом.
Не нужно говорить о грехах нынешней власти. Одно не оправдывает другое.
Кто там "цитировал" Троцкого? Троцкий был политический интриган и фанатик-террорист (как и Сталин), но идиотом он не был, чтобы писать такую "зловещую ахинею". Такая же напыщенная бульварная проза, как и в небезызвестных "протоколах сионских мудрецов" и с той же степенью достоверности. Еще напоминает "план Даллеса", сочиненный советским писателем, то ли М.Алексеевым,то ли А. Ивановым (не помню), отдаленно напоминающий истор. текст.
Stepnyak- Mag -------------
"Отвратительно читать" поучения от человека, вообще не знающего истории.
"Репрессии" в РККА (с 1935 по 1941) коснулись пр. 40 тыс. чел., из них по полит. и нац.причинам - пр. 20 тыс.
Из них пр.10 тыс. расстреляно ,пр.11 тыс. восстановлено в РККА. Потребность офиц. состава перед войной - пр. 200 тыс., во время войны - пр. 2 млн. ,т.е. некомплект от "репрессий" - 20 % и 2 % соотв. (delostalina.ru/?)-------------------------- Согласен что читать выдумки МАГа отвратительно. Но и Ваши цифры не во всем верны. Численность офицерского состава РККА на июнь 41-го более 400 тыс. Репрессировано(вернее уволено из армии) всего как Вы правильно указали порядка 40 тыс. офицеров. В это число входят и уволенные за профнепригодность, за пьянство, по состоянию, здоровья и т.д. По политическим статьям уволено около 16 тыс. Вернули в армию после жалоб и повторного рассмотрения дел около 8 тыс. офицеров. Сколько расстреляно данные разные. Я встречал цифру- 1800 чел.
Вы знаете, МАГ и т.п. страшно боятся появления нового Сталина в наши дни. Судя по всему, при первых чистках всей плесени и наростов на теле России в виде жуликов и проходимцев, появившихся за эти 20 лет правления аллигаторов (с одной «л», чтобы отличить от невинных рептилий), он наверно предполагает, что его в первых рядах зачистят, как наиболее ярых из них. А их достанут и со дна морского. Народное терпение уже сжато до предела. И надо быть совсем наивным, чтобы этого не понимать. Вот эти МАГи и стараются укрепиться сегодня. Торопятся сломать наше прошлое, чтобы будущего уже не наступило. Их шанс только в развале России.
2 Mag (окончание).
*******
Это были перечислены только те союзники Германии, которые воевали как в составе нац. армий - финской, итальянской, румынской, венгерской, словацкой. А были еще отдельные национальные дивизии (корпуса, полки и батальоны) в составе вермахта и ваффен-СС - испанская "Голубая дивизия", французская дивизия СС "Шарлемань", дивизии СС "Нордланд" и "Викинг" (скандинавы из Дании, Норвегии, Швеции),див.СС "Валлония" (бельгийцы) , и т.д. (см. lib.rus.ec/b/141134/read). Даже люксембуржцы и лихтенштейнцы там были. Наконец, в вермахт (помимо самих немцев и приравненных к ним австрийцев - австрийцев было пр.19 дивизий)на Восточный фронт призывали еще поляков, чехов, хорватов, и т.д.
На Восточном фронте против СССР в составе ВЕРМАХТА воевали пр.630 ТЫСЯЧ ПОЛЯКОВ (!) (zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/polaki-ver-33.shtml), а на стороне СССР - всего 220 тысяч.
А в составе ваффен-СС были еще голландцы, фламандцы, боснийцы, швейцарцы и даже англичане (!)(тот же lib.rus.ec),и др.
Маг // Вы полагаете, что Германия имела шансы победить СССР... ... рессурсы СССР были, конечно больше Германских. Или Вы полагаете, что у Германского генштаба карты плохие были ?
Именно Сталинская чистка РККА сделала возможным ВВО. //
***
Ну да, у Наполеона (и прочих интервентов), видимо, тоже карты были плохие. И с Наполеоном, и с Гитлером шла вся Европа (ресурсы которой всегда были больше российских). Они приходили (и будут приходить к нам) все скопом, как только почувствуют, что мы ослабли, пока существует Россия с ее огромной территорией и несметными богатствами.
Касаемо чистки (глядя на нынешних командиров, торгующих казенным и сдающих солдат в работники), начинаешь думать, что без чистки мы бы не победили.
- Maг -----------------------Впрочем, поищите материала сами если не верите мне.------------------------------- (окончание) Вот поищите материал и узнаете что на военных заводах (не дружественных Германии) Чехии в 42-ом году производительность труда превысила производительность на собственно немецких заводах. За что чехи и получили официальную благодарность от министра вооружений Рейха. Кстати а Вы знаете сколько численность Вермахта на июнь 41-го? Более 8 млн. штыков. И это благодаря тому что немцев на военных предприях заменили европейцы, которые к ним были "не дружественны" но показывали чудеса трудового героизма на немецких военных заводах. То же самое на строительных предприятих Тодтта, основную силу составляли европейцы что освобождало немцев для боевых частей Вермахта. У СССР таких резервов не было. А уж в 41-42, когда большая часть европейской территории СССР была захвачена, то о преимуществе СССР говорить вообще безграмотно и смешно.
16.12.2010 00:06 Mag Отвратительно читать все эти панагирики Сталину от людей, странно поним. историю. Сам. страш., что знала Русь за посл. века, это, пожалуй, ВОВ. 20 млн. погибших ! Никакому народу не пожелаешь таког ! Но, ведь нет никакого секрета в том, когда и почему Гитлер приказал разрабатывать план Барбаросса ! Г. не планировал, вообще, воевать с СССР. Но изменил свое решение узнав о масштабе рекпрессий в Красной Армии. Иногда пишут, что Сталин "выиграл" войну. Оно может и так, но начинать надо с того, что если бы не этот "упырь" ВВО не имела бы место !
******
"Отвратительно читать" поучения от человека, вообще не знающего истории.
"Репрессии" в РККА (с 1935 по 1941) коснулись пр. 40 тыс. чел., из них по полит. и нац.причинам - пр. 20 тыс.
Из них пр.10 тыс. расстреляно ,пр.11 тыс. восстановлено в РККА. Потребность офиц. состава перед войной - пр. 200 тыс., во время войны - пр. 2 млн. ,т.е. некомплект от "репрессий" - 20 % и 2 % соотв. (delostalina.ru/?p=1087)
- Mag - vdkto :
+
! Вы что, хотите сказать, что границу СССР атаковали французские танковые дивизии, испанская авиаци, польски артилерийские полки или итальянская пехота ? Нет, хроршо извесно, что напдение на СССР было исключительно силами Вермахта. А вот остальная Европа была покорена но вовсе не дружествена Германии! Впрочем, поищите материала сами если не верите мне. Гитлер, тот еще "стратег". Против всех военный теорий он атаковал государство, превышающее свое в военном отношении. ------------------------------- А почему мы должны Вам верить, начитавшемуся Резуна-брехуна? Вот Вы и почитайте что-нибудь и тогда узнаете что французы действительно атаковали СССР. Дивизия СС "Шарлемань" Вам видимо ни о чем не говорит. Вот таковы Ваши "знания" темы. Дивизия СС "Ханшар"- хорваты, албанцы.Даже индусы и англичане служили в СС.А дивизия СС "Викинг"? Голландцы,датчяне, норвежцы, словаки. Литературы на сей счет предостаточно. Может Вы узнаете что производительность труда на
15.12.2010 23:46СамоучкаСовершенно очевидно, что никакого суда над коммунизмом нет, да и над Россией тоже. А есть тупое втюхивание лжи, внедрение сект, низкопробной культуры, агентов влияния, наркотиков, стравливание людей по нацпризнаку, окружение войсками по периметру и другие признаки откровенно враждебного и бессовестного вмешательства в наши дела. Это просто война на разрушение всё ещё сильного конкурента. Это факты. Даже Солженицын признал, что целились в коммунизм, а попали в Россию. Только он так и не понял, что целились как раз в Россию, в народ, а стреляли руками таких, как он, что и теперь благополучно продолжается.
***********
Это не Солженицын признал, а "знатный" диссидент А.Зиновьев. Покаялся, и последние годы своей жизни стоял на относительно "просоветских" позициях. А вот Солженицын так антисоветчиком и антикоммунистом и остался, еще и с клерикальным уклоном.
15.12.2010 22:49 цитируем Троцкого "Мы таки поимели лавочку в одну шестую часть суши, мы должны превратить её в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная. В букв. смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери кап. войн.
Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния..
********
= Это - цитата, ПРИПИСЫВАЕМАЯ Троцкому без указания документальных источников. Скорее всего - фальшивка
15.12.2010 19:14 blog 2038 постой:
Д. есть во многих странах. Идеальна ли демократия как строй и идеальна ли какая либо из существующий демократий - нет и нет, но по сравнению с остальными вариантами ето лучшее что пока что возможно осущесвить.
**********
Т.н."демократические" страны Запада (и позднее примкнувшие к ним в силу определенных обстоятельств с перераспределением западных капиталов) опередили другие страны исключительно за счет ограбления мнгогчисленного туземного населения своих колоний - сначала в классических колониальных империях, затем - в неоколониальных : истребляя местных жителей (индейцев Южной и Сев.Америк, африканцев, азиатов) , используя их рабский труд, территории и природные ресурсы.
Все еще сохраняющееся неоколониальное господство еще дает изрядное преимущество, кот-е слабеет с каждым годом, от чего нарастают и кризисные явления в деградирующем западном проекте. Если бы западные "демократии" оплатили нанесенный другим народам ущерб - были бы нищими
- Mag - kib" +
Уважаемый Kib. Написанное мной не является каким то сикретом. Об этом очень много где можно почитать. Посмотрите на старую карту и сравните Германию и СССР ! Вы полагаете, что Германия имела шансы победить СССР в нормальной, позиционной войне ? Весь расчет Гитлера строился на молниеносной атаке, успех которй обеспечивала бы ты дезорганизация в Красной Армии, которую организовал Сталин. СССР имел больее многочисленную армию, но из-за неразберихи в генштабе она не была способна к быстрому маневру и вообще реализации каких-то согласованных стратегических планов. Только на это был расчет Гитлера поскольку объективно, рессурсы СССР были, конечно больше Германских. Именно Сталинская чистка РККА сделала возможным ВВО. Полный бред на уровне дилетанта-белобилетника, начитавшегося Резуна. Во-первых сравнение Германии и СССР. Тут уже шулерство. Сравнивать так потенциалы Германии с союзниками и потенциалом оккупированных стран и сразу картинка другая становится.
15.12.2010 19:15AleksandrЛучше всего России отказаться от правоприемства=енности СССР и договориться с одной оставшейся страной, которая не ратифицировала договор о разделе имущества СССР - Украиной...
********
РФ не является полным правопреемником СССР (особенно в части политических деяний и уголовных преступлений граждан и политических лидеров СССР) . Россия по достигнутым в 1991-1993 ДОГОВОРЕННОСТЯМ является правопродолжателем СССР в четырех вопросах : 1) соблюдение военных договоров - в обмен на 2)автоматическое членство в ООН и Совбезе ООН; 3) принятие на себя обязательств по выплате государственного внешнего долга СССР в обмен на 4) права на активы СССР за рубежами экс-СССР. См. статью
Дмитрия Юрьева : Распад СССР, "правопреемство" и добрая воля России (regnum.ru/news/602262.html)
Так что договариваться с кем-либо излишне. За "свои" 16 % собственности Украине следует для начала заплатить свою долю в долгах СССР с набежавшими за 20 лет процентами. Пр.60 млрд.долларов.
16.12.2010 10:11Хома Брут16.12.2010 08:58Mag
Маг, к сожалению ваши знания военной науки и истории недостаточны для продуктивного спора.
Всего два факта. После чисток в армии уровень образования офицерского корпуса значительно повысился. Были утилизированы политические выдвиженцы Троцкого комисары в пыльных шлемах и авантюристы.
А Красная Армия обладала низкой манёвренностью по причине недостатка автотехники, ктороая в случае войны должна была поступить из народного хозяйства - мобилизована в колхозах и на предприятиях. Поскольку мобилизации не было, не было и транспорта.
Резун тоже этого не знал, потому и свистел про Сталинские планы вероломного нападения.------------------------------------------ Всё это Резун знал. Только цель у него другая была.
15.12.2010 18:16 blog2038
"... И последнее, чтобы строй был фашистским ему всего лишь мужно быть тоталитарным. Все ети рассуждения по поводу социализм-капитализм безотносительны ."
************
= Либерализм и демократия - могут быть точно также вполне тоталитарны, что мы прекрасно можем видеть на примере США, которые силой, отвязной пропагандой и подкупом насаждают свою модель по всему миру, не сообразуясь ни с социальными особенностями, ни со сложившимся национальным менталитетом.
Тоталитаризм — политический режим, который стремится к полному (тотальному) контролю государства над всеми сторонами жизни общества. А западный либеральный тоталитаризм делает все то же самое не только в своих государствах, но и в иностранных.
*********
“Высшая форма демократии - это абсолютная диктатура настоящего демократа”.
(Михаил Федотов, председатель Совета при Президенте РФ по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека -top.oprf.ru/interviews/152.html) ) :о)
16.12.2010 10:21Mag16.12.2010 10:11Хома Брут16.12.2010 08:58Mag
Маг, к сожалению ваши знания военной науки и истории недостаточны для продуктивного спора.
Всего два факта.
А Красная Армия обладала низкой манёвренностью по причине недостатка автотехники, ктороая в случае войны должна была поступить из народного хозяйства - мобилизована в колхозах и на предприятиях. Поскольку мобилизации не было, не было и транспорта.
Резун тоже этого не знал, потому и свистел про Сталинские планы вероломного нападения.
А без транспорта численность решающей роли не играет.
Голая математика, никакой политики.
+
Кто же тот негодяй, котрый руководил страной в это время и, фактически, сделал возможным нападение на свою страну объективно, более слабого противника ?
-------------------------------------- Кто Вам сказал что "более слабого"? Этот кто подмял под себя всю Европу и разгромил за 6 недель Францию и Англию, котороые его превосходили по силе? Вы с зулусами не перепутали?
И последняя реплика для Мага.
Фашизм был в Италии. В Германии национал-социализм. Это разные вещи.
Фашизм - это Муссолинии, это опора на собственные силы в пику международному финансовому капталу.
А нацизм - теория расового превосходства, правильная форма черепа, грабёж соседей, концлагеря и дранг нах остен.
И в Нюрнберге осудили именно нацизм.
Фашистской же в СССР Германию называли потому, что по политическим соображениям не могли назвать социалистической.
Но нас-то с вами ничто не сдерживает и мы имеем полное право применять правильные термины.
16.12.2010 10:18Хома Брут
Вы хотете сказать, что именно польская и голанская тушенка позволили Вермахту дойти до Волги. А великий стратегический талант главкома тут совсем ни при чем ?
16.12.2010 08:36Русский
Хорошие фотографии: два Лидера, две сходные судьбы. Один отравился, когда проиграл войну, другого отравили, когда войну выиграл. Оба старались защитить свои народы от евреев; оба не смогли. Они проиграли, но они боролись до конца. Два выдающихся деятеля своих стран, две Личности.
*
Имеется много твоих мыслей,с которыми я согласен.Вместе с тем,я тебя также отношу к выдающимся личностям (не по делам-по твоим текстам).По этому посту-ближе к тому,кто проиграл.
16.12.2010 10:11Хома Брут16.12.2010 08:58Mag
Маг, к сожалению ваши знания военной науки и истории недостаточны для продуктивного спора.
Всего два факта.
А Красная Армия обладала низкой манёвренностью по причине недостатка автотехники, ктороая в случае войны должна была поступить из народного хозяйства - мобилизована в колхозах и на предприятиях. Поскольку мобилизации не было, не было и транспорта.
Резун тоже этого не знал, потому и свистел про Сталинские планы вероломного нападения.
А без транспорта численность решающей роли не играет.
Голая математика, никакой политики.
+
Кто же тот негодяй, котрый руководил страной в это время и, фактически, сделал возможным нападение на свою страну объективно, более слабого противника ?
16.12.2010 10:02Mag
"Повторяете шаблоны советского образца ! Вы что, хотите сказать, что границу СССР атаковали французские танковые дивизии, испанская авиаци, польски артилерийские полки или итальянская пехота ?"
Не знаю что хотел сказать 1vdkto, а СССР атаковали румынская и венгерская армии.
чешские танки, французские автомобили и артиллерия.
Треть парка бронетехники вермахта произведена на заводах Шкода.
Питались немцы голландской, датской и полькой свининой.
Руда из Швеции, никель финский, верфи французские. Много что припомнить можно.
В общем, поищите материал, если мне не верите.
16.12.2010 09:50СЛаВаMag //Фашизм и коммунизм... ... мы имеем дело с двумя фашистскими государствами, основанными на разных идеологиях. Только и всего!//
Вот именно, фашизм и коммунизм - идеологии (а не государственное устройство) причем РАЗНЫЕ (например, коммунизм основан на интернационализме, в основе фашисткого государства - рассизм) и даже где-то противополжные. Так что "только и всего" - только для ваших двух извилин. Что в сочетании с недержанием речи способно замусорить все виртуальное пространство - с очевидной цешью: обвинить Россию во всех грехах, чтобы оправдать ее разграбление.
+
Может Вы в словаре посмотрите, а то, даже не знаю что Вам, при такой безграмотности ответить. Поймите есть понятие "фашизм" - насилие над человеком на основе какой-то идеологии, а есть фашистская идеология гитлеровской Германии, так вот Вы пишите о последней. Разумеестся Германия и СССР страны разные. Тут с Вами спорить трудно и германский фашизм никак не мог быть в СССР. Там быо свой
16.12.2010 08:58Mag
Маг, к сожалению ваши знания военной науки и истории недостаточны для продуктивного спора.
Всего два факта. После чисток в армии уровень образования офицерского корпуса значительно повысился. Были утилизированы политические выдвиженцы Троцкого комисары в пыльных шлемах и авантюристы.
А Красная Армия обладала низкой манёвренностью по причине недостатка автотехники, ктороая в случае войны должна была поступить из народного хозяйства - мобилизована в колхозах и на предприятиях. Поскольку мобилизации не было, не было и транспорта.
Резун тоже этого не знал, потому и свистел про Сталинские планы вероломного нападения.
А без транспорта численность решающей роли не играет.
Голая математика, никакой политики.
15.12.2010 16:30 falk Очень удачная фотография. Сразу видно, что сталинизм отличается от гитлеризма только формой усов.
**********
Я Вам могу еще одну фотографию предложить : памятной медальки в честь мюнхенского пакта - foto.infan.ru/img/600-0/f/0/m/munchen04.jpg
Там изображены профили четырех подписантов : Гитлера, Муссолини, Чемберлена и Даладье. "Нацистские усы" Гитлера вполне гармонируют с "демократическими усами" английского консерватора Чемберлена, а безусая физиономия итальянского фашиста Муссолини с безусым профилем французского радикал-социалиста Даладье. Есть у меня и другие фотки той памятной встречи с парадами и приветствиями. Не желаете ознакомиться и прокомментировать ?
Слава, Инскандера как ник знаю давно, вседа держал умеренную позицию и без излишней -"шелухи"- ПОДДЕРЖИВАЮ- Искандера!
С моей точки зрения коммунизм-однозначно тоталитарная идеология. И с ней связаны целый ряд преступных действий, осуществленных тем не менее конкретными людьми.
Одновременно я считаю, что единственно продуктивный путь развития цивилизации-в консолидации усилий всех развитых демократических стран. На этом фоне необходимо не раздувать противоречия минувших дней. Сегодня Россия не коммунистическая и более таковой не будет никогда, зачем нужны суды?
Заявление о том, что объявление преступной одну из сторон антигитлеровской коалиции автоматически повлечет ревизию решений нюрнбергского процесса -явная натяжка и юридически неправомерно.
16.12.2010 09:21vdkto Mag:
К моменту начала войны с СССР, гитлер имел в своем распоряжении людской и прмышленный потенциал всей европпы (исключая англию), который существенно превышал потенциал тогдашнего СССР.
+
Повторяете шаблоны советского образца ! Вы что, хотите сказать, что границу СССР атаковали французские танковые дивизии, испанская авиаци, польски артилерийские полки или итальянская пехота ? Впрочем, Муссолине кое-что дал, но в исчезающе малом количестве. Нет, хроршо извесно, что напдение на СССР было исключительно силами Вермахта. А вот остальная Европа была покорена но вовсе не дружествена Германии. Необходлимость держать войска в Северной Африке, Франции, Польше и пр., в военном отношении скорее ослабляла восточный фронт ! Впрочем, поищите материала сами если не верите мне. Гитлер, тот еще "стратег". Против всех военный теорий он атаковал государство, превышающее свое в военном отношении. Чудо, что он вообще перешел границу и дошел до Волги.
Mag //Фашизм и коммунизм... ... мы имеем дело с двумя фашистскими государствами, основанными на разных идеологиях. Только и всего!//
***
Вот именно, фашизм и коммунизм - идеологии (а не государственное устройство) причем РАЗНЫЕ (например, коммунизм основан на интернационализме, в основе фашисткого государства - рассизм) и даже где-то противополжные. Так что "только и всего" - только для ваших двух извилин. Что в сочетании с недержанием речи способно замусорить все виртуальное пространство - с очевидной цешью: обвинить Россию во всех грехах, чтобы оправдать ее разграбление.
+++16.12.2010 08:36Русский+++
Смените Ник, не позорьте! Возмите, например, Иуда, он Вам больше подходит.
16.12.2010 07:58СЛаВаMag // Фашизм и коммунизм - вообще разные понятия. На вскидку: при социализме не может быть капитализма (при фашизме - пожалуйста); социализм основан на интернационализме, фашизм на рассовой теории; социализм - это левая идеология, фашизм - правая.
+
Фашизм и коммунизм, прежде всего не рядоположные понятия и потому их нельзя сравнить ! Фашизм это тип государственного устройства, основанного на доминировании какой-то идеологии. Напимер, если бы власть в России захватили бы шахматисты и бросали бы в тюрьму за неумение играть в шахматы остальных граждан это и был бы фашизм. Поэтому Ф, конечно был в довоенной Германии где Вы сидели бы в тьрьме за нелюбовь к Фюреру. Однако, с тем же успехом Вы сидели бы на Колыме за то что "не любите пролетариат", хотя как человек имеющий свободу волю Вы имеете полное право не любить ни фюрера ни пролетариат. Так что мы имеем дело с двумя фашистскими государствами, основанными на разных идеологиях. Только и всего !
to Mag:
К моменту начала войны с СССР, гитлер имел в своем распоряжении людской и прмышленный потенциал всей европпы (исключая англию), который существенно превышал потенциал тогдашнего СССР.
Русский // Оба старались защитить свои народы от евреев; оба не смогли. Они проиграли, но они боролись до конца. Два выдающихся деятеля своих стран, две Личности. //
***
Приехали. Власовец (в его либерастическом варианте). О чем я вам и говорила, господа-товарищи.
16.12.2010 08:33kib" Гитлер не планировал вообще воевать с СССР" - хе хе.Такое мог написать только абсолютно образованный украинец...АПЛОДИСМЕНТЫ !
+
Уважаемый Kib. Написанное мной не является каким то сикретом. Об этом очень много где можно почитать. Возможно, читать Вы не любите. Но глаза-то у Вас есть. Посмотрите на старую карту и сравните Германию и СССР ! Вы полагаете, что Германия имела шансы победить СССР в нормальной, позиционной войне ? Или Вы полагаете, что у Германского генштаба карты плохие были ? Весь расчет Гитлера строился на молниеносной атаке, успех которй обеспечивала бы ты дезорганизация в Красной Армии, которую организовал Сталин. СССР имел больее многочисленную армию, но из-за неразберихи в генштабе она не была способна к быстрому маневру и вообще реализации каких-то согласованных стратегических планов. Только на это был расчет Гитлера поскольку объективно, рессурсы СССР были, конечно больше Германских. Именно Сталинская чистка РККА сделала возможным ВВО
15.12.2010 19:15AleksandrЛучше всего России отказаться от правоприемства=енности СССР и договориться с одной оставшейся страной, которая не ратифицировала договор о разделе имущества СССР - Украиной...Отдать её 16 % ---------------------------------------- Правильно Шурик, вот это и есть заветная мечта свидомых стосорокатысячелетних укров. Хапнуть кусок от СССР и не платить ни копейки по долгам, благо Россия уже расплатилась. Вообщем всегдашняя и всепоглащающая мечта о халяве.
Русский. Сколько цинизма должно быть в душе, чтобы назвать себя русским, отрицая и пороча нашу историю наши святыни?
СЛаВа. Браво! Но давайте поддержим Искандера. Не будем тратить силы на споры. Если мы спорим с врагом, то он врагом останется. Если спорим с глупым, то стоит ли тратить силы. А если спорим с заблудшим, то он поймет нас и в процессе дискуссии о методах борьбы со злом, поглотившим Россию.
...просят прировнять коммунизм к фашизму ?! КАЗУИСТИЧЕСКИЙ ХОД...но понятный.Очень уж обидно внукам ,что их деда(такого культурного и цивилизованного) поставил на колени какой то конопатый парнишка в телогрейке и с трёхлинейкой.А дедушка всего навсего хотел три Га землицы на Псковсковщине .
- Mag Отвратительно читать все эти панагирики Сталину от людей, странно понимающих историю.Самое страшное, что знала Русь за последние века, это, пожалуй,Великая Отечественная Война.20 миллионов погибших!Никакому народу не пожелаешь таког !Но,ведь нет никакого секрета в том, когда и почему Гитлер приказал разрабатывать план Барбаросса!Гитлер не планировал,вообще,воевать с СССР.----------------------------------- Канешна, канешна он собирался строить в СССР детские сады,школы и кинотеатры. А Сталин приказал ему напасть и он напал. Он ведь Гитлер главный миролюбец в Европе- и Австрию не прикарманил и Чехословакию не хапнул и с Польшей не воевал и далее по списку - Дания, Бельгия, Голландия,Норвегия, Франция и во всем виноват конечно Сталин- он Гитлера заставил всю Европу заграбастать. Вы господин резунист голову подлечите, чем эти давно пахнущие нафталином басни здесь вываливать. Кстати а каков "масштаб" репрессий в РККА? В процентах к общему количеству командного состава.
Хорошие фотографии: два Лидера, две сходные судьбы. Один отравился, когда проиграл войну, другого отравили, когда войну выиграл. Оба старались защитить свои народы от евреев; оба не смогли. Они проиграли, но они боролись до конца. Два выдающихся деятеля своих стран, две Личности.
" Гитлер не планировал вообще воевать с СССР" - хе хе.Такое мог написать только абсолютно образованный украинец...АПЛОДИСМЕНТЫ !
16.12.2010 01:21TYСамоучка, люди голосуют ногами (если они не рабы). Я ведь совсем не против, чтоб Вы смогли убедить голодающих негров Америки приехать работать на благо РФ. Да что я говорю? Они сами должны в дырявых лодочках плыть к земле обетованной - РФ. Я, конечно, в курсе, что "патриоты" не любят "черных", но ведь они жаждут работать в РФ за еду, будут ласковыми и законопослушными. Т.к., если что не так, то РФ для них будет закрыта навсегда, что для любого американского негра подобно смерти. -------------------------------------- Думаешь жутко востроумный? Нет милок ты глуп как пробка, несешь какой-то бред и любуешься собой таким вумным.
TY // Будьте умными и воспользуйтесь ситуацией, постройте свое счастье на чужих костях. Если сможете, конечно. //
***
Американское счастье - результат уничтожения индейцев, эксплуатации негров, двух мировых войн, развязанных европейцами, что позволило американцам (помимо прочего) сделать доллар мировой валютой (проще говоря, печатать деньги) и нынешнего военного доминирования (которое оплачивается всем миром).
***
Ваша позиция - это верх цинизма. Так может рассуждать тыловик, нажившийся на поставках гнилой тушенки в армию, и издевающийся над инвалидом войны - безрукими и безногим: "будь умным, посрой свое счастье на чужих костях". Не все, знаете ли способны, строить свое часть на чужих костях. Я не способна. Россия не способна... В отличие от российской элитки, занятой именно этим.
16.12.2010 03:30
Iscander. Целиком поддерживаю ваше мнение. Постоянно утверждаю, что для России сегодня нет другого пути, кроме как поддержать КПРФ-носительницу наших славянских идей. Именно благодаря этим идеям она встала на ноги, но и именно отступив от них, она потеряла СССР. Нет смысла спорить, кто такой Зюганов. Сегодня Зюганов, завтра Илюхин. В любом случае потребуется человек борьбы. Зюганов свое сделал дело- сохранил КПРФ. А другой ее поведет вперед. И суть не в названии. Суть в том, что пока только КПРФ носитель идеологии, необходимой России. Поэтому Ельцин в первую очередь убрал нашу славянскую идеологию, мешавшую либерализму.
Mag //Именно несовершеноство Сталинского государства разрушило СССР. //
***
Это было не сталинское государство - а Российское. Сталина уже полвека нет на свете, а вы все на него валите, включая собственную бездарность. Двадцать лет вы жируете на советском наследстве (список Форбса ломится) и поносите покойника, которого ограбили и убили - как и полагается убийцам и ворам. Мало того, вы пытаетесь убедить всех, что СССР был нищим и слабым. Откуда тогда ваше богатство? Откуда лондонские замки, куршавельские виллы и доли в западных компаниях? Это триллионы долларов, украденные у граждан СССР.
***
Великий и могучий разрушили предатели по самой банальной причине - за деньги. Самая мощная крепость не устоит, если комендант отдаст ключи - врагу. И если мы еще живы, то только благодаря сталинскому наследству, которое, увы, не вечно.
15.12.2010 15:29,Дмитрий-
сволочь неблагодарная этот Кристовскис.
*
Согласен с Дмитрием.Но и он не меньшая.
Mag // Отвратительно читать... Гитлер не планировал, вообще, воевать...
то, что автор называет коммунизмом ... сравнивается с тем, что автор называет фашизмом... отличаются очень мало. //
Фашизм и коммунизм - вообще разные понятия. На вскидку: при социализме не может быть капитализма (при фашизме - пожалуйста); социализм основан на интернационализме, фашизм на рассовой теории; социализм - это левая идеология, фашизм - правая.
***
Да ты защитник Гитлера, Маг (а русский народ ты жалеешь "как волк кобылу"). Учитывая, что ты еще и холокостник, читать твои посты действительно отвратительно.
цитируем Троцкого. Вот Сталин и грохнул Троцкого. Вот сионисты его и ненавидят всей душой, хотя он уничтожил фашизм.
Может нам лучше обсуждать вопрос, как изменить ситуацию в России? Как избавиться от чубайсят со СКОЛКОВО, дерибасок, потаниных, абромовичей и т.д.
обсуждение бреда. что социализм, коммунизм тоже, что фашизм - это удел психушек.
Если США это хорошо, если существование за счёт грабежа более слабого государства - хорошо, то кто же держит, вперёд в рай капитализма. Но они ведь не уйдут, пока их метлой не выметут.
По моему самое опасное это то, что у НАС есть ресурсы, но нет боеспособной армии и идеологии. У слабого ресурсы отберут, ибо он ими не сможет эффективно распорядиться. Большинство "развитых" на грабежах капстран сами создавать ничего не могут. Научные кадры они черпали опять же в России, от Гитлера их спасала Россия, хотя они и тогда гадили как могли, чтобы ослабить СССР.
Может имеет смысл обсуждать: ЧТО ДЕЛАТЬ?
Федя! Спасибо за высказывание, точно, кратко, ясно (15.12.2010).
Одно мне не очень понятно. Для кого и с какой целью этот диспут.
Те кто верит в Россию, они и сейчас верят. Те кто спят и видят Россию на коленях, им этот диспут не поможет. Для кого? С какой целью? Мне кажется Вы можете ответить.
С уважением.
Задайте себе вопрос: Почему Россия не приниамет никаких мер к странам, которые на уровни своих правительств оплёвывают Россию, её историю и т.д. Почему нет никакой реакции на Сванидзе. Ведь одно дело изучать историю, а другое дело подличать, подтасовывать факты и т.д.
Ответив на эти вопросы, становится понятным поведение президента и правительства.
Самоучка, люди голосуют ногами (если они не рабы). Я ведь совсем не против, чтоб Вы смогли убедить голодающих негров Америки приехать работать на благо РФ. Да что я говорю? Они сами должны в дырявых лодочках плыть к земле обетованной - РФ. Я, конечно, в курсе, что "патриоты" не любят "черных", но ведь они жаждут работать в РФ за еду, будут ласковыми и законопослушными. Т.к., если что не так, то РФ для них будет закрыта навсегда, что для любого американского негра подобно смерти. Будьте умными и воспользуйтесь ситуацией, постройте свое счастье на чужих костях. Если сможете, конечно.
15.12.2010 23:31русский азиопецНеоспоримо велика заслуга Сталина в деле укрепления России.
+
Это так лишь в некоторй мере. Трудно отрицать, что Сталин сплотил своих подданных, (в большей степени страхом и общей бедой чем идеей). Но сплотил ! Однако это оказалось очень недолговечным. Начало распада СССР следует отнести к середине 50-х годов, когда "сверкающая вертикаль" - мечта всех правителей Руси, стала распадаться на всякие там "крайкомы", "обкомы" и "республеканские комитеты". Это и был первый "развал" СССР - растаскивание власти по регионам с образованием всяких "царько", на которые Кремль имел все меньше влияния. Этот процесс стал в 80-х необратимым и привел к разрушению СССР в 90х. Именно несовершеноство Сталинского государства разрушило СССР
15.12.2010 23:46 Самоучка:
"Даже Солженицын признал, что целились в коммунизм, а попали в Россию..."
/// Это, вообще, цитата Александра Зиновьева... но Солженицын нечто подобное тоже говорил.
"...целились как раз в Россию, в народ, а стреляли руками таких, как он, что и теперь благополучно продолжается."
/// А вот это точно. Все претензии врагов к СССР - это, на самом деле, претензии к России. Не коммунизм был главным врагом США и Запада (пугалом он был - а не врагом), а Россия, она - была, есть и будет главным врагом (не просто конкурентом) Запада.
Ещё можно добавить, что Россия была "главным героем" не только XX, но и XIX века, и предшествующих ему столетий. Несомненно она будет "главным героем" века нынешнего. Россия - центр Евразии и мира - "сердечная (т.е. срединная) земля" (Хаусхофер). Но главная сила России - это её стремление к правде и справедливости, не только для себя, но и для всех людей Земли. И, конечно, история России, и особенно её история в XX веке, была полна трагизма, но, вместе с этим, - наполнена мужеством, славой и героизмом. "Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается до будущего, то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение." (А.Х.Бенкендорф)
В советское время эти слова цитировали "иронично", но по сути всё так и есть на самом деле... Россия глубоко падает, но всегда поднимается и становится ещё сильнее, медленно "запрягает", но быстро "едет". Россия была, есть и будет солью Земли. И нет ничего, что могло бы сравниться с Россией.
Отвратительно читать все эти панагирики Сталину от людей, странно понимающих историю. Самое страшное, что знала Русь за последние века, это, пожалуй, Великая Отечественная Война. 20 миллионов погибших ! Никакому народу не пожелаешь таког ! Но, ведь нет никакого секрета в том, когда и почему Гитлер приказал разрабатывать план Барбаросса ! Гитлер не планировал, вообще, воевать с СССР. Но изменил свое решение узнав о масштабе рекпрессий в Красной Армии. Иногда пишут, что Сталин "выиграл" войну. Оно может и так, но начинать надо с того, что если бы не этот "упырь" ВВО не имела бы место !
Автор все перепутал. Никаких коммунистических государств на свете небыло. Была коммунистическая теория и социалистические страны, полагающие, что строят коммунизм. Формой реализации такого государства была диктатура пролетариата во всем мире, т.е. насилие в пользу, как полагал Ленин, истинного производителя всех рессурсов общества. Таким государством и был СССР. С другой стороны - фашизм вовсе не идеология. Это тип государства. В основе был так называемый национал-социализм, иначе - диктатуро пролетариата в конкрентной мононациональной стране. Таким образом то, что автор называет коммунизмом (а надо бы назвать социал-коммунизмом) сравнивается с тем, что автор называет фашизмом (а надо бы назвать национал-социализмом) отличаются очень мало. Первый - это социализм во всем мире, второй, в конкретно взятой стране. В сущьности, это, правда, одно и тоже.
Совершенно очевидно, что никакого суда над коммунизмом нет, да и над Россией тоже. А есть тупое втюхивание лжи, внедрение сект, низкопробной культуры, агентов влияния, наркотиков, стравливание людей по нацпризнаку, окружение войсками по периметру и другие признаки откровенно враждебного и бессовестного вмешательства в наши дела. Это просто война на разрушение всё ещё сильного конкурента. Это факты. Даже Солженицын признал, что целились в коммунизм, а попали в Россию. Только он так и не понял, что целились как раз в Россию, в народ, а стреляли руками таких, как он, что и теперь благополучно продолжается.
Неоспоримо велика заслуга Сталина в деле укрепления России. Вот что писал о Сталине Н.Устрялов.
«…среда бонапартистской «реакции» зреет, почти созрела. …Конечно же, у нас должны остаться и партия, и коминтерн, и советы. Но партия – секретаризируется, коминтерн – русифицируется (социализм в одной стране), советы – вместе с партией – декоммунизируются. …Тут великая историческая роль Сталина. Он окружил власть нерассуждающими, но повинующимися солдатами от политики: мамелюками. Достойна восхищения его расправа с партийным мозгом. …Теперь весь вопрос – сможет ли этот человек дать стране реальный термидор и реальный брюмер. Если да, он окрасит собою большой и блестящий период русской истории. Если нет, он погибнет русским Робеспьером; вернее всего, в один прекрасный день его забрыкают собственные ослы, жаждущие спокойных стойл».
И ещё цитата Устрялова: «Лучше ежовые руковицы отечественной диктатуры, чем бархатные перчатки цивилизованных соседей». С этим тоже трудно не согласиться.
Далее Николай Устрялов продолжил:
"Как это, быть может, ни парадоксально, но объединение России идёт под знаком большевизма, ставшего империалистичным и централистским …Процесс внутреннего органического перерождения советской власти, несомненно, уже начинается, что бы ни говорили сами её представители. И наша общая очередная задача – способствовать этому процессу. Первое и главное – собирание, восстановление России как великого и единого государства. Всё остальное приложится»."
Это из интервью Устрялова газете "Вестник Маньчжурии" от 1 февраля 1920 г.
Здесь трудно не согласиться с Николаем Васильевичем.
Впоследствии профессор Устрялов возглавляет движение национал-большевизма, публикует статьи и книги; принимает в 1925 г. гражданство СССР и в 1935 возвращается на Родину, преподаёт в Москве. Но в 1937 обвиняется НКВД "японским шпионом" и тогда же расстреливается.
Продолжу...
15.12.2010 22:04 СЛаВа:
"Русский народ - главный герой прошлого века. И не надо нам заявлять о преемственности с РИ, мы и есть историческая Россия, включая советский период - великий период, с великой культурой, литературой, наукой и свершениями. Это знает весь мир, это знает наш народ, только либерасты и соЛЖЕницы пытаются утверждать обратное."
///
Согласен. Даже при евреях-большевиках Россия оставалась Россией.
Ещё в начале 1920 г. Н.В. Устрялов (бывш. кадет и руководитель агитпропа в правительстве Колчака) заметил: "Выясняется с беспощадной несомненностью, что путь вооружённой борьбы против революции – бесплодный, неудавшийся путь. …Причудливая диалектика истории неожиданно выдвинула советскую власть с её идеологией Интернационала на роль национального фактора современной русской жизни, – в то время как наш национализм, оставаясь непоколебленным в принципе, потускнел и поблёк на практике вследствие своих хронических альянсов с так называемыми «союзниками»"
Продолжу цитату
//15.12.2010 15:25Влад
Историю надо воспринимать, как она есть, изучать, но осуждение это то-же самое, что осуждать человечество за каменный век.//
сегодня вас ножом в живот
пырнёт какой-нибудь урод,
а завтра это станет лишь историей.
к чему его нам осуждать?
сей факт мы станем изучать
согласно здесь изложенной теории.
Русский: "...Да иначе и быть не могло; ведь политическая система Гитлера и была реакцией народа на захват власти евреями. В Германии была создана политическая система, власть в которой принадлежала подавляющему большинству народа; НАРОДНЫМ ГОСУДАРСТВОМ называл свою страну Гитлер."
------Не выдумывай свою историю. Гитлера к власти привёл крупный капитал для решения своих обычных шкурных проблем, которые он и благополучно решил. Разумеется никакому подавляющему большинству народа власть в Германии не принадлежала и не могла принадлежать по определению. Гитлер и нужен был для недопущения народа к власти. Не надо путать толпы рыдающих истеричек и народовластие.
А пока наши юноши в кожаных куртках, сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, с таким наслаждением физически уничтожают русскую интеллигенцию - офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей! О, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть все русское!" (Лейба Бронштейн)
"Мы таки поимели лавочку в одну шестую часть суши, мы должны превратить её в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн.
Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния..
Ty: "Просто вопрос: могут ли миллионы замученных коммунистическими режимами и сотни миллионов людей, оторванных от цивилизации на протяжении нескольких поколений, требовать хотя бы моральной поддержки и осуждения этих самых режимов посмертно?"
-----И тебе просто вопрос: а можешь ты нагло и тупо не врать о миллионах и сотнях миллионов, якобы замученных коммунизмом, и просто посчитать сколько действительно миллионов уничтожено капитализмом в погоне за прибылью, сколько сотен миллионов, жителей колоний, были остановлены в развитии и превращены в рабов? Или для амерского лизоблюда это уже не люди? Ну так смотри не попадись там неграм в Гарлеме, а то отхлебнёшь по полной "благодарность" потомков рабов.
Русский // ... главная жертва прошлого века, Русский народ, должен заявить о своей преемственности с Русским народом исторической России. //
****
Русский народ - главный герой прошлого века. И не надо нам заявлять о преемственности с РИ, мы и есть историческая Россия, включая советский период - великий период, с великой культурой, литературой, наукой и свершениями. Это знает весь мир, это знает наш народ, только либерасты и соЛЖЕницы пытаются утверждать обратное.
Слава, я всего лишь отвечаю на ваши вопросы.
Не нравятся ответы, не задавайте вопросы.
blog2038. Да не нужна нам ваша благодетельность. Лучше бы вы к нам сами не лезли с финансовыми услугами, в результате которых вы там и живете. Или вам не понятно, как такие финансовые операция осуществляются? Не мешайте , как вы говорите совкам. Не лезьте к ним со своими нравоучениями. Мы с вами разные. Вам смысл жизни –деньги, нам деньги для жизни. Разницу улавливаете?
русский азиопец. Я бы предпочел жить самому, но чтобы мне не мешали. Пусть живут. Но, к сожалению, это не в их природе. Похоже желание паразитировать на других у них и есть их сущность.
Сравнил,15.12.2010 19:14
blog2038,-и- 15.12.2010 21:04
blog2038, получилось= один Блог, и два совершенно разных по стилю и даже по форме= Блог! (сравните сами)
Русский. Не буду вдаваться в суть вашего текста, напоминающего мне бессистемной нагромождение противоречивых и не до конца осмысленных и аргументированных изречений. В любом случае ваши слова останутся громкой риторикой, если вы не скажете, чего же нужно делать России. Какова с вашей точки зрения должна быть ее идеология. Или можно без нее? Принять ваши заявления не могу. Так как не могу принять декларируемую вами природную ограниченность русских. Действительно, если ими всю жизнь правят евреи, то это и значит, что они ограниченные. Поэтому я склоняюсь к мысли, что мы все же сами правим, но палки в колеса, которые вы гипертрофируете до бревен, нам суют. И в 17-м мы вырвались из рабства, но попали в него в 90-х .
Честь и хвала тебе Русский!
Современный Карфаген называется Вашингтоном... Москва никогда не была Карфагеном, она называлась Третьим Римом. Не следует путать эти вещи. Должен состояться "Новый Нюренберг" над истинными подстрекателями двух мировых войн - английскими и американскими элитами. Идеология "неолиберализма" должна быть приравнена к нацистской, а США и Великобритания ответить за преступления против человечества, совершаемые их правительствами на протяжении ряда столетий. Эти преступления были совсем не случайны. Та форма "христианства", основанная на ереси Кальвина, которая доминирует в США и доминировала в Великобритании, представляет по сути антихристианское, сатанистское учение, близкое, скорее, талмудическому иудаизму, но противоположное христианству. Это всё поклонение Мамоне и Молоху. Американцы и англичане должны публично покаяться в своих заблуждениях и преступлениях против человечества. И я считаю, что американский Карфаген должен быть разрушен!
Для избежания "экивоков" на сегодняшнюю Россию главная жертва прошлого века, Русский народ, должен заявить о своей преемственности с Русским народом исторической России. Заявить с полной определённостью о том, что преступный режим, установленный в России евреями в 1917 году, для Русского народа неприемлем, а его создатели должны подлежать суду народов. Иными словами, надо просто сказать ПРАВДУ и следовать ей. Мир не знает правды о России, да и не хочет её знать; не хотят этого и многие наследники преступников и их преступлений. "Что вы хотите?", кричат они русским, "Сначала были убиты ваши деды и прадеды, а вы были недовольны; теперь вы опять хотите убить, уже их убийц!?" "Не хватит ли убийств?", призывают они к "симфонии" наследников убийц и наследников убитых.
Беда России в том, что либерализм ей навязан западом. Нет у него корней в русской истории, в русской душе. Поэтому он отторгается. Поэтому, желая насадить нам либерализм, ломают наше прошлое. Тем самым лишают нас будущего. И это мы должны понять. Мы не такие, как запад. Мы привыкли к просторам, к первобытной природе, к плечу друга, к радостям человеческого общения. У них первичен хороший быт, четыре стены с кухней и женой. Это их идиллия. В этом корень конфликтов и непонимания. А социализм как раз строится на наших принципах. Но эти принципы близки к законам гармонии, к законам природы. Поэтому мы легко покорили космос, развили науку за небывало короткое время. Поэтому у нас самая глубокая литература. Мы рождаем идеи, но они летят и оседают в умах тех, кто их доводит до продукта. Такие мы и такие они. Нам нет смысла им мешать. И мы ждем от них взаимности. Но, похоже напрасно ждем.
Слава,
Я ничего не ворую и взяток не беру.
Более того, я даю возможность паре семей жить безбедно и я вполне мог бы ето делать скажем где нибудь на бывшем пространстве Советского Союза, может даже в России. Но Совок меня не захотел и теперь я повышаю своё благосостояние и других в Америке и премного Америке благодарен за предоставленную возможность.
Коммунизм евреев в России и фашизм немцев в Германии скорее противоположны. Да иначе и быть не могло; ведь политическая система Гитлера и была реакцией народа на захват власти евреями. В Германии была создана политическая система, власть в которой принадлежала подавляющему большинству народа; НАРОДНЫМ ГОСУДАРСТВОМ называл свою страну Гитлер. На территории России была создана ссср - диктатура евреев, диктатура ничтожного меньшинства над разрозненным, лишённым прошлого, настоящего и будущего народом. Какое уж тут сходство! Это евреи расстреливали русские деревни, мужики которых уходили в леса в 1920-х; немцы не расстреливали семьи русских партизан в 1940-х. Это о сравнительной гуманности 2-х систем.
Грек. Русский или славянский дух -это обобщающее понятие, присущее людям любых наций: татарам, евреям, грекам и т.п. Это как раз и есть стремление к справедливости, которое невозможно без духовности. Отсюда, как следствие, пренебрежительное отношение к роскоши. Ценностями является духовность. Вот цитата: «Для него (русского) пища, деньги, отдых— это потребности, а не ценности. Книги, театр, музыка, прогулки в лесу, походы за грибами, семейная солидарность, гостеприимство— вот что русский считает ценностями». Доминик Фернандес, Писатель. И если для вас это так, то вы русский духом. Поэтому вам прагматизм с его либералами чужды. Поэтому вы считаете необходимым качеством ЧЕЛОВЕКА жить своим трудом. И это есть НАСТОЯЩАЯ свобода духа над материальным. Капитализм-это власть вещей над вами. А это рабство.
Насчёт суда, его пока не было, но приговор вынесен и приводится в исполнению, гробят Россию.
blog2038 // А кто вам сказал что "бесплатность" меня больше интересует чем свобода? //
***
Да лана трепаться. Свобода для вас - это и есть квартира и прочие блага, которыми вы, судя по всему, обзавелись (отсюда и вальяжность с апломбом).
Откуда дровишки? Если вы гражданин России - то за счет ограбленных стариков и детей (если страна стала беднее, а отдельные граждане богаче, то только за счет перераспределения общего достояния - в пользу жуликоватых). Если перебрались в Штаты, то, известно, что американцы потребляют вдвое больше, чем производят (по самым скромным подсчетам). Следовательно, вы жируете за себя и за того парня (из Бенгладеша). Или на российские деньги, которые либерал-олигархи исправно переводят в американские банки.
Не коммунистов эти хотят судить, а Русь, Русских, сами замараны по нехочу, а туда же. Не суди и не судим...
Илья. Социализм-это когда вы подчиняетесь интересам народа. А интерес народа-будущее детей. Капитализм-это когда вы раб себе подобного, но надеетесь, что он станет вашим рабом. Свобода для вас -быть рабом того хозяина, который вам симпатичен. Так лучше я буду жить для народа, но знать, что будет будущее у детей. В целом, вам еще много предстоит пройти, чтобы созреть до понимания свободы и справедливости.
blog2038 //"Советский социализм и фашизм" абсолютно сравнимые вещи и практически неотличимые.//
***
Это вообще разные понятия. Например, при социализме не может быть капитализма, а в фашистком государстве - пожалуйста. В основе СССР лежал интернационализм, фашизм основан на рассовой теории. Социалистическая идеология - левая, фашисткая - правая. Это так, навскидку. Видимо, все изящество ваших умопостроений в прилагательном "советский", но тогда и сравниваемый фашизм следует определить как "гитлеровский" (с окончательным решением известного вопроса).
Короче, хуже дурака только дурак с претензиями.
TY:)Просто вопрос: могут ли миллионы замученных коммунистическими режимами и сотни миллионов людей, оторванных от цивилизации на протяжении нескольких поколений)) Ври да не завирайся где ты миллионы нашёл. Чёт западные светочи "демократии" не щибко бегут извенятся за свои злодияния, и не спишат растатся с награбленным, вот уже сколько Египет требует вернуть награбленные,культурные ценности от англии, а воз и ныне там. А сколько народу угробили "цевелизаторы" в Индии, Китаи.Да за одни опиумные войны некакого суда не хватит
15.12.2010 19:29
Слава Равнодушен к роскоши, а с хорошими душевными собеседниками и друзьями я не встречался. Т.е. у меня славянский менталитет. Советский я. Справедливость для меня понятие не чуждое. Поэтому либерализм мне чужд.\\\\\\ Я правда, насторожилсь,и всё думал неужели я обманулся- ошибся в Славе,само по себе роскош мало что говорит или определяет,а вот собеседника, друга, не так просто заиметь или отыскать. ето - как пименяет (Блог) дело - НАЖИТОЕ.
Хорошо, вам известно что вы Слава по духу русский, скажите как отличается русский дух от моего греческого..а? И я СОВЕТСКИЙ, и этим горжусь,и не каждый так о себе скажет, некоторые предпочитают стать модернизированными, а что это такое никто тольком не знает, главное по " волне" и в кресле! А справедливость для меня Слава - канона, основа основ!
Aleksandr //Лучше всего России отказаться от правоприемства=енности СССР... //
***
Советский Союз и есть Россия (на Западе СССР так и называли), манкурт. Ты можешь отказываться от чего угодно, хоть от папы с мамой, а нашу великую Родину - и великую державу - не трожь.
***
У карты бывшего Союза,
С обвальным грохотом в груди,
Стою. Не плачу, не молюсь я,
А просто нету сил уйти.
Я глажу горы, глажу реки,
Касаюсь пальцами морей.
Как будто закрываю веки
Несчастной Родине моей
15.12.2010 19:49 TY:"...Они свое получили. Но неужели высказать солидарность с пострадавшими (кстати, всеми нами) - это нечто нехорошее? Это же мы - пострадавшие"---Попросить огласить весь список наверное займёт у вас определённое время.Не будем о масштабах.Если есть возможность,огласите повреждения или заключение медкомиссии.Прошли слухи,что без предьявления увечий и телесных повреждений индивид так и остаётся оторванным от цивилизации на протяжении нескольких поколений.Из чего можно сделать однозначный вывод,что "цивилизация" в лице "запада"-режимы инвалидов.
То что было в СССР и фашизм это братья по крови. Только фашистская сущность всем понятна, а так называемый социалистический или комунистический строй в СССР, это издевательство над понятиями. В СССР был полурабовладельческий,полуфеодальный строй, удерживаемый жесточайшей диктатурой. И как только диктатура ослабла(после смерти Сталина), строй развалился. А говорить о социализме или тем более о коммунизме, даже как об утопии, грешно!
Aleksandr )Пока не наказан и ходит по земле последний злодей,варвар и "солдат" СССР - она не осуждена..) Не дождёшся лебераст, пока есть Русские, есть и империя, а значит и солдаты имперские, правдолюбец ты хренов.
15.12.2010 19:15 Aleksandr,с вашей стороны сыплются обвинения,предложения и пр. прокурорский лексикон в перемежку со "свободой выбора","полётом счастья" и "личных финишей",которые не давала пощупать прежняя страна.Про то,откуда должны расти руки и истекать мысли в любых "общественных формациях" пока умолчим.Просто вы собеседников всегда ставите на свой уровень и пытаетесь убеждать в своём видении шаблонно.Это заметно у всех апологетов "запада"-как по команде и одинаково.Так о какой там у вас "свободе" можно рассуждать,если сначала дрессированные СМИ,а потом "распостранители" синхронно всё озвучивают?
«И плохой МИР лучше хорошей ссоры». А МИР при Союзе был. Как бельмо на глазу маячил Союз перед Западом. Искусственные страсти перекрыли Разум у тех, кому народ доверял. Вне Союза кому жить лучше стало? Тем, кто присвоил достояние народа в момент общей заварухи и решил стать благодетелем? Прибалтика не была враждебно настроена ни к Союзу, ни к России. Кому с таким безумием стало жить хорошо? Безбожие позволило переступать черту ЗАКОНА ЧЕСТИ и СОВЕСТИ. Крайним оказался народ бывших республик, теперь самостоятельных стран. Но на крайних и держатся многоуважаемые чиновники и политики, кому видно делать нечего, как высасывать из пальца несуществующие препоны, подкрепляя их бездумными законами. Пора бы образумиться. Есть БОГ, и есть ПОРОГ, за пределы которого выходить не стоит. Ни один виновный не избежал и не избежит наказания. Это бы всем надо знать. Все под ОКОМ БОГА ходим. ЗАКОН запрограммирован ТВОРЦОМ в каждом сознании.
"Простите мне такую добродетель. Ведь добродетель, да, должна просить прощенья у порока!"
Быть "правопреемником" ссср это как быть наследником босяка; разве в стране еврейской диктатуры были права? Да, в стране было много богатств, но права на них принадлежали евреям; это показали наглядно 1990-е. Россия должна признать столетие с 1917 года столетием бесправия; то, что русским было разрешено существовать в ссср, было вызвано необходимостью создавать жизненные средства, защищать власть от Гитлера, а потом удерживать страны Европы в положении "союзников".
15.12.2010 17:43blog2038: А кто вам сказал что "бесплатность" меня больше интересует чем свобода?...Вы личше оставьте ету вашу бессмыслицу про то "как хорошо в стране советской жить".
----------------------------------
Судя по тому, что написано между первой и последней строками, ничто бесплатное Вас не интересуют кроме денег, за которые Вы покупаете кажимость свободы. Не пойму только, что Вы пытаетесь доказать тем, кто думает иначе? Купите себе монополию на истину, и все будут вынуждены принять Вашу точку зрения. Но сдаётся мне, что Ваши оппоненты не продадут ни частицы своей свободы и совести за Ваши деньги. Впрочем, если их у Вас в СССР было достаточно, чтобы пренебрегать бесплатным образованием и маленькой квартирой, то они наверняка слишком дурно пахли...
Просто вопрос: могут ли миллионы замученных коммунистическими режимами и сотни миллионов людей, оторванных от цивилизации на протяжении нескольких поколений, требовать хотя бы моральной поддержки и осуждения этих самых режимов посмертно? Как же привлечь СССР и сателлитов к ответу, если их нет? Они свое получили. Но неужели высказать солидарность с пострадавшими (кстати, всеми нами) - это нечто нехорошее? Это же мы - пострадавшие.
В мире столь много несправедливости, что кажется,что это и есть высшая справедливость!!!
Народы заслуживают капитализма!
Грек. Я просто духом русский. А в студенчестве ругал социализм за дефициты и колхозы для студентов. Мне казалось, что рынок все сам выправит. Но в 90-х все иллюзии прошли. Был за рубежом, но жить там не могу. Равнодушен к роскоши, а с хорошими душевными собеседниками и друзьями я не встречался. Т.е. у меня славянский менталитет. Советский я. Справедливость для меня понятие не чуждое. Поэтому либерализм мне чужд.
Какое отношение имеют атрибуты бывшего
политического устойства к материальным ценностям. Сфера приложения идеологическая.
Преступно советское - да бичуйте сколько влезет. Никаких деклараций о политической правоприемственности никогда не было дадено.
Без всякого права предыдущий строй вошел во власть, не у него и даже при желании правоприемником быть, наследовать то нечего.
Лучше всего России отказаться от правоприемства=енности СССР и договориться с одной оставшейся страной, которая не ратифицировала договор о разделе имущества СССР - Украиной...Отдать её 16 % имущества и официально забрать всё остальное и соответственно юридически выбросить фантом СССР навсегда...Тогда правоприемницей СССР автоматически становятся субьекты его создавшие и каждый отвечает за его злодеяния не в виде стран и конкретных правоприемников,а в виде конкретных лиц,организаций ,стран предшественниц СРСР и прочих предшествующих субьектов ,которые ничего юридически общего с существующими субьектами не имеют...А если есть конкретные лица , носители правды Голодомора и прочих "тайн" погибнувшей империи - они должны еще ответить по Закону или хотя бы поведать миру как можна большую правду о спруте под названием СССР для потомков под предлогом амнистии....Иначе эта война за правду не окончится..Пока не наказан и ходит по земле последний злодей,варвар и "солдат" СССР - она не осуждена..
постой:
<i>"назовите мне страну где демократия . или вы считаете если вам дают выбрать из двух ослов одного - что то меняеся?"</i>
<p>
Демократия есть во многих странах. Идеальна ли демократия как строй и идеальна ли какая либо из существующий демократий - нет и нет, но по сравнению с остальными вариантами ето лучшее что пока что возможно осущесвить.
<p>
А насчёт примера с ослами - он не полон.
Идея не в том чтобы выбрать из того что предлагает государство, а в том чтобы иметь возможность найти осла самому если государственные не устраивают.
Вот ето и есть пример свободы которая невозможна в тоталитарном государстве.
Эст:"Ну так зачем же так к матери относитесь, что она так многих из вас в могилу загнала?"Дык это были такие же как и ты. А у нас в Китае к России относятся с большим почтением,потому, что в 1945 году она защитила нас от японского ига и подарила независимось.
15.12.2010 18:41
Слава
Ваше отношение к СССР мне знакомо. Я тоже одно время заблуждался. Но я выплыл, так как люблю Россию---- Извините Слава, ну-как скажите в чём ВАШЕ заблуждение, и какую Россию вы любите...а
Злой:
<i>"Если несложно назовите имена этих людей. Хотелось бы знать спасителей Отечества."</i>
<p>
Злой.
Грек, я не очень много понял из сказанного вами, но ето я понял - за восстановление СССР в его бывших границах вы платить готовы. Ну что ж, похвально. По крайней мере человек осознаёт что говорит.
Относительно языка, спасибо за комплемент. Хочу добавить что для меня лично ето не важно кто говорит и как, а вот что говорится ето уже другое дело.
<p>
Относительно фашизма-коммунизма.
Надо быть по внимательней.
Я коммунизм с фашизмом никогда не сравнивал и никогда не буду сравнивать.
Ето вещи не сравниваемые по той простой причине что коммунизм всего лишь утопическая мечта не имеющая ничего общего с реальностью.
Фашизм же вещь абсолютно реальная и очень даже распорстранённая.
<p>
П.С. Мой последний ник - 2038й
15.12.2010 18:16
blog2038\\\\\\\\\\\\\\\\
назовите мне страну где демократия . или вы считаете если вам дают выбрать из двух ослов одного - что то меняеся ?
15.12.2010 18:16blog2038Да нет, Слава, ваши выводы неверны.
Я как раз вижу развал России как катастрофу мирового масштаба и мне обидно, что люди которые могли бы ето предотвратить ничего не делают и вместо етого ищут виновников собственной несостоятельности где то в другом месте.--------------------------------- Если несложно назовите имена этих людей. Хотелось бы знать спасителей Отечества.
Израильтянин. Кончить физфак – еще не стать физиком. А не стать физиком означает быть к ней равнодушным. И, судя по всему, вы не стали физиком, так как проколы в логике. Ну да ладно. Ваше отношение к СССР мне знакомо. Я тоже одно время заблуждался. Но я выплыл, так как люблю Россию. А вы к ней равнодушны. И поэтому таково отношение ваше к ней. А вот если бы вы увлекались физикой, то развили бы свою логику. И тогда бы вы легко справлялись со своими оппонентами. Но и тогда бы вы поняли Россию.
Блог 2038, знаете вчера модер шалил,ответ мой целый день не пропускал.
Ценю ваше превосходное ОБРАЗОВАНИЕ, и ВАШУ избирательность- во вкусе, и буквы у вас правильно нафаршированы, без вяких там ошибочек. Понял, ВЫ у нас либеральный-исклюзив.Я и некоторые туташные забито=отсталые,от фантанных и прогрессивных-знании.Кстатии о готовности моей оплатить если территорию СССР востановить,в прежних её границах, отвечаю уважаемый,так то и дело, грек всю свою жизнь этим и занят как оплачивает всем и возаиимвшим тоже из себя спец-стратег.
Неважно что грек- прав,вопрос в другом почему об этом не СКАЗАЛИ люди из ВАШЕГО окружения, извините пожалуста по всему видно что ВАС гордыня заела.
И последнее, который у вас по счёту новый ник....а (а коммунизм надо прировнять к фашизму, может тогда ваши стороники- угомоняться)
- blog 2038 Тамбовский волк:
"блог2038
Нацизм и коммунизм различаются больше, чем чёрное и белое, чем свет и тьма."
Том:
"А поподробнее? В чем неотличимые? Проведите хотя бы краткий анализ, а то как-то обще и неубедительно"
Том и Тамбовский волк, судя по вашим ответам вы не читете посты которые вы коментируете. --------------------------------------- Не удивил. Таких демагогов здесь перебывало достаточно. Я так и думал что за этим пустозвонством ничего нет. Брякнул и в кусты.
Да нет, Слава, ваши выводы неверны.
Я как раз вижу развал России как катастрофу мирового масштаба и мне обидно, что люди которые могли бы ето предотвратить ничего не делают и вместо етого ищут виновников собственной несостоятельности где то в другом месте.
И насчет зависти вы ето зря.
На сегодняшний день у России нет того чему можно было бы позовидовать.
<p>
И последнее, чтобы строй был фашистским ему всего лишь мужно быть тоталитарным. Все ети рассуждения по поводу социализм-капитализм безотносительны.
По поводу рассуждений о социализме и фашизме всё просто. Равенство выгодно ставить прежде всего Америе.
Ищите, кому выгодно.
Вторая мировая война прежде всего была выгодна
Америке для уничтожения промышленных конкурентов - Германии, Японии и России.
В итоге войны все эти страны были ослаблены,а таже ослабла и Италия, и Франция.и даже подхалимажничающая Англия - им было приказано уйти из Индии.
Америка сначала долго думала, кому помочь. Поскольку не знала.с кого начать. Когда присоединилась в России, это был просто тактический шаг. Поскольку после войны мгновенно началась холодная война, направленная на уничтожении России.
И осталась одна Америка.
Так что именно Америке было выгодно вырастить противоречия, а для этого надо было помогать и тем,и другим.
Всё то же..и сейчас, когда сами американцы .которые ведут себя во многих странах вполне по фашистски, взять хоть поддержку вполне бандитских Косовских албанцев,против сербов.
Вот почитаешь таких номерных блогов,у которых были и деньги на обучение,и квартира мала была(климат не тот,понимаешь,большую отапливать калорий слишком много надо),и свободы у них не было и думаешь,как хорошо все-таки,что этакие блоги умотали в свободный мир восвояси.Только почему они треплют нам мозги здесь,доказывая,как все у нас плохо?Ну у вас то хорошо,отвалите!
Тамбовский волк:
<i>"блог2038
Нацизм и коммунизм различаются больше, чем чёрное и белое, чем свет и тьма."</i>
<p>
Том:
<i>"А поподробнее? В чем неотличимые? Проведите хотя бы краткий анализ, а то как-то обще и неубедительно"</i>
<p>
Том и Тамбовский волк, судя по вашим ответам вы не читете посты которые вы коментируете.
blog2038.Чушь. Во-первых, не настолько глупы предки давать разные названия одной сути. Во-вторых, если в Германии был фашизм, а вы этого не можете отрицать, то это означает, что фашизм не отрицает капитализма, даже при условии тоталитаризма. А вот коммунизм отрицает капитализм. Именно поэтому и идет против него травля. Да и потому, что борьба с коммунизмом - главная задача капитала для его выживания. Более того, это сегодня главное направления удара по России. А развалить ее нужно, чтобы выжить капиталу Запада. Вот поглядите на Катынь. Так что вы мой явный противник, поскольку я против развала России,что является именно вашей задачей.
<font size="3" color="#582902" face="Arial, Helvetica, sans-serif">
Некие дяди в начале 1900-х сказали: нам надо стравить русских с немцами, чтобы они не были нам конкурентами на мировых рынках, не претендовали на наши колонии. Для этого мы внедрим у них абсолютно противоположные типы общественных систем и они неменуемо сцепятся в войне.
Понимаете, ребята, нам внедряли противоположные системы!
Таков был замысел, который осуществили в наших странах ушлые товарищи.
15.12.2010 17:22Слава
Уровень образования у меня - Физфак МГУ. Я имел ввиду, что при декларируемом обшественном устройстве в Союзе сложилась целая структура, почти не теневая. В нее входили правоохранительные органы, крышующее все, где человек ничего не мог добиться без переплаты, партийные и советские органы, прикрываюшие все это с выплатой дани до верху и все тому подобное. В результате в той же сфере обслуживания закон были вынуждены нарушать все. Очень удобно - всегда можно посадить кого надо по закону.. Пишу, что знаю сам.. Наверняка было еше многое...
Вам все это в нонешней жизни ничего не напоминает?
NAVY:
<i>"А Вы квартиру то, наверное, и образование получили скорее всего бесплатно, еще в первую фазу кооммунистического общества - при Социализме?"</i>
<p>
А кто вам сказал что "бесплатность" меня больше интересует чем свобода?
<p>
С чего вы решили, что если бы у меня был выбор получить бесплатное образование, а потом 3 года отрабатывать эту бесплатность в Нижнем Тагиле или же иметь платное образование то я бы выбрал первое?
<p>
С чего вы решили, что меня больше интересует льготная, крохотная, нормативная квартирка нежели большой дом купленный за свои деньги?
<p>
Вы личше оставьте ету вашу бессмыслицу про то "как хорошо в стране советской жить".
15.12.2010 16:10укр. //Таки не надо извращение коммунистической идеи на практике принимать за коммунизм...//
Таки не надо извращение фашистской идеи на практике принимать за фашизм...------------------------------------- Не буду спорить. Вам господа бандеровцы , фашистским слугам про фашизм конечно изветно больше.
15.12.2010 17:27blog2038
Нацизм и коммунизм различаются больше, чем чёрное и белое, чем свет и тьма. Коммунизм это попытка построить справедливое светлое общество для равноправных свободных людей, и не такая уж неудачная, как врут сейчас враги России. Многие социалистические идеи проникли и в капстраны, благодаря чему миллионы людей на планете обрели права и свободы.
Нацизм - это дикость это звериная идеология, провозглашающая все права для немцев, а концлагеря, крематории, рабство для всех остальных народов. Не понимают этого только полные невежды или психически больные.
Вам явно надо или учиться, или лечиться.
<font size="3" color="#582902" face="Arial, Helvetica, sans-serif">
Не напоминаем ребятам почему они существуют,
вот они и перестали понимать что по чем.
Безумие.
Европа в начале каждого столетия впадает в безумие.
И России приходится каждый раз этим сумасшедшим вправлять мозги.
Причем с каждым разом пациент всё здоровеет, а
санитар всё слабеет.
Надо бы что-то с этой тенденцией делать.
15.12.2010 17:01Израильтянин15.12.2010 16:41Слава
Слава, ВСЕ, что происходит в России сейчас ( Вы это с капитализмом не путайте, избави Бог), зародилось при "социализме". "
--------------
Так почти всё зародилось давно. Даже раньше "социализма"
Блин, а количество, что, значения не имеет?
Если у населения при социализме встречалось огнестрельное оружие. это было чрезвычайное положение. А сколько его сейчас,.даже учёту не поддаётся.
И ТАК ВО ВСЁМ. Бюджеты никогда не разворовывались в таких масштабах, а уж масштабы взяток вообще не описывается словами.
А безработица?
А когда это РЕЙДЕРЫ-ТО появились,интересно знать?
Всё это следствие именно капитализма. Понятно,что есть специфика. Ну а что ожидали - что будет ангийсийапитализм? А латиноамерикансий не ожидали? Он тоже капитализм.
15.12.2010 17:28 скептик Уж что-что, а именно капитализм потворствовал фашизму.----------------------------------- Не точно. Не потворствовал а породил его.
15.12.2010 17:27blog2038"Советский социализм и фашизм" абсолютно сравнимые вещи и практически неотличимые.
-------------------------------------- А поподробнее? В чем неотличимые? Проведите хотя бы краткий анализ, а то как-то обще и неубедительно.
15.12.2010 16:39Кузя-15.12.2010 16:27 tarvic-точно!Поднимется ли дрожащая мысль у подписантов до обвинения сша и англии в пособничестве СССР во 2МВ,а значит соучастия в "кровавых делах коммунизма".
------------------------------------- Замечательная мысль. Аплодирую!
15.12.2010 17:11Владимир
Владимир, я уехал из Москвы в возрасте 35 лет и очень хорошо знаю, о чем пишу. Объездил без мала весь Союз.. Была масса равнобесправная и довольно значительная прослойка гораздо более равных - они, кстати, нонешнюю российскую жизнь и построили. Если же Вы думаете, что примеры, которые можете привести разительно отличаются от западной действительности в лучшую сторону(образование, соцобеспечение, здравоохранение и т.п) - ошибаетесь..
Вся эта подлая антикоммунистическая шайка воевала на стороне Гитлера, если бы они победили, большинство народов СССР было бы давно истреблено. Эти гады отделались лёгким испугом и теперь расчитывая на защиту НАТО ведут себя с предельной, непростительной наглостью. Но то, что они наглеют, большей частью вина и нашей пятой колонны, на самом верху с головой не дружат и занимают антисоветские, антисталинские, фактически русофобские позиции.
Уж что-что, а именно капитализм потворствовал фашизму.
"Советский социализм и фашизм" абсолютно сравнимые вещи и практически неотличимые.
<p>
Основная масса народа возмущена сравнением ввиду собственной необразованности, как результата советского политического образования.
<p>
Все почему-то отождествляют фашизм с нацизмом.
На самом деле фашизм ето самый обыкновенный тоталитарный строй правления каким была и фашистская Германия и фашистская Испания и фашистская Италия и фашистская Греция и фашистская Болгария и конечно же Советский Союз.
<p>
Нацизм в свою очередь ето шовинистическая идеология которая вполне может развиться на основе чего угодно при прочих благоприятных условиях.
<p>
Я никогда не назову Союз нацистским государством, но фашистским - абсолютно.
<p>
Кстати сказать царская Россия с её великодержавным шовинизмом являлась очень серьёзным кандидатом в национал-чтоугодно.
15.12.2010 16:30 falk Очень удачная фотография. Сразу видно, что сталинизм отличается от гитлеризма только формой усов. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Согласен. Во всем остальном сходства НОЛЬ!
Израильтянин. С вами теряется время в демагогии. И что, вы хотите сказать, что ненормальное зараждается только в ненормальном? А как относительно в семье не без урода? Простите, у вас каков уровень образования. Не поймите это за высокомерие. Просто надо знать с кем говоришь. И аргументы ему тогда приводить соответвствующие. Хотя и по вашим письмам можно сделать некоторые выводы. Логика ваша страдает. Вы наверно поэт? Хотя Пушкин очень даже глубоко видел суть. Но он был гений.
17:01Израильтянин
А Вы квартиру то, наверное, и образование получили скорее всего бесплатно, еще в первую фазу кооммунистического общества - при Социализме ?
15.12.2010 16:29 Mag-"Так ведь и национал-социализм, вполне себе благородная идея. Что это меняет ?"---Так и демократия,либерализм и глобализм из той же серии...Это из другой оперы.Национал-социалистических партий нет и не будет.Коммунистические есть и они главные конкуренты лимитрофам у власти в этих странах.А по демократическим меркам все средства хороши.
15.12.2010 16:29Mag Так ведь и национал-социализм, вполне себе благородная идея.\\\
Серьезно? А не раскроете детальнее все глубины этого благородства?
\\\15.12.2010 16:27трампНа самом деле фашизм - понятие относящееся исключительно к организации Муссолини.\\\
Вон оно как. А что это значит: "на самом деле"? Хотя, раз вы сказали, то как можно в этом сомневаться. Вы, наверное, это где-нибудь википедии прочитали? Или вы сам фашист и уж в собственной идеологии-терминологии, как рыба в воде. Да?
\\\15.12.2010 16:27Израильтянин Примеры этого из советской истории привести можете?\\\
Примеры равенства? Да, легко. А вы в какой мере знакомы с Советским Союзом?
Далее.
«Чтобы предотвратить благоприятные условия для возрождения тоталитарных идеологий, необходимо одинаково относиться к каждому случаю отрицания международных преступлений».
Как-то мутно. Т.е., если кто-нибудь отрицает преступления американцев в Ираке, то он способствует возрождению
тоталитаризма? Я правильно понял?
16:50Владимир К.
Полностью согласен, вместо нынешней западной европы была бы Германия без правозащитников и либерастов.
Латыши расстреливали русских в Гражданскую войну. Вот кто действительно равен фашистам. Предлагаю подать в Европейский суд на Латвию, пусть платит потомкам расстрелянных граждан.
15.12.2010 16:41Слава
Слава, ВСЕ, что происходит в России сейчас ( Вы это с капитализмом не путайте, избави Бог), зародилось при "социализме". И развалилось тогда все именно из-за этого, а не из-за "происков". Утопии нежизнеспособны.. А красивые идеи обходятся слишком дорого в реальности..
Ошибка Сталина в том, что он освободил эту вшивую Европу от фашизма. При этом погибло около полутора миллиона наших солдат. Надо было предоставить Европу собственной участи.
№ 477
Когда будет решен вопрос о передаче неэффективно используемой государственной собственности, находящейся зарубежом (по оценкам проф. Сироткина из Дип.Академии МИД РФ её стоимость составляет около 400 млрд. долларов) российским коммерческим структурам - в аренду или в собственность. Таким образом можно было бы покрыть не только внешний долг РФ, но и сохранить эту собственность за россиянами. Не так ли ?
Царенко Юрий Витальевич (Кито - Эквадор)
И до сих пор я на свой вопрос ответа от В.В.Путина так и не получил
falk. А вот дурака от умного не отличить, если молчит.
15.12.2010 16:30 falk-"Очень удачная фотография. Сразу видно, что сталинизм отличается от гитлеризма только формой усов."-У вас как у англосаксов-все негры на одно лицо.
Израильтянин. Мне понятен ваш намек. Поэтому отсылаю вас к Осе. Он четко сказал. Мы пытались, но плохо получалось. Но то, что получалось, было гораздо выше того, что сегодня творится. Да, пахали ученые на картошке, да, сынки первых секретарей имели приоритеты. Но попробуйте сравнить с тем, что сейчас! Как, волосы дыбом еще не встали от сравнения? До 90-х, слугам народа приходилось декларировать равенство и братство. А мы кончали, тем временем, лучшие ВУЗы МИРА, могли стать тем, кем хотели, если были этому достойны. Не было дешевых джинс. Но была ДУХОВНОСТЬ.
15.12.2010 16:27 tarvic-точно!Поднимется ли дрожащая мысль у подписантов до обвинения сша и англии в пособничестве СССР во 2МВ,а значит соучастия в "кровавых делах коммунизма".
Непонятно одно,зачем наша пресса печатает умственно больного человека? Или это кому-то нужно?!
А чем американизм отличаетя от фашизма???
Пусть американский фашизм убирается в Америку. Анличане порадили американцев,которые нагло себя ведут во всем мире.Англичане это порок общества, Вот и надо сравнивать Англию и фашизм...
//Это замечательно! Примеры этого из советской истории привести можете? Особливо - про приоритет народа?//
Так это был не комунизм а еще только путь к нему. Как в том бородатом анекдоте - " кормить в пути никто не обещал "
15.12.2010 16:19 Феодор+++Восточная Европа просит Еврокомиссию приравнять коммунизм к фашизму+++
МИД Латвии, Литвы, Болгарии, Чехии, Румынии и Венгрии ----------------------------------------- Однако весьма показательно. Это всё страны которые воевали на стороне Гитлера, но вовремя переметнулись и избежали Нюрнбергского трибунала. Быстро же они забыли как вместе с Гитлером проливали реки крови. А теперь пытаются корчить из себя судей.
Логически будет со стороны либерально заряженных творцов будущего соблюсти правильную последовательность,а именно:сжечть все книги на эту тему;повесить статуи Маркса,Энгельса,Ленина,Черчиля,себя родных как бывших членов на виселицах;на деньги спонсоров восстановить концдагеря и всех не либералов туда "на лечение";опубликовать своё "майн кампф",т.е. программу минимум и максимум;"барбаросса" в нато уже давно ждёт.И самое ответственное-начать и закончить.
Очень удачная фотография. Сразу видно, что сталинизм отличается от гитлеризма только формой усов.
15.12.2010 16:16Ося"Коммунизм - это прежде всего идея! И идея не простая! Её выстрадали кровью!.." (бр.Стругацкие "Попытка к бегству")...
+
Так ведь и национал-социализм, вполне себе благородная идея. Что это меняет ?
Ося, я не нахожу слов от восторга!
Хотелки лимитрофов весьма очевидны - если продолжать и дальше политику не то что оправдания, но и героизации немецкого фашизма и его пособников, то придется отвечать за многое, в т.ч. и за холкост.
А если перевести стрелки на комунистическое правительство - глядишь и самим перепадет.
Любителям холокостов вопрос - сколько было уничтожено евреев на оккупированной территории СССР прибалтийскими убийцами- больше, чем коммунистами или меньше? ответ прост - сли в СССР одни евреи расстреливали других как врагов народа, а потом и сами были расстреляны как кровавые злодеи, то это проблема не коммунизма, а самих евреев, дорвавшихся до власти в 17 году. А вот если заклеймить коммунизм - то все можно будет на него списать.
А если прибалтам так уж коммунизм ненавистен, пусть вспомнят на чьих штыках держался иудобольшевистский режим в первые годы после революции.
По сути ответственность за гибель миллионов руских в гражданской войне они по праву разделяют с международным еврейством
На самом деле фашизм - понятие относящееся исключительно к организации Муссолини. Остальное - просто ярлыки, типа редиска - нехороший человек.
Страну, которая выиграла войну у фашисткой германии,при минимальном содействи USA и GB, собираются судить страны, которые воевали на стороне германии.Прямо страны - негодяи.Попили пепси-колы с десяток лет и о совести забыли . Тьфу им в морду.
15.12.2010 16:14Слава
Коммунизм - это равенство, справедливость и приоритет народа над личностью. И это плохо?
...............
Это замечательно! Примеры этого из советской истории привести можете? Особливо - про приоритет народа?
По поводу "поцреотов".
Поц - можской половой _уй (идиш)
И как-то сразу понятно, кому так не нравится патриотизм в России...
Ну да. у них же есть запасная родина.
+++Восточная Европа просит Еврокомиссию приравнять коммунизм к фашизму+++
МИД Латвии, Литвы, Болгарии, Чехии, Румынии и Венгрии (непонятно, почему молчат Эстония и Польша)очередной раз прогнулись перед Западом и неудивительно: можно тявкать, если ГД России фактически сама (постановление по Катыни)поставила "сталинский режим" и коммунистическую идею на одну доску.
Будем надеяться, что западные политики умнее дипломатов бывших "друзей".
До коммунизма человечество еще не доросло. Судя по тем, кто управляет мирам, коммунизм наступит только после ядерной катастрофы. А вот разумный справедливый социализм это реальность. Просто те прорабы, что строили не верили в результат и больше вредили строительству, и такие понятия как совесть, честность и справедливость им не были присущи, о нынешних строителях светлого будущего лучше вообще не говорить. Отбор идет по принципу тем хуже тем лучше. А сванидзенские рассуждения и им подобные на западе лишь морочат голову подрастающему поколению, а вообще это идеологическая война. Чтобы разрушить страну достаточно заморочить мозги одному поколению. Ложные цели и ценности, разрыв связи поколений, искажение истории, разврат и пошлость, деньги и насилие. Что и претворяют в жизнь средства массовой информации. Разрушается один из главных векторов безопасности государства. Идет зомбирование населения.
"Коммунизм - это прежде всего идея! И идея не простая! Её выстрадали кровью!.." (бр.Стругацкие "Попытка к бегству")...
Коммунизм - это равенство, справедливость и приоритет народа над личностью. И это плохо?
Да, коммунизм ведет к сплочению народа, его непобедимости, так как интересы народа способствуют жертвенности.
А что такое фашизм? В его основе приоритет своей нации, т.е. это расизм, это оправдание возможности жить за счет других. Есть разница? Что такое то, что мы имеем в России? Это исключение из жизни справедливости, как понятия. Это вседозволенность капитала. Это возможность покупать и продавать все, все, все. Что и делается на всех уровнях. Сегодня особенно выгодно продавать свое прошлое. Оно в цене. Возьмите, к примеру, Катунь. Но кто продает прошлое, отдаст за даром будущее. Такова природа человеческого общества.
[1] [2] [3] [4] [5] ...[22] >>18.12.2010 14:55эст-----победителей не судят. Воевали твои братья за Гитлера плохо.
18.12.2010 14:55 эст
<i> Тр.Рейх тоже закончил свое существование 9 мая 1945 года и как ФРГ не Тр.Рейх, так и Россия не СССР. Но тем не менее Германия провела "денацификацию" и сотрудникам преступных структур (НСДАП, СА, СС, СД и т.д.)был запрещен доступ к работе в госорганах. В России же до сих пор "почетные чекисты" бренчат медалями.</i>
******
Германия не сама произвела денацификацию, а провела ее под жестким контролем стран-победительниц, как проигравшая войну сторона, подписавшая <u>безоговорочную капитуляцию</u>. Безоговорочная капитуляция означает полное внешнее управление по милости держав-победительниц. Экс-глава MAD - военной контрразведки ФРГ Г.Комосса в своей книге утверждает ,что в 1949 году США вынудили немцев подписать договор, фактически лишающий Германию полного суверенитета до 2099 года. (asya-club.ru/board/message.php?id=33646). При этом многие нацисты с протекции США избежали какого-либо наказания и были в полной мере задействованы в интересах США.
Молодой:
<i>"Как военного деятеля И. В. Сталина я изучил досконально, так как вместе с ним прошел всю войну. И. В. Сталин владел вопросами организации фронтовых операций и операций групп фронтов и руководил ими с полным знанием дела, хорошо разбираясь и в больших стратегических вопросах ... Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим"
(Ж у к о в Г. К. Воспоминания и размышления. )
Здесь выходит, что и маршал Жуков странно понимал историю. Э..э...эх, вы, сявки!"</i>
<p>
Дружок, не спеши с выводами. Жуков положил огромное колличество солдат подчняясь приказам Сталина. Неужели ты думаешь что Жуков подставит себя, своё положение, свою карьеру, ... и расскажет правду?
<p>
У них у обоих рыльце в пушку.
Молодой:
<i>"Справка: Кол-во заключенных в СССР (на конец года), тыс. чел.
Год ИТЛ ИТК Итого
1935 725 240 965
1936 839 457 1296
1937 821 375 1196
1938 996 885 1881
..."</i>
<p>
Здесь несколько колонок отсутствуют:
Репрессированные и сосланные.
Пропавшие без вести.
Расстреляные как враги народа.
<p>
Я уверен что можно ещё много чего найти, но думаю и етого достаточно.
Молодой:
<i>"Исходя из высказываний Де Голя, У.Черчиля, Т.Кузвельта, Г.Жукова, Вернадского и др. великих политических и научных деятелей, следует вывод о том,Сталин был воплощением исторической необходимости развития России."</i>
<p>
Врядли. Никто не может сказать что было бы если бы был кто-то другой. Так что не стоит спекулировать.
<p>
Кстати, а вы уверены что ето Теодор, а не Франклин? О, и Жукова с Вернадским надо исключить из вашего списка - слишком уж зависимые источники.
17.12.2010 Прохожий
... Троцким и его кодлой в гражданской войне было уничтожено 18 млн. человек. Как видим, здесь слова не расходятся с делом.
******
18 млн. , якобы уничтоженных в гражданскую войну - это совершенно нерелевантные цифры. Наиболее авторитетный источник - коллективная монография Кривошеева "Россия-СССР в войнах ХХ века" определяет совокупные потери обеих сторон в 2,5 млн. человек (что примерно совпадает с цифрами монографии Ю.А.Полякова). Забугорный исследователь проф.Курганов (перебежчик времен ВОВ , примкнувший к Власову и НТС, и работавший на немецкую пропаганду времен войны)определяет эти потери в 3,7 млн, добавляя к этому еще 1,72 млн. - жертвы "красного террора" 1917-1922. Однако эти цифры сугубо оценочные, не доказываемые документами, а вытекающие из "демографических оценок" в условиях неполноты данных о миграции и смерти по ненасильственным причинам, повышающим естественную смертность(от болезней, эпидемий и голода в отсутствие медпомощи ).
17.12.2010 16:41blog2038Молодой:
"Справка: Кол-во заключенных в СССР (на конец года), тыс. чел.
Год ИТЛ ИТК Итого
1935 725 240 965
1936 839 457 1296
1937 821 375 1196
1938 996 885 1881
..."
Здесь несколько колонок отсутствуют:
Репрессированные --------------------------------- А репрессированные это как? Просто пожурили? Разве заключенные не входят в число репрессированных.И разве пропавшие это исключительно "кровавое НКВД" их "пропало"? А сколько чсейчас людей пропадает не в курсе? Это тоже НКВД-КГБ-ФСБ действует? Уже это доказывает что Вы имеете весьма смутное представление о чем пытаетесь судить.Все больше по росказням сванидзев и прочих соколовых. А потому все что Вы написали не стоит внимания.Блог Вы как всегда с размаху уселись в лужу.
17.12.2010 16:52blog2038Молодой:
"Исходя из высказываний Де Голя, У.Черчиля, Т.Кузвельта, Г.Жукова, Вернадского и др. великих политических и научных деятелей, следует вывод о том,Сталин был воплощением исторической необходимости развития России."
Врядли. Никто не может сказать что было бы если бы был кто-то другой. Так что не стоит спекулировать
------------------------------------ Ну раз "никто не может сказать" то зачем же высказываетесь и спекулируете? Только вот подобных высказываний Черчилля и де Голля например о Хрущеве я не слышал. Вот вам и "другой". Блог...как полемист вы нулевой. Знаний нет, фактов нет, одни фантазии.
blog2038 - Молодой:
"Как военного деятеля И. В. Сталина я изучил досконально, так как вместе с ним прошел всю войну. И. В. Сталин владел вопросами организации фронтовых операций и операций групп фронтов и руководил ими с полным знанием дела,Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим"
(Ж у к о в Г. К. Воспоминания и размышления. )
Здесь выходит, что и маршал Жуков странно понимал историю. Э..э...эх, вы, сявки!"
Дружок, не спеши с выводами. Жуков положил огромное колличество солдат подчняясь приказам Сталина. ------------------------------ Докажите. С цифрами и фактами. А вот например в берлинской операции потери войск которыми командовал Жуков были меньше чем те которыми командовал Конев. Вы еще байку Резуна вспомните как Жуков посылал пехоту на минное поле чтобы разминировать проходы для танков. Вы Блог кроме сплетен ничего не знаете. Так что "дружок" ты наш либеральный не только "не спеши с выводами" а лучше вообще их не делай потому что глупо получается.
- blog2038 - Молодой:
Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим"
(Ж у к о в Г. К. Воспоминания и размышления. )
Здесь выходит, что и маршал Жуков странно понимал историю. Э..э...эх, вы, сявки!"
Дружок, не спеши с выводами. Жуков положил огромное колличество солдат подчняясь приказам Сталина. Неужели ты думаешь что Жуков подставит себя, своё положение, свою карьеру, ... и расскажет правду?--------------------------------------- Еще одно подтверждение полного непонимания и незнания истории господином Блог. Когда Жуков писал "Воспоминания и размышления" уже прошел 20-ый съезд и было принято постановление о развенчании "культа личности" Сталина. Следовательно Жуков рисковал когда это написал о Сталине вопреки официальной версии партии навязанной Хрущевым. Так что как всегда Блог - мимо цели. Учите матчасть.
- blog2038 Молодой:
(Ж у к о в Г. К. Воспоминания и размышления. )
Здесь выходит, что и маршал Жуков странно понимал историю. Э..э...эх, вы, сявки!"
Дружок, не спеши с выводами. Жуков положил огромное колличество солдат подчняясь приказам Сталина. Неужели ты думаешь что Жуков подставит себя, своё положение, свою карьеру, ... и расскажет правду?
У них у обоих рыльце в пушку.--------------------- Жуков конечно человек сложный, самолюбивый и далеко не ангел. И в своей книге он кое-где приврал (дюди слабы) но вот в этом случае он не покривил душой. Ему незачем в этой характеристике Сталина было врать. Жуков присоеденился в свое время к Хрущеву в осуждении Сталина и потому можно было ожидать что скорее он принизит заслуги Сталина и это бы ему ничем не грозило а он поступил наоборот- написал объективно а вот это ему могли припомнить, поскольку осуждение культа личности было линией ЦК и никто это не отменял. Так что с логикой у Вас проблемы , как и со знанием темы.
Злой, у вас что сегодня день такой или просто "пятница, вечер"?
Ответы, ну совсем всё мимо.
Том, да и Злой с ним вместе, я не говорил ни про Сталинские репрессии, ни про 20 Съезд. Я говорил про Жукова. За сталинскую репутацию ему волноваться уже не нужно было, а вот за свою даже очень.
- Том** - Stepnyak- ------------------ Численность офицерского состава РККА на июнь 41-го более 400 тыс. Репрессировано(вернее уволено из армии) всего как Вы правильно указали порядка 40 тыс. офицеров. В это число входят и уволенные за профнепригодность, за пьянство, по состоянию, здоровья и т.д. По политическим статьям уволено около 16 тыс. Вернули в армию после жалоб и повторного рассмотрения дел около 8 тыс. офицеров. Сколько расстреляно данные разные. ------------------------------------- Я тоже примерно эти цифры встречал. Вот и пусть каждый желающий посчитает процент. Репрессировано по политическим статьям примерно 8 тыс. командиров РККА а всего на июнь 41-го порядка 400 тыс. командиров в составе РККА. Мог ли этот процент повлиять на боеготовность армии? Если и мог то в минимальной степени. Тут скорее другая причина. Быстрый рост армии и соответствено большое количество молодых офицеров,не имеющих не только боевого опыта но вообще какого-либо опыта управления войсками.
Stepnyak:
<i>"= Либерализм и демократия - могут быть точно также вполне тоталитарны"</i>
<p>
Нет, в етом случае они перестают быть демократиями. Переход не невозможен и даже не так уж редок. Примеры: Венесуела, Турция.
<p>
<i>", что мы прекрасно можем видеть на примере США, которые силой, отвязной пропагандой и подкупом насаждают свою модель по всему миру..."</i>
<p>
Неверно.
Не стоит путать распространение идей с насаждением. Никто Россию не заставляет быть тем что она решила из себя сделать.
<p>
<i>"А западный либеральный тоталитаризм делает все то же самое не только в своих государствах, но и в иностранных."</i>
<p>
Продолжение неверного.
"либеральный фашизм" ето противоречие. Либо не либеральный, либо не фашизм. Фашизм очень широко распространён и существует так же и в Америке и мы с ним боремся.
<p>
Кстати, фашисты очень любят прятаться за такими терминологиями и надо быть очень внимательным при оценке.
Stepnyak:
<i>"Т.н."демократические" страны Запада (и позднее примкнувшие к ним в силу определенных обстоятельств с перераспределением западных капиталов) опередили другие страны исключительно за счет ограбления мнгогчисленного туземного населения своих колоний - сначала в классических колониальных империях, затем - в неоколониальных : истребляя местных жителей (индейцев Южной и Сев.Америк, африканцев, азиатов) , используя их рабский труд, территории и природные ресурсы.
... Если бы западные "демократии" оплатили нанесенный другим народам ущерб - были бы нищими"</i>
<p>
Во-первых, я уже сказал что демократии не идеальны.
Во-вторых, не стоит обвинять только демократии в грехах которыми грешат все без исключения.
В-третьих, ошибки прошлого признаются с готовностью и постепенно исправляются по мере возможности.
16.12.2010 17:07 Улан- Том** - Stepnyak- ------------------ Репрессировано по политическим статьям примерно 8 тыс. командиров РККА а всего на июнь 41-го порядка 400 тыс. командиров в составе РККА. Мог ли этот процент повлиять на боеготовность армии? Если и мог то в минимальной степени. Тут скорее другая причина. Быстрый рост армии и соответствено большое количество молодых офицеров,не имеющих не только боевого опыта но вообще какого-либо опыта управления ----------------------------------------- Согласен. Быстрый рост численности армии привел к необходимости быстрого наращивания численности офицерского корпуса. Который вырос за несколько лет почти в 3 раза. Это заставило командование проводить обучение по сокращенной программе. ускоренные выпуски, одногодичные курсы и призывать офицеров запаса. В целом хотя уровень образования командных кадров в целом вырос, но подавляющее большинство не имело опыта боевых действий и опыта команодования частями.
16.12.2010 14:11 Том**Stepnyak- Mag Согласен что читать выдумки МАГа отвратительно. Но и Ваши цифры не во всем верны. Численность офицерского состава РККА на июнь 41-го более 400 тыс. Репрессировано(вернее уволено из армии) всего как Вы правильно указали порядка 40 тыс. офицеров. В это число входят и уволенные за профнепригодность, за пьянство, по состоянию, здоровья и т.д. По политическим статьям уволено около 16 тыс. Вернули в армию после жалоб и повторного рассмотрения дел около 8 тыс. офицеров. Сколько расстреляно данные разные. Я встречал цифру 1800.
*******
Поправка принимается. когда я говорил о 200 тысяч, я имел в виду 1939 год перед мобилизацией (специально ухудшая соотношение репрессированных к общей численности , т.е. беря теоретический максимум). Оценка в 1800 расстрелянных тоже мне известна, а указанная оценка в пр.10-11 тысяч - это тоже МАКСИМАЛЬНАЯ (вместе с умершими в лагерях или попавшими на фронт штрафниками и там погибшими).
16.12.2010 14:26 Вася Кто там "цитировал" Троцкого? ... Такая же напыщенная бульварная проза, как и в ... "прот. сион. мудрецов" и с той же степенью достоверности. Еще напоминает "план Даллеса", сочиненный советским писателем, то ли ...,то ли А. Ивановым (не помню), отдаленно напоминающий истор. текст.
.......
*****
С "планом Даллеса" там не так все просто. Этот план со слегка различающимися интерпретациями озвучен в произведениях трех или четырех писателей, двоих помню : Ю.Дольд-Михайлик "У черных рыцарей"(персонаж - Думбрайт), А.Иванов "Вечный зов" (персонаж - Лахновский), 3-го запямятовал. По легенде это - текст УСТНОГО ВЫСТУПЛЕНИЯ Даллеса на заседании "масонской" Трехсторонней комиссии, который был добыт сов. разведкой в виде конспекта. За неимением возможности использовать это напрямую, КГБ распространил инфу среди писателей на специальной пресс-конференции.
Правдоподобность придает то, что схожие идеи находятся и в официальных документах США - доктринах NSC и NSDD
16.12.2010 00:06 Mag Отвратительно читать все эти панагирики Сталину от людей, странно понимающим историю.... Гитлер не планировал, вообще, воевать с СССР.
*******
Подучите матчасть, Mag, и не позорьтесь.
В своем известном программном труде, изданном в 1926 году, задолго до сталинских репрессий, Адольф Алоизыч в XIV главе написал буквально нижеследующее :
"Мы хотим вернуться к
тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад.
Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Ев-
ропы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных
на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой до-
военного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых зе-
мель в Европе.
Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, мо-
жем иметь в виду в первую очередь ТОЛЬКО РОССИЮ и те окраинные госу-
дарства, которые ей подчинены."
Жаль только, что эту эстафету, и поддержку всякой шушеры приняла Россия. И с фанатичностью ей присущей начинает все это развивать. Историю надо воспринимать, как она есть, изучать, но осуждение это то-же самое, что осуждать человечество за каменный век.
//…Римский сенатор Марк Порций Катон (Старший) каждую свою речь, независимо от ее содержания в данный конкретный момент, заканчивал словами «…и я считаю, что Карфаген должен быть разрушен!». Но он так и не дожил до реализации своего призыва.//
Да, но Карфаген таки был разрушен.
Кстати у поцреотов, независимо от содержания в конце фраза - Америка должна быть разрушена. Хотя вряд ли кому повезет больше чем римскому сенатору.
О совести не говорю, сегодня это большая редкость,не зависимо от национальности нажравшиеся от СССР,получившие халявное образование,отдыхающие за 30% от стоимости путёвки, включая физио, радоновы-ваны, холодные- горячие, 5 раз в день жрачка, итд не успели опорожница, и всё всё постарались забыть.
На против,поспешили охать и высмеять и сравнить СССР с ФАШИЗМОМ, да ты после этого, от всей души - каждый первый кто посмеет "кинуть" в мой СССР,редкий будет рас-пи-з-дя-ем! Включая сванидзенскую шоблу.
сволочь неблагодарная этот Кристовскис
Назрела перетряска МИДа. Там давно мух не ловят. Они никак не могут проснуться. Реакция на проходящее хуже чем у чухонцев. Давно пора провести работу по признанию режимов латвии, эстонии, литвы, грузии, румынии, польши, косова как фашистские со всеми последствиями. А русских лечить не надо, мы этого ублюдка сами вылечим, надо его фашистской стране оключить все, что можно, и пускай он латышам клизму делает и себе тоже.
Таки не надо извращение коммунистической идеи на практике принимать за коммунизм...
Ося. Я в восторге! Уж и не ждал такого четкого высказывания.
15.12.2010 15:26 укр-"Кстати у поцреотов, независимо от содержания..."---Ну дела твои чудные,творитель!Древний укр заговорил по ближневосточному!Значит не врут-Адам-сокращённое от Адамчук.
. //Таки не надо извращение коммунистической идеи на практике принимать за коммунизм...//
Таки не надо извращение фашистской идеи на практике принимать за фашизм...
Как они его боятся! Значит вот вот уже на подходе. И как не переноси прздники с 7-го на 4-ое, как символику не уничтожай, все равно прорывается. Иначе не дали бы этому психически больному человеку рекламу коммунзма в очередной раз делать.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.