Комментарии по теме: Лужков ошеломлен отставкой Пронина

Пока гром не щарахнет не то что мы бабуля не перекрестица. Президент решил по «горячим следам», правильно ли - сложно мне судить. А вывод мой такой, получается как бы по каждаму случаю должен быть гром.....С кропуцией -гром, с наркоманией-гром,с путанами - гром, с бепризорными детьми -гром,с неродивыми чинушами - гром, с местиными царькам- гром.итд. РАЗВЕ дело ПРЕЗИДЕНТА отстрянять спецов...а, другие в галстуках и при матажахтам, на экранах ТВ там для чего.....а Многое согласен хрошего сделали, но бардака БОЛЬШЕ!

Поздно выставили фото- юры , пост был бы - ДРУГИМ!

"Но мы тогда так и не поверили, что он – милиционер" - что за чушь? он же в форме был!

Своего начальника форме , милиционер не узнал в лицо при задержании , верится с трудом .

Всё правильно!
Лестницу метут сверху! Отвечать надо господам генералам за того кого назначали и кому оружие выдавали. Кстати отмазываться уже стали- и пистолет не табельный, а левый, и парень сумасшедший, а не просто алкаш или наркоман.

Это нормальная ситуация! Всю милицию не заменишь , а начальство поменять легко. Так всегда делают и будут делать это ньюансы точнее издержки начальства.

То что милицию надо чистить, всем известно давно.О каком порядке может идти речь, если они уже в наглую собирают деньги с приезжих. А как это ведется просто смотреть тошно.Только чистка,чистка и чистка и начать с Нургалиева

слушал я Пронина в день ЧП , создалось впечатление , что он оправдывает подонка "... мол, скандал . ... ссора с женой , ..нервный срыв.."
Пусть это он говорит родственникам безвинно погибших. Один тот факт , что на руках оказался пистолет , находящийся в розыске уже девять лет , требует четкого объяснения. За 15 лет службы никем и никогда этот субъект не проверялся на социальную благонадежность. Чего нам дальше ждать ?

Поступок генерала об отставке достоен уважения...Возможно руководство страны и в дальнейшем будет использовать опыт боевого генерала на других жизненно важных для России участках работы МВД...

О Евсюкове. Стресс случиться может с каждым. Но если поскандалил с женой и тёщей, так застрели их, а потом себя, а не иди убивать ни в чём неповинных людей. По крайней мере тогда тебя поймут..

Как говорил Сталин,что и победителей надо судить.Награды Пронина это оценка его заслуг,но не индульгенция.

Менять начальство аж на самом верху-эхх как это типично, но толку от этого никакого не будет. А вот вопросом восстановительной работы с работниками силовых структур после стрессовых ситуаций и боевых коммандировок надо бы проводить- нагрузка то на них огого.

Пожалел Медведев Пронина, заставил написать рапорт об отставке, учитывая былые заслуги. А зря. Выгнать надо было с треском

Безусловно этот Евсюков- Шариков вполне вменяем и озверел от своей безнаказанности! Если покапаться в делах этой ментовки, наверное откроются ещё более зверские дела его.

to Oba:
Вот именно начальство вплоть до верха менять надо. Мелких командиров менять абсолютно бестолку. Не они определяют путь. Они только следуют ему.

То что отправил - его право. Но, кого назначил? Вот в чем вопрос.

Как писали классики-количество
перешло в качество.
Стрелок поехал на отстрел не в гражданской одежде а одел мундир ,
поехал на " охоту " почему-то не в
управление УВД к своим, а поехал
к тем,кого должен был защищать.

Пронин ушел в отставку не спроста, видать не так всё просто с этим Евсюковым, не в один день он в оборотня превратился. За что-то его прощали и держали на службе. Как будто в Москве уже и не Россия, а Пиндосия какая-то.

типичная история "большого начальника" который перепутал свой любимый кабинет с улицей. всё что произошло говорит не только о том что дядя был не совсем 2нормальный" но и о том что в МВД давно произошла полная дергодация "личного состава", причём началось как всегда с "головы" с самого МВД, со времён СССР прошла целая эпоха, но наши чинушки в пагонах так и не смогли избавится от комплексов СССР, милиция завалена "отчётностями", "главки" требуют отчётов в докладах, таблицах, карточках. Всем наплевать что нет реальной работы, в провинции ППС развозит жен и тёщ начальников по базарам, "латентная статистика" вообще отличается от реальности, преступления категорически под любым предлогом не регистрируются. Недобор профессионалов в МВД более 50%, работать за ту зарплату некто не хочет, (заниматся писательской деятельностью)все начальники кого-то "крышуют", что-то "решают", от кого-то "получают", каму-то "помогают"...
Полная дегродация.... люди шарахаются уже не от бандитов а от "мусоров"

Вот почему милицию и боятся больше, чем бандитов...

Интересно, а разве не при Пронине произошли терракты в Москве? Особенно "Норд-Ост". Это он так предотвращал терракты? Или не мент за косарь пустил на самолет шахидку? То есть за то, что Пронин облажался по полной, ему еще и звание за это дали? Теперь вот еще один случай. Сколько же крови на руках этого генерала. И почему только сейчас его уволили. Получается, что предыдущие жертвы были не в его компетенции? И еще. Бла как-то серия в сериале Каменской про то, что наши спецслужбы подготавливали убийц, которые вдруг ни с того ни с сего начинали убивать. Типа зомбирование. Так вот, в США массовые убийства явно носят продуманный характер. Это у же не совпадения. Может теперь и наши решили таким образом начать проверять методику в действии. Ведь кто-то рядом с ним был. Да еще и в гражданском. Очень, знаете ли любопытный факт. А уж то, что этот человек умело скрылся и не засветился, наводит на размышления. Мне бы не хотелось думать о таком варианте. Просто тогда мы все потенциальные жертвы.

vladmad_75
Задачи МВД вовсе не по "предотвращению" по охране правопорядка. "предотвращениями" занимкается ФСБ. Милиция как и полиция (нормальных стран) должна заниматся поисками преступников и охраной правопорядка и неприкосновенности личности. Всё остальное -шелуха времён СССР, когда МВД занималось всем от прямых обязанностей до "стражи" идиологических устоев. вспомните, когда в СССР милиционер приходил домой к людям и нудил о "моральном облике", этим должна заниматся полиция и милиция?

zenner: то есть вы считаете, что машина битком набитая оржуием в центре города - это не преступление? Или же, тот факт, что все террористы были известны ментам, были в розыске, вдруг спокойно появляются в центре столицы с оружием и БЕЗ ПРОБЛЕМ захватывают людей в заложники. И за этим, коечно же, должен следить кто-то другой. Может, проще взятки пора перестать брать. Тогда и найдут кого надо. А сколько было убийств в центре города Москва на национальной почве. За это тоже ФСБ должны ответственность нести? А за что вообще тогда сей генерал отвечал?

Да видно форумские за отставку - генерала, а вот Лужков, напротив ошеломлён решеним ДАМ интересно в чём причинная связь...а

И потом, Евсюков ведь не впервые стрелял в общественном месте!!! Стрелял и в прошлом году. Но тем не менее, Пронин спокойненько подписал бумаги о... повышении Евсюкова. За это, простите, тоже ФСБ должно отвечать? Если на стройке строительт получает увечье, то мастер всегда несет уголовную ответстсвенность. По идее, этого Пронина надо судить за преступную халатность.

vladmad_75 мы не знаем в реальности что там было. Говорит нам об этом бесполезно, то что там были "вороватые людишки" которые погрели руки на этом, это я не отрицаю. Может быть были те кто знал но промолчал, потому что резонно счёл что может стать "козликом отпущения" если что. В нашей стране это более чем вариант, прикрыть попу кем-то обычный вариант. Переписывать тут "желтую прессу" глупо.

Не зная дело zenner больше всех ближе к истене в позиции лужкова.

Форма да "корка" - последний фиговый листок, прикрывающий в ментах их бандитскую натуру, а романтизированный образ Ларина, как эстетствующего сыскаря, выглядит не более естественно, чем шимпанзе в мантии и колпаке.

Пронин подал рапорт,как человек совести,
а подставил его,просильщик за майора,вот
и ответил за это,интересно,а сам прсильщик
тоже подал рапорт?

Сара, в замочную скважену посмотрел причём, из - далека, не беспокойиесь, падал- мент, с полна получит наказание. Возможно и то что кое у каго не выдержат нервы и появяться НОВЫЕ ОБСТОЯТЕЛЬСВА. Честь мундира была есть и будет, но здесь понимаете - ДАМ вмешался,исключение,- пологаю непотопляемые дали ТРЕШИНУ по ШВАМ, продолжение у них следует....... А по случаю- здрассте!

Может с его отстакой и от засилья мигрантов Москва начнёт избавляться? Ещё Ромодановского коленом под зад бы...

Зачем пост убрали? Не хотите слышать правду- не выкладывайте темы. Довели КМ до ручки, малограмотные мальчишки. Рейтинг портала все ниже и ниже.Если все уйдут из-за вашей дури, где работать будете?

Граждане!
Как-то вы не политкорректно тут высказываетесь. Прежде всего надо было бы поинтересоваться национальностью т.н."жертв" расстрела. Если это простые россиянские россияне- то.ясный перец, они сами мента и справоцировали. Всем им надо срочно покаяться(кто в живых остался),а мента-срочно амнистировать, а еще лучше- присвоить звание героя рОССИИ (как Ямадаеву).
Но если,не дай аллах,кто-то из чечен (грузин,дагестанцев,армян и т.п.)случайно под пули попал-сгноить поганого ментяру в тюряге (как Буданова).
Я думаю,такую позицию и правозащитники одобрят, и совет европы(кудаже без него!) и всякие демокрадические журналюги (типа Латыниной).
Вот так вот будет и демократичненько, и толерантненько.

Игорь,правильно гундарите,я за....315,зовите царя,немедля.....Сара,они в менты пойдут,им места там сичас чистют.

Типичный пример, когда кесарю кесарево, а слесарю слесарево. Что скажите за экономику?

to 29.04.2009 16:02 Cара-модер
Присоединяюсь к Вашим претензиям к модератору: это ж надо, в разгаре вполне приличной дискуссии убирать комменты, то одного, то другого оппонента, чтобы получился идиотический диалог. Я уже писал, что они, видимо, так прикалываются.

2 КТ315(17:55)
Твой царь скоро придёт, это главврач. Придет и разгонит всех вас по палатам.

Мне совсем не понятна кадровая политика Лужкова. Присматриваюсь к московским начальникам и руководителям и не вижу достойных представителей национальной элиты. Сплошь и рядом какие-то серые личности с непонятным прошлым.
Нет ярких молодых и грамотных людей.
Все больше люди преклоноого возраста и сомнительной репутации.
\\\\\\\\
Видно что Лужков совсем запутался в своей кадровой политике. Потому и проблемы с гастрабайтерами и выходцами с Кавказа московским начальством пущены на самотек и вообще никак не решаются.

При советской власти говорили скончался после длительной болезни[и пусть он был расстрелен],сейчас говорят он генерал взял на себя ответственность за происшедшее вот и подал в отставку [а веть мог бы и харакири себе сделать ].

2 (20:40)Genady

"Мне совсем не понятна кадровая политика Лужкова".....
....."Если ты не советник императора, то нечего думать об императорских делах, думай о своих" (Конфуций)

Почитал комменты. Такое впечатление, что нет каждого третьего. Ткань дискуссии порвана, смысл исчезает: кто, кому, о чём?...
Что-то здесь не то.....

Зачем убрали пост Сары? Вполне безобидный коммент был. Вывесьте фамилию героя.

Лужков ошеломлен отставкой Пронина
================
А расстрелов девятерых своих избирателей господин Лужков не ошеломлен?

Работа модератора убирать нецензурные,оскорбительные,угрожающие,сугубо рекламирующие посты,всё остальное-хамский произвол и наглость,которые обязаны быть пресеченными.Это не его личный портал.Ещё должны быть опубликованны Правила форумов,как это было недавно,хотя и раньше были,неоправданные ими,удаления.

Что модер-примитив, боисси оставлять критику в свой адрес. А вы посоветуйся с серьёзными веб дезайнерами, оне расскажут как себя вести модерируя сайт постфактум. А то уж очень непрофи вы ребятки, пора взрослеть.

Что качается Лужкова и гастрабайтеров, то тут всё понятно. Дешевле рабочей силы не найдёшь. Москва в чистоте благодаря как раз им, иначе бы были по уши в грязи. А что касается Пронина, то тут есть свои ньюансы. Понимаете. Если бы этот начальник Царицынский Евсюков, во время совершения преступления, был бы не по форме, то никого вообще бы не убрали. Пока пресса узнала бы, что он сотрудник, его давно бы уволили задним числом, и он был бы в новостях как бывший сотрудник. Ну может убрали бы начальника УВД ЮАО. Пронин конечно уже засиделся, но он в принципе нормальный руководитель был. По поводу взрывов надо винить не только МВД, а самых первых надо винить ФСБ, т.к. это их основная обязанность. Ну назначил человека начальником, по заключению врачей он вроде нормальный, а тут опа...идёт и устраивает пальбу. Нормальный человек, просто так это не сделает. Президент сделал неправильный шаг. Надо поднимать милицию, а не чмырить, чтобы вот такие из-за кадрового голода не становились начальниками

Когда милиционеры рискуя жизнью спасают кого-либо, то об этом говорят только местные бабульки. Стоит только закосячить, то сразу новости на всю страну. Надо первых убирать психологов, которые тестировали этого начальника, который возможно и не тестировался, а просто проплатил там всё. Во всех фильмах милицию ставят как бандитов. А вот когда государственные чиновники, воруют и убивают, когда ФСБ беспредельничает, когда прокуратура нарушает закон, бухие за рулём сбивают людей, об этом ни слова в прессе. Надо узнать, причину такого поведения, а потом людей с должностей убирать. Щас всех поубирают, а назначат таких людей из той же компании, надо же как-то нашему президенту показать, что он гарант Конституции, по устоявщемуся мнению проще уволить, чем нормально и грамотно реформировать и социально обеспечивать бюджетников. Тем более милиция, всегда будет нужна, ФСБ и остальные не возьмут на себя тот хаус, который разводит наше Правительство и КО...

29.04.2009 21:46Сергей
//Когда милиционеры рискуя жизнью спасают кого-либо, то об этом говорят только местные бабульки. Стоит только закосячить, то сразу новости на всю страну. //

А так и должно быть-они сами пошли в милицию ,а эта работа подразумевает риск жизни.А если хотели тишины-то пущай идут куда где потише!И он не закосячхил,а убил-две разные вещи.

А ему дали установку-80% долзны сказать одобрямс.Вот он и крутится давая нужный результат волеизьявления народа!:)))

29.04.2009 22:36,zum-так перебор явный,уже 90.

Ошеломляться не надо,а необходимо заниматься тем, чем должен заниматься руководитель: подбором и расстановкой кадров. Когда руководитель этим занимается - он спит спокойно. А у нас кадры подбирают для фона, чтобы руководитель на этом фоне казался глыбищем.

Вообще-то Царицыно - это такое место...одни кавказцы...говорят, многие приезжали на иномарках поздравить миицейского начальника..и одарить... этот милиционер четыре дня отмечал день рождния, ну, и допился...

!!!!! Лужков ошеломлён, Пронин в эфир при ещё неубранных трупах положительно отзывается милиционере-бандите, некий заслуженный психиатор говорит о сложностях службы в органах, позволяющих творить беспредел. Не о том говорите уважаемые руководители, не о том.........

...лейтенанты милиции покупают дома за миллионы долларов и машины за сотни тысяч. Мчащемуся по «встречке» пьяному капитану его коллега из ДПС отдает честь. Участковые «крышуют» наркоторговцев и гастарбайтеров, а опера подбрасывают наркотики и разъезжают на краденых машинах»...

Листаю страницы Рунета и думаю,не слишком ли много этих
"косяков"?

Сергей Канев: Да-да. В одном из ГУВД (я не буду говорить) был скандал. За начальника ГУВД занесли деньги «братва» и бизнесмены - 300 тысяч долларов, чтобы его назначили начальником ГУВД одного из подмосковных городов. Товарища назначают, а он ни дня не работал на оперативной работе. То есть вообще-то начальник ОВД не имеет права занимать должность, если он ни дня не работал на оперативной работе. Ну, товарищ, конечно, сейчас работает, он уже давно «отбил» эти 300 тысяч долларов, отдал «браткам», бизнесменам. Сейчас он работает на свой карман и на карман вышестоящего начальства.

Мы живём в эпоху, когда перед нами стоят два пути - либо полностью измениться, либо умереть. Другого нам не дано - мы зашли слишком далеко. Да, можно возразить, что всегда всё это имело место, что и это переживём - но если присмотреться повнимательнее, взглянуть на глобальную картину того, что творится в мире, то становится понятно, что дальше уже некуда... В 36ом в Берлине тоже многие, наверное, думали, что всё нормально - а через 10 лет - 60 миллионов трупов и сотни миллионов поломанных судеб. Безликие цифры, не правда ли? Начинаешь понимать, что к чему, только когда пьяный майор у тебя под домом расстреляет обойму макарова, и то не до конца... Вот так и живём - а живём ли? А не надоело?

Том,присоединяюсь к твоим словам. В 30 лет хваленый"опер"разгуливает со стволом, который в розыске.Значит его он взял раньше,а бандита отпустил или отмазал.Что можно сказать об эффектных генералах?Родственница учится в Акадкмии МВД.Так простых смертных там раз,два и обчелся.В основном дети "шишкарей" от МВД,покупают квартиры в центре своим отпрыскам,машины.Гниль заранее закладывается.Относительно жизни в МВД - это песня!На скромную зарплату в 7-10 тыс. имеют иномарки и тд.У меня на 30-40 тыс. это не получается.Вот пример умения жить.

Наша милиция выращена на государственном принципе,при котором она рука и меч Государя ( как бы он ни назывался), а народ для нее – подручный материал, которого надо тиранить, строгать и строить.
А в условиях демократии милиция должны быть на службе обществе, подчиняясь ее законам.
Но это же не в нашей традиции. Наши силовые органы этого не умеют.
Поэтому надо реформировать милицию и к руководству ее привлечь тех, кто умеет это делать в условиях подчинения закону.
Предложение: начальника московской милиции и министра внутренних дел надо пригласить на работу из стран с демократическим опытом – Германии, Америки, и т.д.
Варяги, и немцы правили в России и делали это неплохо, страна получала от них импульс к развитию.
Вот и сейчас единственный выход - пригласить иностранных специалистов для высоких государственных постов.
Только Ordnung прижмет коррупцию.