Комментарии по теме: Священников — в политику?

Понятно, что это делается, "идя навстречу пожеланиям" конктретной партии - "Едина Россия", видя неминучую СВОЮ политическую погибель, хватается за РПЦ как утопающий за соломинку.

Во-первых: Это БЕСПОЛЕЗНО для ЕР. ЕР - безнадежна.

Во-вторых: Это ПОЛЕЗНО для РПЦ. Будет наработан новый опыт.

В-третьих: Это БЕЗУСЛОВНО полезно для НАЦИИ. Именно нация может получить в лице РПЦ ядро собственной политической консолидации. Не сейчас, конечно, со временем... но - непременно.

..............

По-настоящему РПЦ - ХРАНИТЕЛЬ НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОЙ идеологии, в ее истинном смысле. Нация - это ВСЕ народы, объединенные ОДНОЙ идеологией - идеологией ЛЮБВИ.

Не знаю, как священников в политику, знаю точно, что политики уже давно в религии. Рождественское поздравление патриарха Кирила, фактически вычеркнуло Республику Беларусь из православных государств.
Из текста поздравления: "Сила церковного единства явственно ощущалась мной во время многочисленных поездок по епархиям России, Украины, Казахстана, Азербайджана. Всюду я видел готовность архипастырей, клира, монашествующих и мирян трудиться на благо Православия, совершенствовать приходскую, монастырскую и епархиальную деятельность. Это вселяет надежду на успешное развитие церковной жизни в духе единения и соработничества"
Выходит, что Азейрбаджан и Казахстан более православные, чем Беларусы!?
Это что, не политика в религии?!.

если сатанисты, беспредельщики и убийцы уже в политике, то священникам уже давно надо было влезть в неё, а не помогать доводить страну до краха

Елке. На Ваш от 20.12.2010 01:27 Согласен, ежели попы будут в Думе и при власти, то ответить Всем придется..
И першие Законы, что протащат в светскую жизнь, так это запрет обсуждения - осуждения себя любимых.., определение богоудности дел ну и конечно благословение..
Так, что Вы поосторожнее с Вашими выражениями: ….., а то могут и взаправду припомнить..
Высказывайтесь поаккуратнее, типа - осанистые, с окладистыми бородами, сладкоголосые и пр..
Пока, до встреч в Инете.

19.12.2010 23:55
Елка ….. продолжение …. поощрение или в лучшем случае замалчивание распутства, которое уже перешло все границы разумного и дозволенного, и теперь еще на полном серьезе обсуждение вопроса о возможности или необходимости участия священников в политической деятельности. Все это напрочь противоречит Истинному Христианству и не согласуется с Библией.
Так в чем же вы углядели сплетни и нападки? То, что я написал, - это факты и опровергнуть их вы не сможете, поскольку «бредовой» литературы не читаете и в вопросах религии не разбираетесь, а все ваши контр-аргументы сводятся к вашей фразе «Глупость ни за какими умными словами спрятать невозможно». А вот в вашей глупости даже умных слов нет.

19.12.2010 23:20 Елка
19.12.2010 23:55 Елка

То, что в своем посте вам от 19.12.2010 20:12 не привел ни одной цитаты из Библии, так в этом не было необходимости. Я понимаю, что вам очень не нравится, то, что я не люблю и постоянно критикую РПЦ. А за что ее любить, чему она учит людей, и как ведут себя ее служители. Окрестить ребенка – плати, отпеть покойника – плати, и так далее, весь прейскурант озвучивать нет смысла. А за что собственно платить, за то, что поп имя покойника упомянет, или окропит веником крестящегося так называемой «святой водой» из водопровода. И ни одно из этих действ не соответствует Библии и учению Христа. В Евангелии от Матфея 10: 8 Иисус учил: «Даром получили – даром давайте». А уж что стоит благословение подводных лодок, вооружений и воинских частей. Христианская вера выступает против участия христиан в войнах и служения в армии. А отпевание убийц, воров в законе, взяточников и прочих преступников, .... продолжение следует ...

Зря спорите. В политике каких только проходимцев нет - вот только попов не очень видно. Виднее надо, виднее. Попов - в политику!... они там наслесарят.

Елке
"не обсуждаются вопросы высшей математики с первоклассниками"
Мда... я был прав, слишком много о себе думаете, чего по вашим постам не видно:
"Еще раз, и без всяких "вил". Кроме неприязни и хулы в Ваших рассуждениях ничего нет. Но сделан умный вид. Вы не дурак, а малознающий и при этом самоувереный. Дискуссии в этом случае бесплодны"
ну и чем ваш очередной ответ отличается от прошлого??? Да ничем, всё те же "вилы".
Неприязни к хорошим людям, коих среди рядовых священников не мало, у меня нет. Но есть понимание того, что через идеологию управляют большими группами людей, будь это идеология церкви, либеральная идеология или марксизм. У вас я этого понимания не вижу, поэтому и прошу конкретики в чём конкретно вы не согласны? Вы не считаете церковь компонентой того разрушающего воздействия, которое ведётся по отношению к Воссии? Почему?
Жду от вас хоть какого то конструктива...

20.12.2010 07:40тимур:ЕлкеОпять всё вилами на воде писано... обратите внимание на свои посты "все дураки а Дартаньян"=)... действительно смешно
......................................
не обсуждаются вопросы высшей математики с первоклассниками. Еще раз, и без всяких "вил". Кроме неприязни и хулы в Ваших рассуждениях ничего нет. Но сделан умный вид. Вы не дурак, а малознающий и при этом самоувереный. Дискуссии в этом случае бесплодны. Jaba Ada-da
хоть писания начитался и цитирует его где к месту, а где нет. Вы же только сплетни передаете и претендуете на разговор о серьезных вещах. Займитесь самоподготовкой. Начните с буддизма, он более нейтрален, в агрессивность не загонит и научит чему-то, а там глядишь и до более серьезных вещей дорастете.

Елке
Опять всё вилами на воде писано... обратите внимание на свои посты "все дураки а Дартаньян"=)... действительно смешно.

20.12.2010 00:34Оптимист: Как-то Вы уж больно витиевато. У предыдущих ораторов все было проще - "козлы оне батя, ей Богу, козлы". Однакж, "за козлов" , хучь соловьем заливайся, хучь кукушкою, ответить придется всем :)

Елке. На Ваш от 19.12.2010 21:29
А вы опять в восторге..?!
Есть любопытное высказывание - Комедия, это воспроизведение худших людей, но в смешном виде, а Трагедия - наоборот..
Или как ниже:
* трагедия, ежели буквально - козлиная песнь;
* комедия, это вид драмы с комическим пафосом, противоположен трагедии,
т.е. можно сказать - соловьиная песнь.
И значит - «почти комедия», будет смахивать на песнь промеж соловьиной и козлиной, типа бренчания на расстроенной рояли..
Так, что согласен, попы в светской политике это действительно - почти комедия..

19.12.2010 21:56Jaba Ada-da: Есть в жизни явления, которые ни в чьей защите не нуждаются. А если Вы склонны принимать сплетни и нападки за аргументы - тогда и спорьте с такими "аргументированными" оппонентами. Глупость ни за какими умными словами спрятать невозможно.

19.12.2010 20:12Jaba Ada-da: перечитайте ещё раз Ваш пост, обращенный ко мне , а не к вепрю. Там ни одного слова из Священного писания.

Для безымянного от 19.12.2010 10:45
Ну ежели бы внимательно прочитали мою писанину, то уловили бы юморок..
Я ведь насчет спроса у народа и реалий принятия решения и прошелся.
Просто любопытно, что еще попы отчебучат.., куда дальше полезут.., амбиции то выход ищут со времен стародавних..
Странная в РФ будет Московия - либеральная, светско - церковная..

Опатимист ты неисправимый! Те которых ты назвал сволотой сделали все, чтобы их власти ничего не угрожало. Зако о референдуме фактически делает референдум невозможным.
Чтобы выбрать думаков и презика голосовать необязательно. Презик придет, сам за себя проголосует, выборы признают состоявшимися с результатм 100%. Минимальной явки нет, возможности проголосовать против тоже нет. Демократия!
Попов сладко прикормили, кадилом они будут махать в одну сторону, типа как свистят футбольные судьи.
Так что проо оптимизм забудь.

19.12.2010 09:26тимур: Если бы Вы хоть на секунду могли со стороны увидеть как нелепы Ваши аргументы. Незнание -не порок, а вот воинствущая глупость - смешна и опасна для самого "воина".

Так ведь и служат. До поступления в семинарию. Да и батюшкам в воинской службе место есть - полковыми или судовыми священниками

Скифу, Хоме и др.
Меня удивляет, что есть еще люди, которые верят что церковь может восстановить справедливость в России. Всегда Церковь была и есть частью системы, которая правит, болтая пастве одно, но делая совершенно другое. Тогда к вам вопрос: почему за тысячу лет с момента появления на Руси исторически сложившегося Христианства народы её населяющие до сих пор не живут праведно??? Только не надо указывать на власть; правителей за 1000 лет сменилось уйма, а церковь стояла всегда. Да потому что церковь это часть системы управления, которой нужно, чтобы люди были как стадо баранов, которыми можно управлять по своей воле. Патриарх сказал терпеть - паства терпит, потому что церковь таже "элита", только с идеологическими примочками.
П.С. Глупо полагать, что неправедная по своей сути церковь во главе с патриархом, который банчил сигаретками в 90-х, способна воспитать праведность в людях, потому как таких кадров у них нет, а кадры, как все знают, решают всё.

Один мудрый человек говорил:
- Каждый должен нести свои яйца.

Уважаемый Патриарх. Ни в коем случае не надо этого делать. Потому что депутаты радикальные муфтии (а их выберут)получат легальную трибуну для пропаганды против русских и православия. Действуйте через верующих. Ищите в депутаты прихожан профессионалов и помогайте им попасть в Госудуму.

18.12.2010 13:47
Хрюндель

18.12.2010 12:56 нечех "В настоящее время остались только коммунисты, но там тоже не все прорусские, там есть и засланные казачки".
Коммунисты закончились в 93-м когда им "сделали предложение от которого они не смогли отказаться". За исключением лишь некоторых принципиаьных представителей этой партии там, в основной массе, те же приспособленцы, как и Жирик, вялопротестующие против беззакония и произвола правящей верхушки (чтоб не оторвали от кормушки)///
Тем не менее они единственные, которые проголосовали против либерастического заявления по Катыни, где всё должно было быть достаточно просто: расстреляли Фашисты, и точка никаких разговоров и передачи документов, как по вопросу Курил: Наша земля!

18.12.2010 12:43
Склиф:РПЦ и сейчас никто не мешает оказывать влияние на политическую жизнь страны путем воздействия на законодательны органы всех уровней за счет введения в них людей (прихожан а не священнослужителей) придерживающихся православных традиций православных ценностей...Введение священников во властные структуры может нанести вред росту православного влиния///
Ты брат, что то попутал, не все служители церкви такие безхребетные, как Патриарх. Будет тольколучше об их значительном присутствии во всех органах власти и на всех уровнях. Люди знают, вся верхушка продажна, а тут священик. Все проголосуют за него и нет нынешней Окупационной власти. Священник вокруг себя очень быстро изобличит коррупцию и приспособленцев и порекомендует достойных прихожан! Причём это начнёт происходить одновременно на всех уровнях властной вертикали. Но они должны быть с активной гражданской позицией! Лично я буду голосовать за священников во всех уровнях власти на всех выборах.

Батюшек в президенты и премьер-министры!!!

С древнейших времен, допустим каких мы знаем, например со времен ИСХОДА евреев из Египетского Плена -ПОЛИТИКА это и была сама РЕЛИГИЯ.
Тоже и КРЕСТОНОСЦЫ , и ВОЗРОЖДЕНИЕ и 1917, когда КОММУНИЗМ - это стала новая РЕЛИГИЯ.
Политика и религия - близнецы братья.
Причем что характерно, без ВЕРЫ и религия и (она же политика) загнивают и происходят всякие катаклизмы в народе и так далее.
Атеизм привел к октябрю 1917-го, а неверие в идеалы коммунизма к 1991-ому.
Без ВЕРЫ, короче говоря, всякая политика - это по сути не политика а способ ведения БИЗНЕСА правящим КЛАНОМ.
Потом оказывается например, что НЕ ТО делали что надо а может и совсем чего не надо, а к кому претензии?
К каким таким политическим партиям?
Которые предполагается затем подвергнуть суду истории?
Это и есть БЕСОВЩИНА.
Поэтому нам, для БУДУЩЕГО, жизненно и срочно необходимо вернуться за неимением иной, к вере наших славных предков.
До прихода ПОСЛАННИКА, который УКАЖЕТ.
Изучайте Завет, который есть СВЕТИЛЬНИК.

Вадим Ник, с этого места === Во-первых, Православие - религия не русская, никакого отношения основные ее постулаты к России и русским не имеют - начинается агрессивная и беспардонная ложь. ===
Воинствующая Антирусская направленность высказываний данного Типа всем известна. Следовательно, если он проталкивает подобные мысли - значит они вредны, неприемлемы и являются откровенной профанацией. По аналогии с зомбоПознером.

давайте уж сразу Кирилла в президенты, вроде и выглядит лучше, и говорит поумнее чуть

18.12.2010 12:56 нечех "В настоящее время остались только коммунисты, но там тоже не все прорусские, там есть и засланные казачки".
Коммунисты закончились в 93-м когда им "сделали предложение от которого они не смогли отказаться". За исключением лишь некоторых принципиаьных представителей этой партии там, в основной массе, те же приспособленцы, как и Жирик, вялопротестующие против беззакония и произвола правящей верхушки (чтоб не оторвали от кормушки)

Вообще, давным-давно создать христианскую внеденаминационную партию, т.к. проект "Русская Православная Церковь" целиком и полностью провален, 7% воцерковного населения многомиллионной России - просто катастрофа. У российских протестантов ситуация покраше.

18.12.2010 12:50
Медведпредат, Так я и не спорю. Так и написал паразиты они. А теперь ещё и большей власти хотят

18.12.2010 12:23
Хрюндель

"18.12.2010 11:04 rey"
А почему - бред? В стране сейчас фактически нет ни одной партии, которая могла бы хоть что-то сделать для вывода России из тупика в который её загнали. Ещё десяток таких лет и от страны останутся одни воспоминания. Единственые силы, которые ещё имеют, хоть какое-то, объединяущее влияние на умы сограждан это как раз силы религиозные: христианство, ислам... Может и стоит создать двупартийную систему из вышеназванных. Опасно? - не более, чем логичское завершение сегодняшнего вектора развития. А что мы теряем кроме своих цепей?///
Была Родина, но жида-масоны с полностью подконтрольными им СМИ скушали нашу Родину.
В настоящее время остались только коммунисты, но там тоже не все прорусские, там есть и засланные казачки

Вадим Ник/ Практически стопроцентное попадание. Власть денег не имеет границ, пола, вероисповедования. Там где властвуют деньги нет веры, чести , совести .

8.12.2010 11:45
ACDSee/// Так баран ты и есть! Всё на халяву, за чужой счёт. Печатают пустые деньги в пиндосии и за счёт всего мира живут, в природе у такого явление есть чёткое обозначение, ПАРАЗИТЫ.

РПЦ и сейчас никто не мешает оказывать влияние на политическую жизнь страны путем воздействия на законодательны органы всех уровней за счет введения в них людей (прихожан а не священнослужителей) придерживающихся православных традиций православных ценностей
Посмотрите как это делают евреи. Думаю что ни в одном законодательном органе РФ вы не найдете еврейского раввина Но за счет того что подавляющая часть российского еврейства исповедуют иудаизм влияние этой религиозной общины на политическую жизнь РФ огромно хотя процент еврейского населения страны и незначителен
Введение священников во властные структуры может нанести вред росту православного влиния

..давайте называть все своими именами..не ПРАВОСЛАВНАЯ ХРИСТИАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ а ПРАВОВЕРНАЯ."православной оно стало в 17 веке "благодаря "Никону.а всех тех кто был не согласен с такой рокеровкой что сделали??..правильно...уничтожили и изжили.все верно что духовенство в былые времена помогало народу и спасало от врагов в некоторой степени....но не нужно проецировать былые заслуги людей на современное духовенство..которое все больше становиться на негров -сутенеров..сплошь в золотых цепях и издиющих на джипах.

..давайте называть все своими именами..не ПРАВОСЛАВНАЯ ХРИСТИАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ а ПРАВОВЕРНАЯ."православной оно стало в 17 веке "благодаря "Никону.а всех тех кто был не согласен с такой рокеровкой что сделали??..правильно...уничтожили и изжили.все верно что духовенство в былые времена помогало народу и спасало от врагов в некоторой степени....но не нужно проецировать былые заслуги людей на современное духовенство..которое все больше становиться на негров -сутенеров..сплошь в золотых цепях и издиющих на джипах.

Испугались враги России
---------------------
«А ты не путай свою личную шерсть с государственной!». ( Кавказская пленница)

Горько читать многие комментарии - совершенно не понимая корней православия, люди воспроизводят набор лозунгов, произносимых в средствах массовой информации, копируя даже церковный псевдоязык. Большинство совершенно не анализируют ситуацию - почему при возникшем в России либерально -олигархическим режиме, носящем явную националистическую окраску, вдруг пышно расцвела и усилилась православная церковь ? Случайное совпадение или глубокая связь ? Во-первых, Православие - религия не русская, никакого отношения основные ее постулаты к России и русским не имеют. Это религия универсальная, созданная и распространенная Хозяевами Денег - "интернационалистами" до мозга костей. Колоссальные миграционные процессы в России - это один из совместных проектов Хозяев Денег, официальных органов России и Православной церкви. Цель - усиление позиций режима на основе управляемых межнациональных конфликтов. Таких проектов - не единицы.

"18.12.2010 11:04 rey"
А почему - бред? В стране сейчас фактически нет ни одной партии, которая могла бы хоть что-то сделать для вывода России из тупика в который её загнали. Ещё десяток таких лет и от страны останутся одни воспоминания. Единственые силы, которые ещё имеют, хоть какое-то, объединяущее влияние на умы сограждан это как раз силы религиозные: христианство, ислам... Может и стоит создать двупартийную систему из вышеназванных. Опасно? - не более, чем логичское завершение сегодняшнего вектора развития. А что мы теряем кроме своих цепей?

Разум человека имеет предел. Безумию предела нет.

Зря, ой зря запретили принудительное лечение психически больных. :)

18.12.2010 11:04
rey///
Зашевелились пиндосы на 3 буквы!
Чувствуют, что капец к ним подползает!

С другой ветки --- И я обращаю это слово ко всем — и к православным, и к мусульманам, и к людям других вер: только религиозная жизнь может удержать от подобного рода преступлений»,— заключил Святейший Патриарх.--- Вот вам и коммент. Вместо того, чтобы сказать правду об агрессии мусульмванства, когда призывы мулл попадают в унавоженную почву кавказского расизма, об антирусских не только призывах но и действиях раввинов он дудит в дуду приятную кремлевской верхушке.
Чтобы отстаивать не только интересы но и само будущее народа надо идти ПРОТИВ ВЛАСТИ. Нынешний клир на это никогда не пойдет - слишком сытно живется.

18.12.2010 11:23
ACDSee

Апостольские правила:
6. Епископ, или пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина.
...
81. Мы сказали, что не подобает епископу, или пресвитеру вдаваться в народное управление, а следует неотлучно быть при делах церковных. И никто не должен этого делать под угрозой извержения. Ибо никто не может служить двум господам, по Господней заповеди.///
Испугались враги России, значит всё правильно делается!

18.12.2010 11:25
Дмитрий
-----------------------------------
- Будут подводить итоги, что произошло в политике, промышленности, науке. Но надо сказать, что было и в духовной жизни народа и церкви. За 20 лет мы восстановили 23 тысячи храмов – ни в одной стране никогда такого не было. И делали мы это не во время экономического благополучия и политической стабильности
-----------------------------------

Когда народ вымирал и нищал, попы богатели и жирели. А бараны и овцы всё всё ждут, когда же и им перепадёт

Как можно быстрее необходимо принять положительное решение, чтобы успеть к выборам 2012г.!
Общество очень давно этого ждёт.

Апостольские правила:
6. Епископ, или пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина.
...
81. Мы сказали, что не подобает епископу, или пресвитеру вдаваться в народное управление, а следует неотлучно быть при делах церковных. И никто не должен этого делать под угрозой извержения. Ибо никто не может служить двум господам, по Господней заповеди.

Вы намеренно или из-за Вашей зацикленности подменяете понятия ПРАВОСЛАВИЕ и РПЦ Согласитесь что православие и церковь не одно и то же. Православие на может активно участвовать в политике оно, вернее православные ценности могут только активно привноситься в политику и делать это может РПЦ

Раньше не сделала, теперь уже никогда не сделает --- Да, к сожалению современные иерархи предпочитают стяжать богатства земные, а не духовные, вряд ли они пожертвуют не то, что жизнью но и пятью копейками за правду. Они не смогут подобно Гермогену и Филарету духовно возглавить борьбу с чужеземными захватчиками.
Скажет ли Кирилл хоть слово осуждения власти на Рождественской Проповеди - сомневаюсь. Будет лобызаться и обмениваться подарками. А за пастырем и все стадо.
Нет власти, иже не от Бога - неправда. Нынешняя от антихриста.

Бред какой-то...
Народ Вы что обсуждаете?
В Думу у нас идут представители политических партий (или не так?). РПЦ будет какую партию представлять? Партию влати (т.е. ЕдРо) или свою (бред) организует? Т.е. если служители РПЦ попадут в Думу, то вполне естественно что это будет связано с властью правящей. Я человек не верующий, но уважаю свободу совести других (у меня масса знакомых люди верующие и нам это никак не мешает общаться, мы стараемся никогда не говорить о вере), но я хочу чтобы уважали и мою свободу и наезжали со своими бредовыми идеями и не устанавливали для меня чуждый мне порядок. Ну что-ж так попам хочется власти-то.... ну занимайтесь душами людей.... так нет же. Там где власть, там деньги, простая истина.... так что не работа на благо попам интересна (правильно кто-то сказал, что у Бога не может быть экспертов на земле), а интересны Законы, которые могут дать деньги.... по-крайней мере это всё следует из самой идеи.......
Бред!

Почему бы нам не взглянуть на проблему участия церкви в политике с другого угла зрения Сейчас в России практически нет такой политической силы которая смогла бы вывести народ на правильный путь развития
Видя что творится в стране в целом и в законодательной сфере в частности РПЦ и рассматривает вопрос о расширения своего прямого влияния на политику государства чтобы как то поправить положение Сама обстановка в стране вынуждает церковь предпринимать такие шаги.

А что толку от представителей церкви в политике в настоящее время? Прикормленная государством, получившая в благодарность за молчание в период смуты свое конфискованное в советское время имущество, церковь, в лице своих перво- и прочих иерархов, напоминает скорее некое желе, чем структуру, готовую, через своих представителей в органах власти, отстаивать интересы простых людей. "Иноплеменное иго", похоже, церковь вполне устраивает. Ведь никто не ведет с ней диспутов в стиле Ярославского, никто ничего не отбирают (скорее, наоборот). Конечно, от превращения в коллективную ячейку ЕР церковь еще удерживают некие формальные установки, но - партия скажет, и РПЦ ответит "есть". Именно поэтому несколько непонятно, зачем мы здесь ломаем копья.

Сергий Радонежский благославил Дмитрия Донского на битву с ордой, отправил к нему в войско Пересвета и Ослябю - это вне политики? Монах Сильвестр наставлял мологого царя Ивана в добрых делах - это вне политики? Митрополит Филлип осуждал жестокость Грозного, был казнен по его указу - это вне политики? Патриарх Иов призывал на борьбу с лжедимитрием, отказавшись признать его Царем - это вне политики? Патриарх Гермоген духовно взглавил движение против польских интервентов - это вне политики? Филарет еще до посвящения в патриаршество активно отстаивал интересы России за чтои был брошен поляками в темницу. Мало ли подобных примеров? К сожалению, были в истории и сребролюбцы, и предатели Православия, например признавший лжедимитрия и принявший унию Игнатий. К сожалению исключение из правила повторяется все чаще и чаще, скоро станет правилом. Поэтому поход в политику и во власть в нынешней ситуации может стать очередным предательством Православия и Православных.

18.12.2010 05:26
тимур
Ну вот.. залезли в школы, сейчас еще и в политику лезут, хотят воскресить церковно-монархический проект... люди (ест-но в большинстве своём) этой дурью церковной уже переболели. Пора налаживать нормальные отношения с Богом, а не искать посредников...
======
Тимур поясните пожалуйста почему Вы так яростно выступаете против участия РПЦ в политике. Может быть Ваша позиция объясняется Вашей заинтересованностью обеспечить активнейшее участие иудаизма в российской политической жизни или есть какие-то еще соображения?

18.12.2010 10:27Невоцерковленный
"Пора Православной Церкви возвысить свой голос, обличая сатанинскую власть во имя русского народа, возглавить движение за освобождение от иноплеменного ига."

Раньше не сделала, теперь уже никогда не сделает.

18.12.2010 07:58ВепрьИисус сказал богу божье, а кесарю кесарево. А РПЦ обссуждая пришла к выводу Иисус говорил неправильно, париарх должен состоять в партии ЕР и стать по крайнеё мере депутатом гос. думы.

Вепрь, Иисус говорил о налогообложении, а не о партийной принадлежности. Тем более, что он сам состоял в оппозиции официальному клиру и, следовательно, сам занимался политикой.

18.12.2010 05:39тимур
=Бог ЕДИН для ВСЕХ=

Тмур, это Ваше личное знание основанное на прямых контактах с Богом или всё же утверждаете со слов посредников - (РПЦ, Папство, Муллы и прочие).
Кстати, прочие как раз утверждают, что богов много.

" Князь правит, Церковь молится" --- Слимшком вульгарное упрощение. Во всю свою историю церковь не стояла в стороне от власти. Да, князь (царь) правил, но православные иерархи наставляли князей, были их советниками, а иной раз и обличителями, платя за это жизнью. Петр I первым лишил Православную Церковь возможности полноценно участвовать в государственной жизни, уничтожив патриаршество. Довершили это преступление иудобольшевики, отделив церковь от государства а школу отт церкви. Почему мы должны считать это идеалом церковно-государственного устройства? Гайнутдины и Лазары так не считают и активно вмешиваются в государственное управление.
Пора Православной Церкви возвысить свой голос, обличая сатанинскую власть во имя русского народа, возглавить движение за освобождение от иноплеменного ига.
А не заседать в различных советах, призванных якобы достигать конфессионального согласия и молчанием своим одобрять антироссийские и антиправославные выходки мулл и раввинов.

Христос учил...ВСЕлюди на земле равны перед богом(кстати он не разделял богов по религиям..кроме как иудеев их отец и бог как говорил Христос есть сам дьявол)а Павел же наоборот утверждал и пропогондировал что вся властьна земле от бога...

Как видим, банда, захватившая власть в России в 1917 году, состоявшая на 85% из евреев, совсем не "обходила вниманием" Православие, "отделённое" от государства. Мир дьявола ненавидит Православие лютой ненавистью, прекрасно понимая, что только физическое истребление РПЦ позволит бесовской власти манипулировать бесправным, разделённым, обманутым и преданным Русским народом. Вот почему помёт вурдалаков хочет держать меня, Русского, отделённым от Православия, от РПЦ, от Бога.

РПЦ не практикует христианство..а скорее Павлеанство))))это всем известно...и не нужно сюда приплетать Христа...учение Павла очень разниться с учением Христа.и не допустимо чтоб духовенство(не важно какой конфессии)присутствовало в думе и госучреждениях.они должны соблюдать нейтралитет.их задача развивать духовность в людях..как можно максимально ближе приблизить людей к добру.

В 1918 году были убиты 18 архиереев, а в тюрьмы и концлагеря отправлено 4 епископа, 8 архимандритов и 5 игуменов. Кощунственному погрому и закрытию подверглось 26 монастырей и 94 храма. Если до 1917-го в России служило 360 тысяч священников (из них 100 тысяч приходских пастырей), то к концу 1919 года осталось в живых только 40 тысяч священников. В 1921 году были ликвидированы 722 монастыря, из которых изгнали всех монашествующих, а многих из них подвергли избиению. В 1922 году из 80 тысяч православных храмов закрыли 20 тысяч и одновременно были преданы суду и расстреляны 2691 священнослужитель белого духовенства, 1962 монашествующих мужчин, 3447 монахинь и послушниц. Без суда было убито более 15 тысяч белого и черного духовенства. В 1923 году закрыли еще 10 тысяч храмов. К концу 1924 года в тюрьмах и концлагерях находились 66 епископов. К началу 1927 года осталось 28 тысяч храмов, а в заточении содержались уже 117 епископов. В 1928—1930 годах были разгромлены все приходы.

Пусть идут, тем более уже давно так срослись с государством, что не оторвать. Да и зряплатка там не плохая. Меня бы больше удивило, если бы попики токарями работать рвались.

Участие в политической жизни церковников противоречит конституциональному отделению церкви от государства. Поэтому попы, желающие окунуться в политическое болото обязаны вначале отказаться от церковного сана и только после этого пойти на выборы
или на государственную службу.

18.12.201 07:32gues ------Почему называешь Тимура дрянью, это твой патриарх дрянь лицемерная. Он и с иудеями корефанит, которые на себя и детей проклятие взяли, за казнь Иисуса.

Церковно-монархического проекта никогда не существовало,и воскресить его невозможно по этой причине.В школы никто не лезет,если народ решает,что его детям нужно знать государственнообразующую религию,тогда ОП появляются в школе.
Между Богом и человеком посредников быть не может,и священники ими не являются и никогда не были.Вопреки вашим чаяниям,тимур,"церковной дурью" никто не болеет(кроме вас разве что),многие люди стремятся в церковь,это верно,но с дурью это не имеет ничего общего.РПЦ и другие конфессии не делили представление о Боге.Христианство есть Богом данная религия, вера,остальное-искажение правильной веры.Вы не принадлежите к РПЦ или другим конфессиям-не стоит говорить глупости.Изучите предмет хотя бы, а потом уже говорите.Невежество порождает чудовищ.

Иисус сказал богу божье, а кесарю кесарево. А РПЦ обссуждая пришла к выводу Иисус говорил неправильно, париарх должен состоять в партии ЕР и стать по крайнеё мере депутатом гос. думы.

18.12.2010 05:26
тимур

Ну вот.. залезли в школы, сейчас еще и в политику лезут, хотят воскресить церковно-монархический проект... Только вот прошлого не вернуть как бы им не хотелось, так как люди (ест-но в большинстве своём) этой дурью церковной уже переболели. Пора налаживать нормальные отношения с Богом, а не искать посредников...

Ну вот еще один сверхчеловечище, посредников ему не надо, блин.
Верно было сказано: -Сам дрянь дрянью, а все твердит "Несмь яко прочие человецы"...

"принимаемые законы должны быть одобрены экспертом от Бога"
Да нет у Бога никаких экспертов. Эти "эксперты" (РПЦ, Папство, Муллы и прочие) разделили представление человека о Боге истинном на множество "их псевдобогов". И на этом грамотно играют их "экспертов" создатели, сильные (хотя уже не совсем) мира сего.
Бог ЕДИН для ВСЕХ, а эти "эксперты" несут лишь разделение для людей, значит они не от Бога. Пора уже это понять, и не поддаваться на тупые провакации типа тех, о которых сейчас ВОПЯТ ВСЕ СМИ про события в Москве...

Ну вот.. залезли в школы, сейчас еще и в политику лезут, хотят воскресить церковно-монархический проект... Только вот прошлого не вернуть как бы им не хотелось, так как люди (ест-но в большинстве своём) этой дурью церковной уже переболели. Пора налаживать нормальные отношения с Богом, а не искать посредников...

Поэтому уже сейчас принимаемые законы должны быть одобрены экспертом от Бога.===Простите, но не хорошо написали. Не эксперты: никому не дано, но Рабы и служители. Не зря говорилось:" Князь правит, Церковь молится". А всех нас-глупых,да суетных. Но...бывают такие времена, когда справедливы слова митрополита Московского Филарета:" Прощай врагам своим, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божьими". Сейчас времена такие, что священников, испачкавшихся в политике, можно приравнять к полковым священникам. Но... большая Вера и мудрость нужна, чтобы пройти и не запачкаться: большое это испытание и искушение. А "генеральная линия" тут одна: Нагорная проповедь Учителя нашего, да 10-ть заповедей. Если смогут помочь власти эту "линию" соблюсти-пусть идут. Только искус большой: очень чистую душу иметь надо, а дух твердый. Грязи очень много, трудно ризы белыми соблюсти: слаб человек. Бог им в помощь, коли и Патриарх благословит на такое служение.

18.12.2010 01:23
Русский/////Участие служителей Православия в законотворческом процессе видится мне не только допустимым, но необходимым. Каждый закон, принимаемый Думой, должен проверяться на ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ, на соответствие Заповедям Христа.//// Христос как раз выступал против всякой политической деятельности и учил этому своих учеников. "Я не от мира" говорил Иисус и даже убежал в горы, чтобы его не сделали царем. Поэтому занимаясь политикой РПЦ еще дальше отходит от Христианства, к которому себя причисляет.
..... А кому, как не служителям Православия, оценивать это соответствие? Поэтому уже сейчас принимаемые законы должны быть одобрены экспертом от Бога. ..... У Бога нет на земле "экспертов" тем более в РПЦ. Прежде чем писать глупости, почитайте сначала Библию, а уж потом рассуждайте о возможности участии священников в политической деятельности. Истинные Христиане политически нейтральны.

Участие служителей Православия в законотворческом процессе видится мне не только допустимым, но необходимым. Каждый закон, принимаемый Думой, должен проверяться на ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ, на соответствие Заповедям Христа. А кому, как не служителям Православия, оценивать это соответствие? Поэтому уже сейчас принимаемые законы должны быть одобрены экспертом от Бога. Наличие таких экспертов в самом процессе законотворчества можно только приветствовать. Что до индивидуальности мнений, то служитель Церкви, как и член партии, может иметь, если Церковь позволит, некоторые отклонения в деталях, но он должен свято следовать генеральной линии в своём служении. Избиратель должен знать, за кого и за что он голосует. Вовлечение Православия в жизнь надо только приветствовать.

О чем спор? По-моему церьковь и сейчас активно участвует в политике. А в СССР на заседаниях Верховного Совета, и в зале и в президиуме, наблюдались церковные облачения.

Елке
"Если бы Вы хоть на секунду могли со стороны увидеть как нелепы Ваши аргументы. Незнание -не порок, а вот воинствущая глупость - смешна и опасна для самого "воина"."

Вы конструктивно ответить можете? Если нет, не надо показывать свою глупость. Мои аргументы имеют под собой серьёзые основания, а вот ваших я пока не видел

Ни в каких политических играх священники участвовать не должны. У нас и других дел не впроворот. Ни попы Гапоны, ни Якунины русскому народу не нужны. Нужны просто добрые пастыри занимающиеся своими прямыми делами и честно выполняющими свои обязанности в простоте сердца. А политиков и без нас достаточно, только народу от всех этих политиканов не легче. Надоела игра в народных избранников изображающих из себя "соль земли". Всех на свалку истории.

Наличие Православных пастырей в управлении страной является безусловным благом. Не менее важно для Церкви воспитание паствы своей в духе и традициях Русской Цивилизации. Ведь сегодняшний разгул произвола местечковой номенклатуры это в значительной мере результат безверия народа; безверия в правду и справедливость. Страх иудейский - страх бесправия, лжи и лицемерия вызвал за 4 поколения вырождение Русскй нации; это с её молчаливого согласия беснуются бесы на русской земле. Изгнать бесов, вдохнуть в народ ВЕРУ В ПРАВДУ является главной задачей Православия сегодня. Избранный в Думу Православный человек не будет молчать, видя извращения бесов. Он будет разоблачать бесов всегда и везде, освобождённый от страха иудейска. Вера в Бога это вера в добро и справедливость; это ненависть к бесам, отравляющим жизнь людей. Человек отступает перед злом коррупции, будучи подавлен безнадёжностью. Человек Веры бьётся со злом во всех его проявлениях; бьётся насмерть.

19.12.2010 10:42
Елка //// 19.12.2010 09:26тимур: Если бы Вы хоть на секунду могли со стороны увидеть как нелепы Ваши аргументы. Незнание -не порок, а вот воинствущая глупость - смешна и опасна для самого "воина". //// По сути Тимур прав. Ни православная, ни католическая, ни одна другая церковь так называемого христианского мира не в сосотянии воспитать праведный народ, поскольку изначально их пути не праведны. Все эти "христианские церкви" также далеки от Истинного Христианства, как Земля от Солндца. Они исказили и извратили христианство еще в четвертом веке нашей эры, когда образовали Римско-Католическую церковь на Никейском Соборе. Датский богослов Сёрен Кьеркогор как то написал, "Христианский мир порвал с Христианством, даже не поняв этого" Высшее церковное руководство РПЦ, которое по сути является бизнес-элитой от религии не способно воспринять Истинное Христианство, а уж тем более учить ему народ. Их главная цель, - деньги, деньги и еще раз деньги.

19.12.2010 20:12Jaba Ada-da: Я для Вас даже новый пост не стану сочинять. Можете еще раз перечитать тот, который адресован Тимуру. Теперь он адресован еще и Вам. Могу лишь добавить - поменьше читайте всякого бреда. Голова - не свалка, может не выдержать.

19.12.2010 16:56тимур: У Вас нет аргументов. Одни эмоции и чьи-то злые фантазии. Нет собственного опыта ни в одной из духовных практик, но есть попытки рассуждать о таковых. Воинствующее дилетантство. Это очень заметно всем тем, кто хоть немного в теме. Неважно даже представителем какой религии человек является.
Не смешите народ.

19.12.2010 14:21Оптимист:
...Странная в РФ будет Московия - либеральная, светско - церковная...
.....................................
Вы опять в своем очень оптимистичном репертуаре :) Почти комедия.

19.12.2010 21:24
Елка //// 19.12.2010 20:12Jaba Ada-da: Я для Вас даже новый пост не стану сочинять. Можете еще раз перечитать тот, который адресован Тимуру. Теперь он адресован еще и Вам. Могу лишь добавить - поменьше читайте всякого бреда //// Что же Вы считаете бредом? Если чтение Библии Вы считаете бредом, то мне Вас жаль, и обсуждать с Вами более что-либо не имеет смысла.

19.12.2010 21:28
Елка

19.12.2010 16:56тимур: У Вас нет аргументов. Одни эмоции и чьи-то злые фантазии. Нет собственного опыта ни в одной из духовных практик, но есть попытки рассуждать о таковых. Воинствующее дилетантство. Это очень заметно всем тем, кто хоть немного в теме. Неважно даже представителем какой религии человек является.
Не смешите народ.... На чем же, позвольте Вас спросить основана Ваша религия, которую Вы так здесь защищаете?

Язычество духовно-нравственная основа русского национал-социализма.

18.12.2010 09:27
ACDSee

Пусть идут, тем более уже давно так срослись с государством, что не оторвать. Да и зряплатка там не плохая. Меня бы больше удивило, если бы попики токарями работать рвались.///
Если всё равно, зачем рот открыл, Мы твой словесный понос уже давно раскусили, пиндоса либерастического.

18.12.2010 03:24
Jana Ada-da
18.12.2010 01:23
Русский/////Участие служителей Православия в законотворческом процессе видится мне не только допустимым, но необходимым. Каждый закон, принимаемый Думой, должен проверяться на ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ, на соответствие Заповедям Христа.//// Христос как раз выступал против всякой политической деятельности и учил этому своих учеников. "Я не от мира" говорил Иисус и даже убежал в горы, чтобы его не сделали царем. Поэтому занимаясь политикой РПЦ еще дальше отходит от Христианства, к которому себя причисляет.
..... А кому, как не служителям Православия, оценивать это соответствие? Поэтому уже сейчас принимаемые законы должны быть одобрены экспертом от Бога. ..... У Бога нет на земле "экспертов" тем более в РПЦ. Прежде чем писать глупости, почитайте сначала Библию, а уж потом рассуждайте о возможности участии священников в политической деятельности. Истинные Христиане политически нейтральны.///
Русский прав, ты чмо пиндоское.

18.12.2010 05:26
тимур

Ну вот.. залезли в школы, сейчас еще и в политику лезут, хотят воскресить церковно-монархический проект... Только вот прошлого не вернуть как бы им не хотелось, так как люди (ест-но в большинстве своём) этой дурью церковной уже переболели. Пора налаживать нормальные отношения с Богом, а не искать посредников...///
Залезь в помойку, там тебе самое место и налаживай там нормальные отношения с Богом

18.12.2010 15:23
нечех, у тебя забыл спросить, что мне и когда делать.

18.12.2010 14:55
belousov, меня мало их история интересует. Верней вообще не интересует.

То что мы наблюдаем - это подрыв духовности и уничтожение апостольской чистоты веры.

стыдно.

бог на небе, мы на Земле? Все церковнослужители на Земле

Нехватало еще попов в политике, в школах уже замучили, теперь ещё дальше пойдут

18.12.2010 14:01
Вепрь

Вот только Иисус у христиан БОГ, у мусульман только святой пророк, а у иудеев Иисус сын дезертира, а настоящий пророк Мошиах ожидается евреями.------------------Не понял , ты же язычником представлялся или уже передумал.

18.12.2010 15:39
ACDSee

18.12.2010 15:23
нечех, у тебя забыл спросить, что мне и когда делать.///
Без этого не входить всяким пиндосам на патриотический форум. Там у амерзов изголяйтесь, чмошки.

18.12.2010 15:37
ACDSee

18.12.2010 14:55
belousov, меня мало их история интересует. Верней вообще не интересует.///
Если мозгов нет, а рыльце в либерастном пушку, что на форуме делаешь? Слейся, весь понос уже там тебя поджидает.

18.12.2010 07:59
Тимуру //// Между Богом и человеком посредников быть не может,и священники ими не являются и никогда не были. //// Что касается священников, то это верно, они никогда не были и не будут посредниками между Богом и человеком. Но Бог сам никогда не общается с человеком, его посредником является Иисус Христос, и только он. Иисус сам об этом говорил: «Я — путь, истина и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, как только через меня" Евангелие от Иоанна, глава 14 стих 6.
///// Христианство есть Богом данная религия, вера,остальное-искажение правильной веры. Вы не принадлежите к РПЦ или другим конфессиям-не стоит говорить глупости. ///// Откуда Вы взяли, что Христианство дано Богом? Нигде в Библии этого не написано. Если я не прав, пожалуйста, приведите источник Вашего заявления, только не надо ни каких домыслов, а четкую ссылку.

18.12.2010 18:42
нечех, а что это ты так раздваяишься? У хозяина своего научился, то не чех, то будлоусов, так он вроде троится, а ты видать не достиг вершины.

18.12.2010 10:13
samara108 ..... учение Павла очень разниться с учением Христа ..... С чего Вы это взяли? Дайте ссылку из Библии, или другой источник. Зачем выдумывать небылицы. Павел был апостолом и никогда и нигде не учил тому, что противоречило бы учению Иисуса Христа.

"...не хватало попов политике" - Хе!?...они конечно были,но без Русской Православной церкви.Сейчас может быть больше.и дай Бог

Здесь забыто гланое. НЕЛЬЗЯ служить двум господам.

А я никогда и не скрывал, что враги России это и мои враги, так, что зря надрываешься

Если захочу буду писать и под 10 никами, твоё вонючка какое дело.
-------------------------------------
Мне, пахучка, нет никакого дела. Просто становится понятно, что пытаешься показать, что дураков много. Но на самом деле их оказывается очень мало, вот и приходится создавать тебе массовку. Это тоже не от большого ума

18.12.2010 19:53
kib

"...не хватало попов политике" - Хе!?...они конечно были,но без Русской Православной церкви.Сейчас может быть больше.и дай Бог///
Пиндосы на 3 буквы повылазили, предыущие ники обкакали, теперь подновыми вылазят. Как ни красьтесь, пиндос остаётся пиндосом.

Идея неплохая я бы проголосовал бы за нормального батюшку но толкьо не из Московской клоаки=((( когда не успел войти в храм а тебе уже прескурант несут в уе...
А вот из глубинки и из старой церкви неперекрученой,а не за новых Русских(внатуре) батюшек...

Служители РПЦ должны избираться и быть избранными. Местные выборы не могут проходить без участия приходских священников. Это естественно, что приходы должны отбирать кандидатов для выборов в местные органы власти. Избранная таким образом местная власть будет лучше организована, лучше связана с избирателя; будет руководствоваться Православными ценностями. Такая власть будет более разборчива в выборе городских и областных органов, будет решительнее защищать своих избирателей. Приходы должны контролировать работу выбранных депутатов, давать оценку, координировать выборный процесс. Они должны быть в постоянной связи в рамках субъекта федерации; формировать общественный орган для контроля областной власти и делегатов в федеральные органы.

Поправка: должны избирать и быть избранными

Такими темпами у нас и представители других религий и конфессий будут в политику соваться(например исламские имамы). И получится как говорил жирик: мы отправим к вам 10000 прапорщиков и изберем своего президента. . .

Тогда священикам пора служить в армии...

Ни для кого не секрет что в России начиная c 90-х идет ничем не прикрытый захват духовного пространства всевозможными сектами, проповедниками и наставниками. На что они существуют? Зачастую на заокеанское спонсорство и при их поддержке. Почему инородцы и диссиденты нагло навязывают российскому обществу свою ложную систему ценностей.
\\\\\\\\
Правильно что Церковь не хочет быть в стороне. Как раз наоборот Церковь хочет остановить падение нравственности и духовности в российском обществе. Поскольку ни школа ни даже государство не в состоянии остановить проституцию, наркоманию и общее падение нравов которые общество получило в 90-е.
\\\\\\\\
Встань за веру русская земля.
http://www.youtube.com/watch?v=BklGiMK3-M8&feature=related

А как же служение Богу? Или хрен с ним когда такие деньги на распиловку бюджета приходят. Вот она и проявляется алчная сущность Патриарха. Говорили ему старослужащие не торгуй сигаретами, храм не палатка у метро. Нет туда же поближе к власти, вернее в нее саму, разрезать и намазывать.

Вот любопытно, что в реальности значит понятие - церковь отделена от государства ?!
Ежели по простому, то вроде как Церковь не имеет права быть насильно милой государству, т.е. по своему хотению официально заниматься светской политикой, а Государство не должно соваться в дела церковные, ежели они тока не подрывают государство..
Вот и вопрос напрашивается ?
Ну хорошо, РПЦ приняла и решила - будет участвовать в политической жизни Государства и нести свое видение в жизнь Общества.
Но в таком случае надо бы стоит спросить и у Государства, а через референдум выяснить и у Общества - хотят ли Этого Они..?!
Потому как 90 г. Это не показатель, в то время в Думу и пр. злачно - публичные места могли попасть не только самоДеятельные попы и откровенные уголовники.., но и странные граждане из иных государств..
Нонче вроде как Их всех скопом обозвали либералами.., так что и РПЦ желает в Их ряды и более масштабно поддержать их говорильню о толерантности или Как..?!

Раскачивание лодки началось.Церковь отделена от государства. ГДЕ.Сначала РПЦ потом и остальные подтянутся.И будем подчиняться постановлениям православно-шариатского кагала.

Оптимист
А вообще, ежели РПЦ так уверена в своих силах, то могла бы выступить инициатором 2 народного референдума в РФ, как мы знаем 1 референдум был проведен в СССР (тогда Общество сказало - Да целостности Союза, а властная сволота - Нет) и сразу набрать реальный политический вес…
Ну, ежели большинство в Обществе скажет - Да политике вмешательства в светские дела, то Власти придется принять Его мнение, желание или куда безопаснее проигнорировав мнение Общества в очередной раз, к примеру по причине его «незрелости..» и попросту договориться с Властью и Думскими.. ?!
А то, что РПЦ сунется в реальную политику можно даже и не сомневаться - это только вопрос времени, но странным будет это Государство..

18.12.2010 19:53
тт

Здесь забыто гланое. НЕЛЬЗЯ служить двум господам. 1000+