Комментарии по теме: «Тема защиты русского языка продолжает оставаться на Украине актуальной»

Защита русского языка на Украине - это бред сумашедшего. А неумение выучить украинский - это бред лентяя.

gor, может так случиться, будь по-вашему, двойное гражданство на Украине, кому румынское, кому польское, кому российское и т.п. так может так случиться, что Украина обезлюдеет.

Пример благополучных европейских стран не предлагать.
Р.S. Бывает ли тройное гражданство???????

03.08.2010 18:10Арсений Хронология междуусобиц ещё раз показывает - воевали между собой князья и их дружины.\\\
Н-да. История это ведь не только хронология, Арсений. И уж как вам хронология раскрыла отношения между людьми прямо затрудняюсь представить. Ну да ладно. Если вы почитаете серьезные книги по истории России, то узнаете, что те самые князья с их дружинами для того чтобы одолеть соседа (другого князя с его дружиной, зачастую кровного брата), сплошь и рядом привлекали на свою сторону злейших врагов: половцев, печенегов, поляков. Теперь расскажите, как вели себя эти половцы и пр. на захваченных совместно с русскими князьями землях. Лучше Боголюбского или хуже?
\\\02.08.2010 12:58Арсений Володимир Великий изображён на купюре достоинством 1 гривна.\\\ Вы пишите "Володимир", а не Владимир - это означает, что он украинцем был?

01.08.2010 00:19макар А писалось в соответствие с официальной русской грамматикой с кобзарь.\\\
Круто! Т.е., Шевченко писал на украинском по грамматическим правилам русского? У вас ум за разум не заходит?
Что же это за литературный (!) язык с грамматическими правилами другого? Просто поразительные открытия можно прочитать у наших оранжевых оппонентов.

31.07.2010 01:23adept (долг на московитском)\\\
Т.е., русского языка нет вообще?
Это уже просто паранойя какая-то.
Ну и конечно украинский в разы круче.
\\Просто украинский язык более богат и разнообразен - на одно русское слово у нас три синонима.\\
Богатство языка определяется богатством книг, на нем написанных. И ничего вы с этим сделать не сможете.

30.07.2010 21:42adept Как и с Гоголем где в первом издании Тараса Бульбы 1834 года слово украина упоминается 7 раз а россия и царь ни разу а в издании 1842 года уже наоборот.\\\
Наоборот - это как? - в издании 1942 года слово Украина (Украйна) не встречается ни разу?
Круто!
Далее. Ужасно интересно, а как вы себе представляете сам процесс появления второго издания? Не поверите, сам Гоголь его и подготовил. А мог бы и не готовить, его никто не заставлял. Или как теперь принято считать на Украине? И на русском языке его никто не заставлял писать. Н-да, понимал Гоголь важность русского языка для Малороссии. Великий был человек.

05.08.2010 08:44mМолодежь всегда любила повыпендриваться, выдумывая сленг, отличный от языка взрослых и скатилась да "албанского". Интересно до какого уровня можно выпендрить украинский?
/////
В Украине, за исключением западного и, в гораздо меньшей степени, центрального регионов, очень трудно будет молодёжи как-либо выпендрить украинский язык, так как на нём мало кто реально разговаривает, особенно в городах. Люди лишь всё больше вынуждены получать на этом языке образование, и общаться с "родным" государством.

Молодежь всегда любила повыпендриваться, выдумывая сленг, отличный от языка взрослых и скатилась да "албанского". Интересно до какого уровня можно выпендрить украинский?

04.08.2010 23:35
СВ

Врут и те, кто говорит, что украинский язык - древнейший из всех существующих, и те, кто утверждает, что он был придуман чуть ли не в конце девятнадцатого века. Истина где-то посередине. Вообще история - дело тёмное, к тому же, сильно зависящее от сиюминутной политической конъюнктуры. Независимо от того, что было в прошлом, главное - обеспечить нормальную жизнь тем, кто живёт сейчас. А восстанавливать какую бы то ни было историческую справедливость возможно лишь одним способом: совершая насилие над ныне живущими людьми. Например, так, как это делается в независимой Украине по отношению к русскоязычному большинству. Стало быть, любая попытка восстановления исторической справедливости - это зло.
И раз уж большинство граждан Украины думает (разговаривает дома) на русском языке, то русский язык должен должен быть уж как минимум вторым государственным=== Полностью солидарен.

Врут и те, кто говорит, что украинский язык - древнейший из всех существующих, и те, кто утверждает, что он был придуман чуть ли не в конце девятнадцатого века. Истина где-то посередине. Вообще история - дело тёмное, к тому же, сильно зависящее от сиюминутной политической конъюнктуры. Независимо от того, что было в прошлом, главное - обеспечить нормальную жизнь тем, кто живёт сейчас. А восстанавливать какую бы то ни было историческую справедливость возможно лишь одним способом: совершая насилие над ныне живущими людьми. Например, так, как это делается в независимой Украине по отношению к русскоязычному большинству. Стало быть, любая попытка восстановления исторической справедливости - это зло.
И раз уж большинство граждан Украины думает (разговаривает дома) на русском языке, то русский язык должен должен быть уж как минимум вторым государственным.

Да,кстати...как бы каклы не пыжились,нет в НАРОДНЫХ украинской мифологии Ильи Муромцы.Как и князя Владимира...Как и нет в археологических раскопах Киевской Руси после монгольского нашествия.Украинцы НЕ автохонный народ - пришлый.Вернее сброд согнаный монголами на пустующие чернозёмы.По этому и язык - мова(белоруссы больше сохранили сходства с великорусским)-польско-русско-еврейская смесь.По этому и культура - смесь всяческая...

От мордовского села дойти в Киев к князю Муромец не мог. Именно поэтому в славянских былинах Муромцу сказали "иди к князю в Киев" и он из Черниговской земли (к которой относится и левобережный современный Киев) пришёл и работал таможенником на Днепре - собирая сбор с торговых караванов и уничтожая грабивших их по дороге разбойников ("соловей-разбойник").
=======================================
Это в вашей истории Русь была с галицийский кукишь,а она была от Карпат до Волги и Белого моря.Или думаешь новгородцы только Киев от хазар отстояли, они и на Волгу дружинами ходили.И Илья Муромец родился в Муроме под Владимиром, родился бы в Чернигове-был бы Тарасиком.И был Илья русским богатырём.В ваших украинских былинах он мог появиться только вместе с украинскими князьями - после Грушевского.Нет у вас былин о русских богатырях.Вот так.

Арсений... Улыбнуло..."от мордовского села до Киева Муромец дойти не мог" - это почему же он дойти не мог ?...тем более он ехал.Или по тому,что финно-угр ?(муромА,не мордвин)

Т.е. не славянин? И т.к. это территория "угро-финского племени" то не славянская территория?

======================================
Как же полу-турко -татаро-печенега волнует славянский вопрос.Это Киев входил сто лет в Золотую Орду, Владимирско-Суздальская Русь лишь была данником.Это у западных украинцев обнаружен монгольский ген, в отличие от восточных украинцев и русских. Видно вами и заселились обезлюдевшие после татар земли.

В мордовских сказках про Киев и князя не вспоминают - просто географически далеко.
"в украинской народной мифолгии ( в сказках) Илья Муромец, как и князь Владими Красносолнышко отсутствуют."
Тут мордва совсем запуталась. Владимир и в былинах и в летописях. Владимир Великий (Красно Солнышко) Русь крестил - ему памятник в Киеве и портрет на деньгах. А Муромец в мифологии как раз есть - его в летописях напрямую нет.
=======================================
Что вам то до мордвы.Прекрасный народ, созранил свой мордовский язык без всяких Ющенок, сохранили свою республику и процветают.

03.08.2010 18:30Прохожий
Украинцы, вы хотели в ЕС - пожалуйста, но только через границу с Россией и отказ от русского. Выбор есть, сделайте его правильно.
=============================
Да западенцы уже сделали свой выбор ещё в начале 20 века, когда они доносили на своих сельчан австрийцам, что те говорят по русски.Они за Европу, которая на них почему то во все времена смотрела с брезгливостью и только использовала в грязных делах - продали душу.

- Если Польша хочет вернуться к статусу влиятельной державы, то без введения Украины и Беларуси в европейское пространство это невозможно, - говорит польский политолог господин Новаковски. - Мы не можем стать лидером, если являемся приграничной страной Евросоюза. Если Украина и Беларусь присоединяются, мы оказываемся ВНУТРИ Европы. Что это означает? У нас развязаны руки в вопросах безопасности, и проблема сохранения сильной позиции США в регионе - уже не наша головная боль. // Украинцы, вы хотели в ЕС - пожалуйста, но только через границу с Россией и отказ от русского. Выбор есть, сделайте его правильно.

2
02.08.2010 17:24 мнение
02.08.2010 17:19 мнение

Хронология междуусобиц ещё раз показывает - воевали между собой князья и их дружины. Отношения между властью и народом Руси на славянских и угро-финских землях значительно отличались. Русские князья имели права без суда убивать мордвина, чего не было в настоящей Руси.
Поэтому Боголюбский - сжигающий, вырезающий и морящий голодом действительно выпадает из традиционного отношения русских князей к славянскому населению Руси.

01.08.2010 17:10
Арсений
Вот слово "вертолет" ближе как раз к самоделкам типа
"пуповинорез" вместо акушер, "ухогорлонос" и т.п=== В восточной Европе как раз это и есть. Вертолет на польском, чешском, немецком, звучит в переводе как винтолет. Так что не самоделка. ===Не в обиду, klimat, но ваши представления расходятся с реальностью.=== А реальность это ВЫ! Может иконку пришлете:) ===Сделать такую же кальку по правилам украинского не представляет особого труда.=== Двадцать лет прошло однако. Наверное труд, все таки, особый.

01.08.2010 16:58
авс

...гелікоптер...=== Это слово никто не выдумывал. Нормальное давнее слово в английском языке. Я думаю, что "исконно украинским" оно стало не без помощи канадской "дияспори". Один знакомый врач с Украины рассказывал. В реанимации оживили галицкого офицера. Стоят в стороне разговаривают. Чувак ожил и вступил в разговор. Думаете сказал спасибо, или там слава богу, или что то подобное. Нет. Чому вы ворожьей мовой розмовляете!(почему говорите на ВРАЖЕСКОМ языке.

01.08.2010 01:04
Арсений

Русский как второй государственный создаёт кучу хлопот -..=== Представляю сколько хлопот в Швейцарии. Но там видно не жалеют "хлопот" для людей. Результат на лицо. Да и "хлопоты" против русского давно перевесили все прочие вместе взятые. Взять хотя бы страсти на форумах и сгоревшие нервные клетки:))

01.08.2010 01:04
Арсений

Партия Регионов не будет решать проблему русского языка, потому что не возможно решить несуществующую проблему.
=== Утю тю. Разжёвую. Политик идя на выборы делает это со всей серьезностью и очень стараясь победить. Надеюсь вы не будете это оспаривать? И вписывать "несуществую проблему" в свои лозунги не будет. Это надеюсь тоже понятно. Так как "ущемление прав беременных сусликов" не вызовет отклика у избирателей. А вопрос русского эксплуатировали даже сами националисты, утверждая, что такой проблемы нет и значит они НЕ сделают русский вторым госязыком. Что их элкторату и нужно. Так, что утверждать, что такой проблемы нет может либо дурачёк, либо негодяй.

2 мнение
"украинцами позабыл всё. Мифология о Владимире -красно солнышко , Илье Муромском"
Володимир Великий изображён на купюре достоинством 1 гривна. Так что украинцы помнят о нём. А на каком номинале российских денег он изображён?
Илья был не МуромСКИЙ, а МуромЕЦ или Муровец. Что-то с памятью опять таки не у украинцев. Если использовать былинные источники, то он родом из Черниговской области, из города Муровец. Из-под Мурома был другой "Илейко Муромец — самозванец времён Смутного времени, казнённый в 1607 г."
"Андрея Боголюбова ...называют москалём"
Не слышал что б его называли москалём - Москвы тогда ещё не было. Но он был действительно далёк от славянизма и Руси. Сын половецкой княжны, http://hrono.ru/img/monarhi/andr_bogo.jpg, он сформировался как военачальник окраинного княжества финно-угорских племён мери и веси. Впервые в истории русских князей - сжёг Киев, морил голодом Новгород. До этого "распри между родственниками" не касались гражданского населения Руси.

Сорри - Андрея Боголюбского

Самое страшное - когда народ теряет историческую память - мифологию, культуру,язык, веру. Русский народ, ныне называемый = украинцами позабыл всё. Мифология о Владимире -красно солнышко , Илье Муромском , трёх богатырях - это всё в Северо-Восточной Руси было сохранено, вера Православная - так её уже половина русских - Галичской Руси поменяла на католическую, греко-католическую. Язык - так его поменяли на новый - украинский литературный.Культура - только вышиванка и песни Полтавы.
История Малороссии исчезла , теперь только написанный канадскими историками бред, где злодействуют кровожадные москали. Ведь даже Андрея Боголюбова -внука Владимира Мономаха, сына Юрия Долгорукова называют москалём и распри между родственниками - зовут межнациональной битвой.Слово "малоросс" стало ругательным.
Но при этом - украинцы,которые уехали за границу, которые берут в жёны неукраинку - дают детям национальность жены в 90%. Видно подсознание подсказывает о великом предательстве своих русских корней.

2 01.08.2010 13:13
авс
Конечно литературный русский язык более развит чем украинский. На то есть объективные причины, как Вы правильно пишите русский язык оттачивался веками как основной язык Российской империи, украинский же только преследуемыми властями энтузиастами.
Приводимые тут псевдословари нового украинского языка - это поделки самих россиян, в Украине такого нет. Слова иностранного происхождения, вроде приведенного "невропатолог" не переводят. Конечно в украинском языке меньший запас научных и технических терминов. В СССР естественно удобнее было использовать единую терминологию на основе русского языка. Но большинство "русских" терминов являются калькой с английских сделаной по правилам русского языка. Сделать такую же кальку по правилам украинского не представляет особого труда.
Английский же язык терминологически богаче русского в разы и с развалом российской науки и техники это отставание только увеличивается. Так что кальку будем делать и мы и вы.

01.08.2010 01:04АрсенийВеликороский диалект свободно используется в Украине в бытовом общении.
========================================
Великорусский диалект сейчас используется только в деревне.Он собран в словаре Даля.А используется ЛИТЕРАТУРНЫЙ русский - синтез малорусского, великорусского, белорусского, славяноцерковного языка.Над литературным русским работали Ломоносов, Жуковский, Пушкин, Гоголь, Чехов, Тургенев, Бунин - они оттачивали ЛИТЕРАТУРНЫЙ язык веками , сам литературный русский язык является шедевром.В Малороссии тоже использовался сельский малороссийский язык и русский литературный.Но поляки заменили русский литературный на новодел Грушицкого.Мы можем сравнить эти работы.Да и ладно с этим новоделом, балакайте себе на нём сами, ведь и чукчи имеют свой язык и любят его, но не заставляйте КОРЕННЫХ русских, новороссов на этом новоязе балакать.Тем более язык этот - наоборот русскому - это психиатрия какая то.Ведмедь-медведь.Букву с заменили на з - съел, зъив.

Как только русский язык на украйне перестанут ограничивать, укро-галичанскому наречию придёт конец, а вместе с этим и всему украинскому проекту. Незалежна квазиэлита это чётко понимает, поэтому пилить сук, на котором сидит, не намерена.

"русский как второй государственый создаст кучу хлопот" - это точно.И превой проблемой будет "украиньский" язык.

Если уж о кобзаре,то в оригинале его заповит назывался завищание.Ну это так.Ну нет другой такой территории в мире,где подавляющее большинство говорит и думает на одном языке,а государственным есть другой.И даже более,его этого языка нет.Его судорожно "мовотворят" Впаривая любые дурости,лишь бы не было похоже на родной язык населения.Думаю,что никто не способен произнести сколь нибудь вразумительную фразу на мове.Потому как придумывают ежесекундно и успеть подстроиться под мовотворцев-нереально.И кроме озлобления-никакого результата.

Хе !!! Да тут оказывается целый нацюковский десант высадился.Не зря хлопцы-украинцы писали,что НПО большие деньги из Америки получили.Начинается новая волна сетевой войны против Русского Мира !

"... до того большинство населения было местным крестьянским,те украинским"
------------
Уровень образования украинской молодёжи (гастеров много) просто поражает.
Не зря многие современные писатели фантастики с Украины...правда как утверждают(с огромным огорчением) сами нацюки 9 из 10 книг на Украине печатается на РУССКОМ.И соответственно читается...нехотят украинцы новомовы.Неудобна и не привычна. Полтавский диалект певуч и понятен 99 русскоязычных. Песни слышали с детства на нём ,разговаривли с украинцами без переводчика.Теперь в ходу польско-еврейская (файно,это из идиша) феня созданная для дворни.Сиречь дворовых холопов,прислуги...Кстати о поляках на Полтавщине.Сам Гоголь на половину поляк.Украинская старшина(дворянство) любила женится на польских шляхтенках для закрепления исключительности. Поляки бежали из Польши куда глаза глядят,голод и бардак гнал шляхту.Екатирина привечала всех более менее образованых.Немцы ехали в Поволжье и Новороссию,шляхта на Украину

«межповерховий дрототяг» – «лифт».
А это – новые медицинские термины:
«азот» – «душець»;
«акушер-гинеколог» – «пологожинкивнык»;
«аллотрансплантат» – «иншопэрэсадок», «иншопэрэсадэць»;
«амбулатория» – «прыхидня»;
«аммиак» – «смородэць»;
«анабиоз» – «знэживлэння», «видживлэння»;
«анальгетики» – «протыбильныкы», «знэбильныкы»;
«аналептики» – «оживныкы», «пиднэсныкы»;
«анализатор» – «розслиднык»;
«аптека» – «комора», «сховище»;
«аптекарь» – «ликивнык»;
«аритмия» – «нэлад»,
«микроб» – «дрибноживэць»;
«микробиология» – «дрибноживныцтво», «дрибноживознавство»;
«моллюск» – «мъякуш»;
«невропатолог» – «нэрвохворобовык», «нэрвохворобивнык»;
«невролог» – «нэрвнык», «нэрвовык», «нэрвивнык», «нэрвознавэць»;
«нематоды» – «кругли хробакы»;
«нозология» – «хворобныцтво», «хворобивныцтво»;
«номенклатура» – «назвопэрэлик»;
«норма» – «звыча», «звычня»;
«онкология» – «пухлынныцтво».
И т. д., и т. д., и т. д. Психиатрия плачет навзрыд.

01.08.2010 00:19макарЕстественно потому как украинцы в разговорной народной речи произносили именно "кобзар". А писалось в соответствие с официальной русской грамматикой с кобзарь.
=======================================
Неестественно.Вот это как раз пример новояза. Сделать всё не как у москалей.
Шевченко то писал Кобзарь и Кобзар он не говорил - это уже Грушевский изобрёл.И так весь язык исковеркал малорусский, полтавку.Русский язык веками оттачивали гении- Пушкин, Гоголь, Тургенев, Бунин, Чехов, а мова получилась, честно говоря, корявая, она режет слух, она несовершенна, нет у вас своих Пушкиных. И такого совершенного языка хотят лишить русских Украины, переведя на бесполезную мову.
А уж новые добавления - это за гранью.«самопер» – «велосипед»,
«мордопис» – «фотограф»,
«гвинтокрил» – «вертолет»,
«кошекивка» – «баскетбол»,
«копаний м’яч» – «футбол»,
«пупоризка» – «акушерка»,
«Вужик Вогнепальний» – «Змей-Горыныч»,
«пороховсмоктувач» – «пылесос»,
«коркотяг» – «штопор»,

Великороский диалект свободно используется в Украине в бытовом общении. Российские фильмы не дублируются украинским (как ошибочно утверждается в статье) - к ним добавляют титры. Некоторым людям не нравятся титры, но это их личные проблемы. Партия Регионов не будет решать проблему русского языка, потому что не возможно решить несуществующую проблему.
Русский как второй государственный создаёт кучу хлопот - дублирование всей иноформации, законов, распорядений, инструкций, заявлений и т.д. (включая заявления граждан). Но если государственных два, то знать гражданин обязан оба - про это как-то не принято думать.

01.08.2010 00:28
вот так
"Из письма П.Кулиша Я.Ф.Головацкому"

Это "письмо" выдуманное и существует только в комментариях на форумах. Может росиянам перестать заниматься враньём, а заняться обустройством своей страны? Или хотя бы тушением пожаров.

//Грушевский прибыл в Киев , где продолжил своё дело , начатое в Галиции, с ним приехали 50 тыс.галицийских учителей новомовы.//
Откуда такое количество учителей. Да просто умеющих читать тогда было меьнше.

Вот как было до Грушевкого новояза.
«Граматика малоруського язика для шкіл парафіальних в Галіції» Т. Глинського (1845),
«Граматика руского язика» М. Осадци (1862),
«Методична граматика язика малоруского» П. Дячана (1865),
«Граматика руского языка» О. Партацького (1871),
«Граматика руского языка для школъ середныхъ» О. Огоновського (1889),
«Руська граматика» С. Смаль-Стоцького і Т. Гартнера (1893)
«Методична граматика рускої мови» І. Огоновського та В. Коцовського (1894).

//Современный на 60% польский//
Откуда поляки в полтавской области? Особенно после середины 19 столетия, когда как и утвержается придумали украинский. Впрочем украина входила в Жечь Посполиту неудивительно что сохранились многие похожие слова.
Хотя есть и английские fine - файно, французские parasol- парасолька, cravate - краватка, немецкие - цех, майстер.
Вообще то все это чушь. Какая разница кто где какую граматику придумал. Население украины говорит на том языке на котором говорили деды-прадеды. Смещно представить чтобы поляки или тем более комсомольцы ходли по деревням переучивая крестьянство на другой язык. Государство большое и как в любом государстве (за исключением франции после ришелье) каждая провинция имеет свой диалект.
Баварцы не менее немцы чем остальные хотя баварский диалект поболе отличается от литературного немецкого чем галицийский от полтавского.

А сейчас идёт третья волна украинизации.Когда уже и русских заставляют учить только украинский язык, а русский, так, на факультативе.А русскую литературу - в разряде иностранной, когда дети изучают Пушкина, Гоголя и прочих писателей в переводе на новояз Грушевского. Доходит до маразма.
А ведь в УССР было двуязычие, изучали украинский и русский, украинских писателей на украинском, русских на русском.
Просто западу нужно окончательно разделить единый русский народ,оторвав украинский , да ещё вместе с русской землёй оторвать и украинизировать 15 млн русских.На это тратятся огромные суммы , подкупаются чиновники , идёт информационная , холодная война. Крестовые походы, начавшись в 1240 году , по сути не прекращаются. Раскололи единое русское Православие , раскололи русский народ.Назвав одну часть Украиной и сделав её Антирусью по сути.

//.Когда большевики создали республику Украину, прирезав кусок русской земли - Новороссии.Грушевский прибыл в Киев , где продолжил своё дело , начатое в Галиции, с ним приехали 50 тыс.галицийских учителей новомовы.В перепись 1926г.всех малороссов записали украинцами.//
Так значит это заслуга большевиков и вашего любимого сталина оказывается. Так чего наезжать на всяких там оранжевых и прочих бандеровцев. Переучить полтавких доярок за несколько лет украинизации на другой язык - это могло только НКВД.

//Всем украинцам надо помнить, что государство образовано коммунистами под свои цели (антигорбачёвщина), образовано против воли русского народа. //
А какое дело украинцам до воли русского народа. Московское государство образовано монголо-татарами котьорые тоже никого не спрашивали.
//Сначала Хрущёв передал русскоязычные области на Украину//
Только крым. Остальные области уже были в украине на момент создания СССР. И русскими они стали после индустриалицации. До того большинство населения было местным крестьянским т.е. украинским.

Современный литературный с галицийским диалектом совпадает меньше чем с киево-полтавским.
======================================
Современный на 60% польский . Вот для примера несколько таких слов: випадок - случай, влох - итальянец, коштoвний - ценный, дзьоб - клюв, затoка - залив, зухвaлість - дерзость, чекaти - ждать, неділя - воскресенье, посaда - должность... Таких примеров можно было бы привести очень много. Вот, скажем, как звучат на польском языке слова из вышеперечисленного примера: wypadek, wloch, kosztowny, dziob, zatoka, zuchwalosc, czekac, nedziela, posada...
гудзик, мисто и т.д.

Макар.
Украинская грамматика (т.н. "кулешовка") возникла не потому что этим озаботились поляки (у них были свои проблеммы с разделенным натрое государством) а потому что русская граматика не подходила под украинское произношение.
=======================================
«Вам известно, что правописание, прозванное у вас в Галичине «кулешовкою», изобретено мною? С целью облегчить науку грамоты для людей, которым некогда долго учиться, я придумал упрощенное правописание, но из него теперь делают политическое знамя. Полякам приятно, что не все русские пишут одинаково. Видя это знамя в неприятельских руках, я первый на него ударю и отрекусь от своего правописания во имя русского единства».

Из письма П.Кулиша Я.Ф.Головацкому

31.07.2010 23:42adept2 история
1.Может вместо копипастить чужие бредни все таки объяснишь как поляки заставили разговаривать на галицийском малограмотных крестьян в российских полтавской и киевской губерниях.
====================================
Первая волна украинизации прошла в Галиции с конца 19 века, когда заменили "малороссы" на "украинец", "Малороссия" на "Украину" создана НАЦИЯ украинец.Грушевский создал новояз, который поляки в обязательном порядке заставили преподавать с первого класса.Изчезли все старые учебники, их заменили новыми.Написана новая история "Украины", где впервые появились украинские князья.
Второй этап украинизации был с 1918 по 1933 годы.Когда большевики создали республику Украину, прирезав кусок русской земли - Новороссии.Грушевский прибыл в Киев , где продолжил своё дело , начатое в Галиции, с ним приехали 50 тыс.галицийских учителей новомовы.В перепись 1926г.всех малороссов записали украинцами.На работу брали только мовных,украинизировали всех.

//И даже слово «кобзарь», которое Тарас Григорьевич писал с мягким знаком, как это принято в русском языке, украинофилы поменяли на «кобзар»//
Естественно потому как украинцы в разговорной народной речи произносили именно "кобзар". А писалось в соответствие с официальной русской грамматикой с кобзарь.

Утверждать что кто то там придумал литературный язык и научил пиплов разговаривать - глупо. Формирование литературного языка - это просто перенос в культуру науку и прочий официоз обычного народного языка. Такой же процесс был и в росии начиная с Ломоносова и заканчивая Пушкиным. До того писали на дикой смеси руского и церковнославянского. В европе в средние века везде использовалась латынь. К примеру только протестанты после лютера стали переводить библию на национальные языки. Соответственно разрабатывалась и грамматика. Украинская грамматика (т.н. "кулешовка") возникла не потому что этим озаботились поляки (у них были свои проблеммы с разделенным натрое государством) а потому что русская граматика не подходила под украинское произношение. Ну никак нельзя написать через мягкий знак на пример "сiмья" потому как в украинском "м" твердое. Вот и придумали разделять апострофом и т.д.

Всем украинцам надо помнить, что государство образовано коммунистами под свои цели (антигорбачёвщина), образовано против воли русского народа. Сначала Хрущёв передал русскоязычные области на Украину, а потом их ещё и своего языка лишили. Русский язык должен быть государственным с учётом присоединённых областей. Только тогда русские будут считать Украину своим государством!

2 история
Может вместо копипастить чужие бредни все таки объяснишь как поляки заставили разговаривать на галицийском малограмотных крестьян в российских полтавской и киевской губерниях. Современный литературный с галицийским диалектом совпадает меньше чем с киево-полтавским.

помещены фотокопии некоторых автографов Тараса Григорьевича). В 1860 году «батько Тарас» даже составил «Букварь южнорусский» для обучения детей грамоте на малорусском наречии. Алфавит в «Букваре» был русским без всяких отклонений и «реформ»
Справедливости ради, надо сказать, что не все «корректировщики» и «исправители» творчества Тараса Григорьевича были людьми без всякого стыда и фальсифицировали чужие творения без тени сомнения. Некоторые из них испытывали нечто похожее на угрызения совести. «Вообще не знаю, не грех ли нам, что у нас «кобзар», «цар» и т.п., у Шевченко везде «рь» - писал видный активист украинского движения, известный издатель «Кобзаря» В.Н.Доманицкий другому крупному украинофильскому деятелю П.Я.Стебницкому. Но Доманицкого убедили, что фальсификация - не грех. Речь ведь шла о таком «патриотическом» деле, как взращивание «украинской национальной идеи».

такая позиция «великого Кобзаря» не устраивала «национально-сознательных» деятелей. И, провозгласив Шевченко своим «батькой», они взялись за «исправление» его творчества. Содержавшиеся в шевченковских рукописях слова «осень», «камень», «семья», «всего», «чернило», «явор», «царь», «Киев», «Польша» и другие при публикации заменялось на «осінь», «камінь», «сім`я», «всього», «чорнило», «явір», «цар», «Київ», «Польща» и т.д. Буква «с» в приставках заменялась на «з». И даже слово «кобзарь», которое Тарас Григорьевич писал с мягким знаком, как это принято в русском языке, украинофилы поменяли на «кобзар»100.

Подвергалось «коррекции» и правописание. Поэт не знал букв «ї», «є», тем более «г» с «хвостиком», апострофов и использовал русский алфавит (с «ы», «э», «ъ»), который был для него родным. (Желающим удостоверится в этом можно порекомендовать обратиться хотя бы к пятитомному изданию «Творів» Шевченко (К.,1970-1971), где в качестве иллюстраций помещены фотокопии некоторых авто

Ещё М.П.Драгоманов отмечал, что «Шевченко, например, ещё не имел мысли непременно создавать отдельную литературу украинскую, так как он писал свои повести по-московскому, так же писал даже свой «Дневник», сценарий к «Стодоле» и т.п. Видимо, Шевченко выбирал себе язык в каждом случае для него более лёгкий и соответствующий, а не думал непременно создавать особую, самостоятельную литературу и язык, как некоторые позднейшие украинолюбцы»

Напрасно конференции народных учителей, состоявшиеся в августе и сентябре 1896 года в Перемышлянах и Глинянах, отмечают, что после массовых замен одних слов другими и «реформы правописания» школьные учебники стали непонятны не только для учащихся, но и для учащих. Напрасно заявляют они, что теперь «необходимо издание для учителей объяснительного словаря».

Польские реформаторы галицко-русского наречия непреклонны. Недовольных учителей исключают из школ. Чиновников, указывающих на абсурдность «перемен», смещают с должностей. Писателей и журналистов, упорно придерживающихся «дореформенного» правописания и лексики, объявляют «москалями» и подвергают травле. «Наш язык идёт на польское решето, - замечал И.Наумович. - Здоровое зерно отделяется как московщина, а высевки остаются нам по милости»

Поляки взялись за «розбудову» малорусской (украинской, рутенской) нации и прежде всего за создание «самостийного» украинского языка. «Все польские чиновники, профессора, учителя, даже ксендзы стали заниматься по преимуществу филологией, не мазурской или польской, нет, но исключительно нашей, русской, чтобы при содействии русских изменников создать новый русско-польский язык» - вспоминал крупнейший писатель Угорской Руси (Закарпатья) А.И.Добрянский.

31.07.2010 20:12adeptА то что в украинском много европейских слов - так украина до присоединения к варварской московии и была европейской страной.
=======================================
Ну тебя и занесло.Это вам фарионши так историю преподают.Фольклёр. Да, слугами во Львове вы были -7% населения Львова -украинцы-прислуга, остальные поляки и евреи, которые жили в своём государстве - Польша.А у вас НИКОГДА не было государства пока коммунисты вам не дали в 1991 году.И ещё - европеец с Карпат - с чем идёшь в ЕС, Румыны вон сказали, что вообще НИЧЕГО не слышали об украинской культуре-где учёные, писатели, певцы ваши.Вы - пусты в течении 600 лет.А сейчас вздумали учить Восточную Украину уму.Это называется -пустите Парасю у Эворопы.Смешно.
А со словом "Московия"-так Россию только Польша в 18-20 веке называла-уж очень хотела русские земли забрать- поэтому везде кричала - Московия не Русь - вылезли уши бандеролюбителя.

//Никогда не было такой "европейской страны". Признанный государстенный статус Украина получила только в составе СССР.
//
Посмотри в википедии что такое страна и что такое государство.

31.07.2010 20:12
*adept
А то что в украинском много европейских слов - так украина до присоединения к варварской московии и была европейской страной.
*
Извините но давайте вы хотя бы для приличия разберётесь что такое европейская страна в 15-17 веке. Да и сейчас ваше преклонение перед Европой мягко говоря базируется на банальном отсутствии понятия что это такое но только изнутри, а не тех красивых картинках что вам презентируют ГЕЙропейцы.
Что касается "варварской Московии" то ОКРАИНЦЫ присоединились к России ДОБРОВОЛЬНО. Интересно почему они не захотели в то время приобщатся к европейской культуре? Наверно "культура" там была та ещё. Почитайте "Тараса Бульбу" особено последнии эпизоды когда мужика ЗАЖИВО нахрен спалили. Что-то я не припомню чтобы в "варварской России" практиковалась такая казнь в отличие от просящёной культурной европы.

adept./А то что в украинском много европейских слов - так украина до присоединения к варварской московии и была европейской страной./ -
Никогда не было такой "европейской страны". Признанный государстенный статус Украина получила только в составе СССР.

31.07.2010 10:02
kib

1."...выжить в мире" такой стране,как Россия можно только будучи Империей.
2....утратила своё доминирование" ?! Это тебе кто рассказал ?...забудь.Тут даже обяснять не стоит.Даже грузины ухитряются различными способами смотреть Рус.тв.
3. Россия ещё ничего не сдала...игра продолжается и Россия в этой игре всё ещё очень большой кусок.....Пощипали Россию конечно заметно,так ведь за одного битого трёх не битых дают.Так вроде гласит народная мудрость.Кстати...из гиблого,"смутного времени" Россия вышла более сильной и сплочённой.Из Московии выросла Россия ! Ну,новейшую истрию вы и сами знает...Так,что после сегоднашних смутных времён вырастет более сильная ,обновившаяся Россия...кстати уже лишившаяся всяческих илюзий о внешнем мире и о соседях.Пакуйте чемоданы,маг
+
-Ты Комсомолец ? -Да ! - Ужель не поумнеешь никогда ?

За Киевом показалось неслыханное чудо. Все паны и гетьманы собирались дивиться сему чуду: вдруг стало видимо далеко во все концы света. Вдали засинел Лиман, за Лиманом разливалось Черное море. Бывалые люди узнали и Крым, горою подымавшийся из моря, и болотный Сиваш. По правую руку видна была земля Галичская.
Далеко от Украинского края, проехавши Польшу, минуя и многолюдный город Лемберг, идут рядами высоковерхие горы… Еще до Карпатских гор услышишь русскую молвь, и за горами еще кой-где отзовется как будто родное слово; а там уже и вера не та, и речь не та.
"Страшная месть". Н.В.Гоголь

До западенцив видно до сих пор не дошло,что ИЗМЕНЯЯ ДРЕВНЕРУССКИЕ СЛОВА НА "ЛИШЬ БЫ НЕ КАК У МОСКАЛЕЙ" ОНИ САМИ СЕБЯ ЗАГНАЛИ В ЛОВУШКУ!Теперь ВОЗВЫШЕННОЕ СЛОВО ДОЛГ ПЕРЕД(Родиной,родителями и т.д) заменено на рабское "ОБОВ'ЯЗОК"(обвязанность)!
Т.е. "внутренне принимаемое ДОБРОВОЛЬНОЕ моральное обязательство - ДОЛГ,заменили на НАСИЛЬСТВЕННЫЙ,ОБвЯЗАННЫЙ (цепями,силой,угрозами или законами) "ОБОВ'ЯЗОК".
Подтверждение тому - антонимы.Если для ОБЯЗАННОСТЬ антоним ПРАВО(значит обязанность бесправна),то для слова "ДОЛГ"(ДОБРОВОЛЬНОЕ моральное обязательство) что-то не нашел антонима.

БОРГ" как раз НЕМЕЦКОЕ СЛОВО(Borg)c тем же значением!
А вот ДОЛГ - СЛАВЯНСКОЕ СЛОВО.Происходит от праславянской формы *dьlgь, от которой в числе прочего произошли: ст.-слав. длъгъ (греч. χρέος, δάνειον, ὀφείλημα), русск. долг, укр. довг, белор. доўг, болг. дълг(ъ́т), сербохорв. ду̑г, словенск. dȏłg, чешск. dluh, словацк. dlh, польск. dług, в.-луж. dółh, н.-луж. dług. Праслав. *dьlgь родственно готск. dulgs «долг».
Как Вы заметили в украинском слово "довг" было,но его выдавил со временем западэнский суржик,заменив на немецкий аналог.Ну казалось бы ладно,можно не называть ДЕНЕЖНОЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО ПЕРЕД КЕМ-ЛИБО высоким словом ДОЛГ.Но хотя бы ДОЛГ(довг)как "внутренне принимаемое (добровольное) моральное обязательство" оставте!Нет!ЗАМЕНИЛИ ВЫСОКОЕ СЛОВО НА НИЗКОЕ "ОБОВ'ЯЗОК"(обязаность).ЛИШЬ БЫ НЕ КАК У МОСКАЛЕЙ!

После оранжевого разбоя Украины украинскому народу придётся ещё долго восстанавливаться, а России, после освобождения, для возраждения понадобиться гораздо больше времени.
=ВАЛЕРИЯ=

Бандермэны-горский народ.Лучшим методом удовлетворения желания о расширении древней укрии будет переселение всех желающих свидомитов на С.Кавказ.

В обанкротившейся панамерики,задолжавшей больше,чем производит весь мир за 3 года,начали исчезать учебники русского,немецкого,испанского и др. языков.Самые умные начинают подумывать о возвращении на землю предков,пока есть что продать и ещё покупается.Самое интересно наблюдаемое будет возвращение бывших полицаев канадщины,которые на чисто русском начнут предьявлять неопровержимые факты работы на нашу разведку в тылу врага.Ющенко успел подчистиь и подрисовать архивы для своих протеже.

1."...выжить в мире" такой стране,как Россия можно только будучи Империей.
2....утратила своё доминирование" ?! Это тебе кто рассказал ?...забудь.Тут даже обяснять не стоит.Даже грузины ухитряются различными способами смотреть Рус.тв.
3. Россия ещё ничего не сдала...игра продолжается и Россия в этой игре всё ещё очень большой кусок.....Пощипали Россию конечно заметно,так ведь за одного битого трёх не битых дают.Так вроде гласит народная мудрость.Кстати...из гиблого,"смутного времени" Россия вышла более сильной и сплочённой.Из Московии выросла Россия ! Ну,новейшую истрию вы и сами знает...Так,что после сегоднашних смутных времён вырастет более сильная ,обновившаяся Россия...кстати уже лишившаяся всяческих илюзий о внешнем мире и о соседях.Пакуйте чемоданы,маг

смотрят российское ТВ,kib прав.Выводов,правда,про объединение,я у него не нашел,и,как следствие,оспорить их не могу.

31.07.2010 05:12
kib

Да...и ещё кстати...даже на Западной Украине и даже сельские жители пердпочитают смотреть РУССКОЕ ТВ.Украинское - отстой.Тем более испорчено плохим переводом на малопонятную мову.
+
ох и любите же Вы Kib находить признаки грядущей виктории в коллосальной и несомненной конфузии. Российская Империя, как и СССР исчезли с мировой карты, потеряли огромную часть территории, утратила на ней культурное а иделогическое доминирования. Все это невосполнимо. А Вы лурень радуетесь - они наш телик смотрят ! Победа русской культуры ! Значит скоро все назад обернеться. Так они и польский смотрят ! Тоже мне "вестник грядущих побед". Россия партию сдала и теперь одна задача выжить в мире. А Вы все империей живете....

Да...и ещё кстати...даже на Западной Украине и даже сельские жители пердпочитают смотреть РУССКОЕ ТВ.Украинское - отстой.Тем более испорчено плохим переводом на малопонятную мову.

"...время старшего брата уже прошло"(adept) - Улыбнуло...небрат совсем не в теме.2\3 населения Украины ( и о ужас-даже западенцы) на Северо-восток смотрят с надеждой ! Будем дружить,значит будет и РАБОТА ! Ну, а "литак",оставте вашим старушкам и студентам-нацистам.Короче...сегодня на Украине нацюков(они сами так их обозвали)начинают "запинывать под лавку".Народ понял ЧТО это такое в реальности и своё будущее с ними не связывает.Ну, а мова...мова останется.На западенщине "файна кобена",на востоке- "гарна дивчина".Так,что мов на Украине много и пущай сами,на своих "хуторах" решают какая истинная.Русский они будут знать в любом случае ,ибо "кушать хочется"

Хе хе... паны-каклы поуши в навозе.На Украине надо ставить вопрос не о русском языке...о сохранение украинского.Визг о том,что "усё пропало,гипс снимают,клиент уезжает" в бандеровских СМИ стоит постоянно.У них вообще остро стоит вопрос о самоиндефикации.Треть авторв - русские,вторая треть- "зоны"(без антисемитизма)Украинничание на Украине - журналисткий бизнес.Однополчанин, в молодости бывший националистом, заставляет своих детей больше говорить на русском и учить английский...исправляет им местечковость.Хе!Это он в Польше по-батрачил ! Пишет,что "да,"сытно",но для поляка понятие "хохол"-что то низкое,втросортное.Для русского же это что то близкое и родное.(Не зря на Руси "хохлушка" понятие положителеное(без сарказма))В экономический подём З.Украины не верит ,ибо реалист без сантиментов.По этому своих детей настраивает на эмиграцию...Кстати, бандерлоги пишут,что на Украине 9 из 10 "печатных изданий" печатается на русском.И если покупается,то и читается !

//эти файна, борг и прочие - пришли с западной.//
Файный от fine. И замените у себя "компютьер" и "интернет" - они тоже с запада.
А насчет слова "борг" (долг на московитском) - может просветите какое слово в украинском правильное? Очень интересно узнать.

Бандитом был бандитом и осталсяю
Кончит жуже Ющенко

//пан kiev с паном adeptом между собой разберитесь, как же все-таки правильно: лiтовище или льотовище//
Это разговорный термин а не литературный термин. Как кто скажет так и правильно. Хотя лiтовище правильнее (от литературных слов лiтати,лiтак).
Просто украинский язык более богат и разнообразен - на одно русское слово у нас три синонима.

//Как же не заставляете - у вас вся документация на мове, в школе, в институтах - на совершенно бесполезном для русских языке.
//
А что, все должны подстраиваться под то что полезно русским? Времена старшего брата уже прошли.

30.07.2010 21:31колянНету там никакой проблеммы с русским языком. Разговаривать на украинском естественно никто не заставляет и заставить не может. А к теле и радио местные русскоязычные давно привыкли - это только для жителей россии кажется большим неудобством.
=================================
Сколько пренебрежения к русским в этих словах.Как же не заставляете - у вас вся документация на мове, в школе, в институтах - на совершенно бесполезном для русских языке.

Как и с Гоголем где в первом издании Тараса Бульбы 1834 года слово украина упоминается 7 раз а россия и царь ни разу а в издании 1842 года уже наоборот.
=======================================
Первое издание как вы говорите был рассказ на пару страниц, а сама повесть- уже целая книга , которую Гоголь просто доработал дописал, ввел новые персонажи и очень любил ЭТО своё произведение.
Слово Украйна звучало в топографическом смысле, как слово Сибирь, Поволжье.Но нации сибиряк нет, а украинец вам поляки придумали .Русичей, русских - обозвали украинцами,окраинцами. Вот что вам надо преподавать по истории.

А ну-ка, ну-ка, пан kiev с паном adeptом между собой разберитесь, как же все-таки правильно: лiтовище или льотовище? А потом мне, москалю, разъясните какая все же мова наиболее украинская пана kievа, или пана adeptа? Ну и по остальным терминам тоже определитесь, ладно?

Для этого достаточно послушать носителей языка в глубинке. Отсюда опять вопрос - каким невероятным механизмом можно было переучить за такой короткий срок малограмотных крестьян на териториях вышеупомянутых российских губерний чтобы они стали разговаривать на другом наречии.
======================================
"Моя мама с Житомира говорила - не понимаю ничего, что сейчас говорят , у нас так не разговаривают."Все эти файна, борг и прочие - пришли с западной.
Ну а в молодёжь вы с детского садика уже вбиваете новояз.А в Полтаве старые люди говорят по малороссийски, по шевченковски.

//Вот вы и подменили шевченковский язык тем, что Грушевский состряпал , повыкидывав малорусские слова, //
Вы читали Шевченка в оригинале?
Впрочем если слова были бы заменены то как вы заметили "малорусские" а не русские. Так что для русских никакой разницы.
А оригинал шевченка отличается не языком а правками цензоров. Как и с Гоголем где в первом издании Тараса Бульбы 1834 года слово украина упоминается 7 раз а россия и царь ни разу а в издании 1842 года уже наоборот.

Нету там никакой проблеммы с русским языком. Разговаривать на украинском естественно никто не заставляет и заставить не может. А к теле и радио местные русскоязычные давно привыкли - это только для жителей россии кажется большим неудобством.

//Основа Литературного украинского - областной язык Галиции//
Основа литературного украинского - диалект полтавской и киевской области. Галицийский от литературного отличается больше. Зачем судить о языке которого не знаете на основании того что гдето чтото кемто "писалось". Для этого достаточно послушать носителей языка в глубинке. Отсюда опять вопрос - каким невероятным механизмом можно было переучить за такой короткий срок малограмотных крестьян на териториях вышеупомянутых российских губерний чтобы они стали разговаривать на другом наречии. Не хотите попробовать - взять некую деревню в нечерноземье и переучить всех на галицийский так чтобы бабульки на нем разговаривали между собой даже когда корову доят.

//"Литовище, скрынька бигу". "Ловичка" вместо антенна//
лiтовище(летовище) - удобнее произносимый разговорный синоним аэродрома (никак не русского термина). Остальные термины взяты из каких то патриотических анекдотов а не из украинского. В Большом русско-украинском политехническом словаре ничего из приведенных терминов нет. В русско-украинском научнотехническом (львовское издание) только "летовище" рядом с "аеродром"

Уважаемые россияне, ваша и наша верхушка имеют власть и деньги, а нам с вами , чтоб не скучно было, подбрасываются темы о языке,о Мазепе,о Крыме и проч.

kiev
"Зачем он (Грушницкий)Печорина обижал?"
Ничего себе обидел. Аж на дне пропасти с посторонним предметом в туловище очутился.
А сказочки, действительно, рассказывать не стоит. Язык Шевченко, Котляревского и пр. в т.ч. укр. советских писателей только в книгах и найдешь. А "современный укр.язык" выдумывается на ходу, причем не только слова, но даже и буквы. "Г с хвостиком", помните. А технические термины? "Литовище, скрынька бигу". "Ловичка" вместо антенна. Меня, как радиста, хотя и бывшего чуть не вырвало от такого названия. Таким образом, укр.мова в ее настоящем виде неудобна, неточна и, следовательно, не жизнеспособна. Что подтверждают годы незалежности. Несмотря на административные меры по подавлению русск.языка и поддержке мовы, большинство населения говорит по-русски.

Участие Затулина в "защите" русского языка на Украине очень напоминает известный диалог : - Доктор, а была ли польза от Вашего лечения больного А ? Конечно была, я поменял машину, выплатил кредит за квартиру. А есть ли польза от деятельности Затулина ? - О ! Огромная польза...

"Нельзя сказать, что интересы русскоязычной части населения полностью удовлетворены." - у Вас хорошее чувство умора.
Переберите хотя бы теле- и радиоканалы, чтобы встретить русское слово. Для отвода глаз вставят пару мыльных сериалов.Не больше.
Курс предшественника неукоснительно продолжается, несколько, правда,иными методами.Эдакий маленький изнуренковский культурный геноцидик." И шоб тихоо..."

gor
На сайте УНИАН идет полемика по поводу письма Андруховича (надеюсь знаете, что это современный украинский писатель ) о том, что надо отпустить Донбасс и Крым. Там много ваших единомышленников. Причем из тех, кто раньше был за неделимую Украину. Поняли, что это безнадежно?

об этом много написано
Шевченко не понял бы современного ЛИТЕРАТУРНОГО украинского языка Грушницкого.\\ ГРУШНИЦКОГО конечно бы не понял. Зачем он Печорина обижал? :-))
Кому нужны ваши сказки? Шевченковский литературный язык живет и здравствует в Украине. Это конечно понимают те, кто им владеет и кто читает Шевченко, Руданского, Котляревского, Рыльского...

Сергей Яэтов./А не пора ли вам господа хорошие отстать от Украины. Озаботьтесь положением русского языка в Иране.| -
Ни, Секежа, никак нэ можно! Иранцы обидятся, скажут, чего, мол, к нам пристали, на Украине не разобравшись...

Желающим "невмешательства" со стороны России в вопрос о русском языке на Украине.
Вы упускаете из виду существенное обстоятельство: Юго-Восток Украины составляет с Россией единое этническое пространство. У огромного количества россиян (десятки миллионов) есть близкие родственники на Украине. Не говоря уже о тех людях (вроде меня), которые родились на Украине, учились и работали и в России и на Украине, и у которых две родины: Россия и Украина.
Украина нам не чужая! И нам не все равно, что происходит на Украине.
Запрещать говорить по-русски даже в щкольных коридорах (как это делала Ю.В.), призывать думать исключительно по-украински (как это делал Ющенко), это - издевательство над значительной частью населения Украины.
Решение проблемы русского языка на Украине есть. Это - двойное гражданство. Получение второго российского (польского, румынского) гражданства легальным образом позволит четко провести РЕАЛЬНЫЕ ГРАНИЦЫ НЕЗАЛЕЖНОЙ УКРАИНЫ.
Разумеется, они не совпадут с существующими.

30.07.2010 12:50adept
====================================
Давайте разложим по полочкам.Существовало великорусское, малорусское и белорусское наречие. Они отличались между собой,но друг друга понимали ПРЕКРАСНО.И Шевченко писал на этом наречии и Шевченко создал Словарь малорусских слов. А вот то, что создал Грушевский - это исскуственное образование , там половина слов заменена на польские и немецкие - только подальше от русского.Они уничтожили "полтавку", уничтожили шевченковский язык.Мало того, они сделали перевод Шевченко на свой новояз!! Шевченко не понял бы современного ЛИТЕРАТУРНОГО украинского языка Грушницкого.Почитайте - об этом много литературы.Сравните современный украинский - это же на 60% уже польский. Основа Литературного украинского - областной язык Галиции.Об этом в начале века много писалось.

А не пора ли вам господа хорошие отстать от Украины. Озаботьтесь положением русского языка в Иране.Вот фронт плодотворной работы.В своей стране проблем ведь нет .

to история
Уроженец Полтавы (не австро-
венгерской територии) написал Енеиду на литературном украинском в 1798 году. Да и Шевченко далеко не галичанин написал Кобзарь в 1904 году.
Вообще интересно как можно придумать целый язык и заставить на нем разговаривать малограмотное крестьянство (в той же полтавской губернии например).
А вот при совке действительно правили язык - выбрасывали из словарей украинские слова, помечая как устаревшие и заменяя русскими аналогами.

небольшая цитата из Н.Ульянова: "именно национальной базы не хватало украинскому самостийничеству во все времена. Оно всегда выглядело движением ненародным, ненациональным, вследствие чего страдало комплексом неполноценности и до сих пор не может выйти из стадии самоутверждения. Если для грузин, армян, узбеков этой проблемы не существовало по причине ярко выраженного их национального облика, то для украинских самостийников главной заботой все еще остается доказать отличие украинца до русского. Сепаратистская мысль до сих пор работает над сознанием антропологических, этнографических и лингвистических теорий, долженствующих лишить русских и украинцев какой бы ни было степени родства между собой... И это обилие теорий, и лихорадочное культурное обособление от России, и выработка нового литературного языка не могут не бросаться в глаза и не зарождать подозрения в искусственности национальной доктрины".

Все верно. Должны же они оправдать раскол единого народа...

Ни о какой независимости на современном этапе и речи нет - это понимают все.Как начиналось?
Если приезжает госпожа Олбрайт и отменяет многомиллионный контракт отдельно взятого украинского предприятия Харьковского Турбоатома, поскольку США не нравится партнер харьковского предприятия - Иран, если МВФ предписывает, какие законы должен принимать Верховный Совет, если при малейшем намеке на сближение с Россией возникает кассетный скандал, а инициатор его скрывается в США и получает политическое убежище, если в момент политического кризиса посол США на Украине Карлос Паскуаль прямо предписывает, как должно вести себя правительство Украины, то где здесь независимость?

современный этап, который не нуждается даже в беглом освещении, ибо здесь все всем понятно: в чьих интересах было провозглашение независимости, как манипулировали народом, как реанимировали нацистскую идеологию, казалось, навсегда похороненную после разгрома немецкого фашизма и Нюрнбергского процесса. Кстати, нацисты опять оказались обманутыми: те, кто кричали "геть" и "ганьба", так и остались при своих интересах: не они управляют финансовыми потоками, не они оказались хозяевами наиболее привлекательных секторов экономики, не они, сбившись в кланы, поделили Украину на сферы влияния. Не это ли толкает их на откровенно фашистские методы действия?

Из рассмотрения предыдущих этапов ясно, что раз речь идет о борьбе за независимость Украины, ищи иностранную силу. Кто же на этот раз организует борьбу на независимость Украины? Конечно, сразу можно было сообразить. "Главари ОУН установили первые контакты с нацистами на идейной почве еще за несколько лет до прихода Гитлера к власти. Уже в 1931 году ОУН призывала украинских националистов "стать густой казацкой лавиной на стороне Гитлера, который проложит дорогу на восток". (Терлиция М. "Правнуки погани". - Киев, 1960 г., с.103).

С установлением фашистской диктатуры ОУН полностью перешла на платную службу в германской разведке. В январе 1934 года по приказу инспектора германской полиции Дильсена берлинская организация украинских националистов была введена в структуру гестапо на правах особого отдела. Началось формирование националистических военизированных отрядов, формально приравненных к гитлеровским штурмовым отрядам.

Создалась парадоксальная ситуация: Австро-Венгрия терпит крах и разваливается, империя прекращает свое существование, а нахлынувшие в Киев австрияки во главе с Грушевским суетятся, выполняя прежние ее указания. Собирается "Всеукраинский съезд", выделяет из себя "Центральную Раду", которая первоначально претендует на автономию пяти губерний в составе России, потом девяти, затем, подталкиваемая германским командованием, объявляет "незалежность" Украины.

Центральная Рада не устраивает немецкие оккупационные власти. По наущению немцев съезд хлеборобов-собственников выбирает гетманом П. Скоропадского. В Германии происходил революция, немцам становится не до Украины. Но самостийный балаган длиться еще какое-то время: Центральная Рада, Скоропадский, директория, петлюровщина, атаманщина, две украинские республики и т.д. Но вечно это длится не может, главных вдохновителей и организаторов - Германии и Австро-Венгрии нет.Исчезает на время и сепаратизм.

К началу Первой мировой войны русское население Галиции было идеологически обработано настольно, что в составе австрийской армии стало возможным создать целые войсковые части из русских галичан, которые уже считали и называли себя украинцами (это в то время, когда, например, чехи целыми полками переходили на русскую сторону). Отчасти была выполнена задача раскола русского народа. Этому способствовало то, что в это время Галицкая Русь была утоплена в крови: около семидесяти тысяч человек уничтожено в концлагерях за православную веру и русскую ориентацию. Таким образом, к моменту революции в России в западных областях уже имелось огромное количество "распропагандированных", проникнутых духом русофобии людей, уже забывших, что они русские и называющих себя украинцами.

В германском генеральном штабе было организовано отделение, которое занималось "украинскими" делами. С первого года первой мировой войны плененные малороссы были выделены в особые лагеря, где подвергались "украинизированию". Вернувшись в 1918 году в Малороссию они стали главным орудием распространения украинской идеологии в крестьянской среде.

Небезызвестный Донцов, основоположник украинского фашизма в годы первой мировой войны, видел всемирно историческую задачу Германии и Австро-Венгрии в том, чтобы сокрушить мощь России, что не удавалось до той поры лучшим европейским полководцам. А затем, вырезанное из тела Российской империи государство "Украина" будет участвовать в "каждой политической комбинации, острие которой будет направлено против России".

Государственная политика двух мощных держав принесли свои плоды.

В 1900 году Грушевскому удалось объединить почти всех деятелей "украинства" в Галиции в национально-демократическую партию. В 1909 году во Львове прошел "всеукраинский" съезд, на котором была выработана докладная записка венскому правительству о возможности посредством агитации галицких "украинцев" отделения всей малороссийской части русского народа. Внедрялась в сознание привычка называть малороссов украинцами. Грушевский признавал, что "украинцы" не являются нацией, но "нужно желать быть нацией, необходимо работе в этом направлении посвятить все силы, двинуть все общественные средства, чтобы переработать потенциальную энергию этнографического существования в динамику национального развития". Цель все та же - раскол русского народа. Союзница Австро-Венгрии Германия также вынашивала планы ослабления России перед решающими битвами.

Австрийское правительство "выписывает" во Львов М.Грушевского, перед которым ставится три задачи:
1) создать украинский литературный язык, возможно менее похожий на русский;
2) переделать историю Малороссии так, чтобы она перестала быть частью истории русского народа;
3) образовать ядро "украинской" интеллигенции, ненавидящей Россию, идеалом которой было бы оторвать Малороссию от России с включением ее в состав Австрийской империи.
Конечно, невозможно в коротком сообщении раскрыть весь объем деятельности М.Грушевского, работал он весьма усердно. Написанная им "История Руси-Украины" пестрит упоминаниями об "украинских князьях", "украинцах" и т. п. Это как фокус: в цилиндре иллюзиониста ничего нет, он опускает в него руку и достает живого кролика. Ни в исторической науке, ни в летописях и исторических документах нет и намека об Украине и украинцах, вдруг - оп, и появляется "Русь-Украина", "русско-украинский" язык. Потом слово "Русь", "русский" можно отбросить и останется "Украина", "

Просто людям сказали, что с сегодняшнего дня они рутены, а не русские, русские - те, что в России. Началось образование антирусской Руси. Усилилась борьба с русским литературным языком, с русскими книгами - распространение и того, и другого приравнивалось к государственной измене, много русских патриотов было посажено в тюрьмы. Под покровительством правительства возникла "украинская" партия, расколовшая единство русских в Прикарпатье. Национальной доктриной этого движения стала русофобия.

Польский ученый Фаддей Чацкий выдвигает смехотворную теорию происхождения украинцев от некоей орды "укров" и, следовательно, ничего общего с русскими не имеющих. Необходимо было внести раскол в русский народ. Польский революционер генерал Мерошевский писал: "Бросим огни и бомбы за Днепр и Дон, в самое сердце Руси; возбудим ссоры в самом русской народе, пусть он разрывает себя своими собственными ногтями. По мере того, как он ослабляется, мы крепнем и растем". Н.Ульянов пишет, что поляки сыграли роль акушерки при родах украинского сепаратизма. Созданную поляками концепцию подхватила Австро-Венгрия.

В 1848 году австрийский губернатор Галиции граф Стадион обратил внимание Вены на опасность называть русскими галичан (в то время понятия "украинцы" не существовало, в нашем понимании, были малороссы, русские и так далее). Австрийские власти официально переименовали русских галичан в рутенов.

Архиепископу Антонию принадлежат слова: "Здесь, на Волыни, под многовековыми польско-католическими наслоениями сохранился древний Свято-Владимирский русский народ. Необходимо снять эту шелуху и возродить его". В эту эпоху на Волыни посмотрели бы на "самостийника" как на больного человека. Откуда же взялось "самостийничество"?

Наиболее полный ответ на этот вопрос дает Н.И.Ульянов в своей книге "Происхождение украинского сепаратизма". Ульянов рассматривает истоки этой идеологии и приходит к выводу, что идеология "украинства", сепаратизма созрела в недрах польской элиты как своего рода идеологическая диверсия. После воссоединения с Россией Правобережной Украины, что было воспринято как продолжение воссоединения русского народа, польским идеологам необходимо было доказать, что украинцы не есть русские, а значит, нет никакого воссоединения.

Да вы решите проблему у себя дома, а потом лезьте на Украину. Можно много писать и говорить о проблеме русских за рубежом, а тем временем "чморить" своих людей несоблюдением закона чиновничеством, его избирательностью и просто коррупцией, на которую выходцы с Кавказа реагируют по своему - бойкотом любой законности и уважения к коренному населению.

"...Илья был не Муромский,а Муромец или МуроВЕЦ" - улыбнуло.В этом "или" вся история по Украински...чего не коснутся,всё солгут и всё принципиально переврут.И.Муромец был из села КАРАЧАРОВО,что под Муромом...по национальности был муромА.Угор-финское племя такое было...Кстати,в украинской народной мифолгии ( в сказках) Илья Муромец, как и князь Владими Красносолнышко отсутствуют...Сиречь украинцы - не автохонный народ.Пришлые...татары пригнали на те места и паны польские.

Илья был не МуромСКИЙ, а МуромЕЦ или Муровец.
==========================
Неужели непонятно, что специально был сделан акцент на то, что Илья из Мурома из-под Владимира.А что он Илья Муромец - это все мы знаем.

До этого "распри между родственниками" не касались гражданского населения Руси.
======================================
Святополк Окаянный
(1015 - 1019) Захватил киевский стол по смерти Владимира. Начал междоусобные войны с братом Ярославом.

Ярослав I Мудрый
(1019-1054) После войны с братом стал единоличным правителем Руси. Издал законы "Русская правда". Разделом земли между сыновьями заложил основу дробления Руси.

Изяслав I Ярославич
(1054 - 1078) Междоусобные войны. Появление и набеги на Русь половцев.
Всеволод I Ярославич

(1078 - 1093) Междоусобья и набеги половцев. Отдал Чернигов сыну Владимиру.
Святополк II Изяславич

(1093 - 1113) Смуты и междоусобья. Совет князей в Любече и Витичеве о порядке раздела земель.

Владимир II Всеволодович (Мономах)
(1113 - 1125) Прекратил смуты. Сторожил и охранял Русь. Строил города. Водворил суд и порядок. При нём на Руси установилась тишина. Разделил Русь между детьми и внуком.

см.продолжение

Мстислав I Владимирович
(1125 - 1132) Поддерживал порядок на Руси. Завладел половецким княжеством. Отдал его сыну Изяславу, изгнав половцев в Грецию.

Ярополк II Владимирович
(1132 - 1138) Междоусобья и раздоры между Мономаховичами и Ольговичами. Возвращение половцев.
Всеволод II Ольгович

(1139 - 1146) Захватил Киев после смерти Ярополка II.
Изяслав II Мстиславич

(1146 - 1154) Потомок дома Мономаховичей. Захватил Киев, нарушив право старшинства своего дяди Юрия Долгорукого.

Юрий I Владимирович Долгорукий
(1154 - 1157) Утвердил и укрепил Суздальское княжество. Основал Москву, Юрьев, Звенигород. Боролся с Изяславом за Киев.

см.продолжение
(1157 - 1159) Завладел Киевом по смерти Долгорукого и передал его своему дяде Ростиславу по старшинству.

Мстислав II
(1157 - 1159) Завладел Киевом по смерти Долгорукого и передал его своему дяде Ростиславу по старшинству.

Мстислав II
(1167 - 1169) Вёл борьбу за сохранение престола при поддержке Мстислава II. Мстислав II вновь занял киевский престол по смерти Ростислава, но Андрей Боголюбский разрушил гнездо постоянных распрей Киев и сделал столицей Владимир.

Русь Владимиро-Суздальская
Андрей Юрьевич Боголюбский
(1157 - 1174) Помогал своему отцу Юрию Долгорукому в борьбе за Киев. Сместив Мстислава II, перенёс столицу во Владимир, превратив Киевское княжество в удел. Строил города и храмы. Перенёс из Киева икону, писанную Евангелистом Лукой. Икона под именем Владимирской иконы Божьей Матери стала святыней Суздальской земли. Правил единодержавно.

Андрей поставил точку в вечных киевских распрях.

В чём бы Россия могла помочь русскоязычным гражданам Украины? Я отец двух мальчиков, которые вынуждены обучаться на неродном языке. Таких детей как мои в Николаеве 90%. Помогите создать интересные детям интерактивные курсы основных школьных дисциплин – математики, физики, химии, биологии на русском языке, и отдельно русского языка и литературы. Курсы создавать на конкурсной основе с привлечением в качестве экспертов авторитетных педагогов. Эти курсы бесплатно распространять на территории стран, где русскоязычные дети ущемляются в своих правах получать образование на родном языке. Для российского бюджета небольшие деньги. Если возможно, предоставить талантливым русскоязычным детям получить образование в российских вузах.

30.07.2010 14:30
kiev

Кому нужны ваши сказки? Шевченковский литературный язык живет и здравствует в Украине. Это конечно понимают те, кто им владеет и кто читает Шевченко, Руданского, Котляревского, Рыльского...=== А так же Гоголя:) Всех их, естественно, в современной редакции. Т. е. с изменениями тех самых изобретателей им. Грушевского.

30.07.2010 14:35
kiev
...о том, что надо отпустить Донбасс и Крым. Там много ваших единомышленников. Причем из тех, кто раньше был за неделимую Украину. Поняли, что это безнадежно?=== ...о том, что надо отпустить ГАЛИЦИЮ. Там много ваших единомышленников. Причем из тех, кто раньше был за неделимую Украину. Поняли, что это безнадежно? Зеркало!!

30.07.2010 14:30
kiev
Шевченковский литературный язык живет и здравствует в Украине. Это конечно понимают те, кто им владеет и кто читает Шевченко, Руданского, Котляревского, Рыльского..=== Еще бы два, три срока Ющенко по рулил и вы бы читали "оригинального" Шевченко латинницей. И с пеной у рта уверяли, что так было всегда:))

30.07.2010 15:10
Mag

Участие Затулина в "защите" русского языка на Украине очень напоминает известный диалог : - Доктор, а была ли польза от Вашего лечения больного А ? Конечно была, я поменял машину, выплатил кредит за квартиру. А есть ли польза от деятельности Затулина ? - О ! Огромная польза...=== Так ведь оценку пользы (в этом вопросе)Затулина дали ющенковский МИД с СБУ. Или считаете они не разобрались:))

30.07.2010 21:15
adept

//Основа Литературного украинского - областной язык Галиции//
Основа литературного украинского - диалект полтавской и киевской области. Галицийский от литературного отличается больше. Зачем судить о языке которого не знаете на основании того что гдето чтото кемто "писалось". Для этого достаточно послушать носителей языка в глубинке. Отсюда опять вопрос - каким невероятным механизмом можно было переучить за такой короткий срок малограмотных крестьян на териториях вышеупомянутых российских губерний чтобы они стали разговаривать на другом наречии. Не хотите попробовать - взять некую деревню в нечерноземье и переучить всех на галицийский так чтобы бабульки на нем разговаривали между собой даже когда корову доят.=== Механизм в самом деле прост. Называется Талергоф и Терезин. А так же выполнение всех сопутствующих мероприятий с немецкой (австрийской) педантичностью. И, сами удивитесь, оставшиеся бабульки, будут говорить на мове, даже в одиночку, со своей коровой.

31.07.2010 01:19
adept

Как кто скажет так и правильно.
Просто украинский язык более богат и разнообразен - на одно русское слово у нас три синонима.=== Вот это перл! Даже комментировать не требуется:) Но все таки- синоним или "кто как скажет"?

для Арсения
По некоторым тезам комментария могу сделать вывод, что Вы являетесь сторонником норманской парадигмы историософии и лингвистики. Ваш патриотизм самоограничен превосходством "цивилизованного, культурного, толерантного запада" перед "дикарями с востока".
Точно так рассуждают большинство укров: они цвет и прародитель славянства, доблесные защитники Запада от варварского и дикого Востока. Даже среди укров на Украйне есть более достойные Галицаи и свои вечно "вторые" янычары-восточники.
Кстати, термин империя, обычно применяют взрощенные на норманстве (Романовстве) либералы и школьные хорошисты-отличники, не способные изучить работы авторов, иной исторической парадигмы. Им неведомо значение слова Держава, их идеал - осколок целого, их высота - местечковость.
А что до русского исконного, то рекомендую ознакомиться с работами таких авторов: В.Чудинов, А.Драгункин, А.Железный, С.Жарникова, С.Родин, Н.Ульянов, А.Важдра.
А также посетить сайты http://russian.kiev.ua/library.php

adept./Посмотри в википедии что такое страна и что такое государство./ -
Википедию сам смотри,на ней, видать, такие, как ты, "умники" и воспитываются. А у меня Энциклопедический словарь всегда под рукой. Поэтому с детства знаю, что слово "страна" имеет два значения: одно - чисто географическое, другое политико-географическое. Во втором случае это "территория, имеющая определенные границы, пользующаяся государственным суверенитетом". Любой из этих двух смыслов применяется в соответствии с контекстом речи.Поскольку вы говорили об "Украине до присоединения к варварской Московии", то, несомненно, имели в виду её государственный статус. Именно в данном русле я вам и ответил. Постарайтесь не пользоваться более википедией, т.к. помимо приобщения таких, как вы, к поверхностным сведениям она еще воспитывает и дурной вкус к истинным знаниям.

01.08.2010 14:02Арсений2 01.08.2010 13:13
Приводимые тут псевдословари нового украинского языка - это поделки самих россиян, в Украине такого нет.
================================
Вот видите, даже самому не верится, что такие слова понавыдумывали, а они гелікоптер,відкорковувач, коркотяг; міліціянт ,копанка -«футбол»,пилосмок и прочие рождаются каждый день.Медики за голову хватаются - диагноз вслух произнесёшь - как ругательство на больного, лучше молчать.Ну ладно,нацики за идею страдают. А русские при чём в этом королевстве кривых зеркал. Они у себя на Родине Новороссия и Крым и хотят говорить по русски.

2 01.08.2010 15:58 klimat
"являетесь сторонником норманской парадигмы историософии и лингвистики"
Может быть это так называется. Глупо отрицать факт что за последние лет 200
почти все научные и технические термины (как собственно и их суть)
возникли в западной цивилизации.
"термин империя, обычно применяют взрощенные на норманстве (Романовстве) либералы"
Романовы правили Россией больше 200-х лет, объявили Россию империей, носили титулы императоров,
и наверное им лучше знать являлась ли их страна империей.
Не в обиду, klimat, но ваши представления расходятся с реальностью.

2 01.08.2010 16:58 авс
"такие слова понавыдумывали, а они гелікоптер"
англ. helicopter
фр. HÉLICOPTÈRE
сербский хеликоптер
исп. helicóptero
турецкий helikopter
Так кто навыдумывал? Вот слово "вертолет" ближе как раз к самоделкам типа
"пуповинорез" вместо акушер, "ухогорлонос" и т.п.

История
В 1848 году австрийский губернатор Галиции граф Стадион обратил внимание Вены на опасность называть русскими галичан (в то время понятия "украинцы" не существовало, в нашем понимании, были малороссы, русские и так далее). Австрийские власти официально переименовали русских галичан в рутенов.
=================================
Да это произошло , кстати, после того, как Александр помог Австро-Венгрии в период революций.Русские войска с энтузиазмом встречали все народы Австро-Венгрии, особенно русские, а это не понравилось австрийцам, они сразу переименовали их в рутены, чтоб разорвать связь.
Кстати почти у всех "новых" славян цвета флагов красно-бело-голубой, как у России.

01.08.2010 00:35adept//.Когда большевики создали республику Украину, прирезав кусок русской земли - Новороссии.Грушевский прибыл в Киев , где продолжил своё дело , начатое в Галиции, с ним приехали 50 тыс.галицийских учителей новомовы.В перепись 1926г.всех малороссов записали украинцами.//
Так значит это заслуга большевиков и вашего любимого сталина оказывается.
=======================================
Да, большевиками в то время на 90% были нерусские комиссары.От них больше всего и пострадали русские.Разрушены почти все православные храмы, малороссы записаны украинцами им отдают Новороссию, великороссы записаны русскими, русины записаны украинцами.Троцкий , Касиор и прочие мечтали о мировой революции - космополиты х....вые, Сталин же этот шабаш частично прекратил в 37 году.

01.08.2010 00:52вот такВот как было до Грушевкого новояза.
«Граматика малоруського язика для шкіл парафіальних в Галіції» Т. Глинського (1845),
«Граматика руского язика» М. Осадци (1862),
«Методична граматика язика малоруского» П. Дячана (1865),
«Граматика руского языка» О. Партацького (1871),
«Граматика руского языка для школъ середныхъ» О. Огоновського (1889),
«Руська граматика» С. Смаль-Стоцького і Т. Гартнера (1893)
«Методична граматика рускої мови» І. Огоновського та В. Коцовського (1894).
========================
Да уж.Вот по приказу австрияков при проведении реформы - выбросили слово "русский" даже с "русской мовы" и заменили на бессмысленное Российска мова.А малорус мова на украинска мова
Представляете всю мощь брошенную на отрыв части русских, сколько учреждений трудились и трудятся в Австоро-Венгрии,Польше, Канаде Штатах.Там составляются рекомендации и учебники.
Жаль, что Россия в этом процессе почти не участвовала 20 лет.
Выросло целое поколение новых манкуртов.

01.08.2010 00:55adept//Грушевский прибыл в Киев , где продолжил своё дело , начатое в Галиции, с ним приехали 50 тыс.галицийских учителей новомовы.//
Откуда такое количество учителей. Да просто умеющих читать тогда было меьнше.
======================================
Это был десант - учили мове по вечерам даже уборщиц.

для Арсения
позволю себе не согласиться, т.к. категория Ваших аргументов лежит только в материальной сфере жизни. Научно-технический этап развития человечества ничтожен в сравнении с его историей, поэтому судить о развитости языка только по наличию технических терминов, а величия цивилизации только по материальным достижениям - примитивно.
Что из себя по сути представляет Евро-Американская библейская цивилизация Вам объяснять не надо. Фактически это и "МММ", и геноцид, и фашизм мирового масштаба. И западнофильское Романовство к этому приложило немало усилий. Если смотреть на мир, основываясь на ценности безнравственного мировозрения, то логика Вашей мысли мне ясна, на что тут обижаться? До недавнего времени я тоже умело оперировал калейдоскопом знаний норманской парадигмы библейского мировозрения, но ознакомился с КОБ и многое стал видеть под иным, ныне умышленно замалчиваемым, углом зрения. Не жалею. Вот Вам для начала http://media-mera.ru

«Тема защиты русского языка продолжает оставаться на Украине актуальной» /Автор статьи/
***
Интересно у автора статьи спросить, а почему это "Тема защиты русского языка не является актуальной в Белоруссии"?
Может быть автор статьи дополнит своего коллегу (своего заместителя) Жарихина чем-нибудь новеньким и интересненьким про Белоруссию?
=ВАЛЕРИЯ=

31.07.2010 14:06 Mag-"-Ты Комсомолец ? -Да ! - Ужель не поумнеешь никогда ?"...-Сказала седоку под деревом скамейка.-"Меня покрасили.Бывает иногда.-Пред тем как сесть рукой проверь-ка!"....На галичанах кто только не катался и не вытирал ноги.Многоразовый общедоступный инструмент,готовый на свою беду по причине врождённой тёмности быть использованным любым красиво одетым западным мурзиком.Тут для успеха главное стать,галстук,которого отрадясь в горах не видели,блестящие значки и много незнакомых слов.

Mag..."поумнеть" ?! То-есть разлюбить свою родину и тд...Даже слов не могу найти.

31.07.2010 11:40
*Valeri
После оранжевого разбоя Украины украинскому народу придётся ещё долго восстанавливаться, а России, после освобождения, для возраждения понадобиться гораздо больше времени.
*
Баба Лера. Ты ещё хоть помниш где Россия находится? Мне видится что кроме папыКоли ты ничего не видиш и не знаеш. Россия УЖЕ выкинула Ходоровких-Березовских в отличии от Лукашенко. Аууу!!

//Теперь ВОЗВЫШЕННОЕ СЛОВО ДОЛГ ПЕРЕД(Родиной,родителями и т.д) заменено на рабское "ОБОВ'ЯЗОК"(обвязанность)!//
Эти слова имеют разное значение.
ОБОВ'ЯЗОК - рус. обязанность,долг(перед родиной);
БОРГ рус.- долг (денежный)
А то что в украинском много европейских слов - так украина до присоединения к варварской московии и была европейской страной.

//Переберите хотя бы теле- и радиоканалы, чтобы встретить русское слово.//
Все российские и все спутниковые забугорные каналы русскоязычные

Mag
"А есть ли польза от деятельности Затулина"
Да, видно, все таки есть, коль ющеречные власти запрещали ему въезд. Боятся...

Западноукраинские олигархи поняли что им приходит кирдык и нашли повод отхватить себе кусочек незалежности на "кормление".
ТЕХНИЧЕСКИ сегодня вводить русский язык как государственый нету денег вот и вся языковая проблема. Были бы свободные деньги уже давно бы напечатали документацию и всё что должно быть напечатано на русском.
Оставте мужики эту тему она уже давно перешла в мыльную оперу без начала и конца.

2 02.08.2010 17:05 kib
"И.Муромец был из села КАРАЧАРОВО,что под Муромом...по национальности был муромА. Угор-финское племя"
Т.е. не славянин? И т.к. это территория "угро-финского племени" то не славянская территория?
От мордовского села дойти в Киев к князю Муромец не мог. Именно поэтому в славянских былинах Муромцу сказали "иди к князю в Киев" и он из Черниговской земли (к которой относится и левобережный современный Киев) пришёл и работал таможенником на Днепре - собирая сбор с торговых караванов и уничтожая грабивших их по дороге разбойников ("соловей-разбойник").
В мордовских сказках про Киев и князя не вспоминают - просто географически далеко.
"в украинской народной мифолгии ( в сказках) Илья Муромец, как и князь Владими Красносолнышко отсутствуют."
Тут мордва совсем запуталась. Владимир и в былинах и в летописях. Владимир Великий (Красно Солнышко) Русь крестил - ему памятник в Киеве и портрет на деньгах. А Муромец в мифологии как раз есть - его в летописях напрямую нет.

radist
Литовище, скрынька бигу". "Ловичка" \\ Слова то вы какие знаете... Ну допустим не "литовище", а "льотовище". А поскольку имею отношение к радиотехнике, то как использовали слово иншомовного походження "антена", так и использовали, так что напрасно переживаете. Только с одной "н". Кабмин сегодня отменил экзамены по украинскому языку при защите канд. диссертации. А я помню в советское время сдавал экзамен по истории партии при поступлении в аспирантуру. И кандминимум по философии...

kiev
"Ну допустим не "литовище", а "льотовище"
Ну допустим. Могу ошибаться. Аэродром все же привычнее. Насчет антенны тоже от сердца отлегло. Пока.
Рад за сегодняшнее решение Кабмина. Значит, потихоньку приходят в себя, что подтверждает мою мысль о нежизнеспособности держ.мовы и невозможности в принципе знать ее. Из-за постоянных изменений.
К чему приплели экзамены по истории КПСС и философии не понял. Ну были такие издержки в сов. образовании. У нас, помню, на уголовное право выделялось 180 часов, на политэкономию - 250.
Речь ведь не об этом, а о мове, которой фактически нет.

Основа Литературного украинского - областной язык Галиции.Об этом в начале века много писалось.
======================================
Да, а русский литературный язык- это синтез малорусского, великорусского, белорусского и славяноцерковного языков и наречий.Над русским языком веками трудились гении - Пушкин, Гоголь, Тургенев, Бунин и прочие, они оттачивали язык до совершенства .Да и Тарас Шевченко повести писал на русском языке, только стихи он мог писать на малороссийской мове-наречии.
Есть ли у националистов свой Пушкин и Гоголь- которого они, кстати, тоже перевели на свой новояз!!!, чтоб язык не хромал на обе ноги.

30.07.2010 14:30kievоб этом много написано
Шевченко не понял бы современного ЛИТЕРАТУРНОГО украинского языка Грушницкого.\\ ГРУШНИЦКОГО конечно бы не понял. Зачем он Печорина обижал? :-))
Кому нужны ваши сказки? Шевченковский литературный язык живет и здравствует в Украине. Это конечно понимают те, кто им владеет и кто читает Шевченко, Руданского, Котляревского, Рыльского...
=================================
Да , Грушевский.
Вот вы и подменили шевченковский язык тем, что Грушевский состряпал , повыкидывав малорусские слова, заменив их на польские и немецкие.Возьми сравни словарь украинский и польский - это ж всё перерисовали.И заставляете РУССКИХ говорить ТОЛЬКО на этом галицийском наречии. Сами можете хоть вообще ни одного языка кроме мовы не знать, но над целым народом издеваться не получится.
А людям лапшу вешаете - заменили галицийским наречием "полтавку" и радуетесь, что все молча съели.