Комментарии по теме: Тигипко торгует голосами, как Чичиков

Ну, на что способен Тигипко, станет ясно когда он, наконец, однозначно определит свою позицию относительно украинских национальных идеологем. Чего он до сих пор старательно избегал. Стать политиком первого эшелона в длительной перспективе без этого никак не возможно. А в экономических вопросах- хорош, кто же спорит.

Тигипко очень скоро сыграет таки решающую роль на украинских выборах.К гадалке не ходи.

Блин, как мелко выглядит км печатая "авторитетные" мнения деятелей, подобных Шурову.
Ну если уж он такой крутой так пусть выстявляет свою кандидатуру на выборах Президента и сразу станет понятно уровень его поддержки в Украине. При всем неприятии Ющенко он и то наберет на два порядка голосов больше чем Шуров. Не говоря уже о Тигипко.
А автор больше всего напоминает персонажа из маугли - а мы пойдем на север, а мы пойдем на север, эпоха Ющенко кончилась, эпоха Ющенко кончилась. Да об этом уже два года говорит его рейтинг, который полностью подтвердился на выборах.
А уровень поддержки того-же Тигипко ясно показал, что рано ил поздно но РФ придется иметь с ним дело как с одним из руководителей Украины. Вот только судить об этом не персонажам типа Шурова уже давно доказавшим свой "халифат на час" а гражданам Украины.
Вот бы и км-у озаботится их мнением...

2 23.01.2010 07:50perekos
"Разница в том, что в России регионы-доноры и дотационные даже на 90% регионы не имеют неразрешимых противоречий"
Очень смелое заявление в контексте двух чеченских войн, положения на Сев.Кавказе и в мусульманских регионах России.

perekos
Т.е. федерацию нужно строить по принципу политических симпатий? А что делать с теми, кто голосует "неправильно"? Например, у нас только в Донецкой и Луганской области около 70% голосовали за Януковича. В остальных областях голоса разделились.
Можете посмотреть на сайте http://pravda.com.ua/articles/4b537cbbca600/

22.01.2010 15:22укр\

Разница в том, что в России регионы-доноры и дотационные даже на 90% регионы не имеют неразрешимых противоречий. Например Чукоте нечего делить с Ленинградской областью. А Сахалину с Москвой. Жители этих регионов поддерживают одни и те же ценности, герои у них общие, на выборах поддерживают одних и тех же кандидатов. А у Вас?

Китаец
А можете объяснить, для чего Украине ФРУ?
У нас Крым имеет все атрибуты широкой автономии и вместе с тем больше всех недовольна своим положением.
Сторонники федерации говорят обычно о том, что доноры кормят дотационные области. А что в ферерации это не так?
Возьмите вчерашнее заявление Грызлова: из 83 субъектов Росссийской Федерации только 16 -доноры, остальные дотационные. Некоторые даже на 90%.

Тигипко бывший комсомольский руководитель и этим многое сказано. Украинским Дэн Сяо Пином его не назовешь.
Однако перспективы у него имеются. Ему не надо себя связывать с "заигранными и надоевшими пластинками" -Януковичем и Тимошенко и готовить своих сторонников к парламентским выборам.
Все они слабее Кучмы. И неинтересные. Вот если бы кто-нибудь из них программу создания ФРУ (Федеративной Республики Украина), да еще реализовал-бы ее, то этот вариант государства может быть и выжил-бы.

22.01.2010 10:09Педро Сухаинов
Странно, а почему никто не бахнет Тимошенко? Это б всех устроило - и Ющенко, и Тигипко, и, самое главное, электорат.\\\

Чей именно электорат? Если голубой, то возможно.
Тогда с таким же успехом можно спросить почему никто не бахнет Яныка. И во второй тур вышли бы Тигипко и Тимошенко.

22.01.2010 10:37Антропос
А зачем покупал? Чтобы под их залог получить кредит.
Тигипко уже скупил души. Теперь пытается обратить их в звонкую монету.\\\

Тигипко лично вам заплатил? Зачем писать о том, о чем вы понятия не имеете?

To Антропос
Согласен с Вашим уточнением.

TY...с какого будуна ты решил,что Китай будет вам деньги давать ?! Китайцы насчёт денег очень разумные люди и плодить конкурента или должника в виде Украины ...они не будут.Даже в виде шутки юмора.У них есть куда вкладывать бабло и с меньшими рисками и с большей гарантией...Австралия первая на очереди.Украина признающая Тайвань или не признающая им НЕ НУЖНА.А их товар вы будете брать...ВТО,однако.

22.01.2010 00:24ЗубилоГлубокомысленная статья. Только при чем здесь Чичиков? Чичиков не продавал, а покупал мертвые души.

А зачем покупал? Чтобы под их залог получить кредит.
Тигипко уже скупил души. Теперь пытается обратить их в звонкую монету.

Странно, а почему никто не бахнет Тимошенко? Это б всех устроило - и Ющенко, и Тигипко, и, самое главное, электорат.
Во втором туре были б Янукович и Тигипко.
И может быть Тигипко и победил бы вдруг.
Для Украины это могло быть шансом.

Николай kz
Вы, видимо забыли, что совсем недавно Тигипко был советником Тимошенко. Я хорошо помню его выступления в поддержку экономической политики правительства. А потом он вдруг "кинул" ЮВТ и начал критиковать то, что сам советовал.
Так же он поступил и с Януковичем, когда возглавлял его штаб, а в самый ответственный момент смылся.
Капитал Тигипко начался с комсомольских денег. Может кто помнить "передачу научно-технических достижений", когда комсомольские организаторы получали 40% от суммы договора? Эти деньги должны были идти на науку, а пошли в карманы тигипкам...

22.01.2010 08:04
Николай kz==== Правильно, тем более Тигипко по окончании голосования заявил в камеру- журналистам, что БЛАГОДОРИТ своих избраников за доверие,и далее добавил, как и обещал вам до начала выборов, на тот случай если не наберу должное колличество гослосов, то во ВТОРОМ тубе каждый избиратель вправе голосовать за того - КАГО, посчитает лудшего из двух кондидатов ВИДИТЬ во главе гос-ва. Зачем не поиму автор статьи занимается не делом....а?

Никогда не поверю в то, что "Тигипко торгует голосами ... "! Или источнику следовало бы в подтверждение своей версии привести факты, а не публиковать домыслы. Уверен, что г-н Тигипко не обманет своих сторонников и не примет предложение ни одной из сторон противоборства за президентское кресло! Наградой ему и его сторонникам может быть победа на парламентских выборах: необхидимо усилить агитационную работу, при этом помнить, что народу Украины порядком надоели известные политики и персонажи. Многие голосуют за Тигипко, т.к. проти и Тимошенко, и Януковича, ну и против всех остальных!
Я желаю г-ну Тигипко удачи!

21.01.2010 22:23
*укр
ну вообще-то у нас две системы газотранспортных. Одна снабжает Украину, а вторая -чисто экспортная. Если вы имеете в виду последнюю, то я уже написал -избавимся от этой головной боли, на которой греют руки ваши и наши допущенные к трубе. Народу от нее никакого толку...
*
Ошибка первая. На эксплуатации экспортной трубы работают сотни людей. Зарплата у них достаточно хорошая.
Ошибка вторая. В России умеют считать деньги и цена предложеная за прокачку лежит в доходной для Украины плоскости. Доход составляет от 300 до 600 милионов в год.
Ошибка третья. Трубы разделили когда мадам Тимошенко и Ко. Лихо приложились в 90-х к трубе. Тем не мение отводы как запасной аварийный вариант остались. Кроме того часть экспорта идёт через внутрении трубы.

Мне представляется, что статья излишне тенденциозная. То, что Тигипко на самом деле не чем "торговать" очевидно не только для него, но и для его потенциальных покупателей.
Сейчас у Тигипко весьма серьезный потенциал роста как у политика. Выборы на Украине не последние. Если он сейчас поддержит кого-либо - значит "растворится" в БЮТ или ПР. Поэтому ему гораздо выгоднее предоставить им разбираться между собой. С тем, чтобы в дальнейшем самостоятельно добиться гораздо более серьезного результата. Что, собственно, он и делает. Вчера на Первом канале еще раз объявил, что никого поддерживать не будет и пусть его избиратели сами принимают решение.

Мне тоже понравилась концепция ТУ,особенно тезис о едином народе.Как бы его раскрутить?Может,с помощью народной дипломатии и взаимного проникновения общественных организаций.Демонстрация взаимоуважения - вот что нужно.Надо обойтись без Китаев.

Во-первых непонятно за кого проголосуют более 5пр.оставшихся симпатиков Тигипко.Во-вторых его результат следствие протеста против вранья Ю.В.и непоследовательности В.Ф.Однако не следует думать,что если Тигипко призовёт своих голосовать за Ю.В. они дружными рядами пойдут выполнять его указания.Этого не будет.Скорее всего люди из 2-х зол выберут меньшее,и это будет В. Я.Но это будет последним авансом ему.Если он снова отдаст власть вручённую ему людьми,то на его политической карьере можно будет поставить жирный КРЕСТ.

Почему то все забыли, как этот комсомольский мальчик поднялся, а зря:
1. Были использованы наши комсомольские деньги для основания Приватбанка. Деньги затем "честно" вернули, после обесценивания, когда они стали стоить как макулатура.
2. Когда Тигипко себя проташил в депутаты через Павлоград - председателя комиссии нашли повешенным в туалете с переломанными руками и объявили, что он сам повесился.
3. Тигипко возглавлял предвыборный штаб Януковича в 2004 - и сбежал до окончания. После Януковичу объяснили, что Янукович проиграл и Янукович согласился.

Глубокомысленная статья. Только при чем здесь Чичиков? Чичиков не продавал, а покупал мертвые души.
И комментарии соответствующие - ничего нам не нужно. И союзники не нужны, и геополитическое пространство не нужно. Это Америке и Западу (да и всем прочим) все это нужно. А мы такие оригиналы, что нам ничего этого не нужно. Сами с усами.

Я не знаю, кто такой Шуров. А Тигипко знаю уже давно. У него есть будущее в украинской политике, именно поэтому он и не идет на соглашение с Тимошенко и Януковичем. Он может стать следующим президентом после Януковича.

//но такова реальность.//

Селюк, увы но реальность уже давно НЕ такова. :(( Как рынок сбыта ваша Украина нам, цивилизованному Западу уже не интересна. Украина бедна, денег у нищего населения нет. Нет денег - нет и рынка, все живут своими огородами, натуральное хозяйство, 18 век.
Насчёт источника дешёвой раб силы, может быть и так. Как России так и на Западе действительно есть спрос на дешёвых и бесправных гастарбайтеров, готовых работать за похлёбку. :((( Насчёт демократического резерва.... он стремительно тает, за последние 15 лет, этот украинский резерв сократился на 20%. :((( А насчёт буфера с Россией - полная бредятина. Сейчас не 2004 году, мир изменился, реалиии изменились тоже, вместе с ними ушли в небытие и республиканцы. Для нас, для цивилизованного Запада, Россия на сегодня обыкновенная кап.страна и в буфере на сегодня нет никакой необходимости. Впереди Украину ждёт лишь тихая и мирная сельская жизнь в полной нищете на многие годы вперёд. :)))

//Мы ведь только и живем надеждой на ваши подачки :-))//

Ну зачем так скромничать, СЕЛЮК? 5 милиардов баксов, который Вова простил Юле за недобор газа, сжалившись над твоей нищей страной - это вовсе не надежда, это вполне конкретная и документально подтверждённая подачка. А ты что, СЕЛЮК, про эту подачку ничего не слышал чтоль? :))))

По поводу Тигипко практически все правильно написал в своем комментарии Шуров. Но только не согласен, что он закончится 7 февраля. Думаю мы увидим фракцию Сильной Украины в Раде. Как и небольшие фракции Ющенко и Яценюка. С проходными 3% это возможно. Если только не увеличат проходной балл, как в России.

Малай
Европе Украина всегда будет интересна, как рынок сбыта, как продовольственный резерв, как источник дешевой и добросовестной рабочей силы, как демографический резерв европейского населения, как буфер с Россией. Вам достаточно? Я не горжусь этими показателями, но такова реальность.

укр - Одна снабжает Украину, а вторая -чисто экспортная. Если вы имеете в виду последнюю, то я уже написал -избавимся от этой головной боли --------- А....! Даже вот так... Ну по этому вопросу как говориться позиции сблизились. Северная и Южная труба действительно избавит Украину от головной боли. А вот можно узнать насколько тогда Украина будет интересна Европе, а если вдруг интересна, то в каком "какчестве"?

Alex_M
По поводу Канадчины, по моему это утка. Конечно, ющенко обижен, непонят и пр. Но из Украины он никуда не поедет. Нет за ним криминала, а недовольство народа переморгает. За него голосовали 5-6 %. Если он пойдет на выборы парлмента блоком с националистами, получит 10-12%. Будет иметь место в Раде, еще и возглавит какой-то Комитет. Например по связям с РФ :-)))

Малай
ну вообще-то у нас две системы газотранспортных. Одна снабжает Украину, а вторая -чисто экспортная. Если вы имеете в виду последнюю, то я уже написал -избавимся от этой головной боли, на которой греют руки ваши и наши допущенные к трубе. Народу от нее никакого толку...

Малай
а вы всерьез верите, что можно незаметно из трубы что-то украсть? Эти байки придуманы для обывателей для усиления дружеских или братских чувств россиян по отношению к украинцам.

21.01.2010 22:03укрAlex_M
Заработают Северный и Южный потоки \\ А можно с этого места поподробнее? Что у нас изменится? Меньше стает болеть голова по поводу доставки вашего газа? уменьшатся расходы на содержание экспортных труб?
Нормальные эксперты посчитали: чтобы ГТС приносила прибыль Украине, нужно, чтобы стоимость транспортировки была больше 5 долл за 1000куб. При нынешних !.7 или 2,7 долл -одни убытки.///
Укр, все гораздо проще.Зачем заставлять экономику Украины работать себе в убыток и лишний раз напрягать экспертов изнурительными расчетами, лучше просто поэтапно свести прокачку до минимума.Нет лишнего газ, который необходимо прокачивать, Китай тоже не сидит сложа руки, его экономика растет очень динамично.Так что, не обессудьте..., благодарите вашего отбывающего в канадчину гаранта.

укр - Что у нас изменится? Меньше стает болеть голова по поводу доставки вашего газа? ---------- А вот интересно узнать что вы будет делать с этой трубой, если по ней не будет идти российский газ.

Ну что..., торгаш он и есть торгаш! Тем более банкир -ростовщик!!!
Тошниловка!!!

укр - Мы ведь только и живем надеждой на ваши подачки :-)) ---------- Да!... Хм.... И газ из трубы больше тырить не будете?!

Малай
Да....! Хм..... Ну тогда шиш чего получите.\\ ну что ж ты так сразу? Без подготовки? Мы ведь только и живем надеждой на ваши подачки :-))

Alex_M
Заработают Северный и Южный потоки \\ А можно с этого места поподробнее? Что у нас изменится? Меньше стает болеть голова по поводу доставки вашего газа? уменьшатся расходы на содержание экспортных труб?
Нормальные эксперты посчитали: чтобы ГТС приносила прибыль Украине, нужно, чтобы стоимость транспортировки была больше 5 долл за 1000куб. При нынешних !.7 или 2,7 долл -одни убытки.

укр - А у нас, чтобы ввести второй язык или продлить аренду Севастополя, нужно изменить Конституцию. Сделать это можно только имея более 300 голосов в Парламенте. ---------- Да....! Хм..... Ну тогда шиш чего получите.

21.01.2010 21:40укрМалай
это у вас президент может продвигать такого рода решения. А у нас, чтобы ввести второй язык или продлить аренду Севастополя, нужно изменить Конституцию. Сделать это можно только имея более 300 голосов в Парламенте.///
Заработают Северный и Южный потоки и сразу русский язык в почете будет, да и кораблям в Севастополе местечко найдется.Все в экономике,никакой политики, ничего нового.

Не правда то что Тигипко торгует своими голосами, посколько как и обещал он своим изберателям сразу поле окончания голосов первого тура, ОБЪЯВИЛ свою благодарность за оказанное ему доверие, и попросли изберателей во втором туре голосовать за того, кого посчитают ЛУДШЕГО видить во главе государства ! Он поступил достойно, честно и без компромисно!

Малай
это у вас президент может продвигать такого рода решения. А у нас, чтобы ввести второй язык или продлить аренду Севастополя, нужно изменить Конституцию. Сделать это можно только имея более 300 голосов в Парламенте.

Если новый президент Украины сделает русский язык вторым государственным и продлит присутствие ЧФ России в Севастополе, то однозначно со стороны России будет достаточно серьёзная политическая и экономическая поддержка. Хорошо это или плохо? Не знаю. Всё дело в том что будет через четыре года, когда опять будут выборы и всё может опять поменяться. Тогда все экономические затраты России как вода уйдут в песок. Тогда лучше бы эти деньги остались в России.

21.01.2010 20:35ДмитрийTY хорошорассуждает, мне понравилось
=======================================
Мне тоже очень понравилось. Особенно про Китай. Ведь может же TY когда захочет. Так держать.

TY хорошорассуждает, мне понравилось

TY хорошорассуждает, мне понравилось

Глубоко сомневаюсь что на голоса своих бывших изберателей можно существенным образом повлиять.Каждый нормальный будет голосовать во втором туре исходя из новых реалий делать свой выбор. Идейных где сейчас найдешь да и какая идея у Тягипко.

Мало фантазии у этого Ванькова. Думаю, у бабы Параски больше.

О-ё, хохол-клоняра опять проснулся. Хинт: если видите безграмотную писанину под моим ником, то знайте, что хохлы не спят.

Кроме того, если ЕС предлагает небольшие деньги, ставя при этом ряд условий, то Китай предлагает больше и не требует взамен ничего, кроме непризнания Тайваня. Права человека, природоохранные и социальные стандарты, "правильное" управление - ему нет дела до этого.
Несомненно, растущее присутствие Китая на Украине будет иметь экономические и политические последствия. Это может привести к "укреплению системы, в которой экономические кланы играют решающую роль в политической жизни страны". "Предоставление капиталов без каких-либо условий лишает экономические элиты чувства ответственности и сокращает число стимулов для проведения реформ, потенциально способных нанести вред их бизнесу. В то же время финансирование конкретных проектов в условиях неразвитости инфраструктуры в соседних странах может оказаться эффективным. Однако китайская политика на Украине может стать помехой для передачи европейского опыта.

!!!Хотите заглянуть в будущее и увидеть лица своих друзей, подруг, родственников, возлюбленных, детей, да и свое собственное - через несколько десятков лет жизни … в почтенном возрасте...Скажете – невозможно?! Но мы живем в 21 веке и сейчас возможно все!!! Благодаря новым технологиям, разработанным в университете геронтологии – уже сейчас возможно лицезреть по фотографии, сделанной в прошлом или в настоящем, облик человека в старости…
NEXT-FACE.NM.RU

Пророссийские, проевропейские или проатлантические геополитические контексты, сквозь призму которых оценивались события на Украине, сегодня представляются менее актуальными. Очевидно, что в условиях, когда Украина оказалась подвержена тяжелому экономическому и социальному кризису, ее традиционные партнеры не в состоянии удовлетворить ее финансовые потребности. В ближайшем будущем настоящей новостью может стать укрепление позиций Китая.
Похоже, Китай, который наращивает влияние в Африке и Латинской Америке, заинтересовался и европейской периферией, предлагающей благотворную почву для внедрения. Для Китая такая экспансия - это возможность экспортировать свое ноу-хау в страны с наиболее дешевой инфраструктурой. Вскоре после выборов Украине будет предоставлен выгодный китайский кредит и отношения будут развиваться все активнее.

Если мне не изменяет память, концепцию "меньшего брата" в описание взаимоотношений украинского народа с российским, ввели именно украинские националисты, используя явные недостатки советской полит-системы. А в 90е годы использовали специфику взаимоотношений двух государств, в самый тяжелый для обоих период перелома уклада жизни "через колено". Причем очень так агрессивно и целеустремленно они развивали ощущение обиды и ущемленности украинского народа русским.
Цели этого вполне очевидны, те же самые цели преследовали архитекторы обеих чеченских войн - дестабилизация и развал на государства-хутора вообще всего того, что до 90х годов называлось СССР. Такой же точно сценарий и очень успешно отыграли с Югославией, в свое время.
Я безусловно так же сторонник того, что мы один народ, и у меня всегда вызывали недоумение попытки меряться [Удалено модератором] как со стороны украинцев, так и со стороны русских.

Врядли у украинцев литаргия.., ЛИТАРГИЯ у США.., имено по этому Ющь не при делах... Ведь все было спланированно.., сначало развалить страну, обесценить, а потом за свои долларовые псевдокапиталы купить за бесценок..! ... но вот незадача - КРИЗИС.., и понятно что своя шкурка то ближе чем украинская... ... а ведь некоторые из украинцев повелись на это.., не смотря на то что исторически Штаты просто так ни для кого ничего не делают... а вот от истории отворачиваться не стоило.., ведь не знающий истории не имеет будущего..! ... что в очередной раз было доказанно..!
Я сам наполовину хохол, живу в Казахстане... и уж если кому то и жаловатся на то что когдат то были анексированны земли, то у казахов много может быть претензий.., но их нет... потому что жить надо жизнью, а не склоками... История связала нас и позитивными и негативными взаимоотношениями.., всякое бывало... но ведь прошли же вместе этот путь и не потеряли своей независимости и национального самоосознания..у каждого своя судьба

и России.Была Русь,Вы об этом хорошо помните.Но то,что она всё-же была Киевская упоминаете мимоходом.Да,на Руси было много городов.Но Русь была Киевская.Ни Тверская,ни Московская,ни какая другая.Заметьте,я не пишу украинская,я пишу Киевская.Потому что тогда жил один народ.И они не делились на русских,украинцев и т.д.И вместе защищали свою землю.Я не люблю просто высказываний о том,что русские чем-то лучше.С этого я и начал писать,если Вы читали комментарий девушки,которой я ответил.Она много написала,но можно сказать в двух словах:(Какие там могут быть выборы,если Украина всегда была составляющей частью...).Зачем считать кого-то ниже себя только потому,что больше территория и население.Да дело не в этом.Нам делить нечего.Я считаю,что мы один народ.В отличии от наших политиков и некоторых людей.По ихним высказываниям выходит,что в мире только два государства-Россия и Америка.Всё остальное - окраина.

А разве Чичиков торговал голосами? И если б торговал, то что с того?