Комментарии по теме: «Тимошенко предложила России купить себя за $5 млрд»

01.06.2009 00:00КУЗЬМА// Привет Кузьма. Стал уставать. тепрь в основном подушку топчу, а интернет - это уже, как получится. Извини, если что-то пропустил, не ответил

ЧИЖ,что-то я от тебя плохо письма получаю. Всё же придерживайся какой-то системы. Я конечно с понятием,но получение пары строк от тебя душу греет. Кстати о фотках расскажи--я повторил их пересылку. Должны открыться.Полазай о сайтам(форумам)которые я рекомендовал. Вход от статьи Михеева. Да я тебе и адрес подкинул на ветке об объединении.

Привет Кузьма. Я думаю, что высокая плата по безработице недолго продержится. Когда Бюджет в минус выскакивает, то в первую очередь экономят на людях и на средствах производства. Насчёт; боятся - небоятся. Власти ничего не боятся.Да и чего им бояться, если вся предыдущая их политика производилась на уничтожение? Да и как они могут что-то бояться, если в основной массе, люди меньше всего печалятся о состоянии дел?

ЧИЖ,рад возможности пообщаться с тобой снова. ТОМ** всё отлично погимает,но как можно признаться во всеуслышанье,что осознание истины до него доходит как до жирафа насморк? NEUE MENSCH сейчас пытается найти другой способ побираться в Германии,а Сара 2скоро(если уже не стоит)будет регистрироваться на Бирже как безработная. Знаешь,это новый способ жить на халяву:платят по безработице очень неплохо. Моя соседка(юрист из новоделов,да ещё училась заочно на платном)по окончании пристроилась в частную страховую,теперь(из-за кризиса) безработная,но не похоже,чтобы очень об этом сожалела.Власть боится,что эта шушера окажется на вольных хлебах,всё-таки Москва,а они сразу же к коммунистам побегут.

Привет Кузьме от чижа. // Том, не глупый вроде паренёк, но вот поди - крепко сидит в нём либерализм, хотя сам он часто и порой невмеру от него отнекивается. Всё пытается тут выставить себя неким жуави. А получается конфуз в понятиях Тома, который ты и вскрыл. Поймёт ли Том, или как Гена с Сарой - начнёт не обсуждать, а плеваться? Как думаешь?

Том, вы, как всегда написали неправду. Вот читай; 27.05.2009 13:08КиевлянкаЧиж!
Пишите еще!
Интересно почитать адекватных людей". Как видишь интерес есть. У тебя интереса нет потому, что чижу выставить нечем и нечего. Вот чиж написал: " Не пришлось бы Путину; признавшему, вслед Горбачёва и Ельцина — вину России идти с протянутой шапкой и покоянием к Тимошенко?". Ведь пойдёт Путин с протянутой шапчонкой по миру! Куда деваться, если его система "ценностей" - системно трещит по швам?!Том, я погимаю вас и ваших жрузей; хоцеца выглядеть пушиствм и чистеньким. В общем-то позиция человеческая. Но! Если чиж, года два, или три назад писал о том, что ваша система ценностей - крякнет, а вы дружно: "ТВОЙ ПОЕЗД УШЁЛ!" - Вот и крякнула ваша система ценностей! Так, вместо того, что бы с чижом быть лояльным - ты опять напрашиваешься на очередную вздрючку. Пора бы и повзрослеть

Чиж!
Пишите еще!
Интересно почитать адекватных людей

ТОМ**, Здесь важна тенденция. А тенденция заключается в том,что РФ превращают в обычную транзитную территорию. С Туркменистаном возникли проблемы,а значит заглохли поставки из Узбекистана.Однако газ в сети РФ поступает и его надо перепродать,а сделать это можно только через Украину.Таким образом украина урравнивается в правах с РФ. Вопрос на засыпку:"А могла бы РФ иметь всё,что имеет без Украины",--ответ напрашивается сам собой. Между тем и Туркмении,и Узбекистану свой газ надо как-то продавать. Покупатель--ЕС.Значит надо напрямую договариваться с ЕС и торговать без спекулятивного посредничества РФ. ЕС имеет возможность и использует её,получать газ из Алжира,Норвегии и т.д. Как видите, ТОМ**,без РФ могут легко обойтись. Если Вы не забыли,то я уже не раз говорил,что от Советского углеводородного топлива зависят только государства,бывшего СЭВа,но и они же в первую очередь страдают от разногласий РФ и Украины--вот Венгрия и ратует за НАБУКо,а ФРГ приступила к строительству трубывТуркмении

Чиж...а кроме "сам дурак" есть что сказать?Я ж говорю что твои бредни никому не интересны.Заметь...за весь день ни одного поста в твой адрес с желанием что-либо обсудить.Неинтересен ты никому.

Кузьма...То есть потребление газа в Европе не снизилось? Нда...еще один "экономист" нарисовался.А Украина почему снизила закупки российского газа?Тоже кризис не причем?украинская экономика как и европейская продолжает работать на полную мощь?И ведь пишут подобную глупость на голубом глазу и не моргнув.

по решению украинского суда выставят счет за голодомор, и зачет-с однако

26.05.2009 14:50размышляющий25.05.2009 14:56чиж25.05.2009 14:42размышляющий// Чиж: У меня 401.\\\\\\\\\\\\\В хорошем состоянии?Продаёте? // Чиж: Я пошутил.

26.05.2009 12:04Том**Иванов... (10.15)...Это лишь показатель того что читать его бредни никому не интересно. Там где Чижик появляется...конец ветке. Тролль однако.// Вот видишь Том, насколько точно ты оправдываешь мной данную тебе характеристику: Экономические, социальные, политические темы тебя не интересуют. Ты готов слова Медведева завуалировать; лишь бы лож и хула на народы тут процветала букетом. Ты лжец Том. И не будет преувеличением то, что судьба России и граждан - тебя не интересует. Потому и получается "конец ветке", что вам ударникам капиталистического труда - писать нечего, окроме, как похабщину. Так, что тролль, Том, а не чиж. Чиж, в согласии с темой пишет об экономике и социалке. Чижевед Том - продолжает писать оскорбления.

ЦИТАТА:У выступавших на конференции представителей европейских энергокомпаний, которые строят планы на увеличение поставок российского газа к 2020 году на 80–100 млрд. куб. м, сомнений в выгодности сотрудничества с «Газпромом» нет. А вот еврочиновники к компромиссам не готовы. «Вы много от нас хотите», – ответил на призыв Медведева учесть интересы России гендиректор Еврокомиссии по энергетике и транспорту Маттиас Рюте. Евросоюз готов пожертвовать газом в общей структуре энергопотребления, реализуя в границах ЕС новую энергостратегию «20х20х20», ориентированную на развитие атомной и альтернативной энергетики. Таким образом, вчерашняя дискуссия не столько сблизила позиции сторон, сколько подтвердила существующие между ними противоречия, остающиеся пока непреодолимыми.

А куда РФ без Украины денется? Какой из газовых потоков может быть осуществлён в обход Украины? Наши поставки газа на Запад уже сократились вдвое и кризис здесь не виноват,а виноваты Российско--Украинские разборки

25.05.2009 14:56чиж25.05.2009 14:42размышляющий// Чиж: У меня 401.\\\\\\\\\\\\\В хорошем состоянии?Продаёте?

Иванов...(10.15)...Это лишь показатель того что читать его бредни никому не интересно.Там где Чижик появляется...конец ветке.Тролль однако.

44 весёлых чижа...
А еще на ветке кто-то есть?

Невижу логики в ваших размышлениях:либералы-либералами,а Путин,вообще то к ним отношения не имел(котлеты отдельно,мухи отдельно)

26.05.2009 09:33размышляющийчижу:Да вы идеальный вариант для оппозиционера:можете раскритиковать всех и вся.// Я не видел идеальных вариантов и потому вряд ли мог их раскритиковать.

чижу:Да вы идеальный вариант для оппозиционера:можете раскритиковать всех и вся.

25.05.2009 19:55gue1по недавно возбужденному процессу украинский «суд» признает «вину» России в голодоморе и «присудит» к возмещению компенсацию 5 млрд. (Зачет-сс однако)// Чиж: Не пришлось бы Путину; признавшему, вслед Горбачёва и Ельцина - вину России и идти с протянутой шапкой и покоянием к Тимошенко?

Итак, Медведев только что объявил о том, ожидается снижение ВВП и получим отрицательный бюджетный баланс. Это означает, что потенциал (производственный, трудовой), доставшийся России от СССР — благополучно съеден правящими мерзавцами. Политика заталкивания России в капитализм — дала трещину. Интересные времена грядут! Где-то там патриоты капиталистического ударного труда? Интересно, что писать по этому поводу будут; «Гены, Сары, радисты», прочие патриёты капитализации страны? И ещё: кого Медведев собирается консолидировать в эти трудные для капитализатора времена: Бомжа, безработного, пенсионера, инвалида и рабочих, живущих на З/П, пенсионах, соответствующему уровню простого физиологического выживания? Бомжи - вообще живут непонятно на что.

Итак, Медведев только что объявил о том, ожидается снижение ВВП и получим отрицательный бюджетный баланс. Это означает, что потенциал (производственный, трудовой), доставшийся России от СССР - благополучно съеден правящими мерзавцами. Политика заталкивания России в капитализм - дала трещину. Интересные времена грядут! Где-то там патриоты капиталистического ударного труда? Интересно, что писать по этому поводу будут; "Гены, Сары, радисты", прочие патриёты капитализации страны?

25.05.2009 15:44radist25.05.2009 13:34чиж
Ну вот и прекрасно. Считайте, что последнее слово за вами.К.Ц.// Чиж: В общем-то я тут не потому, что желаю самоутвердиться, тем более быть последним в постановке точек в оппонировании. Мне больше нравится развивать темы, причём как системная формация чего-то. Например: Сталин и Гитлер: в системе, или вне системные адепты государственных формаций? Меня не интересует задницы и во что они втиснуты. Познав систему - сможем найти и варианты выхода из системного кризиса, созданного трудами либералов и лично Путиным. Вот мой интерес в этом и состоит, а не в выпендреже и проставлении последних точек.

25.05.2009 15:44radist25.05.2009 13:34чиж
Ну вот и прекрасно. Считайте, что последнее слово за вами.К.Ц.// Чиж: В общем-то я тут не потому, что желаю самоутвердиться, тем более быть последним в постановке точек в оппонировании. Мне больше нравится развивать темы, причём как системная формация чего-то. Например: Сталин и Гитлер: в системе, или вне системные адепты государственных формаций? Меня не интересует задницы и во что они втиснуты.

25.05.2009 16:05AleksandrРебята какой вариант продолжения правления Путина???Ему бы премьером досидеть при этой каденции Медведева???Что у вас там за постоянное идолопклоничество...Не поможет вам ни Путин ни Медведев кроме вас самих....// Чиж: Вы правы в том, что только мы сами можем помочь себе. 2) Интерес заключается в том: Что останется от России к тому времени, когда население вдруг захочет быть людьми и гражданами, а не ЭЛЕКТОРАТОМ.

Ребята какой вариант продолжения правления Путина???Ему бы премьером досидеть при этой каденции Медведева???Что у вас там за постоянное идолопклоничество...Не поможет вам ни Путин ни Медведев кроме вас самих....

25.05.2009 15:29размышляющийЧижу:А теперь переведите это на русский язык".К.Ц. // Чиж: что конкретно вас смутило?

25.05.2009 13:34чиж
Ну вот и прекрасно. Считайте, что последнее слово за вами.

Чижу:А теперь переведите это на русский язык..

25.05.2009 15:08размышляющийЧижу:Как непатриотично с Вашей стороны поддерживать российский автопром!// Чиж: Не уподобляйтесь чижеведам. Весьма сомнительная репутация у них получается.

Чижу:Как непатриотично с Вашей стороны поддерживать российский автопром!

25.05.2009 14:42размышляющий// Чиж: У меня 401.

Чижу:У Вас Москвич 412 или 2140 ?Советую прикупить горбатый Запорожец,сразу будете из толпы выделятся,никому не нужно будет ничего доказывать.

25.05.2009 10:37размышляющийЧижу:После отжиманий незабудте принять контрасный душ (надеюсь у вас не газовая колонка).//чиж: У меня централка стоит, а вот плита газовая. Сегодня не удалось по вине Москвича, побить рекорд Гиннеса по отжиманию на диване. Вот обида-то.

25.05.2009 10:59radist// Чиж: Ни всё. Вы не сделали выводы и потому не смогли написать перспективы России. Не исследовали вариант продолжения правления Путина. В общем, это называется халтурой.

24.05.2009 20:56чиж
"18:39radist: Вы, как-то ушли от проблемы написанной мной"
Не уходил я "от проблемы, написанной вами". Просто ее обсуждение считаю переливанием из пустого в порожнее. Тут вам лучше обратиться к несравненной Валери.
Впрочем, чтобы меня лишний раз не обвинили в увиливании от темы, отвечу.
Итак:"Вас не шокирует итоги бурных 90 годов?" Нет. Я в своей жизни насмотрелся достаточно, чтобы меня что-то могло "шокировать".Не падаю в обморок, не хватаюсь за сердце, не закатываю глаза... Далее. "...тысячи рабочих ставшими собственностью новоявленного работорговца". Со всей ответсвенностью должен заявить: это недопустимо! И мы длжны твердой рукой, железной метлой... ну и т.д.
Такое у меня отношение к проблеме, которую вы подняли с присущей вам принципиальностью.
Ну, вроде, все?

Чижу:После отжиманий незабудте принять контрасный душ(надеюсь у вас не газовая колонка).

25.05.2009 10:16размышляющий// Чиж: мне лень. Памашь, диван такой гимнастический инструментарий, что на нём, всё, что хош излбразищь и отожмёшься столько раз, сколь захочешь. Чичас некогда - отжимаюсь.

Чижу:-советую Вам почитать историю.Так,Вы поразитесь,что Татарстан находится не в центре Европы,что в последней языком межнационального общения являеется не шведский,французский или немецкий язык.Хотя,видимо,для Вас настольной книгой являются труды Бжезинского(кстати,не Ваш соотечественник?),и исторические процессы будут для Вас лежать в одной плоскости.

25.05.2009 01:53размышляющийразмышляющий-владлебу и чижу.:Россия была,есть и будет Великой державой!Я ограничиваюсь констатацией факта..,наверное некоторым во зло.
б// Чиж: Ну и что сиё означает? Где факты, которыми вы ограничились?

Размышляющий------Вливание больших денежных средств в карманы видных уклраинских политиков (по примеру действий США в Ираке=========Блестящая идея! Особенно повезет тем, кому непосредствено поручат осуществлять эти вливания и решать в кого именно вливать, а в кого не вливать. Правильней всего будет акцию эту доверить Константину Затулину со товарищи. Вначале следует заплатить украинцам за то, чтоб они проводили пророссийскую политику, затем понести соответствующиерасходы, обусловленные вступлением Украины в НАТО. При любом исходе на Битве за Украину, в которой так нуждается великая Россия, можно неплохо заработать!

24.05.2009 18:39radist: Вы, как-то ушли от проблемы написанной мной. "торговлей имениями, производствами было в почёте и кажется, и сейчас в моде; что на западе, что в России. Чем отличаются современные «бизнес-мены» современные от рабовладельца, феодала — торгующими людьми? Мне кажется они подобны, ибо торгуют собственностью. Странно зреть в 21 веке: тысячи рабочих ставшими собственностью новоявленного работорговца. Вас не шокирует итоги бурных 90 годов? Вот Гену, Тома, Сару, Медведева и Путина не шлкирует отбрасывание России в «доисторические времена» — во времена диктата работорговца, феодала. Они даже гордятся современной Россией. Вы тоже, как Гена гордитесь?".

2 24.05.2009 18:39 radist
А "от сотворения мира" и не надо.
Сказали бы, что много участвовали в таких процессах как адвокат, и всё было бы ясно.

24.05.2009 10:18
Иванцов
16:34 radist
"фразу, «Я, знаете ли, достаточно долго занимался этой темой», можно понимать как угодно!"
Прежде всего: фраза адресовалась Киеву и простаку. Об этом мы с ними не раз говорили и в тот момент не было времени начинать повествование "от сотворения мира". Кроме того, я никак не мог предположить, что мою фразу примут за откровения сутенера или активного пользователя спецуслугами.

24.05.2009 18:09размышляющий// Чиж: Уважаемый, Западом и в частности амриканской администрацией и проводится политика разделение Украины на "конфедерации". И вы туда же: разнесём территорию Украны на отдельные фрагметы! И, Путин с Медведевым выстраивают экономическим способом это размежевание. В общем-то вы сработали: "Если победить невозможно - дели на фрагменты". Ну, разделите вы Украину на фрагменты! Дальше, что? Вы получите головную боль не только для Украинской головы, но и для самой России. Вот к чему приведёт ваше деление: Россию окружат полностью; маломощные, несомостоятельные государства, с которыми не то, что торговать невозможно будет, а и жизнь в мире станет невозможной. Вам это надо? Мне такая перспектива не нравится.

МЫ(Россия)не должны отнахиваться от этой проблемы руками. В этой ситуации мы должны поступать с Украиной как поступают медики с больным: а именно назнажают коплексное лечение. В случее с Украиной нужно перенять опыт "самой демократическо страны в мир", а именно 1)Организация демократических выборов на Украине по вопросу о федеративном раэделении страны (или конфедеративной). Вливание больших денежных средств в карманы видных уклраинских политиков (по примеру действий США в Ираке )3)Использование добрососедских родственных отношений между народами в наших интересах. И, как результат действий получение желаемого результата.

В общем-то мы все занимаемся критицизмом, который не влияет на исход происходящих событий. Поэтому, Саре на удивление: Чижу дозволено критиковать нынешнюю власть. Непозволительно предлагать решения, которые могли бы в корне изменить статус России и положение лубымых Руссиян. И не случайно; как только Чиж и другие товарищи начинают вносить предложения - господа патриёты из обоймы Ген и Сар - моментально переходят на истерику, или просто исчезают с форума; срывая тем самым обсуждение темы. Уважаемый 24.05.2009 17:08Кладовщик славянских земель; "Народ", "голосует" за социализм, который бы и предопределил нормализацию в отношениях между государствами. Россия, сегодня не является сувереном и это доказывается не громкими заявлениями Путина и Медведева, а тем, что в Хабаровском сборище - они утещили запад тем, что льготы приграничным государствам исчерпаны. Что это на практике означает? То, что Украина, лишиышись дотаций - наверно расколется, а Белоруссия поимеет дополнительные трудности.

Ты не прав Кладовщик, если и давать то только после дефолта, ибо дорого яичко к Христову Дню. Впрочем, если бы от меня зависело я бы не давал вообще и вообще бы не встревал в их внутренние дела, по крайней мере до поры до времени. В принципе чем дальше уплывет Украина, тем дешевле она обойдется для России.

Короче. М.В.Леонтьев, тут народ порешил кредит пока не давать Украине, подождать полгода. Ющ попросит или нет, собрался же опять на выборы, может хвостом постучит об пол, извинится что в колодец плевал 5 лет.

24.05.2009 16:49
пшек-1

Все малые города и все села в России -чисто бюджетные, областные и местные пусты. Все с федерального бюджета.
Подохнем за 1 год без продажи газа и нефти.=========Доходы казны от экспорта углеводородов в лучшие времена были около 100млрд баксов год, т.е. 700 баксов в год на душу населнеия. Доходы по газу примерно треть от этой суммы.Потеря 240 баксов в год сильно усугубит Ваши проблемы? Влсед за нефтью вскоре обрушатся цены и на газ, которые привязаны к ценам на мазут, стало быть потери будут и того меньше. Другое дело, что экспортерам энергоносителей и их агентуре в структурах власти очень хочется, чтоб их считали кормильцами и поильцами и в этой пропаганде они преуспели. Если уж сами вещи серьезные производить не научились, так правильней разрешить перенос энергоемких предприятий с запада на территорию РФ, чем обеспечивать их газом на их территории.

Все малые города и все села в России -чисто бюджетные, областные и местные пусты. Все с федерального бюджета.
Подохнем за 1 год без продажи газа и нефти.

24.05.2009 16:36
размышляющий------,будь по Вашему_-НАТО расставит базы по всей Украине,в Керчи будут фак показывыть на другой берег=======Скорей всего так оно и будет, поскольку этот процесс от российского руководства абсолютно не зависит и никаких мер оно предпринять не сможет. Прибалтика к слову гораздо ближе к жизненно важным центрам России чем Украина, о Норвегии даже не говорю, так что вхождение Украины мало что изменит, зато ее руководство будет на хорошем поводке. Сами посудите - какая разница где граничить с НАТО? Какой смысл в ЧФ, если проливы все равно контролируются турками, т.е. НАТО. Румын пугать что ли?

24.05.2009 16:32
пшек-1

Не задавить бандеровцев никак, пока не выведем большую часть транзита газа.=========Так может быть к лучшему, если они эти ГТС повзрывают? Россия останется с энергетикой, запасы которой ограничены, а у руководства появятся наконец стимулы наращивать потребление газа в собственной стране, т.е. наращивать промышленное производство вместо того, чтоб по холопски обеспечивать энергетическую безопасность не слишком дружественной Европы.

размышляющий-владлебу.Я уже сказал,что не бандеровцы-проблема для России,а проблема в их кукловодах.По поводу бесперспективности Причерноморья- не соглашусь с Вами:Совсем недавно Черное море было внутренним для СССР,теперь заплывает и пеший и леший,будь по Вашему_-НАТО расставит базы по всей Украине,в Керчи будут фак показывыть на другой берег,а под Харьковом в бинокли рассматривать Смоленск.Политика России,как великой и огромной державы есть и будет оставаться многовекторной.

Владлеб.
Читаешь-завезли 1,2 млн.тн мяса в Россию, своего нет на Украине, все с Польши, а те из Бразилии обрезки и США просроченные.Хохол родился -еврей заплакал.
Безнадега какая-то во всем.

Чиж----надо задавить бендеровцев, а не потакать им. А уничтожение их невозможно без непосредственного соучастия в этом деле — России.=======Еще только не хватало встревать в украинские междусобойчики и таскать каштаны из огня для тех, кто привык жар чужими руками загребать. В лучшем случае дерьмом закидают причем с двух сторон. Как раз неприятие России украинские регионы и скрепляет. И только тогда, когда российский фактор в украинской политике сойдет на нет, они с утроенным энтузиазмом займутся друг другу. И если одни цыгане вздрючат других российские интересы только выиграют.

Не задавить бандеровцев никак, пока не выведем большую часть транзита газа.Говорить и мечтать бесполезно.Ну после вывода- 3 суток и нет проблем.

24.05.2009 16:13
Ю-87

Владлеб.
Не дадут, за лицензионную сборку высосут последнюю кровь=====Может быть, не специалист в этом деле. Значит пусть пока так как есть, но создавать свои варианты. России не нужно чтоб развивались украинскиая металлургия, авиастроение и оборонка. По крайней мере не следует этому содействовать, пусть занимаются тем, с чем у самой России напряг, например производством и переработкой сельхозпродукции, ну может быть разного рода химией.

24.05.2009 15:08восток-чижУкраину окупировала кучка западенцев (бендеры-униаты)и уничтожают православных украинцев.Чтобы освободиться от фашистов-бендеровцев без крови-надо зап.укр.передать Польше.И волки сыты и овцы целы".К.Ц.// Чиж: ни могу с вами согласиться. Дело в том, что процесс деления Украины - меняет в корне границы и приоритеты. А, это бальзам тем, кто давно болеет самостийностью. Вы можете утверждать, что развальных тенденций не существует в Российском правящем бомонде? Надо задавить бендеровцев, а не потакать им. А уничтожение их невозможно без непосредственного соучастия в этом деле - России. Потому, что бендеровец понимает, что он неучтожим без России - потому и демонизируется Русский, Россия.

Когда ведутся переговоры между Россией и Украиной(Газ,нефть,металлургия,промышленная кооперация и т.п.)Мне кажется мы видим маленькую верхушку айсберга(газпромовские с кучмовскими -грубая метафора,но,чтобы я не особенно увлекался углублением в проблемму-подбросят какой нибудь скандальный"информационный повод"А интересы собственников ГАЗПРОМа и России-иногда совпадают-иногда-нет,как и напр. Халлибертон с США

Владлеб.
Не дадут, за лицензионную сборку высосут последнюю кровь, хуже чем по транзиту газа. Эта ниша (региональные ) и АН сильны гораздо наших.

Никаких бандеровцев в России нет, более того Россия с Западной Украиной не граничит, следовательно бандеровцы проблемой России не являются. Тогда с какой стати с ними должна бороться Россия? И почему собственно это юго-западное захолустье должно быть камнем преткновения. Пусть Россия не великая держава, но огромной она останется всегда и у нас есть соседи поинтересней. Да и вообще центр мировой политики и экономики смещается в тихоокеанский регион - России там все карты в руки, а Причерноморье, где копошатся разного рода цыганистые народцы регион бесперспективный.

24.05.2009 15:49
юнкерс-87 лаптежник

Еще неизвестно как поведут на северах ваши ИЛы, а Ан-148 прилетался. ======Если прилетался, вот и надо производить в России по всему циклу.

размышляющий-востоку.Кучка западенцев,не кучка,-а куча,которые сами бы никогда не пошли поперек России,сложнее,то,что ими за ниточки руководят мощные и влиятельные силы с Запада,которым ненужна сильная Россия(но ,,демократическая,,буферная Украина_-нужна!)Соответственно просто так вот передать-не получится.Предстоит борьба.

Еще неизвестно как поведут на северах ваши ИЛы, а Ан-148 прилетался. нравится всем. Камаз в воздухе- грязи и снега не боится на грунтовом аэропорту.

Особо сильно конкуренция в АВИАСТРОЕНИИ, МЕТАЛЛУРГИИ И ХИМИИ обострится через 1год.Козыри больше будут у России.
Митталы и Пинчуки будут ходить с плачущим лицом по Киеву, в правительстве их будут неназойливо посылать( как Дерипаску сейчас).

Не давать,с бесчестными давалкам ни каких кредитов.

Зачем надо поддерживать украинские авиапредприятия если свои простаивают? То, чем занимались совместно в СССР давно устарело, а от специалистов на Украине остались только воспоминания - кто сбежал, кто ушел на пенсию, а своей школы отродясь не было. Российская и украинская экономики не дополняют друг друга, а напротив конкурентны. Бурно и шумно сотрудничают только российские экспортеры энергетического сырья с украинскими транзитерами, совместными усилиями обескровливая российскую экономику, поскольку энергетика основа всего. Так стоит ли поддерживать конкурентов только ради того, чтоб обеспечить безопасность украинских ГТС?

Жальче всех кончат АН-148, только начнут в этом году и в России и на Украине пополам делать. С другой стороны свои проекты похожие-ИЛ-114 и ИЛ-112 на выходе, Суперджет вот-вот.
Глубже смотреть -ЮЩ выгоднее российским авиастроителям, раз все кончает без разбора.

Не надо сказок - никакие бандеровцы никого не оккупировали и никого не уничтожают. Украиной несколько лет управляла восточно-украинская группировка во главе с Кучмой, сейчас центрально-украинская. Никаких влятельных политиков с Западной Украины во властных структурах нет. Им всего навсего отдали на откуп языковый вопрос, чтоб самим не пачкаться, а в случае провала на них же и свалить. Наибольшие достижения в языковой сфере были как раз во времена Кучмы, никакого отношения к бандеровцам не имеющего, равно как и Ющенко, который не униат, а православный, причем московского патриархата. Черновол был из Черкасской области.

Украину окупировала кучка западенцев(бендеры-униаты)и уничтожают православных украинцев.Чтобы освободиться от фашистов-бендеровцев без крови-надо зап.укр.передать Польше.И волки сыты и овцы целы.

Украинская верхушка сделала свой выбор задолго до распада единого государства и неуклонно ему следует. Давать им деньги это субсидировать их попытки интегрироваться в европейские структуры. Это не Россия должна добиваться благосклонности украинцев, да еще и покупать их симатии, а с точностью до наоборот. Им надо - пусть и суетятся. От их ухода Россия ровно ничего не потеряет, зато избавится навсегда от экономической и геополитической гири. На самом деле Украина в НАТО намного лучше чем Украина неопределенного поведения, шантажирующая обе стороны. Это как сорвавшаяся бочка на палубе корабля - в какую сторону скатилась, та и накренилась. Если бы Польша или Турция в свое время смогли бы надлежащим образом контролировать казацкий сброд Хмельницкого, никому бы и в голову не пришло брать их под свое покровительство - это была вынужденная мера, т.е. присоединить, а потом втихаря придавить. Оказалось себе дороже, теперь пусть этим займутся другие, если есть охота.

24.05.2009 14:20, Чиж: Здравствуй Давид. Рад видеть на форуме. Это хорошо, если он «тянет связь». А, если дуркует? Я бы дал эти 5 миллиардов рублей Украине. Россия больше теряет ежегодно. Так, что; без этих пяти миллиардов, Россия перетопчится: скорее найдёт, чем потеряет, в хорошем понимании.==========================В чём радость-то?Тут люди решают крупные финансовые дела,вопросы связи,а я только проверяю или компьютер работает......Дать,конечно,можно,токо на какие куклы и лего они уйдут,и будут ли дети и их родители радоваться?

Ю.В. уже сама при деньгах (в смысле партийный кодляк собран, делают что хотят и их никто не тронет, все решают в бане после 3 стакана). Люберецкая ОПГ мелкие жулье против БЮТ. Ну а демократия все таки заставляет уговорить людей за себя.

24.05.2009 14:02Мамба украинец// Чиж: продолжаю тему. Был Гитлер - оплот крупной буржуазии. Но вот, что интересно и характерно: В 39 году, в США его признают "человеком года"!, а уже в сороковых сколачивается антигитлеровская каолиция, в которой состоит Англия, США, Франция! Кажется парадоксом: Гитлер, гарант монополизированного, частного капитала и вдруг оказался врагом частного предпринимательства, человечества! Что за метасорфоза? Да дело в том, что МОНОПОЛИСТ иностранный почуял личную угрозу и Гитлер пошёл в расход, а не Сталин.

24.05.2009 14:02Мамба украинец// Чиж: В вашем письме, есть доля истины. Однако: кто и где из правящих был откровенен с коллегами из-за рубежа, занимающимися дипломатией? Дурных нет? 2) Надо понимать, что "царь", премьер - любой другой - никогда отсебятину не ведёт в дипломатии, ибо ни они хозяева, а класс, поставивший их на должность управляющего. Определи круг интересов тех, кто поставил и держит во власти Тимошенко и станет прогнозируемым её политика. Был такой Николай 2, который стал опасен для дворянского, княжеского сословия и... они дали добро на его смещение с должности. Есть Путин, который опасен для России, но благодаря Генам и нуворишам, имеющие капитал - пока держится во власти. Как только его заподозрят в неисполнении своих, им взятых обязательств - Путин с Медведевым будут сокрушены. Так, что; дело не только в Тимошенко и её "хитрой политике". Дело обстоит за теми, кто ныне правит балом в Украине. Им сегодня выгодно разделиться на антагонистов и они разделились.

Момент еще не тот, пальцем надо сперва показать на Киев всей Европе- ну кто желает помочь любимым оранжевым демократам, желающих нет никого, ну и кто вы после этого?

А вот покойный Ниязов 6 лет назад все что можно подписал Ю.В. в Ашхабаде.
А уж наши в России-ловить нечего.

24.05.2009 13:20Давид:: Чиж: Здравствуй Давид. Рад видеть на форуме. Это хорошо, если он "тянет связь". А, если дуркует? Я бы дал эти 5 миллиардов рублей Украине. Россия больше теряет ежегодно. Так, что; без этих пяти миллиардов, Россия перетопчится: скорее найдёт, чем потеряет, в хорошем понимании.

24.05.2009 14:06пропалпанМамба укр.
А говорили здесь что бандеровец тупее блондинки.Пьяный высказал тайные планы Ю.В.///////////////////////////////////
Ваши высказывания попахивают нетолерантностью в отношении блондинок.Они имеют такое же право на высказывания,право на мирные демонстрации в защиту своих прав.Не могут они быть тупее бандеровцев.В этом вашем реакционном высказывании и кроется недооценка блондинок.

Все правильно Мамба - в принципиальных вопросах украинская верхушка едина независмо от цвета и никаких пророссийских сил на Украине нет. Ющенко по крайней мере честнее их всех и не пытается сидеть на двух стульях. Он враг открытый. Еще Александру Македонскому приписывали изречение: "Господи! Избави меня от друзей, а от врагов я и сам избавлюсью". Так вот - лучше иметь дело с таким врагом, как Ющенко - с ним все понятно, просто и несложно, чем с такими "друзьями" как Тимошенко, а тем более Янукович. Сложно забыть, когда Кучма после того как проводил свою избирательную компании на русском языке, стал президентом голосами руссскоязычных избирателей и притворялся, что вообще не владее державной мой, после выборов вдруг заговорил на украинском языке и стал проводить украинизацию восточно-украинских регионов. На самом деле среди видных политиков Украины почти нет выходцев из Галиции, а все тамошние русофобы сплошь выходцы с Центральной Украины, по крайней мере те, которые на виду.

Владлеб
Вы тупее блондинок, В.В.П хочет попозжее взять Ю.В. в Российское правительство первым замом вместо Зубка и председателем совета директоров Газпрома и Юща председателем наблюдательного совета Южного потока.

Мамба укр.
А говорили здесь что бандеровец тупее блондинки.Пьяный высказал тайные планы Ю.В.

24.05.2009 13:02чиж24.05.2009 11:43Владлеб//Чиж Вы не логичны в рассуждениях Вы написали критически о Тимощенко,которая ставит себя антагонистом Ющенко...И,тем не менее: Тимошенко ни разу не высказалась негативно о России,пытается установить нормальные отношения с Россией.//Но Юлия владимировна поступает совершенно логично,подвизаясь на почве некритицизма в отношении России и усыпляя таким образом её бдительность.Она таким нехитрым способом легко обведёт всех вокруг пальца и станет главой Великой Украины.А на посту президента ей легко будет взять все свои невысказывания против россии обратно и плюнуть смачно в её сторону,скачком получая таким образом авторитет запада и западной украины.Так что главное - затаится и притихнуть,но до определённого момента,получив какую-никакую поддержку тупых москалей и кинув их затем.К тому же,имикрировав под москалей,она сможет и кредитов нахапать и газа натырить.Главное-обманывать легковерных русских и почаще.Вот задача N1 украинской государственности.

24.05.2009 13:07-чиж-Куда-то радист запропостился.==================Человек решает вопросы связи с людьми,эту связь ещё неосвоющие,задача из непростых.В его отсутствие,вы можете решить вопрос-дать или не дать 5 млдр дулларов и на каких условиях,если дать.А если не дать,то сообщить,что сами будете делать с этой мелочью.

24.05.2009 12:59Остап: Остап, вы собираетесь торговать народами и странами?

Куда-то радист запропостился. Вот так всегда: как только с этой "демократией" заводишь конкретный разговор с конкретной темой - так она (демократия) исчезает! Ну и жела...

24.05.2009 11:43Владлеб// Чиж Вы не логичны в рассуждениях Вы написали критически о Тимощенко, которая ставит себя антагонистом Ющенко. 2) Вы также негативно написали и о руководстве Газпрома. М,м,м -получается, что "святую троицу" желаете и далее лбами сталкивать. Согласен; господа из этой троицы не ангелы. И, тем не менее: Тимошенко ни разу не высказалась негативно о России, пытается установить нормальные отношения с Россией. Наверно, есть и "третья сила", которая бы могла развязать узелок, завязанный оранжевыми? Однако, сегодня, именно Тимошенко имеет хоть какую-то власть. И она выстраивает с Россией какие-то связи. Зачем же вы пытаетесь помешать этому процессу, процессу, устанавливающий нормальные связи и отношения? Непонятно. Да, она себе на уме! Но разве остальные фигуранты не имеют тайных проектов?

За 5 миллиардов можно купить всю Украину- 50 000000 человек. На час. По сто баксов.Или на десять часов -тока женщин, самых "рабочих"...Каждому гастарбайтеру -по 20 украинок...Выгоднее будет.

Если дадут, то дело будет вовсе не в дури, а в том, что корпоративные интересы опять возмут верх над государственными, то есть в том, что прозревший наконец Автор назвал безумием. Будем надеятся, что те, кто принимают решения, прозрели вместе с Автором, а он их прозрение счел нужным озвучить.

Дама отхерачила себе косу и просит за это пять миллиардов долларов!Наглость - второе счастье.Если наши властьимущие дадут ей хоть какие-то деньги, то дурь их видна будет даже слепому.

Дадим денег или нет, все равно будут
ненавидеть. Только в первом случае в десять раз сильнее. Этим деятелям чувство благодарности не доступно.

Для Тимошенок важно дотянуть до октября, а там скакнуть в президентское кресло и хоть трава не расти. Потому Ющенко и пытается передвинуть выборы, чтоб Тимошенко своевременно обкакалась. Не следует ему мешать и поддерживать Тимошенко - она уж точно в бараний рог скрутит и газпромовских клоунов и тех, кто вокруг него кормится. И будет при ней российский премьер как Бальзаминов при купчихе, столь блистательно сыгранной Нонной Мордюковой в известном фильме. Судя по последней газовой войне каблук то у нее тяжеловат будет пожалуй и всю эту газовую кухню она знает как свои пять пальцев - всех на чистую воду выведет. Ющенко же чистоплюй и Его Величество Газ позволяет себе называть вонючим. Я б не делал ставку на Тимошенко.

2 23.05.2009 16:34 radist
Если вы будете выражаться точно, вас поймут самые непонятливые.
Раз вы юрист, вы должны понимать важность точной формулировки.
А фразу, "Я, знаете ли, достаточно долго занимался этой темой", можно понимать как угодно!

24.05.2009 01:11размышляющий// Чиж:, А, какие я дикие "вещи" писал? Нецжели для размышляющего; сохранение территории - дикая деятельность?

Юлю купить нельзя! С ней договариваться нельзя эта МАТРЕНА! все равно обманет - хохлушка

Юлиие нет цены в оппозиции, поэтому крайне важно не способствовать ее президенству. Она любого Яца -президента зачморит, похлеще ЮЩа.

размышляющий-чижу.Все знакомые ГАСТАРБАЙТЕРЫ с Зап.Украны(причем вполне вменяемые,трезвые люди),в России,говорят о том,что Украину давно пора разделить на 2 части!Наверное-это дикие предложения от диких хохлов!А Вы сами,случаем не с Запада Сев. Америки,говоря такие вещи???

Вопрос о том, распадется ли украина не стоит. Вопрос стоит только о том, когда распадется. Бандеровцы на западной украине несовместимы с людбми на востоке. Мы никогда не будем дружить. Если вместе- то война. Вместе нам не по пути. Никогда не простим их

Ба,опять таже компания,и опять-стенка на стенку.Перо вам в руку,как говорится!

23.05.2009 16:17размышляющий5 миллиардов нужно дать людям на Украине,занимающих,откровенно русофильские,а не русофобские позиции,-например,партии Витриенко,и вообще,всячески способствовать и приветствовать отделение восточных и юго-восточных областей (возможно и центральных)от Украны,и постепенному их слиянию с Россией.". К.Ц. // Чиж: Украина нерасчленяемая. Ваше предложение- дикое. Эт, надо же чего удумал: расчленить на лоскутки!

23.05.2009 16:34radist: "Я вел уголовные дела в отношении лиц, занимающихся торговлей людьми". К.Ц // Чиж: В вашем репертуаре не числились лица торгующие заводами, фабриками, землёй и жил. массивами? Торговля людьми, совсем относительно недавно было признано западом, а много ранее в России - непопулярным бизнесом. А вот торговлей имениями, производствами было в почёте и кажется, и сейчас в моде; что на западе, что в России. Чем отличаются современные "бизнес-мены" современные от рабовладельца, феодала - торгующими людьми? Мне кажется они подобны, ибо торгуют собственностью. Странно зреть в 21 веке: тысячи рабочих ставшими собственностью новоявленного работорговца. Вас не шокирует итоги бурных 90 годов? Вот Гену, Тома, Сару, Медведева и Путина не шлкирует отбрасывание России в "доисторические времена" - во времена диктата работорговца, феодала. Они даже гордятся современной Россией. Вы тоже гордитесь?

23.05.2009 10:44 Иванцов
Не понял: вы пользовались, изучали или «руководили процессом»? Здоровье не пострадало?"
Ах не понял? Ну объясняю для особо непонятливых. Я вел уголовные дела в отношении лиц, занимающихся торговлей людьми. Насколько моя работа способствовала "руководству процессом" не берусь судить. Здоровье не пострадало. Ответ достаточен?

5 миллиардов нужно дать людям на Украине,занимающих,откровенно русофильские,а не русофобские позиции,-например,партии Витриенко,и вообще,всячески способствовать и приветствовать отделение восточных и юго-восточных областей(возможно и центральных)от Украны,и постепенному их слиянию с Россией.

Это геммморроййй!
И вырезать нет гарантии и оставить- лечится без перспектив.
Мне кажется, пока в Киеве будет стоять памятник голодомору, ни один российский руководитель не должен приезжать в Киев. Донец и Луганск -пожалуйста.
Украина- это продажный гаишник в масштабе Европы.

Уже скоро появятся на просторах Украины торговцы керосином и угольком...Опять войдут в моду керогазы и угольные котлы. В керосиновых лавках приветливо заулыбаются Мойши и Абрамы.
Заснуют по улицам веселые чумазые прохожие с ведрами угля, бидонами и вязанками хвороста, с пилками завернутыми в газетки. Зазеленеют пеньки в бывших садах и рощах. Города будут славится не парками, а просторными светлыми путырями. Вновь красиво задымят печурки и буржуйки покрывая тонким слоем сажы и пепла городские и сельские улицы, Грозные миллиционеры будут отгонять веселых киевлян от кучки угля у резиденции президента. Деревянные стулья и столы заменятся ступеньками и каменными подоконниками.
Светлое будущее ждет тебя великая УКРАИНА!

Варвару или мамбе вряд ли найдутся подходящие оппоненты с украинской стороны, даже если вообще поубирать модераторов. Выше обычной брани типа кацапни и угро-финнов все равно воспарить не смогут - интеллектуальный уровень не тот. Бердичев, он и есть Бердичев, да и КрыЖополь не так уж и недалеко от него ушел.

Кучма был хужее Юща. А так нагло требовал квоты то на сахар то другую холеру. Газ само собой на 50 млрд.долл. подарили.Нагло свои проекты впихивал- типа АН-70 дорогой и не нужный России проект. Петр-1 не зря запрещал рыжим идти в чиновники.

Варвар прекрати стёб. Ты пользуешься тем, что Ваш модератор всех с Украины даже за слово кацап рубит, а Вам позволяет любые оскорбления. Веди полемику честно!

Сейчас в Российском ВПК в разработке находятся резиновые мины «Соколы Путина», при приближении оранжевых предметов (например, Хох-лов) срабатывает спусковой механизм и мина подпрыгивая, начинает колотить противника по мягким и твердым частям тела до тех пор, пока не будет произнесено кодовое слово «Ющенко капут!»
В Белгороде строятся «Бранденбургские ворота» для приема пленных Хох-лов……

Час расплаты неминуем!!!

приклеивают к земле, а реактивная струя от выстрела сносит камышовую башню. Одновременно разбрызгивается одеколон «Москва» с запахом фиалок, для заглушения вони, исходящей от обосравшегося экипажа.
Разработаны специально для применения над Украиной неснимающиеся презервативы.
Латекс которых не поддается ни кусанию ни прокалыванию. Упаковки выполнены в виде сердечка с надписью «От Юлечки Тимошки».
Упаковки презирвативов будут разбрасываться над территорией Украины из крылатых торпед поступающих на корабли Черноморского флота в специальных ярких упаковках рассчитанных на хохложадность населения. После изучения менталитета хохложлоба наши ученые создали оригинальную упаковку, цвет и вкус презервативов совершенно не отличающихся от украинского сала.
Сейчас в Российском ВПК в разработке находятся резиновые мины «Соколы Путина», при приближении оранжевых предметов (например, Хох-лов) срабатывает спусковой механизм и мина подпрыгивая, начинает колотить противника по мягким и твердым част

Новые вооруженя преднозначенные для очищения российской территории временно оккупированной так называемым укро-хохло-этносом поступают в части Российской армии…

В России закончили разработку и начали поступать в ВВС специальные резиновые бомбы «Соколы Медведева» для применения на территории Украины. Они снабжены головками салонаведения и при попадании в хах-ла будут издавать кодовые сигналы «Чмок» и «Хрясь». Российским ученым удалось повысить количество подскакиваний бомб до 1034 раз. Салонаводящиеся головки снабжены не только оптическими, но и специальными датчиками, реагирующими на вонь оранжевого электората. На каждой бомбе нарисована подкова с восклицательным знаком на оранжевом фоне, а из встроенного динамика при подпрыгивании будет раздаваться веселое «Так!»
Поступили новые гранатометы «Орбит» для борьбы с новейшими украинскими танками «О!Клоп» и «Поклёп». Выстрел гранатомета, попадая в деревянные и саманные механизмы танков, облепляют их специальным составом и намертво прикл

Мамба просто стебается, при этом очень даже артистично. Я тоже не сразу врубился и на полном серьезе стал ему оппонировать. Мог бы и от имени Чукчи писать, но Мамба, т.е. очень ядовитая африканская змея, не так избито.

2 22.05.2009 21:47 Мамба финансовый гений
"По всем параметрам выходит,что в выигрыше Украина окажется,только если станет членом ЕС.Но в то же время надо не забывать и смотреть в сторону России,как потенциального безвозмездного донора.Со всех точек зрения выходит,что два безвозмездных донора для Украины лучше,чем один или даже (сплюну три раза перекрещусь и по Мамбовской башке постучу)ни одного"
А ЕС и России это выгодно?
Мамбочка, любое дело хорошо делается только тогда, когда оно выгодно ВСЕМ УЧАСТНИКАМ, или, по крайней мере, БОЛЬШИНСТВУ.
А, тебя послушать, так все кинутся делать то, что ВЫГОДНО Украине: ЕС ее к себе примет, не заботясь о последствиях, Россия газ начнет качать без заботы о оплате, и чтоб вам не скучно было, даст вам безвозвратный кредит!
И Саркози, прослышав о такой нашей дружбе, даст всем по ордену Почетного легиона!
А почему?
Да, потому, что это ВЫГОДНО Украине!
И всё!
И баста!!
И абзац!!!
Полный.

Никто и не говорит, что надо незамедлительно прекратить экспорт углеводородов, есть все-таки определенные договорные обязательства и вообще любые резкие движения могут привести к непредсказуемым последствиям. Но ведь за последние годы не сделано абсолютно ничего, чтоб российскую энергетику поставить на службу российской же экономике, напротив сделано и продолжает делаться все, чтоб ее энергетически обескровить. Ведь иные руководители правительства по семь раз на день декларируют свою озабоченность энергобезопасностью Европы, но ни разу не высказались по поводу своего видения перспектив энергетической безопасности вверенной им страны. Странно все это, хотя с другой стороны ни одного нового серьезного газопровода так и не построили, как до сих пор все еще не вступили в ВТО. Так может быть - куда идет Король большой секрет?

2 22.05.2009 17:49 radist
"kiev
«Мне в Москве один мужик рассказал, что серпуховские и подольские бл..и косят под украинок на Ленинградке. Так их охотнее снимают»
Э, нет, паны патриоты. Тут уж позвольте мне. Я, знаете ли, достаточно долго занимался этой темой. Что касается торговли людьми (продают в основном для секс-индустрии), то тут уж Украина впереди Европы всей. Уступая, правда, незначительно, Молдавии."
Не понял: вы пользовались, изучали или "руководили процессом"?
Здоровье не пострадало? ;-)))

2 22.05.2009 16:16 гуцул
"а Украина страна в которой хорошо жить!"
1. Страны, в которых хорошо жить, кредиты не выпрашивают, а ДАЮТ.
2. Моя подруга продала квартиру на Украине и купила однушку во Владимирской области, чтобы сначала получить вид на жительство в России, а затем и российское гражданство.
Процесс находится на стадии отказа от гражданства украинского.
Нотариально заверенное заявление об этом уже подано.
Об обратных случаях слышать не доводилось.

Россия может дать кредит Украине на паях с ЕС и только в том случае , если ЕС даст основную часть кредита .

23.05.2009 07:42
панпропал

Владлеб.
С облаков надо вернуться на землю. В России все раз ру ше но и город и село. ======= Если разрушено село, то почему Россия полностью обеспечивает себя пищевым хлебом и даже экспортирует зерно? Другое дело, что не хватает продуктов животноводства и разницу приходится возмещать импортом. Не следует кликушествовать на пустом месте - доходы казны от экспорта нефти и газа в лучшие годы не превышали 100млрд долларов в год или 700 долларов на душу населения в год. Вам этого было бы достаточно? А ведь теперь цены на нефть упали как минимумум в два раза, скоро пропорционально рухнут и на газ. Так что все это сказки усердно распространяемые экспортерами сырья, которым очень хочется, чтоб их за всеобщих кормильцев и поильцев принимали, в том время пока они обескровливают страну оставляя ее без энергетики. Пора научиться считать, хотя бы на пальцах для начала, и поменьше пугать себя и окружающих.

Какой кредит? Вы что, забыли, на чьей стороне была Украина в Юго-Осетинском конфликте? Вы что забыли, чьими ракетами сбивали Ваши самолёты? Вы что забыли, что русский язык украинский министр культуры Вовкун на официальном правительственном мероприятии назвал «собачим языком»? Вы что забыли Юлькину статью «Обуздать Россию»? Я, как житель оккупированной Новороссии, прошу не помогать этому националистическому государству Украина. Украина должна сама издохнуть – это единственный приемлемый выход из создавшейся ситуации. Не нужно этого опасаться.

Владлеб.
С облаков надо вернуться на землю. В России все раз ру ше но и город и село. Все живут за счет бюджета. Половина народа без работы.Без газа и нефти всем придет Украина.

Лучший способ избавится от шантажа транзитеров перенаправить все газовые потоки на российсские нужды. Газпром даже цены на свой товар установить не в состоянии - этот вопрос решается какими-то спекулянтами на западных биржах. Ценовой шантаж Европы ничуть не лучше шантажа транзитеров. Торговля газом, да еще по трубам это коммерция того же уровня, что продажа немытой шерсти в Китай, чем промышляют киргизские "бизнесмены". Те, кто проталкивают строительство дополнительных газопроводов за пределы страны, демонстрируют ментальность мелких фарцовщиков и расписываются в полном неумении или, что еще хуже, нежелании организовать промышленное производство в собственно стране, что немыслимо без энергетики. Недавно даже Президент России съязвил по поводу святости Трубы, примерно в тот момент когда велись переговоры с макаронником.

Что ни говори, но пока не построены потоки Украина будет заниматься газовым шантажом. И вопрос о кредите - из той же серии. Не заполним ПГХ - европа останется без газа, говорит Украина. Это и есть газовый шантаж в чистом виде. Даже незатейливый украинский хлопчик Простак здесь открыл нам эту страшную тайну оранжевой власти. И конечно со стороны России несколько лет (до пуска потоков)еще понадобится огромное количество дипломатических усилий, чтобы сильно не проиграть от этого украинского шантажа.

Тимошенко стоит столько же, как и уличные украинские проститутки в России 100 баксов в час. Пусть соглашается пока вообще ее кто-то хочет.

Украина как проститутка готова любому продаться, и это уже было не раз, и это её сущность (с этим придётся смирится). Денег дать надо, понятно что она никогда их не вернёт и ласковой будет только до утра, но не надо забывать про родственные связи.

Слепота свидомитов поражает. ЕС их рассматривает наравне с папуасами сомали, разве только территориально более близкими. Чтобы засадить занозу России, они, конечно, готовы потратиться, но чтобы помочь хохлопапуасам - это смешно.

Господа,
Украина это не жизнеспособное государственное образование, созданое так ненавидимыми свидомитами коммунистами. Это выкидыш совковой дружбы народов. Такого государства до советов не существовало никогда. Далее это псевдонезависимость, которая сопровождается внутренними распрями вполть до мордобоя, является источником мировой нестабильности и потенциальным очагом военных действий. Для предотвращения будущих войн это нечто должно быть уничтожено путем возвращения земель в исконные обиталища.

Кредит Украине давать не стоит.Зачем? Пусть у Грузии,которую хохлы вооружали в августе, просят.

Гоподин Путин назвал политику циничной. Я простой человек и могу её назвать по имени: проституткой. Её сёстры религия и демократия. Американская демократия завоевала Украину. То есть хаос. Там где хаос там нет порядка! Там беспорядок.
Пора бы всем платить по счетам...

Радист...(23.07)...кстати этот момент меня тоже поразил.Вот это друзья!!!Так свидомые тут распинаются как ЕС с ними в друзьях,а тут такой отлуп."Для Украины у нас денег нет".Вот тебе и вся модернизация украинской ГТС.Похоже в ЕС никто всерьез и не собирался этим заниматься.Кинули свидомых в очередной раз.В принципе это и так было понятно...по плечику их похлопывать будут- гуд бой.А как до чего серьзного так это извини-подвинься.У них свои интересы и для себя деньги нужны.Однако наивные продолжают верить в бескорыстную помощь ЕС.В европейскую халяву то бишь.

Когда шлюхе в рот кончал, у неё тоже вырвалось нечто вроде БУ-ГА-ГА. Захлёбываешся простачёнок!?;)

«Тимошенко предложила России купить себя за $5 млрд»
Посмотрел новости. Как понимаю, ни фига с продажей роскошного премьерского тела за 5 млрд не вышло. Верне, Россия вроде не против купить, но в складчину с ЕС. А те хамы заявили: "У нас для Украины денег нет". Может Мамба универсальный чего присоветует?

Видимо у Вас большой опыт в этом деле раз так хорошо это знаете.Поздравляю.

"Например кто желудок а кто зад...ца."
Бу-га-га...Помастурбируйте виртуально - должно попустить...

Позвольте уточнить,о внесении в какие списки Вы хлопочите?В расстрельные?

"Украина не член ЕС"- Не пугайте,а кто же тогда член? Ну и неплохо бы узнать про остальные части тела.Например кто желудок а кто зад...ца.

В последнее время слышны голоса со стороны России о развале,роспуске Украины,делению её на три-четыре части и о переходе различных частей бывшей Украины под различные сферы влияния,как то : Запад,Россия,Турция,и даже Я БЫ СКАЗАЛ Более сильное,чем Запада в целом,влияние Польши.Конечно,в воспалённых умах россиян,бредящих о развале Украины,могут даже зелёные черти являться(хо-хо это я так смеюсь интеллигентно).На что демократично выбранной с собдюдением всех демократических норм украинской власти следует предпринять решительные шаги по пресечению на корню таких сепаратистских настроений путём поголовной украинизации всех украинцев внесением их в списки.

А с какого бодуна Россия должна главной своей задачей считать стабилизацию ситуации на Украине и спасать ее как государство, если руководители Украины , по-моему, делают все и даже больше, чтобы их страна была перманентно в хаосе? Это их выбор, и пусть идут туда, куда хотят. У нас , что своих дел нет, и деньги не знаем куда девать. Вот очередное позорище- стюардессы объявили голодовку, им зарплату не выплачивают, а другим работягам зарплату продукцией выдают. Даваь деньги Украине взаймы, по-моему, все равно , что дать их пьянице , зная, что никогда их назад не получишь. Как говорят умные люди, давайте в долг столько денег , чтобы потом не жалеть о их потере. Следуя этой логике, мне лично, жалко давать этой стране и 1 копейку!

22.05.2009 21:57ВладлебУкраина членом ЕС теперь уже никогда не станет, равно как и Турция
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Украина не ЧЛЕН ЕС. Украина - его МОЗГ :)))

А Мамба и в самом деле Стратег и Финансовый Гений! Только сейчас дошло...

Украина членом ЕС теперь уже никогда не станет, равно как и Турция. Разве что в НАТО примут, поскольку это ничего не будет стоить, да и то вряд ли, поскольку Украина только усугубит деградацию этого блока. Юго-восточный тупичок на берегу второстепенного моря, к тому же запертого Турцией, ну никак не могут быть геополитическим центром Европы. Серьезных политик совсем в других местах делается.

Такое уникальное геополитическое положение украины было и остаётся шансом всей планеты на дальнейшее поступательное движение демократии и демократических ценностей всё шире и шире.Кроме того,стратегия развития украинского государства будет состоять в вытягивании всех видов дружеской помощи и безвозмездных подарков с обоих полюсов силы - с запада и с востока.Мы приходим постепенно к выводу,что уникальное положение Украины позволило ей зачать ростки первой цивилизации на земле и положить начало бурному развитию человечества.И сейчас мы не должны терять вновь выпавший нам шанс для нового импульса развития человечества на более высокой ступеньке.

В России запасы газа тоже не возрастают, а страна в экстремальных климатических условиях. Эта неприличная суета российских гарантов вокруг энергетической безопасности Запада очень похожи на бытовое - Отдай жену дяде, а сам иди к бл...ди! Так хозяйственники себя не ведут. Европа вполне может обойтись Алжиром и Ливией, тем более что они ближе - через море всего-то. Энергоемкие производства пусть переводят в Россию. Вот это и будет гарантией энергобезопасности Европы.

//22.05.2009 21:33ИванцовМысль надо Мамбы: надо брать кредиты у России потому-то и потому-то.
А вам их дадут?//
Что значит не дадут?Обязательно дадут,нужно только грамотно подойти к этому вопросу,и обязательно с профессиональной точки зрения.Я много размышлял по поводу связки ГТС и транзитного газа по пути в страны ЕС.По всем параметрам выходит,что в выигрыше Украина окажется,только если станет членом ЕС.Но в то же время надо не забывать и смотреть в сторону России,как потенциального безвозмездного донора.Со всех точек зрения выходит,что два безвозмездных донора для Украины лучше,чем один или даже(сплюну три раза перекрещусь и по Мамбовской башке постучу)ни одного.Но такого приключиться не может по определению,потому что Украина - геополитический центр Европы.

"значительная часть от этого объема приходится на лимитрофов.." да это верно,пока ... Европу беспокоит перспектива на будущее. Запасы в сев. море истощаются. Уже сейчас германия /италия зависит от поставок из России и эта зависимость увеличивается. Отсюда и шум у них.
to xarkib
ЭДействие русской пропаганды в действии- все вокруг враги,.." А чем вас так русская пропаганда не мила? Вы что полагаете, что американская пропаганда имеет что-то общее с правдой?

Мысль надо Мамбы: надо брать кредиты у России потому-то и потому-то.
А вам их дадут?

Реалист----Вы или заблуждаетесь, или врете.
Старая европа большей частью снабжается через беларусию============Доля Росии в общем потреблении газа всей Европой около 25% и значительная часть от этого объема приходится на лимитрофов. То есть о в любом случае остается меньше 25%, что не так уж сложно заменить мазутом. Через Белоруссию же экспортируется примерно 6-я часть от общего объема, так что все вроде бы как сходится - это и есть объем потребления Запада. Выходит, что слухи о драматической энергозависимости старой Европы от российских поставок газа слегка преувеличены. Что касается "мер", которые были предприняты после хрипа лимитрофов - мне они не известны. Пока никто ничего никому не сделал.

Реалист(19.18)...Точно,я тоже смотрел эту пресс-конференцию.Сделал вид что не услышал.Удивил Медведев,когда в очень резком тоне ответил что никаких обязательств и гарантий по транзиту Россия давать не собирается."С какой стати".Россия свои обязательства выполняет полностью.Действительно с какой стати мы должны гарантировать транзит вместо украинской стороны.Вообщем послал еэсовцев конкретно.Т.е. он явно дал понять что остаться в сторонке ЕС в случае чего не получится,они так же заинтересованы в выполнении Украиной транзитных обязательств как и Россия.Вот вместе и надо решать эти проблемы.В том числе и совместном кредитовании Украины для закупок газа для ПГХ.

Самое время пришло для России решить в
свою пользу спорные вопросы о судьбе Крыма и Севастополя и о русском языке на
Украине, а также об участии Украины в
нападении на Россию и в союзах против
России. Боюсь только, что как всегда,
кредит Украине дадут ДАРОМ.
Впрочем, возможно, кто-то из наших будет иметь выгоду от этого и для собственного кармана?

//////Владлеб Тем более, что настоящая Европа достаточно мало зависит от российского газа — мерзнуть то будут только лимитрофы типа Болгарии. Тем более полезно и поучительно.//////
Вы или заблуждаетесь, или врете.
Старая европа большей частью снабжается через беларусию, и имеет значительные запасы. Именно поэтому она слабо шевелилась в зимний кризис.
Только "предсмертные хрипы" новых ЕСовшев заставили их принимать жесткие меры.

Олегу. Вы наверное патриарха Кирилла наслушался или 1 Вашего канала обсмотрелся. Если б это моему деду кто-то сказал в 30 годах прошлого века.я бы поверил. Действие русской пропаганды в действии- все вокруг враги, Россию окружают америкосы нелюди. Смех да и только Вы наверное рассказов своей бабушки наслушались о противных буржуях.Ржач полный.

////Том**Простак... (18.46)...И где тот меморандум? Кто им подтерся? А России стоило цыкнуть и Юля тут же заговорила что без России вопрос модернизации решать нельзя.Вы думали с вами играться будут? Россия с ЕС договорятся а Украине придется исполнять что прикажут.Так что забудь об этой бумажке./////
Мне больше всего понравилось сегодняшнее многоговорящее игнорирование Боррозу этого вопроса))))

Поставлять газ куда бы то ни было, а тем более на Украину, крайне глупо. Надо наращивать его потребление в самой РФ. Кто нуждается в энергетике пусть свои производства размещает в России - и рабочие места появятся и казне доход гораздо больше чем от продажи просто газа. Украинская же металлургическая промышленность конкурент российской, а конкурентов надо уничтожать, а не снабжать энергоносителями в ущерб собственным производителям. Такая политика государственной изменой попахивает.

Харькив..(18.57)...Я за Вас рад..что это Вы.В Европе действительно хорошо знают кто их морозил.Все документальные и данные и данные приборов у них имеются.Потому и не поддержали Украину как при первом газовом кризисе,а приняли нейтральную позицию.Если бы считали виновной Россию,набросились бы не раздумывая.Так что не ждите что в этот раз,если случится очередной раз газовый кризис,ЕС встанет на сторону Украины.Они уже предупреждены,что такое может случится из-за невозможности обеспечить Украиной транзит.ПГХ-то пустые.Выкачали оттуда газ для собственных нужд,а денег купить нет.В Европе об этом отлично знают.

Простак...(18.46)...И где тот меморандум? Кто им подтерся? А России стоило цыкнуть и Юля тут же заговорила что без России вопрос модернизации решать нельзя.Вы думали с вами играться будут? Россия с ЕС договорятся а Украине придется исполнять что прикажут.Так что забудь об этой бумажке.

Во-первых доходы от газовой трубы далеко не самый главный источник доходов российского бюджета, а если учесть долги Газпрома, которые предстоит выплатить державе, то скорей даже источник расходов. Во-вторых Европа нуждается в российском газе не меньше чем Газпром на нем заработать, а способов воздействия на руководство Украины у нее более чем достаточно. В третьих, при всем уважении, Тимошенко ну не стоит она 5 миллиардов - если уж давать, то только после дефолта, - тогда всю эту шоблу можно будет взять голыми руками на гораздо более выгодных условиях. Европа же вполне может подождать развязки, а если слегка и померзнет, то это ей пойдет только на пользу. Тем более, что настоящая Европа достаточно мало зависит от российского газа - мерзнуть то будут только лимитрофы типа Болгарии. Тем более полезно и поучительно.

Xarkib
"для Украины труба всего лишь часть поступления денег в бюджет (главное металургия, с/х и пр.)"
Хорькив, чего врете-то? А ну-ка вспомните, в каком месте у нас металлургия. Оно по всему миру так, но у нас особенно. Там же и с/х. И как металлургия работать будет без газа-то? И есть же опыт зимний. Никто "под дудку" не плясал, а просто ЕС приказал Укре: заключить контракт с Россией и пропустить газ. Что "чесна влада" и исполнила, предварительно приняв позу оленя, пьющего из ручья. "Перед Европою пригожей". И автоматически перед ненавистной Россией.

Вапчета фсё идёт к тому, что украинская ГТС будет, как торт поделена на кусочки м-ду Россией и ЕС . Слишком много долгов. Отдавать нечем. В "голове" тараканы.Договариваться не с кем. Серьёзных и ответственных политиков нет. С Россией шутить - себе дороже. Думаю Европа не горит желанием испытать сутьбу ещё раз,
и ещё раз перезимовать без газа.Придётся "что-то" закладывать. Первое что приходит на ум ГТС.

Разговор не о чём..Нудные Вы...Я,я,я,я,Путин,Путин,Путин,Медведев,Медведев,Мевдедев...У вас в стране что два человека осталось...Больше никого нету???Вам еще 500 лет нужно
,чтобы цивилизованными стать...Скукотища...

А кто сказал что Европа стала на сторону Росии. Европе до лампочки наши отношения. Трубу никто не перекрывал она всегда открыта. И не нужно Европе что-то говорить. Если в трубе нету газа значит его туда кто-то (знаем кто) не поставил. Так, что Европа точно знает кто их морозил.

Простак...так что Простачек ..халявы не будет.Не надейся.Вот такова грубая правда.Россия за Украину платить не будет.Ну за ваших дам,которые на Ленинградке,наши мужики заплатят конечно...когда попользуются.

Простак...(18.12)...Путин сказал сколько стоит и что вознинет вопрос оплаты.Где он сказал что Россия согласилась оплатить?Всё юлишь как ребенок? Никто ,ничего платить воровайкам не будет.Европу Шувалов уже предупредил что они из-за невозможности Украины заполнить свои ПГХ...могут остаться зимой без газа.То есть они должны к этому готовиться .Следовательно Россия в случае неуплаты или воровства-газ перекроет.То же самое сегодня сказал Медведев на саммите.Россия не будет в одиночку предоставлять кредит на эти цели Украине...Кредит юноша-халявщик а не оплачивать за Украину.Если Европа не согласится совместно кредитовать на эти цели Украину,то получит очередые трудности.Если же у украины есть деньги на эти цели то газ мы ей продадим.Кроме того на пожелание ЕС чтобы Росия гарантировала поставку газа в Европу,Медведев сказал что Россия ничего гарантировать не собирается,поскольку свои обязательства мы выполняем полностью.Сам смотрел эту встречу и заяваление Медведева было весьма жестким.

Простак...(18.12)...Путин сказал сколько стоит и что вознинет вопрос оплаты.Где он сказал что Россия согласилась оплатить?Всё юлишь как ребенок? Никто ,ничего платить воровайкам не будет.Европу Шувалов уже предупредил что они из-за невозможности Украины заполнить свои ПГХ...могут остаться зимой без газа.То есть они должны к этому готовиться .Следовательно Россия в случае неуплаты или воровства-газ перекроет.То же самое сегодня сказал Медведев на саммите.Россия не будет в одиночку предоставлять кредит на эти цели Украине...Кредит юноша-халявщик а не оплачивать за Украину.Если Европа не согласится совместно кредитовать на эти цели Украину,то получит очередые трудности.Если же у украины есть деньги на эти цели то газ мы ей продадим.Кроме того на пожелание ЕС чтобы Росия гарантировала поставку газа в Европу,Медведев сказал что Россия ничего гарантировать не собирается,поскольку свои обязательства мы выполняем полностью.Сам смотрел эту встречу и заяваление Медведева было весьма жестким.

Угу...А еще ваш премьер сказал сегодня "...поэтому мы обсуждали вопрос о возможности оплаты газа в счет будущего транзита на 5 лет. Понятно, что риски для РФ очень большие, учитывая президентские выборы в Украине»...
Какой-то "разброд и шатание" - одна "голова" не знает что говорит другая...Но на 5 лет надеяться не следует - сильно много хочет, этот ВВП...Хотя если по 2,5 - 3,0 то можно и подумать...

22.05.2009 18:14kiev
Оно, конечно, хорошо, что по делам ездит, а не, как некоторые. "И Путин предоставит кредит, никуда не денется". А ну как не предоставит? Они ведь, москли кляти, в последнее время наглеть стали. Кто мог подумать, что зимой на "священную корову", Европу, замахнутся? Ан случилось.И пришлось неньке становиться в позу того, кто в море не свистит.
Да, ладно. Я ведь не об этом, если заметили. Еще раз: как долги возвращать? Экономика на боку,лишь слегка подергивается. Ни газу, ни лесу у нас нет. А Юлина активность пока впрашиванием кредитов и ограничивается. Все думал, рецепты какого экономиста выполняет? Вспомнил: бабки Параски. У той ведь тоже антикризисный рецепт был: занять у олигархов млрд 30, а после кризиса отдать. И дело в шляпе. Все одно к одному, только свои олигархи не лохи, родному гос-ву одалживать. Так Юля в заморских странах лохов разводлить пытается.

/////простакЭто сложная технологическая схема, и без использования газа в хранилищах экономика Украины существовать не может. Значит, газ должен быть закачан сейчас в это время. Стоит он 5 млрд долл., а именно 4,7–4,8 млрд долл.», – сказал В. Путин, подчеркнув, что возникает вопрос об оплате этого газа.
Такие дела, Том...Не хочешь остаться зимой без европейских бабок — плати Украине сейчас...Жизнь — жесткая штука.../////
Да уж, жизнь сложная штука. Не спроста еврочиновники сказали нашим послам, -что их правительства не будут против, если для обеспечения стабильных поставок в европу России придется применить военную силу.
Собственно бандерлоги не понимают, что они как туалетная бумага, хоть и нужная весчь, но её мнения спрашивать точно не станут))))))))

Продолжение. Простаку. И на чем основана Ваша уверенность в том, что будет повышена цена на транзит. Судя по ситуации, Россия готова перекрыть трубу. А Европа склоняется установить внешнее управление украинской газотранспортной системой. Как там в подписанной декларации? У Украины появились определенные обязательства перед Европой.
Время шалостей прошло. Время исполнять обязательства.

Простаку. Вы правы: про федерализацию Украины говорить уже поздно. Может быть, оценим: сколько продержится Украина? Учитывая ситуацию в металлургии, химической промышленности и сельском хозяйстве? Это базовые отрасли. Сможет ли металлургия вообще восстановиться в докризисном объеме? И каково химической промышленности без ворованного газа? И обсудим ситуацию с банками. Как, вернули ли вкладчикам замороженные средства?

/////простак«Где в этой цитате сказано что Россия выделяет Украине кредит в 5 млрд.?»
Том, я уже писал, что вопрос стоит совсем в иной плоскости — ВВП (Россия) не знает как этот кредит «втюхать» Украине и его главная задача сейчас — уговорить на это Тимошенко...Что бы и «овцы были целы и волки сыты»...Это вопрос исключительно политический...////
Именно, просто умоляли ЙУЛКУ -возьми деньги, а тож у вас народ зимой помирать будет.
А йулка не хочет брать. Говорит -да пусть хоть все передохнут, быстре вернусь на свою солнечную калифорнийскую виллу.

Это сложная технологическая схема, и без использования газа в хранилищах экономика Украины существовать не может. Значит, газ должен быть закачан сейчас в это время. Стоит он 5 млрд долл., а именно 4,7-4,8 млрд долл.», – сказал В. Путин, подчеркнув, что возникает вопрос об оплате этого газа.
Такие дела, Том...Не хочешь остаться зимой без европейских бабок - плати Украине сейчас...Жизнь - жесткая штука...

kiev
"Кстати, крымских девушек там тоже"
Я разве спорю? Полно. Хотя основное их направление - Турция, Эмираты. Ялтинки(они там все танцовщицы) - частые гостьи в Японии. Ваши, киевские, по моим наблюдениям(не претендую на полнейшую истину)Чехию, Германию освоили. Да пёс с ними, с б..ми.
Я ведь о чем? Тут ваш коллега, пламенный патриот Aleksandr зашелся в восторге от кредита МВФ, с которым мы все поборем. И инвестиции добудем. Но меня терзают смутные сомнения: отдавать-то как будем? С процентами опять же. Да и ничем МВФовская благодать нам не помогает, как видим - условия использования больно жесткие. Вот и мелькает Юлина коса по всему континенту. От Брусэлю до Токио. Стоит ли на коленях, не знаю, но денег пока не добыла. А выбиваемые 5 млрд тоже возвертать надоть. Чего делать-то будем. Ждать, как Aleksandr, когда золотой дождь на нас прольется?

Том**
порадоваться что операция «Чистое поле» по поголовному истреблению осетин,теперь не повториться.\\ Это потому что осетин теперь нет? Сплошные рассеяне?

Только одного понять не могу..Зачем вы господин Aleksandr ДАЛПАЁПОВ сами себе посты пишете???Вы что перед зеркалом пообщаться не можете,что через форум надо...Мы за Вас переживаем...Ой чё это я...Сам себе пишу уже...Это был не я!!!Это провокация...

////Неполиткоректный
Киев пишет -"Скорее рак свистнет, чем вы увидите Юлю на коленках."
Опять сочетание нестандартное.
И на коленках и раком.
Вероятно не приведется увидеть Юлю в такой позе./////
Вы таки забываете, что у нас двуглавый не только ГЕРБ но и ВЛАСТЬ)))))))
Так что, эта поза для ИУЛЫ вполне знакомая)))))))
Могу даже прислать подтверждающий видеофрагмент)))

//22.05.2009 17:56AleksandrТак надо было сказать,что ДАЛПАЕПОВ фамилия...А то я подумал,что не так тебя понял..Теперь всё нормально...//
У тебя непорядки во всех сферах - начиная с логики,продолжая семантико-познавательными функциями и заканчивая расстройством самоидентификации - ведь я обращался к шурику по фамилии ДАЛПАЁПОВ,а шурик ДАЛПАЁПОВ почему-то переадресовался через самовырождение,насрав напоследок.

Простак..(18.00)...О чем ты?Где в этой цитате сказано что Россия выделяет Украине кредит в 5 млрд.?Действительно...что-то у Вас сегодня с восприятием проблемы.Похмелись что-ли или выспись.

Кстати о транзите, вот попались такие цифры:
Стоимость транзита:
австрия TAG-2.69 $
австрия BOG-5,12 $
нидерланды GTS-4,43 $
франция TIGF=5,62 $
франция GRT gaz-6,68 $
бельгия Fluxys-7,60 $
венгрия MOL-11,11 $
дания Energinet.dk-13,03 $

Только одного понять не могу..Зачем вы господин ДАЛПАЁПОВ сами себе посты пишете???Вы что перед зеркалом пообщаться не можете,что через форум надо...Мы за Вас переживаем...

Как Вы только что правильно заметили, – имею в виду не только нас, но и всех на постсоветском пространстве, – амбиции уходят вместе с деньгами. Мы как-то начали больше слушать друг друга, искать возможности совместной работы там, где она является эффективной», – отметил В. Путин.
Бу-га-га...Ото он ЮВТ сказал сейчас...Том, меняй (опять) "вектор"...

Простак...(17.55)...Плохо помните милейший.За федерализацию выступал Чорновил-старший,которого быстренько убрали,освободив место лидера оппозиции для Юсченко.Кстати эта идея Чорновила в народе отторжения не вызывала.А напомнить как Зап.Украина заявила что не подчиняется центральной власти,когда ЦИК Украины заявил что на выборах победил Янукович? Так что сепаратистские настроения имеются.Что-то у Вас как в песне-"что-то с памятью моей стало".

Том**
17:52
Мне предлагали, когда работал у вас. Дома лучше. А за ЮО я только радуюсь.

Шурику Латинскому..(17.51)...То есть я прав и Ющенко имеет возможность влиять и на экономическое положение в стране.Зачем же надо было утверждать что Ющенко за экономическое положение в стране не отвечает.Как глава государства несомненно отвечает.

gor
1-2/
Бу-га-га...Вы, товарищ, видать из России...Про "федерализацию" в Украине никто не говорит. Совсем - ни левые, ни правые, ни "пророссийские", ни "проевропейские"...Последний кто говорил - Жека Кушнарев...Так его свои же и "на охоту сводили" - даже Васька Киселев и тот заткнулся (правду говорю, Радист?)...А что касается "трубы" - все, цена "мировая"...Ждите "мировой" на транзит...Все под контролем.

radist
Так может потому и впереди всех, что косят под наших? Кстати, крымских девушек там тоже достаточно...

Киев...(17.49)...И на чем построена Ваша язвительность? Разве это нарушение закона?Вы тоже можете получить ,если изъявите желание.Не запрещено.

Распустить может хоть сегодня, но для єтого нужно выделить постановлением ВР деньги на проведение новых выборов, а 226 голосов для этого дела нет...А если НБУ выделит деньги сам это будет незаконно -Стельмаху это не надо,чтобы его потом по судах таскали , а в бюджет на 2009 год так и не втиснули смету на проведение внеочередных выборов...А инициировать,чтобы поговорить толку то...Только Юля будет лишний раз кричать,что Президент такой-сякой, а она вся в белом....Тут всё тонко...Да и ПР еще на 100% не согласна...Один день вроде согласна, а на второй день когда ей премьер что-то посулит уже хвостом виляет...Политика одно слово...

22.05.2009 17:44kiev простак
Мне в Москве один мужик рассказал, что серпуховские и подольские бл..и косят под украинок на Ленинградке. Так их охотнее снимают...///// Так у нас в России тоже кризис, слышали небось? С деньгами тоже не того, мало. Вот наши бл..и и выдают себя за хохлушек, так как просят очень дешево за Это. Им за Державу обидно, просить такую маленькую цену. Дошло?

kiev
"Мне в Москве один мужик рассказал, что серпуховские и подольские бл..и косят под украинок на Ленинградке. Так их охотнее снимают"
Э, нет, паны патриоты. Тут уж позвольте мне. Я, знаете ли, достаточно долго занимался этой темой. Что касается торговли людьми (продают в основном для секс-индустрии), то тут уж Украина впереди Европы всей. Уступая, правда, незначительно, Молдавии. Так что серпуховским и подольским аутсайдерам в этом вопросе с грандами продаж не тягаться.

Пан kiev пишет, что о голодоморе ему рассказала бабушка.
Интересно.
Откуда же такая информация у неё?
Проблемы ведь, не в существе - а в часностях.
В смысле:
Может эта бабушка САМА и устроила голодомор?
Далее.
Киев пишет -"Скорее рак свистнет, чем вы увидите Юлю на коленках."
Опять сочетание нестандартное.
И на коленках и раком.
Вероятно не приведется увидеть Юлю в такой позе.
Будем утешать себя мыслью, что были всё же такие счастливцы.

Ура, товарищи!
Более 90% населения Южной Осетии, провозгласившей независимость в прошлом году, получили паспорта граждан России.
Об этом сообщил посол РФ в Республике Южная Осетия Эльбрус Каргиев. По его данным, с сентября 2003 года по 2008 год МИД России выдал жителям Южной Осетии около 32, 5 тысяч российских паспортов, что составляет более 90% населения республики.

Полагаю раскол Украины неизбежен. Сформулированы 2 аргумента против.
1. Никто этого не позволит.
2. Из-за газовой трубы Россия побоится вмешаться, а без вмешательства России западенцы задавят схидняков.
1. Никто ни у кого спрашивать не будет. Раскол Украины это - объективный, во-многом стихийный и неконтролируемый процесс. Был нормальный путь - строить федеративное демократическое государство. По нему не пошли, следовательно, Украина в ее теперешнем виде дойдет до конца. Влияние России может уменьшить потери при распаде. И только.
2. Украина уже теряет суверенитет и контроль за трубой. Хулиганить никто больше не позволит.
Оранжоиды, предлагаю спокойно проанализировать ситуацию. Вспомните таланты Юлии Владимировны в 2005 году. Тогда она сумела за 6 месяцев свести рост ВВП практически до нуля. И это при благоприятной конъюнктуре! А как сейчас?

Том**
Позвольте, а что три млрд на газ, а два на бюджет и желательно на оплату Росатома, это Папа римский заявил?

простак
Мне в Москве один мужик рассказал, что серпуховские и подольские бл..и косят под украинок на Ленинградке. Так их охотнее снимают...

Aleksandr
"Кредит МВФ дали, а с третьим траншем еще будет запас на весь 2010 год"
Тут не поспоришь. Дали. С размаху. Представительница МВФ в Украине пани Пазарбазиолу аж обалдела: не может понять, как так - везде кредиты МВФ берут со вздохами, в безвыходной обстановке, мучаясь дурными предчувствиями. А на Украине - восторг, улыбки до ушей. Было ли народное гулянье по этому поводу, правда, не знаю. Старуха-процентщица в недоумении: ее колокольным звоном встречают. Такое у нее впервые.
Закавыка, правда, небольшая. За энтот самый транш газу не купишь. Неположено по условиям. Вот Юля и мечется от Японии до Москвы. В Астане вот тоже нарисовалась. И все с одним вопросом: кто 5 млрд ссудит? Не надолго. Вернем, мамой клянусь! Не дают. Должно быть приберегают на инвестиции, которые вот-вот хлынут, "как из рога изобилия, глядишь".

Киев...(17.35)...Опять двадцать пять.Это Юля сказала что Путин ей обещал а Путин ясно сказал- "поезжайте в Брюссель и возьмите 5 млрд."А Юля сидела рядом и криво улыбалась.Ничего Путин ей не обещал.Не отказал окончательно...а Юля приподнесла это как обещание.Не могла же она сказать что прокатилась напрасно...выборы на носу.Это еще раз подтверждает что верить завялениям украинских политиков нельзя ни йоту.

////gorПродолжаю. Украина в ее современных границах не едина. Юго-восток Украины со смешанным русско-украинским или украинско-русским населением (Новороссия) и экономически и культурно и родственно-семейно неразрывно связан с Россией. Разрыв с Россией это — гибель для Новороссии (я готов это доказать!). Единственно верное решение украинской проблемы — раздел Украины на собственно Украину и Новороссию и установление тесного союза между Россией и Новороссией. А собственно Украина пусть купается в оранжевых грезах. По большому счету она никому не нужна и никому не интересна. Газопроводы будут под международным контролем. К этому идет.///
ГОР, хочется вот спросить. А кто такие украинцы, к какой этнической группе они относятся, как появились, чем они отличаются от русских, и кто такие хохлы. Кстати, тарас бульба он кто хохол, украинец или русский???
Проблема в том, что коммуняцкая пропаганда вбила страхом эти мифы в исконно русское население украины, и потому вы себя пришлым меньшинством.

Киев...(17.31)...Не надо обижаться на правду и понимать что "на коленках" это как говорится "фигурально выражаясь" а не буквально.Свою позицию по поводу предоставления кредита Украине я уже высказывал не раз.Если Вы не читали,то я тут не при чем.Я никогда не писал что категорически против этого...но надо сто раз подумать.Стоит ли и если стоит то на каких условиях.Вообщем спешить в этом вопросе России совсем ни к чему.

Том**
Якобы так она заявила по прилете из России.. Ключевое слово "якобы". Юля заявляла только то, что ей обещал ВВП. А вот у ваших правителей с обещаниями что-то не очень. Сначала слово даю, потом забираю. Мое слово, что хочу то и делаю. Или добрый -злой следователь (ВВП-ДМА)?

Это у вас Президент может послать Премьера в отставку без проблем и голосования...А у нас только 226 голосов депутатов нужно для отставки...Конечно Президент может инициировать, но что изменится если ВР не проголосует...Если бы было сегодня 226 голосов за отставку Тимошенко и дня бы не оставалсь Премьером...Демократия...

А что вы так рано Ющенко списали? Всё же он - лицо нации. И пять миллиардов хапнуть от Юлиных трудов совсем не побрезгует. В любом случае, они договорятся кому сколько.

"А мы с вашими скороспелками покувыркамся..."
Только не увлекайся сильно...А то кончатся "дивчата", но своих будешь с ужОсом глядеть...Опасное это дело хохлушек любить...

"А мы с вашими скороспелками покувыркамся"Ну єто могло бы быть рискованно...Ведь КК лучше чтить...

Гость...(17.24)- А я об чем тут пишу?Полный провал во всем.Президент однако как глава государства несет ответственность ЗА ВСЁ что происходит в стране и за уровень жизни граждан тоже.Если правительство не справляется то он должен инициировать его отставку.

Том**
А пока Юля все коленки исползала,выпрашивая 5 млрд. у Росии\\Скорее рак свистнет, чем вы увидите Юлю на коленках. А если станет Президентом, то на поклон будут ездить к ней, а не она. мне почему-то так кажется.
а ваш Путин мудрее тех, кто злословит по поводу кредитов. Он уже объявил, что свою часть (я понимаю для страховки транзита), Россия в украинские хранилища закачает. А Украина свой газ так или иначе запасет на зиму для населения. Так что у нас проблем не будет...

Что касается кредита...Во-первых, Леонтев прав - дадут ели нет вопрос еще не решен...В раздумьях "тандем"...Ситуация для вас (по этому вопросу), россине, действительно хреновая...Но любой исход - в "зачетку" ЮВТ...Не дадите - скажет "ну как с ними можно иметь дело - братьев кинули" (это для Востока), дадите, скажет "потому, что я такая хорошая переговорщина - типа пророссийская" (тоже для Востока)...А по большому счету - разводка...Кредит и МВФ даст, если надо, конечно...Политика, однако...

Помнится месяц назад тут наши оппоненты из Украины доказывали что Юля привезла из Москвы все что хотела.Якобы так она заявила по прилете из России.Оказывается ничего она не иполучила,как и говорили российские участники.Вот так верить украинским политикам и украинским СМИ.Сегодня Медведев в Хабаровсе на саммите ЕС-Россия подтвердил что в принципе Россия не возражает предоставить кредит Украине но только на закупку газа для заполнения ПГХ Украины.Однако делать это одна Россия не будет,поскольку эта проблема касается и ЕС и если выделять деньги то совместно под конкретное мероприятие и конкретные гарантии Украины.Брать все риски на себя Россия не собирается.

Никаких серьёзных гарантий под покупку Юли Россия получить не может, потому что она в любой момент может броситься в обьятия Запада и под его защиту - "москали забижають". Всё это - деньги на ветер. Какая же это покупка?

По закону за экономику у нас отвечает правительство но не президент,а у Юли что-то такого падения рейтинга не наблдается.Ющ потерял доверие в Зап.Украине потому что крутил шуры-муры с Регионами ,не дал посадить в тюрьму бандюганов эпохи Кучмы,воевал с Юлей... бесспардонный прессинг...да нет никакого прессинга-наоборот-в информационной политике у него полный провал-она вообще президентом не ведется.

Шурику Латинскому(17.16)...Опять если бы да кабы...Шурик,вот когда это щастье вам привалит вот тогда и будешь квакать.А пока Юля все коленки исползала ,выпрашивая 5 млрд. у Росии.Наверное ради развлечения...больше заняться приятной даме нечем.

Бесползеная трата времени и денег...Дивидендов они вам не принесут..У Украины уже баланс на этот год сошёлся...Кредит МВФ дали , а с третьим траншем еще будет запас на весь 2010 год...А там глядиш и инвестиции рынут как из рога изобилия...Хотя уже НБУ больше поккупает вылюты нежели продаёт...Не пойму зачем вы тычете сюда свой кредит...Никаких дополнительных условий не добьётесь, а так просто поговорить...???Пожалуйста...

22.05.2009 17:06гуцулТом**
Да скажите спасибо, что хоть эти к вам едут работать. Ведь ваши работнички поспивались и никто работать не хочет. И на троллейбусах вас катают и нефть-газ вам добывают и дома строят и памятники старины реставрируют. А вы все ропщете. Да перестанут ездить, загнетесь ведь, в мусоре утопнете. если таджики перестанут убирать, с голоду помрете, если еду айзеры перестанут возить...
Спасибо!!!Ну и дебил.Откуда такие пробираются сюда?

Гость...(15.22)- Не путайте квадратное с соленым.Низкий рейтинг Ющенко не по причине его патологической русофобии а по причине великолепных "успехов" его администрации в экономике.А рост цен и снижение уровня жизни,безработицу,никакими СМИ приукрасить не удастся.Люди этой своим желудком ощущают.Потому он и лишился поддержки даже в Зап.Украине.Плюс ко всему,такой беспардонный пролпагандистский прессинг вызывает у людей отторжение и как тут правильно написали-вернулось к Ющенко бумерангом.

абыр
"эксперты называют данные ФМС завышенными. "По официальным данным, которые мы имеем на сегодняшний момент, число украинских мигрантов в России составляет около 200 тысяч людей. По неофициальным - более 2 миллионов, но никак не 3,5 миллиона", - говорит координатор проекта исследования украинской трудовой миграции НАН Украины Игорь Марков."
И это данные по 2007 году. Где у вас сейчас столько работы. чтобы обеспечить столько рабочих мест? Думать нада....

Гуцул...(16.16)..Это у Вас милок что-то в голове лопнуло.Только за последнюю неделю ЗВР России увеличился на 6.5 млрд.долл.Достигнув велдичины боле 390 млрд.долл.Как видите мы деньги не прмотали а даже увеличили резерв.Просят то деньги у России а не наоборот.В том числе прости и Украина.Надеюсь Вам об этом говорят в ваших СМИ.

Зачем русским переселяться из Украины,там всегда была и есть их Родина.А настоящие патриоты своей Родины никогда с нее не съезжают,а вот кто рвется в ЕС,в надежде туда уехать мы тоже знаем.Если говорить о благополучии России,то все не так ужасно,одних только резервов под 400млд.а уукраине для спасения надо всего-то 5млд.,да взять не где.А в России еще газ,нефть,все не так ужасно-ПЕРЕЗИМУЕМ.

Спрашиваешь, почему не наблюдается массового переселения россиян из Украины на историческую родину в Россию? Отвечаем. Для того чтобы свинтить с вашей благополучной страны и перебраться в Россию нужна некая сумма денег: на дорогу, временное жилье, лекарства, учебу для детей и т.д. Где их взять в "...стране, где хорошо жить"? О тож!

22.05.2009 16:05kiev
Вот читаю ваши посты и не могу отделаться от вопроса: а в этой ли стране вы жили?
Вы будто не в курсе , что коммунисты были не только русские , но и украинские (грузинские, армянские ит.д.), и голод в России был ни меньше чем на Украине, и воевали все вместе против фашистов, и в брак вступали без раличия по нац. признакам и праздники праздновали и счастливы были.
Вы не в Канаде в это время проживали?

Внуки Аркадия Райкина
Внучек, ты по русски понимаешь?
Если Россия,такая сказачная страна,а Путин такой мудрый и добрый царь,то почему не наблюдается массового переселения россиян из Украины на историческую родину в Россию,а?Да потому что Россия, это страна по которой хорошо ностальгировать,а Украина страна в которой хорошо жить!А все мнимое благополучие путинской России,держалось на высоких ценах на нефть.И как только цены упали,этот пузырь лопнул.

22.05.2009 15:54гуцул Мы живем в самое прекрасной стране на свете и все остальные страны нам завидуют. Ведь это на нашей машине УАЗ слово PATRIOT написано по-английски и т.д. и т.п.////// Гуцул, откуда ты это вынул? Нафталином воняет, сил нет! Стыдно, милый, очень стыдно...

//22.05.2009 15:53kievМамба Вумный
Добавочка к нику предполагает наличие ума. Поэтому думайте, а не просто смотрите и слушайте и вы все поймете...//
Вы напрасно сердитесь,друг мой.Всё,сказанное мною вумными словами о поле и прочей лабуде,относится и к России с точностью до бесконечности.только,друг мой сердешный,на данный момент не Россия просит у Украины кредит,а наоборот.Так что наше информационное поле более право,чем ваше.Я хоть и Вумный,но понарошку,А вы,мой друг,полагаете себя Умным всеръёз и надолго,что подтверждает наличие серъёзных отклонений.

Мамба Вумный
Действия Ющенко не добавили и не убавили ничего из народной памяти.То, что он довел этот вопрос до тошноты, лишь усилило раздражение лично им. Такое раздражение у всех советских раньше вызывали обязаловки: субботники, демонстрации, взносы в ДОСААФ и пр. А голод -это горе, которое пережили люди и сделали себе выводы, которые со временнем и привели к развалу коммунистического режима.

22.05.2009 15:49kievЧе
//Лично мне о голодоморе рассказала моя мама, которая его пережила, но потеряла младшего брата. И бабушка, которая заставляла съедать все крошки.//
Типичный пример создания информационного поля и воздействия его на несчастных хохлов.Ведь сами по себе хохлы никогда бы не начали ворошить прошлое и вытаскивать трупы во обличение коммунистического режима?Но Ющенко знал,что эта тема упадёт на благодатную почву,а почва эта - "мы сирые убогие нас обижали и обижают маскали".Подбросив эту тему в сориентированном заранее нужном направлении информационное поле,получили резонанс поля,обиженных настроений и подброшенной темы.

22.05.2009 15:49kiev
Всё верно, киев, говоришь.
По этому-то Украина и развалится. И это будет правильно.
Запад ненавидит восток, а восток запад. И тебя тоже за одно.Украина - полное собрание антиподов

Наша страна настолько большая, что если бы Ломоносов родился во Владивостоке, он бы только сейчас подходил к Москве. Это мы придумали не клеить обои за шкафом. Это мы строим города вокруг памятника Ленину.
Это у нас дорогих гостей встречают хлебом с солью, хотя непонятно как это есть.
Это мы изобрели корпоративы, чтобы потом было стыдно. И это мы гордимся русским языком и выражаем ему респект! По статистике, у каждого третьего российского мужчины язва, у каждого второго — геморрой, и мы стремимся к еще более высоким показателям.

Это наши дети узнают Деда Мороза по запаху перегара. Ведь это наши автомобили и дороги являются лучшим средством от целюлита. Только наши лифты — еще и туалеты. Это в наших квартирах горят лампочки, выкрученные из подъезда. Это мы все свои недостатки можем пересчитать по пальцам — это у нас 2,5 миллиарда пальцев. Это наши школьники могут рассказать о Турции и Египте больше чем учителя по географии. Это у нас свадьба и Куликовская битва заканчиваются одним и тем же. Это мы придумали выкидывать мусор из окна и поливать цветы недопитым чаем, жечь бумагу в туалете и хранить лук в колготках. Это наши дети на «первый звонок» приходят с портфелями и цветами, а на «последний» — с пивом и сигаретами! Это наши проститутки занимаются сексом по любви, потому что 500 рублей — не деньги. Ведь только в нашей стране можно купить джинсы Версчае за 300 рублей и посмотреть голливудский фильм раньше премьеры.

Мы живем в самое прекрасной стране на свете и все остальные страны нам завидуют. Ведь это на нашей машине УАЗ слово PATRIOT написано по-английски. Это наши таксисты знают, где находятся проститутки и «травка». Это мы храним сбережения не в долларах и евро, а в трусах и носках. Это мы отдаем все зимние запасы в программу «Поле чудес». Только наши проводники могут «одной левой» разгладить грязное постельное белье. Это у наших мужчин барсетка — часть тела. Ведь это наши мужчины настолько сильные, что продавливают кресло задом и ломают пальцем пульт от телевизора. Это мы придумали в первую брачную ночь считать подаренные деньги. Это благодаря нашим заборам и лифтам весь мир узнал кто такая Светка из 2-го подъезда. Ведь именно у нас такая большая страна, что когда в Калининграде только «снимают» девочек во Владивостоке уже думают, как от них избавиться. Это только наши бабушки возле подъезда знают кто убил Кеннеди.

Мамба Вумный
Добавочка к нику предполагает наличие ума. Поэтому думайте, а не просто смотрите и слушайте и вы все поймете...

То-то и оно,что иформационное поле - всего лишь ПОЛЕ.Оно само по себе может управлять и наводить индукцию в определённом сегменте.Но ПОЛЕ точно так же поддаётся воздействию.Я бы даже сказал,что информационное поле - всего лишь поле,управляемое внешними магнитами.Не тешьте своё самолюбие тем,что вы находитесь в свободном иформационном поле.Оно лишь на ваш взгляд свободно,потому что вы внутри него.А снаружи в любой момент произведут переполюсовку - и вы даже этого не заметите.Будете говорить ровно противоположное,но будете полагать,что вами никто не манипулирует и тешиться этим.

Че
Лично мне о голодоморе рассказала моя мама, которая его пережила, но потеряла младшего брата. И бабушка, которая заставляла съедать все крошки.
У нас в Киеве подвиги фашистов не прославляют. Есть регионы, где чтут память воинов УПА. Я рекомендую вам поехать туда и объяснить, что их отцы и деды были фашистами, нацистами, бандитами и т.д. После этого там станут ставить памятники воинами НКВД, растреливащих политически неправильных западенцев.
Кукла, если вы не знаете -провокация российских СМИ. Сюжет был заимствован из хроники ББС и снят на Тайване. Уже давно с этим разобрались и извинились, если вы не знали....

//22.05.2009 15:30kievГость
И какие у Ющенко имеются подконтрольные СМИ?\\Вы задаете слишком сложный вопрос. Гораздо проще логические цепочки://

Вы всё упрощаете,мой друг,своими логическими цепочками.Не всё так просто.не всё.Не торопитесь с выводами.Система завладения информационным пространством Украины не объясняется простыми логическими цепочками.И наличием русских олигархов здесь ничего не объяснить.Всё гораздо сложнее и имеет больше цветов,чем чёрный и белый.И олигархи эти скорее всего - засланные казачки.Так что вовсе не исключается,что в информационном поле могут поменять полюса.также и просьба Тимошенко о выдаче кредитов - вовсе она не продаётся,как вы имели смелость неосторожно заявить.

22.05.2009 15:30kiev
Скажите а на счёт голодомора вам кто расскзал, случайно не СМИ? Прославление "подвигов" фашистов ? Стремление во что бы то ни стало доказать что россияне и украинцы не один народ, про это где пишут? Кукла гитлер - это не пропаганда"

//22.05.2009 15:22Гость-Том.И какие у Ющенко имеются подконтрольные СМИ?Очень интересно.Все как раз наоборот -нынешний его рейтинг в первую очередь обьясняется тем,что никакой пропагандистской кампании в свою пользу не ведется.//
Вы правы в том виде,что дракон пожирает сам себя с хвоста.Тот же приём применим и к прочим демократическим институтам.Потому как,выпустив джинна из кумгана,мы его обратно не возвертаем.Взяв на вооружение демократические ценности,зазомбировав ими хохлов,Ющенко добился первоначальной цели - отторжение Украины от России.Но он,как и все приверженцы демократических ценностей,своей госдеповской башкой не сооброжал.что рано или поздно бумеранг вернётся ему.Вот такие пертурбации.

Гость
И какие у Ющенко имеются подконтрольные СМИ?\\Вы задаете слишком сложный вопрос. Гораздо проще логические цепочки:
Тимошенко просит кредит -значит она продается,
В Украине мозги запудрены американской пропагандой - этим занимаются оранжевые правители через СМИ.
Но если хотя бы в инете помотреть, в чьих руках у нас СМИ, можно очень удивиться. Прежде всего это наши и российские олигархи. Нет у нас партийных органов, которые зачитывает до дыр население. По ящику все каналы заняты критикой правительства и президента. (Это в перерыве между дебильными сериалами и рекламой, правда, радист?)

И какие у Ющенко имеются подконтрольные СМИ ?Очень интересно.Все как раз наоборот -нынешний его рейтинг в первую очередь обьясняется тем,что никакой пропагандистской кампании в свою пользу не ведется.

//22.05.2009 14:41kievЧе
Свою политику Россия в Украине\\ А что есть какая-то политика РФ в отношении Украины? На сегодня, как я понимаю вся экономическая политика сведена к газу и трубам, а сфера высоких материй органичена вопросом, правильно ли у нас толкуют историю?//
Вот тут-то вы и попались на удочку собственного неприятия истории и отрицания всего позитивного в совместной истории двух стран.Можно вас переформатировать по-другому:"На сегодня,как я понимаю вся экономическая политика Украины сведена к газу и трубам, а сфера высоких материй органичена вопросом, насколько возможно переправить историю и как её правильно истолковать в свете новых открытий украинских археологов и историковедов,а также требований ющенко - хранителя традиций американцев в сфере промывания хохлятских мозгов?"

*22.05.2009 15:06
Старый олух
После выборов Юлии Россия будет страсно жалеть Ющ, это 100%. Она же всех уговорит, все перед ней бьют хвостом, даже покойный Ниязов сразу таял
*
Самое интересное, а Россия тут при чём? Выбирать будут Украинцы. Вот пусть и включают мозги за кого свой голос отдать. Русские спокойненько постоят в сторонке и понаблюдают за "битвой гигантов"

to kiev
Вы абсолютно правы в плане нашей бестолковой политике в отношении украины.Отдельные акции как фильм "Тарас Бульба" и украинская певица от России на евровидении не делают общей погоды нужна системная политика.

После выборов Юлии Россия будет страсно жалеть Ющ, это 100 %. Она же всех уговорит, все перед ней бьют хвостом, даже покойный Ниязов сразу таял.

//22.05.2009 14:53kievЧе
Использование штампов насчет промывания мозгов -это все равно, как постоянно рассказывать старые анекдоты. Я не знаю, кто и как промывает мне мозги. Американцы не вещают у нас с экранов и не расссказывают нам как надо жить. Я не читаю ихних газет не общаюсь с ними, как и подавляющее число жителей Украины. Каким образом нам промывают мозги — загадка. Гораздо большее влияние в этом отношении -соседки России.//
Боюсь,дражайший,вы не так представляете себе процесс промывания мозгов.Американцы вовсе не дураки и не выйдут на телеэкраны в передаче пд названием"Промывание мозгов тупым хохлам"Всё гораздо прозаичнее и страшней.Промывают мозни не они напрямую,а их ставленники в так называемой элите Украины.А технологии эти просты,как мир.Но ссылок не дам.

Киев..(14.53)...Никакой загадки.Всё просто как всё гениальноре.Незасем напрямую промывать мозги всем украинцам.Достаточно приказать одному(своему служащему,президенту Украины) и тот с помощью подконрольных ему СМИ и административного ресурса,прерасно всё выполнит.Что мы и наблюдаем.Конечно не все украинцы легковерны,но отрицать что Ющенко многое удалось в плане промывки мозгов биомассе,вряд ли возможно.

Дрюнделю
А чё толковая идея со 150 млр. рубликов.Только одно дополнение в знак особого уважения специально для кредитования украины центробанком выпустить специальные рубли ну вроде как в падарок.На купюрах так прямо и напечатать "падарок для украины")))

22.05.2009 14:53kiev
Я и говорю не качественная работа.
А чтобы оказаться под влиянием сшанцев не обязательно "нью-йорк" таймс выписывать. Ваши собственные сми всё, что нужно скажут.

Киев...(14.41)- А вот это правильно.Никакой внятной политики в отношении Украины в России нет.если только какая-то скрытая о которой мы не знаем.Но что-то сомнительно.

//22.05.2009 14:44kievМамба
А вы можете привести хоть один прмер невозврата кредита Украиной?
Вот вчера НАФТОГАЗ полностью рассчитался за кредит, который брал у английского «Стандарт банка».//
Да,вы правы,до сих пор нам удавалось отдавать взятые кредиты и обязательства благодаря благоприятной коньюктуре рынка и высоких цен на сталь.Но в момент кризиса,боюсь,всё перевернулось с ног на голову,и отдача кредитов будет проблематичной задачей,потому я и призываю брать кредит у России,а не у Запада.Ведь они нас и так не любят!Ну будут ещё больше не любить,ну и куй ли?А вот Запад - священная корова.

Че
Использование штампов насчет промывания мозгов -это все равно, как постоянно рассказывать старые анекдоты. Я не знаю, кто и как промывает мне мозги. Американцы не вещают у нас с экранов и не расссказывают нам как надо жить. Я не читаю ихних газет не общаюсь с ними, как и подавляющее число жителей Украины. Каким образом нам промывают мозги - загадка. Гораздо большее влияние в этом отношении -соседки России.

Отказать можно по-разному, но лучше инициативу в отказе предоставить просящей стороне. Например, мы готовы дать кредит, но не 5 мплрд.$, а 150млрд. руб. Брать будете?

//22.05.2009 14:28radist22.05.2009 13:40Иванкоффк
kuzuk
«Украину от развала не спасёт Н И Ч Е Г О!»
Это верно. Но это уже во-вторых. А во-первых: на хрена ее спасать?//

Как нахрена спасать???А как нам удовлетворять свои амбиции и тешить своё самолюбие??Если на месте Украины образуется несколько Украин,то кто будет выступать на ваших форумах о великой Украине??Ведь будет совершенно некому толкать речи о единой Украине.Этот момент стоит более пристального внимания,чемс вы думаете.Ведь форум обеднеет дерзкими мыслями.Некому будет дерзать и грезить.

Конец авиапрому или войти в Российский авиахолдинг. Ющ не даст.Юлия не даст.ЯЦ тоже.Остается металллургия-так Ющ молодец что отдал Митталу, теперь это его гемморой, а так орали бы на Москву почем зря.

22.05.2009 14:41kiev
Здесь я с вами вынужден согласиться.
На этом направлениии одни недоработки. (не понимаю - за что Черномордину орден?) Американцы поработали качественнее. Так вам мозги промыли, что вы готовы собственную историю готовы забыть.

Мамба
А вы можете привести хоть один прмер невозврата кредита Украиной?
Вот вчера НАФТОГАЗ полностью рассчитался за кредит, который брал у английского "Стандарт банка".

to kiiev
Украину делим не мы а ваши упёртые свидомиты.

К тому же,взяв кредит на западе,мы его им не отдадим.и тем самым будет нанесён очередной ущерб нашей репутации.А перед русскими нам терять нечего,не возвратив кредит,мы из нулевой репутации всего лишь скатываемся к нулевой репутации,то в конечном итоге означает,что 0=0
Никогда нам нельзя потерять лицо перед западом.а перед россией можно.

Че
Свою политику Россия в Украине\\ А что есть какая-то политика РФ в отношении Украины? На сегодня, как я понимаю вся экономическая политика сведена к газу и трубам, а сфера высоких материй органичена вопросом, правильно ли у нас толкуют историю?

Несомненно,необходимо предоставить кредит Украине хотя бы из тех соображений,нижеследующих по простой причине.Во-первых,это повлияет на самосознание украинцев в лучшую сторону,а именно на дальнейшее их утверждение в собственной правоте в плане осознания себя геополитическим центром Европы и демократических ценностей.Во-вторых,это даст возможность и дальше тырить бабло оранжевым чиновникам от власти во избежания их обнищания и люмпенизации.В-третьих,без кредитов демократической власти не продержаться,ибо их политика привела к печальному и закономерному итогу:экономика разрушена,в народе нарастает недовольство,а демократические институты развиты только на словах,а не на деле,и только ангажированные и заинтересованные чиновники госдепа различают все процессы сквозь розовые очки.К тому же,взяв кредит на западе,мы его им не отдадим.и тем самым будет нанесён очередной ущерб нашей репутации.А перед русскими нам терять нечего,не возвратив кредит,мы из нулевой репутации всего лишь скатываемся к

22.05.2009 14:13kiev
Да ведь дело не в том что Россия хочет резть по живому.(Свою политику Россия в Украине провдит крайне беззубо и неэффективно.)
Тут уже не однократно писалось, какой водораздел пролёг про меж граждан Украны.Здесь и традиции, и реглигия, и отношение к ВОВ, и восприятие истории.
А президент только и делает, что что способствует дальнейшему расколу, втягивая Украину в НАТО и разражает собственный народ.
И если такю "дiяльнiсть" не остановить то Украине ничего другого не остаётся , как треснуть по швам.

Закарпатцы сильные спецы сплавлять по реке. Весь мусор из ЕС смогут пригнать на Украину вниз по Дунаю.

Киеву.
Австрия заказала 4 судна река-море возить мусор на переработку на Украину, непонятно зачем АЭС если сырья на 100 лет дармового?

22.05.2009 13:40Иванкоффк
kuzuk
"Украину от развала не спасёт Н И Ч Е Г О!"
Это верно. Но это уже во-вторых. А во-первых: на хрена ее спасать?

kuzuk
Не надоело делить Украину? неужели вы думаете, что кто-то позволит с ней обращаться так, как РФ действует на Кавказе? Конфедерация -это и есть развал Украины. И ни один политик об этом даже заикаться не будет, окажись он у власти. Подогреть избирателей можно, конечно. Есть стандартные темы: русский язык, ЧФ, кто кого кормит ну и федерации- коенфедерации. Но это только поговорить. Сами видите, что во власти голова работает по другому.
Кредит можно и не давать, конечно.
Если рассматривать его как подарок.
Можно рассматривать его как покупку Тимошенко.
Но это если голова по другому не может работать.
А если озаботиться общими проблемами, то можно кредит и предоставить.
Во-первых будет гарантия, что в хранилищах будет резерный газ.
И у Газпрома случится дефицит, то всегда можно восполнить из хранилища.
Во-вторых, Украина даст работу предприятиям, обеспечивающим оборудованием строительство двух блоков Хмельницкой АЭС.
В-третьих, за кредит платят проценты, не так ли?

Насчет "эпохального отшпиливания косы", так Юля ее уже обратно пришпилила (буквально) под давлением своих имиджмейкеров. Интересная страна - Украина. Это, наверное, единственное гос. образование на Земле, где прическа премьер-министра имеет большее стратегическое значение, чем его.
Это вам не галстуки Саакашвилли...

Все-таки жизнь заставила гр.Корейко(Россия) отдаст 1 млн. товарищу Бендеру(Запад), Балаганову(Белоруссии)-5200руб, похоронит Паниковского(Украину) гражданина без паспорта.Паниковский-любитель гусей.
В шахматы-то классно как т.Бендер сыграл в Васюках(Европе)-класс.

России не стоит сильно прорусского двигать, ситуация катится быстрее и быстрее к Петлюровщине 18 года.Исправить нельзя-сами слабы и Украина большая страна- не прокормить если что, да украдут половину что пошлешь.Грабить поезда(газ) уже привычка для всех.

Окраину от распада спасет Россия. Потому что, ею управляют трубопроводчики, которым абсолютно чужды государственно-национальные интересы, интересы русских.

к kuzuk
Украину от развала не спасёт Н И Ч Е Г О!!!

Мне думаеться что украину от развала спасёт только конфедерация но свидомые с истино хохляцкой упёртостью держаться за унитарное государство короче туды им и дорога надоть только их чуток подтолкнуть.Новороссию Россия конечно присоединит к себе тут ни у кого не должно быть ни каких илюзий.Будет что-то вроде "новоросский край".Крым это вообще отдельная история точнее чисто российская губерния по недоразумению попавшая в другое государство.

Я так люблю Украину,что хотел бы видеть вместо одной Украины три-четыре...

Уважаемый gor.
Голосовала Слобожанщина или Сиверщина - не за оранжевых.
А за Юлю ПЕСОНАЛЬНО.
Которую народ, по простоте душевной, считает за ПОСЛАННУЮ Украине спасительицу от всех бед.
В ИЙО верят - как в божка.
С теми же смешными и наивными атрибутами.
Поэтому и голосуют.
Другой вопрос - надолго ли СИЕ.
При таких то скоростях исторического процесса.

Готов серьезно обсуждать тему, но вынужден прерваться. Вего доброго!

Политкорректному. Граница между собственно Украиной и Новороссией проведена по итогам голосований. Чернигов, Сумы и Полтава дали большинство оранжевым. Речь идет не о восстановлении исторической справедливости, а о фактическом состоянии дел. Граница между собственно Украиной и Новороссией по итогам голосований прошла по тем землям, которые вообще никогда под властью Польши не находились (Новороссия включая Слобожанщину, т.е. Харьков) и теми землями, которые пусть на короткое время находились под властью Польши и входили в состав Украины: Чернигов, Полтава, Сумы. Почему так проголосовали? Полагаю в Новороссии смешанный "имперский" состав населения. Украинским который можно назвать только по языку (отчасти) и месту рождения. Кроме того уровень промышленного развития резко различается между собственно Украиной и Новороссией. Крупная промышленность тесно связана с Россией. Тот же ЮжМаш (вместе с Янгелем) отпочковался от ЦНИИМАША (г. Королев), а "Мотор Сич" имеет брата-близнеца в Омске.

Продолжаю. Украина в ее современных границах не едина. Юго-восток Украины со смешанным русско-украинским или украинско-русским населением (Новороссия) и экономически и культурно и родственно-семейно неразрывно связан с Россией. Разрыв с Россией это - гибель для Новороссии (я готов это доказать!). Единственно верное решение украинской проблемы - раздел Украины на собственно Украину и Новороссию и установление тесного союза между Россией и Новороссией. А собственно Украина пусть купается в оранжевых грезах. По большому счету она никому не нужна и никому не интересна. Газопроводы будут под международным контролем. К этому идет.

12:08 gor

Подтверждаю коментарий, так оно и есть.

Кульпросвет:
Великое княжество Литовское -восточноевропейское государство, существовавшее с первой половины XIII века по 1795 год на территории современных Литвы, Белоруссии и Украины (до 1569 года).

С 1386 года находилось с Польшей в персональной, или личной унии, известной как Кревская уния, а с 1569 г. — в сеймовой Люблинской унии. В XIV—XVI веках Великое княжество Литовское — реальный соперник Московской Руси в борьбе за господство в Восточной Европе.
Окончательно прекратило своё существование после третьего раздела Речи Посполитой (Польско-литовского государства) в 1795 г. Большая часть княжества вошла в состав Российской империи.
Короче говоря - Правобережная Украина, никогда с Россией не жила.
В СССР только началась кое какая интеграция.
А Новороссия например - Одесса, Николаев или Юэовка (Донецк) - Были в Росссии ИЗНАЧАЛЬНО.
Короче.
Львов - всегда был польским (европейским).
А Черниргов например - самая древняя русская из НОНЕ украинских земель.

Продолжаю. Украинская власть ведет войну против России, используя при этом российские ресурсы. И это началось не при Ющенко. Не будем наивными. 1992 год - начало формирования украинской армии. Офицеров выбирали по одному критерию: "будешь воевать против России? Буду! Тогда принимаем!" Но украинская власть ведет еще гражданскую войну против части своего населения. Той части, которая стоит за союз с Россией. Россиянам трудно представить себе давление, которое на нас оказывают. Запрет языка, запрет преподавания. Уже раздаются призывы: чемодан - вокзал - Россия! Дикие фантастические обвинения (голодомор) и не менее дикие поытки провести этническую границу между оранжоидами и русскими. Русские, оказывается, это - рабы древних русов (украинцев): финно-угорские племена, не имеющие ничего общего со славянами. Украинская власть ничем существенным не отличается от власти грузинской или от прибалтийских руководителей. Аналогия полная. Зачем поддерживать такую власть и сохранять такую Украину?

Из перечисленных - с Богданом Хмельницким:)))

Медведев, так и говорит в Хабаровске,предоставить кредит совместно с европейскими "партнёрами", для закачки газа в хранилища. Тогда есть надежда вернуть кредит.

Продолжаю. Украинское государство и украинская элита - недоговороспособны. Это относится ко всем без исключения и определяется не личными качествами или природными слонностями, а невозможностью сочетать желание (в Европу) с возможностью. Даниил Галицкий был клятвопреступником (перед Батыем) и вероотступником (принял корону от Папы при условии религиозных уступок католичеству). Богдан Хмельницкий поочередно признавал власть польского короля, турецкого султана и российского царя. Мазепа служил польскому королю, российскому царю, королю шведскому. Янукович: проводил политику вовлечения Украины в НАТО, не отстаивал всерьез права русского языка и (вполне вероятно замешан в газовых схемах). С кем договариваться?

Сталин строил СССР.
Буква "Р" это не Россия, а слово республик.
Вот Украину, он точно - образовал и построил.
И что имеем?
Украинцы обвиняют его в голодоморе ( геноциде)
Виданное ли дело. Если до "геноцида" их (укров)не было вообще практически, то после геноцида, образовалось чуть не 50 миллионов.
Далее.
Когда Сталин понял, что он ПЕРЕБОРЩИЛ, с русским "шовинизмом", это было во время ВОВ, то было уже поздно.
Потери не восполнимые образовались у руских.
до сих пор гне очухались.
А украм это только на ПОЛЬЗУ пошло.
Потому как чем дурновей, то так выходит - более украинскей.
Пример:
Говорят укры желают в Европу.
Это ОНЕ раньше желали, а когда там побывали и поработали по СПЕЦИАЛЬНОСТИ, - то многим и расхотелось уже.
Да плюс кризиз.
ОНЕ не в Европу хотят, а жить как в Европе - на ХАЛЯВУ.
Далее.
На евреев ТАМ не погавкаешь.
Мова там - не катит
Да и вообще, вместо того чтобы восхищаться украинским колоритом -осчастливливают мыть туалеты за гроши.

Продолжаю. Стольный город Киев - невменяем. 85% голосуют за оранжевых, мером Киева избирают Черновецкого, слушающего "голос" из космоса и принадлежащего к какой-то экзотической церкви. Общаясь с оранжоидами здесь, россияне могут сами убедиться в их способностях. Меня недавно пытались убедить в том, что ЮжМаш и "Мотор Сич" легкомогут обойтись без кооперации с Россией. Факты: из 5 прошлогодних пусков украинских носителей 1 был на Байконуре по совместной программе, а 4 (Морской старт) при участии "Энергии". Что касается моторов: основные заказчики МО РФ и Газпром. Легенды и мифы, передергивание фактов. Реальность страшна для оранжоидов, поскольку основное стремление их - несбыточно.

Черниговец, с вами ещё проще, вам до золтовалютной идеи ещё дальше. даже в проэкте не видно, ога.....

Ключевой вопрос наконец-то паставлен: а нужно ли России сохранять государство Украину в ее нынешних границах? Я не вижу аргументов "за". Кто такие "щирые" или "свидомые" украинцы? Это не люди говорящие на украинском языке (как Любовь Полищук) и не люди, родившиеся на Украине (как Королев). Это - главное! люди, которые предпочитают Европу России. Именно это стремление в Европу при отсутствии реальной возможности туда попасть и при отсутсвии желания со стороны самой Европы их воспринимать на равных делает оранжоидов агрессивно-инфантильными. Всех: и рядовых и элиту.

"Мы знаем, что потребление газа в Европе в настоящий момент сократилось на 2-3%. А потребление российского газа упало вдвое."

Интересно, за счёт чего европеоидам так удалость сократить потребление газпромовского газа? Раньше вроде не то 20% не то 40% от общеевропейского потребления поставляли.

Неполиткоректный............Сталин тоже был не русский, но Россию строил, национальность тут не при чем....

На выпускрм фрто, ученица 10 «Б» класса СШ № 75 Днепропетровска называлась так - Юлия Григян.
В Днепропетровском университете она сменила фамилию, на фамилию матери - Телегина.
Затем вышла замуж за Алеквсандра Тимошенко - и стала ЮВТ.
Которое БЮТ.
У ЕЙ, краинских кровей - не просматривается.
У кого есть?
У Еханурова?
Шутка.
Яценюк - еврей перекрещенный, а Ющенко - цыган.
Говорят, что есть какой то украинец - Тягнибок, но это очень сомнительно.
Во первых, он не православный, во вторых, не носит усы (кончиками вниз), и в третьих - он с западной Украины, где согласно историческим документам,никаких украинцев ЭТНИЧЕСКИХ, не существовало споконвек.
Поэтому и получается закавыка постоянно.
все говорят об украинском национализмеЮ то НЕ ВНИКАЮТ.
Укрнаинские, так называемые националисты,это не ЭТНИЧЕСКИЕ ни какие - а это католические УНИАТЫ, Бог знает какого происхождения.
И АФЕРИСТЫ разные, пришедшие к власти на православной территории Украины во времена большевиков.

Иванкофф.
Категорически согласен! :) Никогда не говори никогда.

kuzuk, я к тому, что там уже всё решено!

22.05.2009 10:26DamirДадут кредит не дадут. Главное что Юля политически нейтральна и в ее голове нет националистических тараканов как у Ющенко=== Нейтралитет по Юле это когда не мешать насильственной украинезации всего и вся? Тем более когда с этим Ющ. справляется. Так это больше на молчаливый одобрям смахивает. Типа да и пофиг, что мужика метелят у меня нейтралитет, это ж не я его. Зато теперь долго машину под моими окнами, а может и вообще ставить не будет. Мысль ясно. Насчет жара чужими руками. Она ж итогами собирается пользоваться. Нашли наивные нейтралку.

kuzuk, этот кредит - это просто утка.
Тимошенко написала письмо даже китайцам о кредите.
Китайцы - ребята умненькие, без шуму и шороха дали по дипканал соответствуюший ответ и всё.
Если бы китайцы (а это для них деньги небольшие) согласились начать обсуждения по этому кредиту, ох как бы украинские СМИ начали бы дебирамбы петь.
А так, все сказали нет, то это виртуальную сказку только и крутят "наши" СМИ, да "украинские" СМИ.
И у нас и на Украине эти СМИ контролируются за океаном.

22.05.2009 08:57kuzukvaleri
лер ты чё сама с собой шоль беседу ведёшь?)))=== Конечно, это же дрон или бот или Ал кому как понятней. Набор фраз и действий -цель которых опустить тему. Все. Как в прочем и всего форума. Плодовитости (не смотря на приклонные годы) Лере не занимать.

Это у Юльки нет тараканов нацюковских пока. Не забывайте, что она полукровка. А самые ярые националисты как раз получаются из тех у кого с пятой графой не все в порядке. Кроме того ее положение будет обязывать. Чем еще заниматься, будучи украинским президентом? Вот на голову "коровяк" она уже надела? Это вам не национализм?

Че...................зная Россию, никто на условия вечером стулья утром деньги никогда не пойдет. Потому что стулья будут а денег нет.

Не надо отказывать и говорить неудобное всем "Нет!".
Нужно лишь в сложных ситуациях говорить - "Россия воздерживается!"
Воздерживается от предоставления кредита Украине (в данный момент, на данных условиях... возможно вернёмся к обсуждению вновь).
Воздерживается от вступления в ВТО (в данный момент, на данных условиях... возможно вернёмся к обсуждению вновь).
Воздерживается от подписания соглашения об уничтожении ядерных арсеналов (в данный момент, на данных условиях... возможно вернёмся к обсуждению вновь).
И т.д., и т.п., и др., др.

Скажу больше! У Украинских "политиков" не пропадает ощущение, что все, что они делают это "понарошку". Можно как угодно проказить - потом все равно придет "мама" и всем оботрет сопли, всех накормит и приласкает. Такое сочетание вседозволенности, безответственности и инфантилизма. А все потому, что придет большая Россия, даст кредитов, выкупит неликвидные активы, проблемные банки и т.д. Не Россия, так Америка с Европой (не "мама" так "тетя с улицы").
Украина хотела независимости? - так вот она! Чухайте свои "потылици" и разбирайтесь сами! Что до Юли и других. Носит она косу или хвост лисий. Что В России дел никаких не осталось чтоб думать об украинских проблеммах?

Дадут кредит не дадут. Главное что Юля политически нейтральна и в ее голове нет националистических тараканов как у Ющенко

Продолжение. Видимо надо определиться либо условия невыполнимые либо просто жесткие :-)

Чтоб стало понятно: Выдача кредита под неимоверные условия подразумевает отказ со стороны занимающего. Ну а потом с кого спрашивать? Мы вам предлагали!

22.05.2009 10:08YKK
Я согласен с volstar.
Любой товар имеет свою цену.
Вот и с украиной должен быть разговор: утром стулья - вечером деньги.(постановления, указы распоряжения, законы, договора и пр.)
ЭТИ(ю-ю) всё равно не вечны, а отношения выстраивать нужно на далёкую перспективу.

Все правильно, Черниговец ! - денег у России нет, какие нахрен кредиты для ваших, вы идите туда просите, за ради которых предали братьев своих, дружок. Я не имею ввиду украинцев, я имею ввиду хохло-националистов и тех кто за ними последовал.

Падишах............Вы сказочник, хотите за 5 милиардов решить вопросы стоимостью в 100 раз больше....

"Надо соглашатся на выдачу кредита. НО!!! Выкатить такие условия чтоб мало не показалось (к примеру забрать ГТС и т. д.)"
+1
Еще черноморскую базу навечно в русское пользование, русскому языку статус государственного...
И не меньше и утром стулья вечером деньги!

А почему Россия должна спасать Украину вместо того, чтобы строить границу с Украиной? За 5 млрд долларов, я думаю ее охотно и качественно сделают украинские рабочие! Многие потом останутся работать дальше. Зачем это миссианство? Зачем Россия спасала Венгров от Австрийцев, Болгаров от Турков, Украинцев от Румынов и Поляков? Кроме потери людей и денег это ничего не дало. Россия должна спасать сама себя, а не транжирить "фонд будущих поколений" на сомнительную окологазпромовскую политику!

А почему Россия должна спасать Украину вместо того, чтобы строить границу с Украиной? За 5 млрд долларов, я думаю ее охотно и качественно сделают украинские рабочие! Многие потом останутся работать дальше. Зачем это миссианство? Зачем Россия спасала Венгров от Австрийцев, Болгаров от Турков, Украинцев от Румынов и Поляков? Кроме потери людей и денег это ничего не дало. Россия должна спасать сама себя, а не транжирить "фонд будущих поколений" на сомнительную окологазпромовскую политику!

valeri
Ну дык ежели отбросить виртуальную шелуху то реально мы кредитуем украину но не правительство а предприятия завязаные на нас через комерческие банки.Эта тема как-то подымалась у авантюриста.

kuzuk, а знаете, просто эти кредитные истории - они виртуальные, гоняются в информационном простанстве у нас и на Украине.
Точно такие же кредитные истории "наши" СМИ создают и в белорусском направлении, а СМИ в Белоруссии на это просто не обращают внимания.

Ни каких кредитов ни под каким соусом Украине давать нельзя,наоборот потребовать оплату недобранного газа.И еще вопрос а где обещанные иски в Стокгольмский арбитраж если еще не поданы то подать.Украина член ВТО значит мы с полным правом отгораживаться в экономической сфере.Включить мощное оружие под названием "Онищенко".Скажете жестко и там наши люди живут, но на это есть ответ который должен тиражироваться на каждом углу и дошел до самого поледнего села: "Бачилы очи шо куповалы? Теперь йшты хочь повылазьте".А нашим людям на Украине неустанно и доходчиво объяснять, что в день выборов надо поднять зад с дивана и сходить проголосовать.Т.к не секрет,что Янукович недобрал голосов из-за низкой явки на востоке.Активней надо себя вести и именно через экономику.Тут уж никто не обвинит во вмешательстве во внутренние дела Украины.

Мне кажется тут вопрос в другом, не в Юле. Дать кредит, это значит согласится на Украину, в таком виде, какая она сейчас (аморфная). Не дать кредит, значит иметь в ближайшей перспективе Украину банкрот со всеми вытекающими последствиями. России нужно под боком иметь пороховую бочку? Нет. Значит кредит надо дать.

valeri
Лер у Юльки одна мысля на все случаи жизни как бы ещё кого-нибудь развести:)
Кстати ежели сурьёзно то предположение что мы сделали на неё ставку ошибочно.Просто поддерживаем её рейтинг чтоб сохранять баланс ведущих политигроков на украине.Так они уж точно горантировано развалят украину.Что нам и надо целиком нам всёравно её не заполучить.

22.05.2009 09:45лео
100%

Валери - уж не Новодворская ли?

Надо соглашатся на выдачу кредита. НО!!! Выкатить такие условия чтоб мало не показалось (к примеру забрать ГТС и т.д.). Причем исполнение условий сегодня а деньги завтра. Нам ведь америкосы именно так бабло и давали. И сразу встанет все на свои места.

Михаил попал в точку. Кредит нужен аферистке только для предвыборной агитации. Потом она знать не будет знать кто дал деньги и кинет в очередной раз.Неужели в кремле всерьез думают, что можно иметь дела с оранжгутанами ?!!

Товарищ kuzuk, а вот Вы можете мысли Тимошенко читать (подсматривать)?
Я как женщина, могу мысли Медведева, Путина и Лукашенко читать:)

valeri
Лер былаб возможность я бы ещё и подглядел.Вот такой я извращенец)))

У России для "недобитых" денег не должно быть. Как говорится - Бог подаст!

Ну если Украина еще недостаточно научила (проучила) Россию, если до Кремля еще не дошла суть политики Киева, тогда предоставляем ей кредит.

Здрасти, товарищ kuzuk:)
А Вы не подслушивайте:))))))

Предоставить Киеву кредит - это значит продлить оранжевую агонию на Украине

valeri
лер ты чё сама с собой шоль беседу ведёшь?)))

Те, страны-соседи, Белоруссия и Китай, у которых народные и национальные правительства - там таких историй-разборок, всяких скандалов и всякого СМИ-мусора просто не бывает.
Эти страны спокойно работает на своих национальных рынках, развивают свою экономику, науку, промышленность и орамотно взаимодействуют с другими рынками и экономиками.
Вот это по государственному.