Комментарии по теме: Тимошенко замахнулась на власть Януковича

Идеи для художников-карикатуристов: "Тимошенко зовёт на баррикады(в стиле Делакруа-Свобода...) Неужели она сумеет набрать войско, которое будет бегать по лесам?... Ей бы очень подошла форма УОНовцев и автомат Калашникова на шее. Тут же, в лесу около землянки стоит Ющенко. На груди у него те же ордена и медали "Героев Украины", которые он раздавал направо и налево, а в руке гранатомёт... Кто в этом отряде командир, а кто заместитель - ясно с первого взгляда... Очень много идей для названий картины. Например: "Подготовка отряда к подрыву керченского моста"

Ну вот, наконец, всё возвращается на свои места! А то все боялись!
Оранжоиды! За все ваши мерзости, что вы натворили Украине, за жадность, за глупость вы сейчас получаете адекватный ответ. И не дай Бог - рыпнетесь. Тогда уже получите по полной программе. Я повторяю: пришло время "собирать камни", которые вы тут набросали и самое главное - за дело взялись настоящие мужики. Советую всем подонкам, которые разваливали Украину - бежать сломя голову за границу...

В Украине надо не поддерживать что либо, а защищать от беспредельщиков!!! Что гораздо тяжелее....
Ваша Юля как та собачонка, выбегает на ток-шоу, погавкает и снова в бутку. Ни одного конструктивного предложения...
Студенты в этом противостоянии ловят свою синицу в 50-100 грн за день не понимая какие последствия грядут. И в этом есть опасность.

Повторяю, это вы, оранжоиды, и ваши лидеры довели Украину до уровня банановой республики со средним доходом на душу ниже Молдавии и самым крутым падением ВВП в Европе за 2009 год. Еще вякаете что-то.

Юджин
Чему ты радуешься, дурачок? Мечтаешь жить в банановой республике? Думаешь, ты и тебе подобные нужны тем, кто действительно правит Россией? Прикидывай, чтобы еще продать. Это ведь самый легкий путь. Ничего модернизировать, энергосберегать, инноватизировать не надо: продали кусочек, бабки сорвали и гуляем. До следующей продажи...

Ну что, свидомиты, Харьковское соглашение Радой ратифицировано! Вы, несомненно, еще о нелегитимности тут лай поднимете, но караван набирает ход! Таки я не понял, если не брать кредиты, то включать печатный станок? Где выход, свидомые? Ведь Ваша власть завела Украину и ее экономику под плинтус. При этом скрывала истинные показатели исполнения бюджета и засекретив всю макроэкономическую статистику. Но ничего, ведомство Хорошковский работает. Скоро, я уверен, народ узнает удивительные вещи о том, как те оранжевые руки, шо ничого не крали, шарились по закромам государства.

наверняка Рада все ратифицирует что ей предложит Янукович. Тимошенко по инерции еще думает что она у руля. Крымский мост это сильно и кооперация в атомной энергетике. Оранжевым надо попить валерьяночки.

2 22:15 Одессит
"Тебя про экономику спрашивают"
А я за экономику не отвечаю:)))
Думаю, единственное, что им остается делать в экономике - это с опозданием выполнять антикризисную программу Тимошенко, под другим названием, разумеется:)) Ну, а частные промышленные гиганты могут протянуть тяжелые времена за счет непроизводственных активов собственников за рубежом. Жалко, конечно, яхт, замков и прочих совершенно необходимых для нормальной жизни трудящегося прелестей, но кому сегодня легко? Солидарная ответственность, называется:)))

2 22:00 kiev
"коалиция в гробу видала заключения профильных комитетов"
Это так, несомненно.
Но ратификация международного соглашения такого уровня при отрицательном заключении комитета по инстранным делам и отсутствии положительного решения комитета по нацбезопасности (там ничья 7:7) - это не по-детски круто!

2 22:14 Геродот
"Но народ спохватился!!!"
Что Вы говорите, и в чем это проявилось?
В избрании Януковича 49 процентами? Так у нас на всех выборах, начиная с 2002 года ПР + левые примерно столько и набирали неизменно. Кроме 2002 г. НИ РАЗУ больше половины, но и не меньше 47%.
Такая хилая победа оппозиции в условиях кризиса - это по-Вашему "народ спохватился"? Не смешите!

Геродот
Посмотрите на своих прибалтийских друзей - ни заводов, ни фабрик - всё разворовали, уничтожили..\\ А чего на них глядеть, на прибалтов? Вы вокруг себя оглянитесь.
А действия Януковича и Ко напоминает персонажей Зощенко:" Все продаём, только быстро..."

Юджин
Киев, так если казна пуста, что делать прикажете? Включать печатный станок, вздувая инфляцию? Чем посоветуете закрывать дефицит бюджета?\\ Жванецкий по этому поводу сказал так:"Я страной руководить не умею. Так я же и не берусь".А ПР и Янукович рвались к власти, утверждая, что у них есть план спасения страны. Так что,этот план состоял, чтобы организовать Аляску-2 в Севастополе? Чтобы лишить будущее поколение выбора? Чтобы окончательно загнать страну в долги ради того, чтобы Ахметов зашиб еще млрд-другой?

26.04.2010 22:03streamer
После этого их политическое существование будет возможно только в форме хунты, той или иной жесткости.
----------------------------------------
Тебя про экономику спрашивают, а ты выдаешь цитаты из ваших оранжевых агитлистков.

Да! Янукович показывает, что дело можно делать быстро, было бы желание и воля. а не ГОВОРИЛЬНЯ. Чем занимались оранжевые все годы своего "правления"...?!
Самым большое достижение оранжевых, это навешивание медалей военным преступникам!!! Даже Европа, куда вы все так рвались, и та была в ужасе. Ну признайтесь, что уровень правления страной был дебильным и разрушительным. Посмотрите на своих прибалтийских друзей - ни заводов, ни фабрик - всё разворовали, уничтожили... Вы - оранжевые к этому же вели Украину. Но народ спохватился!!! И слава Богу!

2 20:40 Юджин
Когда регионалы формировали правительство, они декларировали, что знают, что делать. Все макроэкономические показатели были им известны, для того и существует теневой кабинет, чтобы их контролировать и, вообще, держать руку на пульсе. Или Вы настолько наивны, что верите, что они только после прихода в кабинеты узнали состояние дел "и ужаснулись"? А если бы Россия не дала скидки, они, что, немедленно ушли бы в отставку, с горя застрелились бы? "Взялся за гуж, не говори,что недуж".
Совершенно очевидно, что соглашения такого значения не готовятся за неделю или две, и,тем более, нельзя требовать от впервые увидивших их три дня назад депутатов утверждения за такой срок.
Завтрашняя ратификация соглашений вопреки законным требованиям оппозиции детального экономического и политического анализа будет точкой невозврата для ПР и Бл.Литвина как цивилизованных политических сил. После этого их политическое существование будет возможно только в форме хунты, той или иной жесткости.

streamer
а Вы разве не знаете, что нынешняя коалиция в гробу видала заключения профильных комитетов? Сколько уже таких голосований состоялось?

Объявлено, что комитеты В.Рады по вопросам иностранных дел и по евроинтеграции сочли соглашения по флоту некоституционными и рекомендовали Раде НЕ РАТИФИЦИРОВАТЬ их. Это заметно снижает шансы на немедленную ратификацию уже завтра. Так же стоит напомнить, что главой комитета по национальной безопасности и обороне является Гриценко. О решении этого комитета мне не известно, но оно точно не будет полностью положительным.

Киев, так если казна пуста, что делать прикажете? Включать печатный станок, вздувая инфляцию? Чем посоветуете закрывать дефицит бюджета? Не кивайте на цену 2009 года, цена 2010, рассчитанная из повысившихся цен на нефть и нефтепродукты, составляет по Юлькиному контракту 330 и тут, как говорится, дупа экономике нэзалежной. Скажите, где брались деньги для расчетов с "Газпромом" в 2009-м? Во-первых, из авансовых платежей того же "Газпрома" за транзит, во-вторых, из средств МВФ (из того, что не распилили), в-третьих, из золотовалютных резервов Нацбанка. И может совсем крошечка из того, что реально заработал "Нафтогаз", а что он мог заработать с лежащей экономики?

Юджин
В 2009 году цена газа была 228 долл. Регионы объявили, что экономика при этом рухнула (хотя статистики показали, что в первом квартале уже есть рост 10%).
Объясните, как будут подымать экономиу при цене хотябы 230 долл?
И зачем просят в МВФ сначала 12 млрд, а сегодня 20 млрд. долл.
И пчему теперь не вопят о внуках, которые будут отдавать долги?

Киеву, Стримеру и прочим свидомым - хорошо, не ратифицирует Рада Харьковские соглашения. Допустим такой фантастический сюжет на завтра. Ну так нарисуйте нам, что в таком случае будет с экономикой Украины, что будет с "Нафтогазом", где будут брать деньги на расчеты с "Газпромом"? Или взаправду будем топить соломой и кизяками, как призывает великий оранжевый кормчий Ющ, типа как в Китае при Мао чугун плавили в каждом деревенском дворе. Юля истерит, понимая, что ее время уходит, скатывается в маргинальное болото, находя союзников в том числе среди укронацистов Тягнибока. Говоря языком героя Бодрова-мл., сила в правде! И правда на Украине побеждает, мы шли и верили в это пять лет.

kiev: Так что на самом деле хотят украинцы?

Да мы в общем-то уже поняли "что на самом деле хотят украинцы". Как можно больше дешевого российского газа и денег, чтобы как можно дольше кричать о своей самостийности и величии украинцев (арийцы же!) и искать отличия от нас русских монголоидов.

Антон
А я только что читал об опросе, проведенном ФОМ в Украине. 62,5% украинцев уже хотят в НАТО. Так что на самом деле хотят украинцы?

Согласно проведенному фондом «Общественное мнение – Украина» опросу 63,4% украинцев одобряют создание союза Украины, России и Белоруссии.

Респондентов спросили, одобряют ли они создание союза Украины, России и Белоруссии, о возможности создания которого заявляют некоторые политики. При этом 26,6% опрошенных не одобряют создание такого союза, 10% - затруднились ответить, сообщает Ukranews.

В ходе опроса было опрошено 1 тыс. респондентов старше 18 лет в 85 населенных пунктах страны. Опрос проходил 10-19 апреля. Погрешность выборки не превышает 3,2%.

2 17:21 Том**
"Вот и "договорились" и изменили закон в ходе выборов."
В данном случае Вы совершенно правы! Только маленькое уточнение, изменили не только закон о выборах, но и Конституцию.
И то, и другое КОНСТИТУЦИОННЫМ БОЛЬШИНСТВОМ! Партия регионов голосовала практически полным составом "За".
А теперь, скажите, уважаемый Том, в чем претензии-то к сторонникам Ющенко и Тимошенко в том голосовании? Чем они нарушили закон?
-----------------------------------А как же не нарушили? закон обратной силы не имеет и те принятые во время выборов законы должны были действовать только на следующих выборах.Налицо и явное нарушение и пренебрежение законами.И только потому что кто-то очень хотел любым способом стать президенотом опираясь на заокеанского дядю.Не меняются правила игры в то время когда игра уже идет...когда она уже половину времени прошла.Надо было вообще отменять итоги выборов и назначать новые по решению суда.Только это было законно.А не какие-то договоренности.

26.04.2010 18:58streamerУважаемый ЧАГ, продолжу.
------------------- В существующей редакции, соглашение противоречит такому нацинтересу, как модернизация промышленности в энергосберегающем аспекте, посколько фиксирует объем закупаемого газа на многие годы. Бессмысленно вкладывать деньги в технологии, экономяшие газ, и в собственную его добычу, если за недобор газа надо будет платить неустойку. ---------------------------------И что же Вы не занимались этим 5 лет когда Ющ был у власти?Какие договора вам мешали?А когда оранжевые довели страну до ручки и речь сторит о выживании промышленности,Вы вдруг вспомнили о необходимости энергосберегающих технологий.Здорово...угробили промышленность за 5 лет а виноват Янукович. Вот уж правда...лучше бы Юля победила- добила бы Украину до конца.

26.04.2010 18:58 streamer -Уважаемый ЧАГ, продолжу.
Вы говорите:
"Народу Украины на халяву безвозмездно предлагают помощь в 4 млрд.долларов в год"
Античная пословица гласит- Бойтесь данайцев, дары приносящих----------------------------------Ну что же вполне понятная реакция человека для кого определяющая идея - "маскали все сало съели" и "маскали- враги и угнетатели украинского народа". Дальше могли бы и не продолжать.

Уважаемый ЧАГ, продолжу.
Вы говорите:
"Народу Украины на халяву безвозмездно предлагают помощь в 4 млрд.долларов в год"
Античная пословица гласит- Бойтесь данайцев, дары приносящих. Это тот случай. Вы нас так долго убеждали, что "халява кончилась", что мы в это поверили и согласились, что это правильно. Халява развращает, с одной стороны, с другой - делает беззащитным. Только имея относительно справедливую (на уровне среднеевропейской минус плечо транзита) цену на газ, Украина может отстаивать свои национальные интересы в отношениях с РФ. Ибо сама по себе цена на газ не является национальным интересом. В существующей редакции, соглашение противоречит такому нацинтересу, как модернизация промышленности в энергосберегающем аспекте, посколько фиксирует объем закупаемого газа на многие годы. Бессмысленно вкладывать деньги в технологии, экономяшие газ, и в собственную его добычу, если за недобор газа надо будет платить неустойку. Классическая ловушка №22 -замкнутый круг.

2 17:17 ЧАГ
Уважаемый ЧАГ!
Давайте по порядку.
1. В прошлом году ПР сознательно срывала в В.Раде принятие антикризисных законов, подаваемых правительством Тимошенко. Причем, во многих случаях срывали не голосованием "против" (голосов им не хватало),а недопущением голосования путем блокирования трибуны. При этом требовали принятия законов о соцстандартах, за которые сами же с позором отказались голосовать, оказавшись у власти. Это делалось прямо по принципу: чем меньше успехи Тимошенко как премьера, тем хуже ее шансы на выборах. Теперь в своей программе правительство Азарова предлагает те же меры, что и Тимошенко в прошлом году. Когда кому-то из членов нынешнего правительства на это указали в ТВ-дискуссии, он ответил в том духе, что больной не изменился, болезнь тоже, что же удивительного, что и лекарства те же.
Т.е. фактически подтвердил, что Тимошенко "лечила" правильно. Но тогда получается, что они препятствовали своевременным мерам. А Вы говорите -"оранжевые" лидеры:))

2 17:21 Том**
"Вот и "договорились" и изменили закон в ходе выборов."
В данном случае Вы совершенно правы! Только маленькое уточнение, изменили не только закон о выборах, но и Конституцию.
И то, и другое КОНСТИТУЦИОННЫМ БОЛЬШИНСТВОМ! Партия регионов голосовала практически полным составом "За".
А теперь, скажите, уважаемый Том, в чем претензии-то к сторонникам Ющенко и Тимошенко в том голосовании? Чем они нарушили закон?
А вот власти тогда однозначно закон нарушили, не обеспечив выполнение требования закона о выборах в части обеспечения равных условий кандидатов. Доступ на ТВ ограничивали, безопасность агитаторов не обепечивали, неправдивую информацию в государственных СМИ давали.
Было-было, Том, мы не забыли.

2 16:10 p
После четырехкратного повторения поста, не ответить было бы просто неприлично:))
Хотя сейчас и на работе, отнюдь не пропагандистской. Так вот, как Вы представляете себе "штатного пропагандиста" оппозиции? Кто платить-то будет? БЮТ? Из всех моих предыдущих постов за эти года ясно, что я не сторонник этой политической силы. А чтобы представить себе другие оппозиционные партии, содержащие платных пропагандистов на неукраинских форумах, надо обладать очень богатой фантазией.
Так, что у меня это - чистое хобби.
А почему Вы думаете, что общаться на этом форуме человек с моими убеждениями может только за деньги? Я из него очень многое интересного для себя узнаю об общественных настроениях в России.

26.04.2010 15:33 kiev Orthodox
---- Вообще кто-нибудь из чего-то хоть раз выстрелил, или, не дай бог кого-то убили? Разгоняли госучреждения?
А заседание Верховного суда в прямой трансляции, это что, угроза кулаком?. И Кучма не прятался, а собирал круглые столы с Ющенко и Януковичем.И именно он вместе с Литвиным, договорился о третьем туре взамен на политреформу.
Так что не вешайте лапши, уважаемый...----------------------------Это Вы вешаете лапшу и гордитесь тем что вместо того чтобы исполнять закон...у вас "договорились".Как на сходке паханов.Надо было при наличии доказательств фальсификации персчитать голоса на тех избир.пунктах где это доказано и при необходимости провести перевыборы НА ЭТИХ участках.Если количество фальсификаций превысило некий барьер то тогда нужно было отменять результаты выборов по стране и назначать новые.Свыдвижением кандидатов,новой предвыборной агитацией и т.д. Но тогда ни Янык ни Ющ не попадали.Вот
и "договорились" и изменили закон в ходе выборов.

Уважаемый Стример!
Я действительно не понимаю, почему такая реакция на этот договор некоторой части народа Украины. Ор "оранжевых" лидеров понятен. Им чем на Украине будет хуже, тем лучше. Народу Украины на халяву безвозмездно предлагают помощь в 4 млрд.долларов в год. Это существенно поможет возрождению экономики Украины, а народу повышению жизненного уровня. Российский флот ещё как минимум семь лет будет находится в Севастополе. Что будет потом поживем - увидим, а реальные деньги пойдут уже завтра. Вы что считаете, что у Украины есть много времени пока вы будите " всесторонне и достаточно длительно рассматривать в комитетах Рады с тщательным юридическим и международно-правовым анализом текст" договора. А промышленность пока подождёт без дешевых энергоносителей. А народ пока подождёт без зарплаты и пенсий. А что касается угрозы вашей незалэжности со стороны РЧФ, то до сегоднешнего дня это вам не мешало, да и еще лет семь мешать не должно. Может не будем бежать впереди паравоза?

26.04.2010 16:03 kiev Том**
Так никто никуда не вступал. Поэтому и не проводили. А русский язык -это внуреннее дело.Будущее страны от этого вопроса мало зависит. Дети высших чинов из Донецка учатся в украинских гимназиях, потому что понимают, что государство Украина -состоялось и язык государства надо знать.----------------------------Первое- а разве референдум нужно было проводить уже после того как Украина вступила бы в НАТО? Вроде референдумы проводят ДО...а не ПОСЛЕ.И как не всупали если создали целую структуру по подготовке к вступлению,которую Янык недавно распустил.И кто письма разные подписывал и выпрашивал ПДЧ(кажется так называется?)Это не Ющ не вступал...а его не приняли. И второе- дети вашей элиты учат английский...как и нашей.Не связывают они их будущее со своей страной.

AlexNotDullesт пишет "Т.е., оранжевая революция произошла исключительно по идейным соображениям, без единой копейки?"
Конечно без единой копейки! Всё проплачивалось долларами". Не знаю, кто там кому проплачивал, но недовольство народа правлением Кучмы и всем, что было с ним , было очень велико. Даже у нас, на востоке Украины МНОГИЕ, поддерживали оранжевую революцию.История учит, что народные выступления всегда кто-то хочет взять под свой контроль и своё руководство, чтоб достичь определённых целей, как коммунисты в 1917 году, например/а что, они дали землю- крестьянам, фабрики -рабочим, как бы не так/. Так и с оранжевой революцией случилось. Плодами воспользовались слабые, некчемные люди и результат общенародных усилий оказался плачевным. Так что не надо ля-ля. Революция действительно была и народ тогда напомнил власти, что он есть и что с ним надо считаться.

kiev
"А его избирали по какой-то "оранжевой Конституции"? И Верховный суд тогда тоже был оранжевым? И гарант тогда разве не Кучма был?"
Ну зачем изображать невинность? Если перед носом кулак и требование принять "правильное" решение, то какая разница кто с каким цветом там заседает. Или может силового давления никакого не было? А с чего тогда гаранту (Кучме) было прятаться и метаться?
"Оранжевая улица" недвусмысленно заявляла, что признают:
1. Только один результат выборов!
2. Только одно решение суда!
И все это действо сами гордо называли революцией, что вполне соответствует определению! А где происходит революция, то цена конституции дешевле туалетной бумаги.
Так что если Янук и лепит где косяк в правовом поле, то как говорится пусть бросит в него камень тот, кто "святой".
Так что давайте раз и навсегда закроем тему конституции и правового поля: ну не "палата лордов" как ни садитесь!
Нынешнее бе-кание и ме-кание оранжевых говорит о том, на что они реально способны без поддержки извне

Вы считаете, что Януковича поддерживает большинство? 18 регионов из 26 проголосовали за Тимошенко. Поэтому в данном случае, перед Харьковом, резонно было спросить народ на референдуме.
---------------------------------
Уважаемый! Началась ответная реакция на всё зло, что натворили оранжевые. Януковича выбрало большинство украинского народа. И голоса подсчитывали как обычно - не по регионам, а по кол-ву голов, потому что Украина это цельное государство. Вы тут ещё про референдум поёте песню, а что же вы боялись провести референдум о НАТО и тянули туда насильно Украину без согласия народа. Вообщем вы ребятки натворили немало дел (список большой) и теперь постарайтесь быть хоть немного "демократичнее": Проиграли - Подчиняйтесь волеизъявлению народа. Враньём и криком вы поставили Юща, вот он вас и закопал... И вообще, ситуация в мире резко изменилась - приспосабливайтесь к новым условиям...
И Крым вы получили незаконно, поэтому и идёт обратный процесс. Подождём...

26.04.2010 00:54 Месяц
"Когда-то я писал уже, что Киева России не видать. А вы, глупые, все бубните: "Киевская Русь, Киевская Русь". О Константинополь зубы сломали, а потом сами рассыпались. Берегите то, что осталось. Может степи крымско-татарские еще заберете. Но не более того. Нынешняя Украина - это другой менталитет (спасибо товарищу Сталину за 1939 год)."
хоро сказано, главное четко сформулировано, только ошибся ты свидомый, Киев не России нужен, а Руси, и будет он столицей Руси, а не Украины, а тебе: чемодан - вокзал - Львов.

26.04.2010 14:01 Sql В субботу оппозиция проводила митинг возле парламента, собрав 2,5 тысячи человек. Там же были 200 сторонников регионалов, но мешать оппонентам они не стали, а просто травили анекдоты: «Раз западные облсоветы против харьковского договора, не будем его на них распространять: во Львове не будет флота, но и цену газа для западенцев не снизим». --------------------Вот это правильно.зачем им вообще "маскальский" газ,пусть кизяками отапливаются.Незалежность так до конца.

26.04.2010 14:05 Wert_7 Слезоточивый газ выпустить на всю оранжевую заразу,а главарей-бунтарей закидать яйцами(благо подешевели),чтоб умылись соплями яичными,как мы умывались слезами все эти 5 лет их правления.А запад подарить кому-нибудь бесплатно(но их ведь брать никто не хочет)или бартером поменять на чтото полезное для страны.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Вот именно что их и задаром никто брать не хочет.

Слезоточивый газ выпустить на всю оранжевую заразу,а главарей-бунтарей закидать яйцами(благо подешевели),чтоб умылись соплями яичными,как мы умывались слезами все эти 5 лет их правления.А запад подарить кому-нибудь бесплатно(но их ведь брать никто не хочет)или бартером поменять на чтото полезное для страны.

оййй, а шо такое...Людям денежку дают за их же политические предпочтения. Вот, типа депутаты хорошие, им за "коалицию тушек" мильйоны дають, а простой народец - то продажное быдло. Реально, не за бабки, токма комуняки могут собрать тел 100 скажэных бабушек...А коли Юля собереть тыщ 10, то можно уверенно молвить, шо больше половины - идеологически подкованный пипл. Ибо у Тимохи зараз нема бюджетов на Майданы. Усе жирные коты к Януковичу деранули...

Серж

после того как Ющенко избрали с третьего раза преидентом избрали вопреки конституции и здравому смыслу.\\А его избирали по какой-то "оранжевой Конституции"? И Верховный суд тогда тоже был оранжевым? И гарант тогда разве не Кучма был?

Весной бандерлогам не до бунта... огороды будут садить... Так, что раньше осени серьезных проблем с ними не будет... а вот осенью приедут на политзаработки...Надо спустить их с "небес"... До них еще не дошло, что больше они в Украине ничего не решают! Кроме своего выхода из нее! Пусть, себе поволают.. распустят вопли и сопли... Основной "подарок" их ожидает к 9 мая! После него я думаю, они прозреют...по поводу своего истинного положения ....

В субботу оппозиция проводила митинг возле парламента, собрав 2,5 тысячи человек. Там же были 200 сторонников регионалов, но мешать оппонентам они не стали, а просто травили анекдоты: «Раз западные облсоветы против харьковского договора, не будем его на них распространять: во Львове не будет флота, но и цену газа для западенцев не снизим». Как сообщил нам советник главы МВД Константин Стогний, митинг оппозиции прошел без ЧП — были только жалобы жильцов близлежащих домов на «крики, шум и порчу подъездов», а также непроверенные пока заявления, что вечером участники митингов получили по 120 грн. У органов правопорядка есть информация, что во вторник готовятся провокации. Этот вопрос сегодня обсудят на совещании в МВД.

Вчера во Львове у памятника Шевченко во время митинга массы зазывали в Киев на бунт против ратификации харьковских соглашений. Львовян должны повезти в столицу в понедельник в 19.00 автобусами, чтобы к 9 утра вторника быть под стенами ВР, а вечером — назад домой. В добровольцы записывались вяло. Платить за поездку вроде не собираются, неизвестно даже, будут ли кормить. Вопросы утрясаются. На всякий случай, возьмите что-то перекусить, советовал зазывала. «Уже ездили 5 лет назад, и что это дало? Как жили плохо, так живем. Люди на работе, да и на селе дел невпроворот, картошку сажаем. Некогда бунтовать», — говорит продавец Оксана. За три часа записалось меньше 50 желающих. Большинство — националисты преклонного возраста 60—70 лет (был даже 79-летний мужчина) и только пару человек до 40 лет. На митинге тоже стояла в основном старая гвардия из националистов и бывших «вояк» УПА. В городе же люди обсуждали, что лично у них ничего плохого с приходом новой власти не случилось, чего ехать.

Завтра оппозиция грозит дать власти бой. И в парламенте, где планируется ратификация харьковского договора по газу и ЧФ, и за его пределами — акции протеста хотят проводить и Юлия Тимошенко, и Арсений Яценюк, и Вячеслав Кириленко. Кроме того, должны подвезти десант недовольных из Львова и Тернополя

26.04.2010 12:53 streamer
Слова оранжевые и соблюдение конституции Украины никак не стыкуются после того как Ющенко избрали с третьего раза преидентом избрали вопреки конституции и здравому смыслу.

2 11:47 ЧАГ
Уважаемый ЧАГ!
Альтернатива очень простая- четкое соблюдение законодательства во всем, прежде всего Конституции. Если Вы не поняли, поясняю: оппозиция протестует против ратификации именно 27-го числа, т.е. мгновенной, без соблюдения принятой процедуры утверждения Радой межгосударственных соглашений, требующей всестороннего и достаточно длительного рассмотрения в комитетах Рады с тщательным юридическим и международно-правовым анализом текста. Совершенно очевидно, что данное соглашение (о флоте) в существующем виде такой анализ не выдержит. Юристы оппозиции уже готовы представить свои правовые аргументы, но для этого, как минимум, необходимо ОБСУЖДЕНИЕ!
События будут развиваться плохо в любом случае. Если ратификация не произойдет завтра, ее, скорее всего, не произойдет вообще, по крайней мере, в существующей редакции.
Если произойдет- это будет однозначно означать, что в стране произошел полноценный государственный переворот со всеми вытекающими последствиями.

Том**
Украинская экономика пусть валится\\ Избирательная компания Януковича, волны от которой не стихают до сих пор, проходила под лозунгом:"Катастрофа! Все пропало!" Цена на газ для предприятий была 228 долл (+ налоги, танспорт). Сейчас бедет 230-240. За счет чего получится подъем? Ничего нового, кроме, как просить у МВФ новую программу и 12 млдр. долл, новое правительство не придумало.
Я не вижу никаких программ, проектов, которые чем-то отличалются от того, что делала Тимошенко. Хотя кричали, что у них и бюджет альтернативный уже готов и программа выхода из кризиса лучшая в мире. На деле все оказалось мыльным пузырем. Ни того ни другого нам не представили, хотя все сроки прошли. Как я понял, главная идея была в том, с приходом е власти, им отвалят дешевый газ, так необходимый владецам металлургии и химии. Но на шею Путин не бросился, тогда начали лихорадочно искать, что продать. Вот придумали прдать Севастополь, еще авиапром сегодня продадут. Остальное -не нада...

Геродот
Умный политик всегда слышит мнение своего народа и проводит политику, которую хочет БОЛЬШИНСТВО.\\ Вы считаете, что Януковича поддерживает большинство? На выборах он получил в абсолютных цифрах поддержку третьей части избирателей, т.е, по сути, в основном, Юго-Востока. 18 регионов из 26 проголосовали за Тимошенко. Поэтому Янукович не имеет право определять будущее страны на 30 лет вперед. И решать суьбу флота будет тот, кого изберут в 2015 году.
Поэтому в данном случае, перед Харьковом, резонно было спросить народ на референдуме. Тогда все было бы по человечески...

2 06:26 Владимир
Спасибо, конечно же "прецЕдент". Впредь постараюсь быть более внимательным.
"...оранжевая революция произошла исключительно по идейным соображениям, без единой копейки?
Мамой клянетесь? Вы смешны, streamer"
Может, и смешон. Только ни я, ни мой сын, ни моя жена, ни один из моих друзей и коллег на событиях 2004 г. не заработал НИ КОПЕЙКИ. Наоборот, я тогда взял отпуск за свой счет. Лично я ни разу не видел, чтобы кому-то платили.
Вот за это я могу ручаться.
А что происходило за пределами моего непосредственного восприятия, это уже вопросы не ко мне. Разумеется, любое массовое действие требует финансирования. Вопрос его легальности- компетенция правоохранительных органов. Но не думаю, что ситуация с оппозиционными партиями в этом смысле чем-то отличается от партий правительственной каолиции.

26.04.2010 11:47ЧАГУважаемый Стример! А какова альтернатива, по вашему мнению,договору, подписанному в Харькове? Предположим, что завтра Рада не ратифицирует договор. Как, по вашему, будут дальше развиваться события? Каковы будут перспективы развития экономики Украины? Как это отразится на жизненном уровне жителей Украины?
-------------------------------Думаете ему до этого есть дело? Главное чтобы к власти пришли свидомиты во главе с Юлей,Яценюком...а Украинская экономика пусть валится.Чем хуже - тем лучше,тем скорее можно будет скинуть Януковича.Я иногда думаю- а может для России было бы лучше чтобы к власти пришли Юля или допустим Тягнибок? Правда для экономики Украины это был бы звиздец,и и для граждан Украины ухудшение...но может лучше ужасный конец ,чем ужас без конца?

Умный политик всегда слышит мнение своего народа и проводит политику, которую хочет БОЛЬШИНСТВО. Но Тимошенко продолжает гнуть свою линию и играть с огнём, но люди уже изменились. Нахлебались! Вначале совершаются Революции, а потом наступает Реакция, которая безжалостно уничтожает "революционеров".
Так было всегда в Истории... Но Юля, видимо не читала книжек по истории. Я бы советовал ей бежать сломя голову с Украины, пока ещё есть время. Иначе дело закончится плачевно... Слишком много "ошибок" наделали она и Ющ. Самая главная из них - это то, что они сотворили с русским языком. За это они потеряли поддержку большинства народа Украины. В США, например, когда человек приходит в мэрию или в суд, у него спрашивают "На каком языке он хочет вести дело?". Т.е. создают все условия чтобы помочь человеку. А Ющ и Юля создали невыносимые условия для русскоязычных...
История не учит дураков...

Уважаемый Стример! А какова альтернатива, по вашему мнению,договору, подписанному в Харькове? Предположим, что завтра Рада не ратифицирует договор. Как, по вашему, будут дальше развиваться события? Каковы будут перспективы развития экономики Украины? Как это отразится на жизненном уровне жителей Украины?

26.04.2010 06:26Владимир: "Т.е., оранжевая революция произошла исключительно по идейным соображениям, без единой копейки?"
Конечно без единой копейки! Всё проплачивалось долларами.

26.04.2010 09:15kievstreamer
Простите, что не ответил вчера. Я-это я. Просто почему-то мой "синий ник" часто не проходит.
С вашими постами я согласен. Мало того, в статье о Харьковском пакте я писал тоже самое, что в Вашем посте 23:24.
Не могу понять, почему не выполняется Соглашение по ЧФ в части оплаты "живыми деньгами" аренды начиная с 2007 года? Ведь это было бы решением проблемы.-----------------------------Вам есть чем платить за газ? Ну будет Россия платить за аренду живыми деньгами...деньги эти вы разворуете,потом будете опять клянчить скидку и что платить нечем.А оно России надо? Дял того и сделали именно так,чтобы в Москве головной боли не было,что деньги за аренду базы тю-тю и опять "газовые войны".Может Киеву это и не выгодно,но тогда по тем ценам что согласовала Юля.

streamer
Простите, что не ответил вчера. Я-это я. Просто почему-то мой "синий ник" часто не проходит.
С вашими постами я согласен. Мало того, в статье о Харьковском пакте я писал тоже самое, что в Вашем посте 23:24.
Не могу понять, почему не выполняется Соглашение по ЧФ в части оплаты "живыми деньгами" аренды начиная с 2007 года? Ведь это было бы решением проблемы.

25.04.2010 22:35
streamer

Политическая идея-(и) хорошо, когда опирается на реальную экономику страны, дикларировать -ЗАЯВЛЕНИЯ- не только вредно но и опастно. Расчёт на то что кто-то поддержит из западеных или сша элементарная илюзия - самообман! Возмите в пример Грецию, она в НАТО, состоит и в СОЮЗЕ, и чёрт знает в каких только других альянцах не учавствует, ну и что,ДЕЛОВОЙ и ФИНАНСОВЫЙ - мир избрал её в качестве эксперемента (посколько идёт война в мире денег) а греки как страна СТРАДАЕТ. По этому если Россия делает уступки то она делает в ПЕВУЮ очерь украинцам а потом самой стране. А что скрывать Россия имеет интерес на Украине, Украина имеет интерес в России, т.е. ВЗАИМОВЫГОДНЫЙ интерес и не воспользоваться этом успехом надо просто быть - ПОТОЛОГИЧЕСКИМ. Юля без шкурного интереса ничего не делала, и свои затравки против Украинцев и России она даже не думала останавливать, демократия не озночает "если не по мне, то валяй вася". ПОДХОД должен быть СОЦМАТЕРИАЛИСТИЧЕСКИМ.

"Настроений в Украине на какое-либо разделение, отделение нет..." Официально, на сайтах партий - разумеется. Украинская свобода слова предусматривает реальную уголовную ответственность за одни такие мысли. Вот "свергнуть", типа попросить добровольно уйти - это пожалуйста.

Украина получает от заключённого договора определёные экономические выгоды, и это очевидно. Янукович правильно сказал - политические официанты - для Тимошенко - чем хуже тем лучше - в погоне за властью она готова на всё, принести любые выгоды в жертву но только добиться своего, поистене дьявольская баба

Ну и наглая баба, так и лезет во власть. Ей место на кухне (не на политической).

25.04.2010 21:36streamer Все же понимают, что не вечны у власти, и не собираются создавать прецидент.\\\
1. Слово "прецЕдент" пишется через букву "Е".
2. Все когда-то бывает в первый раз.
3. \\\завтра возьму на работе отгул за свой счет для участия в пикетировании\\\
Помните о Киргизии!
4. \\\Считаю, что наша козырь как раз в том, что мы готовы поддерживать свою политическую силу бесплатно, а Януковичу надо своим сторонникам платить.\\\
Вы это серьезно? Т.е., оранжевая революция произошла исключительно по идейным соображениям, без единой копейки?
Мамой клянетесь? Вы смешны, streamer.
5. 25.04.2010 17:09streamer призыв к отлучению от власти Президента \\\
А как все-таки в действительности, дословно сказала Тимошенко? Прошу отлучить от власти господина Януковича? Или вы опять врете, streamer?

Слава Богу, политические партии и народ не одно и тоже.

ПОЧЕМУ В НАШЕМ ГОСУДАРСТВЕ ,ДАЖЕ ТАКИМ КАК ЭТА ТИМОШЕНКО ПОЗВОЛЕНО ПРИНЕБРЕГАТЬ ЗАКОНОМ ,ДАВНО ПОРА ПОКАЗАТЬ ЕЙ НА ЕЕ МЕСТО НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ ,ВЕДЬ ПЕРЕД ЗАКОНОМ ,ВСЕ РАВНЫ- Статья 109. Действия, направленные на насильственное изменение либо свержение конституционного строя или на захват государственной власти

1. Действия, совершенные в целях насильственного изменения либо свержения конституционного строя или захвата государственной власти, а также заговор о совершении таких действий,—

наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.

2. Публичные призывы к насильственному изменению либо свержению конституционного строя или к захвату государственной власти, а также распространение материалов с призывами к совершению таких действий, —

наказываются ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.

2 01:07 lika
Сударыня! Настроений в Украине на какое-либо разделение, отделение нет ни у какой политической силы. Вы легко можете это проверить, посмотрев сайты украинских ведущих партий или вообще наши медиа. Вопрос для внутренней политики совершенно не актуальный и поэтому никем серьезно не обсуждается. Говорить просто не о чем в этом смысле.

Девочка напрашивается!?
Значит скоро получит по заслугам! Потому что за дело взялись мужики... Ну и слава Богу!!! Пора!

2 23:40 Серж
" А в Киев ехать любой дурак может, правда там теперь и по шапке получить можно"
Что Вы говорите! Я остаюсь в Киеве, взглядов своих "оранжевых" никогда не скрывал и не собираюсь, опасности никакой вокруг не наблюдаю, а Вы, уважаемый, откуда вещаете-то?

2 23:37 Одессит
Чтож, готов разговаривать даже в таком тоне. Если следите за форумом на этом портале, могли заметить, что я "нвтуральный идейный" "оранжевый". Политической деятельностью, в смысле митингов и прочих гражданских действий, занимаюсь исключительно из своих убеждений. Извините, но справки из налоговой, что дохода из такой деятельности не получал, предоставить Вам не могу. Вы уж простите:)) Могу Вас заверить, что завтра возьму на работе отгул за свой счет для участия в пикетировании В.Рады во вторник с требованием недопустить ратификации соглашений по флоту и газу. Потеряю дневную зарплату. Считаю, что по сравнению с потерей перспектив страны - это ничто. Надеюсь, так же поступят многие мои коллеги. Уверен, что так поступят многие киевляне.
Можете, мне не верить.
Считаю, что наша козырь как раз в том, что мы готовы поддерживать свою политическую силу бесплатно, а Януковичу надо своим сторонникам платить.
Скажите, Вы лично готовы терять свои доходы, поддерживая его?

streamer-у: Да, действительно, об отделении ("раздел - это оптимально")говорили не Вы, а gor. И мой вопрос был именно об этом ( о возможности присоединения ради Крыма всей ВУ к РФ), а не о сегодняшних ценах, как таковых, согласно заключенному договору.

2 23:24 GS
Если у вас в Швеции Премьер начнет последовательно нарушать Конституцию и таким путем захватывать власть в стране - революция вам, щведам, обеспечена. Ибо Вы отлично знаете, что Ваши соотечественники этого никогда не допустят. Почему отказываете в праве на защиту своей Конституции нам, украинцам?

Когда-то я писал уже, что Киева России не видать. А вы, глупые, все бубните: "Киевская Русь, Киевская Русь". О Константинополь зубы сломали, а потом сами рассыпались. Берегите то, что осталось. Может степи крымско-татарские еще заберете. Но не более того. Нынешняя Украина - это другой менталитет (спасибо товарищу Сталину за 1939 год).

Проплаченые Демонстрации псевдопатриотов и всяких нацменов пора прижать к ногтю. Результаты их пятилетней деятельности прочувствовали все жители Украины. Шакалий вой сторонников шизофренички и пасечника пора заглушить раз и навсегда

Честно скажу эта коза достала! Вечно ей что-то не так! Толи ее жаба давит что Янукович за 50 дней правления больше сделал чем она за столько лет со своей гопой, толи просто уже крыша едет и она без майданов свою жизнь не представляет. Думаю максимум кого они подвязать на эти митинги смогут это заробтичан и студентов! Нормальные люди на эту лажу не пойдут! Тоже мне врагов нашла! Ей небось америкосы ближе чем родные славяне с которыми мы вышли с одной колыбели - Киевской Руси! Пусть лучше раскажет чесно народу куда скинула 16 млрд. гривен которые у КМДА забрала якобы на "підтримку держави" интересно чьей? И как кредиты предоставленые МВФ роздавала для уселения своим банкам и предприятиям для поддержания штанов во время кризиса, который сама и сделала благодаря американскому советничку по фин вопросам что приезжал к ней с личным визитом! Про это она конечно говорить не будет, и про нефть что добывают в Черном море америкосы на нашем шельфе она тоже не расскажет!

Чем больше бюджетных дотаций в регион, тем выше там процент ТРЕХРОГОСТИ И НАЦИОНАЛ-ДЕБИЛЬНОСТИ. Помаранчивые макаки из Львова, Тернополя, Черновцов, весь период 19-летнего маразма ПРОЖИРАЛИ БОЛЬШЕ ВСЕХ и всегда были недовольны. Янукович. Азаров. Делайте вывод.

Я бы посоветовал всем активистам-нацоналистам вспомнить старые добрые времена и уйти в лес партизанить. Жить в землянках, говорить паролями, прятаться в кустах, мыться раз в месяц в бане, натопленной ДРОВАМИ, а не москальским газом. Там же можно проводить митинги хоть каждый день. Так поступали настоящие бойцы ОУН-УПА. А в Киев ехать любой дурак может, правда там теперь и по шапке получить можно. Думаю к этому всё идёт. Это и покажет -- чего стоит новая власть и её оппозиция. Если Янукович опять пересцит, то за дело могут взяться те кому уже ну очень надоели оранжевые. Правда и Януковичу больше не засветит светлое будущее.

Новая украинская скороговорка: “Фальсифицировала, фальсифицировала, да невыфальсифицировала.” И опять пытается сфальсифицировать. Многие из тех, кто стоял на майдане потерял за 5 лет работу и доходы. Их просто использовали, как сейчас собираются использовать новую партию обманутых малооплачиваемых "страдальцев".

25.04.2010 22:19 streamer
Интересно за стояние на митингах платят гривнами или долларами. Я в интернете объявы читал предлагали по 5 долларов без кормежки за 4 часа. Стример какие у вас были расценки и сколько заработал не за идею же ты на митинг хотил. На лоха вроде не похож и навряд ли веришь в Юлькину трепотню.

Яныку необходимо еще один исторический документ подписать: подарить безвозмездно бандеровских дебилов пшекам - пусть там им задницы вытирают (исторически привыкли)-тогда наверно спокойно заживем.

В 2004 нельзя было разгонять эту ораву даже брандспойтами. Украина должна была переболеть оранжю. К сожалению, Украина не достаточно переболела, поскольку много наивных людей безоглядно верят Юльке. А в 2004 году народ ненавидел Кучму и все, что с ним было связано. Разагнать ту ораву, означало, загнать болезнь во внутрь. Кроме того, на международной арене, Украину ждала полная изоляция.

Господа украинцы. А ведь у вас нет демократии и свободы. Как и в России. Но там правит олигархический клан под руководством Путина. А у вас? Похоже схожая ситуация. Постоянные склоки, драка за власть, богатства, ресурсы.
Последние выборы тому пример. У нас в Швеции показывали предвыборные дебаты. Но чтобы обзывать соперника ...уголовником, неучем, дебилом, такого нет даже в отсталой африканской стране. А если бы пришла к власти мадам Темошенко, то страна пошла бы по наклонной. Это не только мое мнение. Она не политик и не правитель. Демагог.
Вы должны строить свое государство, независимое, свободное. И если кто-то дает вам льготы и шансы (газ, нефть...), то этим должны воспользоваться. А у вас назревает бунт, опять мини революция. Свергнуть кого-то, потому что это не нравится кому-то.
Действуйте, удачи во всем.

25.04.2010 22:04streamer2 21:22 Лва
"Президент России и президент Украины подписали соглашение о строительстве моста через Керченский пролив"
В самом мосту ничего плохого быть не может, любое развитие инфраструктуры - благо для государства. А вот то, что об этом не было объявлено сразу, на пресс-конференции, вызывает удивление и сомнения. Чего испугались объявить сразу?
----------------------------------------
По мнению оранжевых мост будут строить только для того чтоб российским танкам легче было пройти.

А я Вам скажу, как будет - вы станете своим митингом где-то невдалеке, развернете свои плакаты в поддержку Януковича и будете махать флагами партии регионов. Ну, и ради Бога! Кто же запрещает. К нашему общему счастью, мы с Вами живем в демократической стране. Мы будем приходить к вам, вы - к нам, будем спорить,
\\\\\\\\\\
Неужели так интересно флажками размахивать? Поделитесь.
Мы флажками не размахиваем. Некогда. Помахали в своё время.
Вот и понять хочу, что в этом интересного.

Nika
Ника:
.....Лично мне русский флот купаться и загорать в Крыму не мешает, якоря и перископы за трусы не цепляют, купальники не рвут. Так объясните мне, ради Бога, чем вам-то в карпатских горах флот в Севастополе может мешат........

Браво, дорогая! С таким чувствой юмора - мальчики с экрана Вам не конкуренты :))

Одессит
"А не пора ли нам (Одесса,Донецк,Луганск,Крым и т.д. тоже поехать в Киев и выгнать оттуда эту западенскую мерзость". Смешно. Особенно с учетом того, что Януковича в Киеве поддерживает не более 20% избирателей. Лучше смотреть в завтрашний день и думать, как Украину делить будем. И чтоб всем и моря и рек хватало. И чтоб войны братоубийственной не было, и чтоб кровь христианская не пролилась.

25.04.2010 22:19
streamer

2 20:30 Одессит
"А не пора ли нам (Одесса,Донецк,Луганск,Крым и т.д. тоже поехать в Киев и выгнать оттуда эту западенскую мерзость"
Дорогой соотечественник! Как Вы себе представляете это "изгнание"? Ну, приедете Вы с единомышленниками в Киев (Милости просим!), тут мы мирно стоим на митинге со своими требованиями. Законно стоим, в полном соответствии с наше с Вами общей Конституцией.\\\\\\\\

А может лучше работать будете чем стоять?
Никак не настоитесь...

streamer Вы пожалуйста не врите людям называя Украину демократической страной. Бандитское государство. Или вы не в курсе что такое демократия, или просто привыкли к тому что есть и считаете нормальным. Я помню день когда в Одессе устанавливали памятник Екатерине, в исторической части города на пожертвования бизнесменов. Так вот этих уродцев с Западной Украины специально привезли для того что бы сорвать открытие памятника. Старались они хорошо. За полтинник и бесплатную пайку глотку драли пол дня. С Одесситом я согласен, пускай сидят дома.

2 22:05 kiev
Почему не зарегистрируетесь? Вот и сейчас не знаю, Вы ли это, уважаемый земляк:(
Если Вы - это Вы:)),
то интересно Ваше мнение насчет моих постов в самом начале этой ветки?

Мы недооценивали этот Гайд-Парк.
Насчет Украины - русские украинки, вы вас всегда ценили и любили, и будем продолжать дело объединения двух братских стран) Несмотря ни на каких галичан, ни поляков, ни свидомых.

2 21:48 грек
"не была б она юлей, если перестала б терроризировать политическую а особенно и и экономическую жизнь из-за личной шкурности"
Уважаемый г-н ГРЕК! Боюсь, Вы не в курсе сегодняшней ситуации в Укране. При чем здесь Тимошенко? Ее оценка последних договоренностей ничем не отличается от позиции всех остальных сил демократического направления в Украине. На митинге, о котором говорится в статье (я на нем был), присутствовали практически все руководители оппозиционных партий (может, Вы не знаете, что БЮТ - это далеко не вся оппозиция), многие из которых жестко конфликовали с ЮВТ последнее время. Не было только Яценюка, но и он однозначен в своем отношении к Пакту Медведева-Януковича. Если убрать сегодня Тимошенко из оппозиционного процесса (не дай Бог!), ничего не изменится. Поверьте, настроения той части избирателей, которые на протяжении последнего десятилетия неизменно голосовали за национально-демократические силы, не изменились. Только больше сплотились.

2 20:30 Одессит
"А не пора ли нам (Одесса,Донецк,Луганск,Крым и т.д. тоже поехать в Киев и выгнать оттуда эту западенскую мерзость"
Дорогой соотечественник! Как Вы себе представляете это "изгнание"? Ну, приедете Вы с единомышленниками в Киев (Милости просим!), тут мы мирно стоим на митинге со своими требованиями. Законно стоим, в полном соответствии с наше с Вами общей Конституцией. И что, тут ваша команда достает бейсбольные биты и начинает "изгонять"? Или как? А я Вам скажу, как будет - вы станете своим митингом где-то невдалеке, развернете свои плакаты в поддержку Януковича и будете махать флагами партии регионов. Ну, и ради Бога! Кто же запрещает. К нашему общему счастью, мы с Вами живем в демократической стране. Мы будем приходить к вам, вы - к нам, будем спорить, и очень скоро выяснится, что вполне можем разговаривать. Все это мы уже проходили в 2004 году, и в 2007-8. Поверьте, я совершенно не боюсь разговора с Вами, и не боюсь Ваших воинственных заявлений.

WWK
Боюсь, что нам с вами труднёхонько будет узнать, чем отстегнулась Украина за дешевый газ\\ На самом деле сумма аренды будет составлять 1 мрлд.300 млн в год. Только живыми деньгами будут платить 100млн, а остальное списывается на счёт скидки на газ. Нужно заметить, что на переговорах об аренде в 1996-97 г.г. Украина требовала именно такую плату, но почему-то 97 млн. Вот тогда кому-то чего-то отстегнули...

2 21:22 Лва
"Президент России и президент Украины подписали соглашение о строительстве моста через Керченский пролив"
В самом мосту ничего плохого быть не может, любое развитие инфраструктуры - благо для государства. А вот то, что об этом не было объявлено сразу, на пресс-конференции, вызывает удивление и сомнения. Чего испугались объявить сразу?

Бедная Юля. На что только не идет, чтобы уйти от уголовной ответственности. Ющ хитро поступил. Прикинулся "ветошью" и под шумок национал-дебилизма аккуратно отполз в сторону. Сидит сейчас хихикает, потому, что легко отделался за 5 летний помаранчивый шабаш. А больная на голову Тимошенко БУДЕТ ОТВЕЧАТЬ ЗА РАЗВОРОВАННУЮ СТРАНУ.

2 18:26 lika
Уважаемая сударыня! Боюсь, что вы что-то напутали. Про позицию оппозиции, вынесенную из вчерашнего митинга, я говорил именно в самом начале этой ветки, но ничего не говорил про "отделение". Ничего не могу сказать о сравнении цен на газ для украинских предприятий, получающихся из нового соглашения, с внутрироссийскими ценами для предприятий (я их просто не знаю). Но подозреваю, что цена на уровне 260$/1000кубов для промпредприятий в Украине, вытекающая из соглашения, вполне соизмерима с российской. Может, кто-нибудь в курсе, и может внести ясность?

Да не была б она юлей, если перестала б терроризировать политическую а особенно и и экономическую жизнь из-за личной шкурности, саму - Украины!

И так 40 раз в день власть менятся и если закрыть Раду и разогнать каб. мин то в ближайшие 200 лет ничего не произойдет ворюг меньше станет...

2 19:39 Малай
Ой, а что Вас удивляет? Это неизменный атрибут смены власти в нашей стране. Каждое новое правительство ( и Тимошенко -дважды премьер, и Янукович- тоже дважды премьер, причем- ирония судьбы - они каждый раз сменяли друг друга), приходя к власти, начинает с заявления о глобальных злоупотреблениях предшественников. Вся штука в том, что до сих пор это ни разу не заканчивалось "предметно". Все же понимают, что не вечны у власти, и не собираются создавать прецидент. И вообще, Вы можете назвать правительство на постсоветском пространстве (насчет Прибалтики я, честно говоря, не в курсе), которое нельзя бы было обвинить в злоупотреблениях? Насчет наших всех правительств я твердо уверен, что так или иначе тащили все. Увы! А насчет самого Януковича ни у кого в Украине (включая его самых рьяных сторонников из Донбасса) ни малейших сомнений нет: этот парень своего (и не совсем своего:)) не упустит. С этой стороны сенсаций не жду.

25.04.2010 20:30
Одессит
До каких пор эти бандеровцы будут творить этот беспредел?А не пора ли нам (Одесса,Донецк,Луганск,Крым и т.д. тоже поехать в Киев и выгнать оттуда эту западенскую мерзость.---------Да, заедь запехни их в маршрутки на южном вокзале. С западной Украины кваканье не слышно а от сюда на всю Европу и Россию!

Президент России и президент Украины подписали соглашение о строительстве моста через Керченский пролив.
Договоренность была достигнута в ходе встречи президентов двух стран 21 апреля в Харькове. Во вторник 27 апреля парламенты обеих стран должны рассмотреть вопрос о ратификации договора. Мост Керчь-Кубань должен быть построен в 2014 году.

Повестка заседания ВР на 27 апреля 2010г.
1) Обсуждение договора с Россией.
2) Блокирование трибуны депутатами БЮТ и НУ-НС.
3) Ритуальная драка депутатов у трибуны.
4) Ратификация договора.

Этот очередной, дежурный взвизг нашей лауреатки, это рутина. Так, текущая работа. Всё было бы с точностью до наоборот, если бы выборы выиграла эта дива. Тогда Янукович мычал бы за подлое предательство Нэньки мировым сионизмом и галицизмом. Потому, что хохлам некуда деваться. Они просто хош - нехош, должны были этот договор подписать. Исходя из самого простецкого желания выжить и усидеть на своих трудно доставшихся тубаретках. Или Тимошенка не подписывала в бытность свою премьершей, "несподручные" для Украины договора? И то, что аренда за бухту увеличена на символические 3 миллиона, только подтверждает, что настоящий, реальный торг, случился за кулисами. Боюсь, что нам с вами труднёхонько будет узнать, чем отстегнулась Украина за дешевый газ. -:)

вОНА ж расчитывала, что опустив страну до того, что Румыно-цыгане уже открыто забирают и еще требуют территории, набрав долгов на несколько поколений вперед и разграбив эти транши.... страну не поднять никому!
А тут такие дела, что при понижении цен на энергоносители, опять заработают заводы и фабрики, опять станет пополняться бюджет, а значит заработает социалка ... т.е. люди получат работу, пенсионеры пенсию ....
вОНА поняла - это ее смерть!
Отож заголосила на весь мир! Помирать нехочеца!)))))))

Не пойму я вас Юлия Владимировна!Флот находиться на территории автономной республики Крым.Хотите бунтовать, езжайте туда или в Севастополь,соберите свой кагал и заставьте флот покинуть Крым как советская власть заставила его покинуть Врангеля.Я думаю, что все население Крыма, вас потдержит.Хоть посмеемся.Но это ерунда.Реального механизма заставить Россию покинуть Севастополь-НЕТ.Лично мне, как националисту, похер, будет флот или нет, пусть Крым решает.Некакой опастности для независимости, флот не представляет.Не какой дурак не пойдет на Киев, через Крым.Крымчане, смотрите только, чтобы денежки, за аренду не уплыли в карманы дармоедов, а то опять останетесь при бубновых интересах.И вообще требуйте, что бы денежки за аренду, оставались у вас.Слава Украине. Слава героям ОУН УПА.

До каких пор эти бандеровцы будут творить этот беспредел?А не пора ли нам (Одесса,Донецк,Луганск,Крым и т.д. тоже поехать в Киев и выгнать оттуда эту западенскую мерзость.А если Янукович отступит как в 2004г. то тогда этой стране придёт полный пи--ц.

25.04.2010 15:54 Елка
Да Вы плут, поручик! Как Украину - так делим, и сегодня, сидя в Латвии. А как про Латвию - какие-то неопределенности вида "ноль на ноль"...
*

...плут плут, Голбушка, ещё какой !;))
Только и ты не сильно от ельника отстала ;))
В смыле караса да и только ;))

Лично мне русский флот купаться и загорать в Крыму не мешает, якоря и перископы за трусы не цепляют, купальники не рвут. Так объясните мне, ради Бога, чем вам-то в карпатских горах флот в Севастополе может мешать? С ТЮлькой и ржавой шатией-братией давно всё понятно и ясно - это диагноз!!! А вот про львовский стадион на бюджетные денежки и дотации региону действительно надо подумать...- пусть живут бедно, но гордо. И нам же легче: больше средств на развитие промышленности останется (или на строительство стадиона в другом городе к Евро-2012)!

Интересен опыт США с "буйными" активистами, которые не хотят и не умеют ничего делать как подбивать людей к бунту.. Кэтрин Кэт, вскидывавшая в молодости руку в фашистском приветствии могла бы поделится опытом. Так вот с такими людьми в США не церемоняться. 1. Их либо покупают(Анжела Дэвис и др.), либо они гибнут в авариях. Демократия по-американски это прежде всего соблюдение законов.

Киевлянин пишет: "Нужно пригнать Беркут и устроить мясорубку. Когда 100-ня студентов получит аллергию на побои в следующий раз они уже не будут так резво бегать на эти митинги". - В 2004 г. нужно было взвод Беркута приганть и 4 пожарных машины с брандспойтами - облить этих недоносков холодной водой, чтобы зады обледенели. С обледеневшей ж... пой в палатке долго не посидишь. И все. И не было бы никакой вонючей "революции", после которой нас ожидало пятилетие всемирного позора, погружения в нищету и хаос. Юлька АПАЗИЦИОНСТВУЕТ на последних соплях - денег у нее уже крайне мало, свои личные она на митинги тратить точно не будет, ейные спонсоры деньги считать умеют и вкладывать в нее вот-вот прекратят, и скоро этой прошмондовке придет окончательный гаплык. А к тому времени как раз и аудит закончат проводить. НА НАРЫ!

У Юленьки ума, что в вобле к пиву? "Играть словами "- це не афоризм! Це - дар предстать пушистою игривой, Готовою на подлость и цинизм. Плевать на общепринятые нормы, На честь и совесть просто болт забить, Насрать на нас с предвыборной платформы, И о себе, любимой, не забыть. Но, Юлечка, не миновать те точно клинник. Шизофрениею страдаешь до сих пор, Премьерство, президенство тебя клинит В мозгах твоих, как в чурбаке топор. У Юленьки дурные интересы, А мысли так размашисто лихи. Но, говорят, её терзают бесы? Ей верят исключительно лохИ. ***

Президент Украины Виктор Янукович заявил, что правоохранительные органы расследуют более 30 уголовных дел о злоупотреблениях в правительстве Юлии Тимошенко. По его словам, были разворованы средства, которые Украина «заработала» в рамках продажи своих квот на выбросы парниковых газов. Полученные по Киотскому договору 375 млн долларов буквально испарились, и, как сказал Янукович, «концов не нашли».

streamer-у: На одной из веток Вы говорили об отделении (и с учетом того, что посетили митинг), хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу возможности уже в период президентства Януковича работы предприятий Ахметова по внутрироссийскимс газовым ценам? И есть ли реальная возможность в окончании этого беспредела по оплате НАШЕГО флота в НАШЕМ КРЫМУ Нашим газом?

Так когда же её посадят?Сколько она ещё будет безнаказанно воровать и сеять смуту?

Ув. 777, вы пишете ".«Патентованные», ведут себя агрессивно, нагло не скрывая своих убеждений и претензий на власть, коль скоро страна «Украина», а они в ней истинные «украинцы».«Записные» – болото." Не скрывать своих убеждений, разве это признак наглости и агрессивности? А насчёт претензий на власть.... На президентский пост , если вы помните претендовали Тимошенко по национальности русско-армянка/Днепропетровск/ и Янукович по национальности белорус /Донецк/. Где агрессивные, как вы говорите "патентованные" украинцы из Западной Украины? Прежде, чем говорить, надо думать.

Надоевшее всем образование под названием Украина.... Устали уже и от Янека и Вити и от Юли... Один пришёл к кормушке -два других пострадали ... За...ло!!! Хохлы когда займётесь делом???!!!

власть должна быть последовательнойи реагировать адекватно на действия своих граждан. Высказывания такого рода являются уголовно-наказуемым деянием. Ну а проще: на мусорник эту пройдоху с ющём!

25.04.2010 13:45 Елка
Вы конкретнее. Делим Латвию или нет :)
*

...да ты дровише не жалей, Голубушка ;))
Ибо всё (и везде) должно дойти до кипения, а уж затем, с Божией помощью ...
Если естественно Народ поверит в то, что лишь уничтожив кого то можно жить хорошё !? (но не долго !;))

Бабка у руля корабля - конец кораблю. Пора эту подругу отправить на свиноферму боровам хвосты крутить и там воду мутить. Пока что новая власть на Украине все делает правильно и экономических ошибок не допускает. Перепалка во власти тоже прекратилась, а это признак стабильности и единения. А то что флот России стоит в Крыму - ну и что с этого? Амеры везде стоят, но не везде платят - чаще гадят, а Россия платит стабильно и еще и помогает. Не даром же предки сегодняшних хохлов воссоединялись с Россией, думали хорошо наверно.

NET То Ржевский. В Украине интересы востока и запада не различны, а очень даже схожи.=== ===========================

Объективно, Украина разделена на три части: «патентованные украинцы»,«записные»,русские.«Патентованные», это галицийские гомункулусы, которых вывели на русской земле иноземцы, - поляки-австрияки, - как антирусский проект.«Записные», это большевистское наследие, записавшее в «украинцы» всех малороссов на – ко и – чук.«Патентованные», ведут себя агрессивно, нагло не скрывая своих убеждений и претензий на власть, коль скоро страна «Украина», а они в ней истинные «украинцы».«Записные» – болото. Помимо всего, в украинской власти масса субъективного.

Ржевскому: Вы конкретнее. Делим Латвию или нет :)

Проигранную кикимору на свалку.Пусть там воняет вместе с прокажённым ющом.Никому не интересно что она там говорит.

25.04.2010 12:48 NET
...А у вас в "благополучной" Латвии как насчёт общности интересов и ментальности населения? Может вам самим стоит подумать о разделении своей страны по этому признаку?
*

..."благополучная" Латвия ?
Эт смешно, конечно !;)))
Что до разделеия, то в Латвии думаю хуже, чем в Украине.
Да и НЕ знает ни кто, что может быть если доведут противостояние до придела ?
Вспомни Союз, то же поди думали "каменный" ;))

Собака лает-караван идёт.Неинтересно теперь всё это.Место ющенко с тимошенко и с яценюком сейчас на помойке.Хватит уже о них.Довольно!

То Ржевский. В Украине интересы востока и запада не различны, а очень даже схожи. И на западе и на востоке очень трудолюбивый народ, там и здесь христиане,преимущественно православные /вспомните, как встречали Патриарха Кирилла/, мы все хотим стабильной, благополучной жизни, предсказуемой власти.А у вас в "благополучной" Латвии как насчёт общности интересов и ментальности населения? Может вам самим стоит подумать о разделении своей страны по этому признаку?

Владимирыч пишет "Вообще-то и делить нечего. Львов -наполовину польский город, Закарпатье - наполовину русинская республика. Тернопольщина - голь перекатная. Остальные, вроде, вменяемы. Отдать Тернополь и Ровно полякам, как было". А что если отдать Курилы японцам, Калининград - немцам, как было.Ась?

Моё мнение - Янукович пока всё делает правильно. Будут работать промышленные предприятия, будут рабочие места, будут отчисления в бюджет, в пенсионный фонд, увеличится покупательская способность населения,а значит появится спрос на товары-услуги, появятся рабочие места в других отраслях.Да что там говорить, будем работать, будем хорошо жить.Думаю, что в России тоже посчитали каждую копейку, а также политичекую выгоду от принятых соглашений.

Тем, кто делить (пилить, дробить, дербанить) собрался. Инструмент не забыли? Еще к Волшебнику Изумрудного Города за мозгами сходите, тогда и приступайте к делу.

Всё ещё проще.
40млр бюджетных российских поделят между нашим ворьём и "украинским" ворьём; Ахметов и К* возьмут своё через прибыль,Жулька мимо кассы, а мастер откатов Зурабов как раз на месте.Все? довольны.

Тимошенко - абсолютно зависимая политическая фигура, управляемая информацией Павла Лазаренко. Удивляюсь, почему Регионалы не пользуются этим грязным бельем - возможно у них есть соответствующие договоренности с американцами.

Вообще-то и делить нечего. Львов -наполовину польский город, Закарпатье - наполовину русинская республика. Тернопольщина - голь перекатная. Остальные, вроде, вменяемы. Отдать Тернополь и Ровно полякам, как было?

...по теме...
Собственно и обсуждать тут нечего.
Интересы востока и запада различны, а менталитет НЕ даст ужиться как в европе.
Поэтому - ДЕЛИТЬ .... к едреей фене и пусть каждый катится куда хочет ;)
В противном случае и экономику современную НЕ создашь, и вечером выйти будет "зябко".

25.04.2010 06:20 СМ

Все пункты АБСОЛЮТНО ВЕРНЫ, кроме этого:

"3...... При этом не разрешили модернизацию флота.Т.е. действующие корабли в конечном итоге сгниют и проблема рассосется сама собой."

Здесь абсолютно НАОБОРОТ. Это по старому соглашению ничего нельзя было, кроме замены корабля на равноценный (и то с согласия Украины), по новому - установлен лишь потолок в 350 единиц и ВСЁ.

А я не как не могу понять,почему Тимошенко и Ющенко ещё на свободе?

Думаю, она на этом Чернобыльском блоке и закончит.
Тимошенко беснуется
при ее власти с 50дол. за газ мы получили 360.
А теперь когда пошло восстановление в рамках разума ее это вариант не устраивает, потому что власти ей уже не видать, как своего бублика на голове.

Вообще то призыв к свержению власти это уголовно наказуемо. Пора наверное ТЮльке сушить сухари, а не баламутить Украину.

она сама по себе стерва а когда кому-то подпевает,то толька для поддержки в свою сторону,для нее нет границ для достижения цели.

Вот оно и началось. Процесс расчленения Украины на 4 части пошёл.

Вообще то призывы к свержению власти во всех государствах уголовно наказуемое деяние. Может этой госпоже привлекательнее выглядеть жертвой репрессий за свою опозиционность, поскольку начинают раскручивать расследование
финансовых афер в ее премьерство? Привлекательее же быть жертвой власти чем воровкой.

так раньше Тимошенко по ее словам служила народу параллельно занимаясь согласно СМИ темными схемами для собственного обогащения. А теперь хочет чтобы народ послужил ей посадил в кресло президента. Но момент не революционный утомила своим пустоголосием. Скатилась на националистические призывы которые большинство не поддерживает. Безденежье всем надоело. Когдато лучшее место для проживания превратили в социально напряженную территорию. Герой вчерашнего дня.

25.04.2010 10:13Лена Ну допустим и В Чернобыле есть работа, 4 энергоблок разбирать.

Нормальная, живая, не лицемерно-кукольная оппозиция. Только неплохо бы еще и в рамках закона себя вести.

Интересно,она сама бесится или по заданию амерского Госдепа? В любом случае надо сажать за призыв к свержению законной власти. Вот Ельцина не посадили и что вышло?

RE; первому
Вы забыли Ельцына упомянут. Он отдал Восточную Украину и Крым. Его и его потомков за это многие клянут

Оля с Ющем сажали в тюрьмы своих политических противников только за идеи федерализма!!! А здесь - призыв к свержению власти силовым путем!!! ЮЛЮ в ТЮРЬМУ!!! Есть классное место в Макеевке, там ее очень, очень любят и ждут!!!

Если стервы типа Юли не будут мешать Янеку, то будет и сало и будет толк. Юля по стилю разрушитель, созидание не ее стезя. Лучше иметь дело с бандитом, чем с профессиональным, подчеркиваю *с профессиональным* комсомольским работником! Эти могут только указывать, причем им наплевать в чем указывать, главное -процесс!

Юля страдает манией величия,похоже ей нужно в психушку,как капризная девка,не
получилось по моему-тогда война,да тебя
и выбирать то больше никто или минимум
будет,ты похожа больше на криминальную
бабу а не на политика,тоже самое и о Ющенко
вы с ним два сапога пара.

надо привлекать Тимошенко к уголовной ответственности за призыв к свержению власти.

«Эта власть во главе с Януковичем должна как можно быстрее быть свергнута..." - прямой призыв к свержению действующей власти. Попахивает уголовкой в отношении Юльки. Самый реальный способ запрятать её далеко и на долго. А вообще моё мнение такое: не нужно было подписывать этот договор, а на оборот онулировать соглашение от 1997 года (Большой договор) и выдвинуть территориальные претензии к Украине в отношении Крыма и Левобережья (территорий, которые отошли Украине незаконо благодаря двум лысым мудакам Ленину и Хрющову)

«Эта власть во главе с Януковичем должна как можно быстрее быть свергнута..." - прямой призыв к свержению действующей власти. Попахивает уголовкой в отношении Юльки. Самый реальный способ запрятать её далеко и на долго. А вообще моё мнение такое: не нужно было подписывать этот договор, а на оборот онулировать соглашение от 1997 года (Большой договор) и выдвинуть территориальные претензии к Украине в отношении Крыма и Левобережья (территорий, которые отошли Украине незаконо благодаря двум лысым мудакам Ленину и Хрющову)

«Эта власть во главе с Януковичем должна как можно быстрее быть свергнута..." - прямой призыв к свержению действующей власти. Попахивает уголовкой в отношении Юльки. Самый реальный способ запрятать её далеко и на долго. А вообще моё мнение такое: не нужно было подписывать этот договор, а на оборот онулировать соглашение от 1997 года (Большой договор) и выдвинуть территориальные претензии к Украине в отношении Крыма и Левобережья (территорий, которые отошли Украине незаконо благодаря двум лысым мудакам Ленину и Хрющову)

А разве призыв к свержению законно избранной власти - не есть государственное преступление, за которое положен срок ???
Почему Тимоха до сих пор гуляет ?!

Пожалуй это мадаме самый путь в "грызунию"... Они там с Суукой подружатся! Вот тандем будет!
А заодно глядишь из "розовой" революции, грузинская перекрасится в "померанцевую", и заживет грызуния счастливо с тандемом...

24.04.2010 22:02 Анатолий
Юля с Витей довели страну до ручки а лутьшая...///
Когда читаю такое (вне зависимости от политики, Юли или Вити), то руки опускаются...!
Это значит человек не только в школе нормально не учился, он еще и не читает книг, не видит того, что пишут другие люди!
"Лутьшая защита"... понимашь!

kseny..." Украинское вкусное сало" из Украины ?! А Вы читали сообщение,что Укркабмин ЗАПРЕТИЛ импорт свинины на Украину ИЗ РОССИИ ! Якобы какая то "болезнь свиная" на Юге России бушует...и увеличили закупки в Польше.Дороже на порядок.....сегодня вкусного "Украинского" сала нет по определению.Разве что в глухом Украинском селе...дорого свиней держать и конкурировать с системой.

Кто токая Юлия Тимошенко? Это прокладка UK.Кроме сексуальной задницы у нее ничего нет,вот и пускай линяет в бордели Лондона. Пришел нормальный, способный,умный ,здравомыслящий президент,теперь Украинское вкусное сало появиться в магазинах РФ. Ридна Украина и РФ родственные души,и когда мы вместе ни каким колдунам нас не победить!

Кто токая Юлия Тимошенко? Это прокладка UK. У нее только задница ничего.Пускай двигает в бордели Лондона.Сколько она будет мутить.Пришел нормальный умный президент Янукович.Теперь хоть появиться вкусное украинское сало в магазинах РФ.
Украине и России нужно жить сообща и дружно - это родственные души , и теперь когда Ридна Украина и РФ вместе как единое целое ни каким колдунам не ПОБЕДИТЬ!

24.04.2010 23:23
streamer/// Штука вся в том, что во всей этой истории государство ничего не получает, кроме налога на прибыль, а использование ее – дело собственника.///////////
А какой стране государство имеет,с частного предприятия,что нибудь кроме налогов?Жаль конечно,что полученные нологи,скорее всего пойдут на пенсии и различные дотации,а не на памятники "голодомора" и "интеграцию в НАТО",но думаю что украинский народ-это как нибудь переживет.

Призывы Тимошенко к свержению правительства в нормальных странах оценили бы с помощью немедленного ареста и заключения под стражу. Похоже, что в
Малороссии и других странах бывшего СССР еще не доросли до нормы. Вспомните предательство Ельцина и компании по развалу Союза. Никто и пальцем не пошевелил, чтобы арестовать негодяев за беззаконие. Случись это тогда, теперь не было бы споров о принадлежности Крыма и стоимости газа для Украины.

streamer:"В итоге – Украина расплачивается национальными интересами, а Россия – деньгами налогоплательщиков"
*
А Вы вдумались в то,что написали?Ведь исходя из Ваших слов,Януку памятник нужно ставить за отстаивание интересов Украины,ибо:
1.Надули ВТО по вопросам дотаций=>продукция будет дешевле=>доп.рабочие места+налоги в бюджет
2.Расходы по дотациям переложили на плечи России.
3.Отдали то,что и так не свое,ибо ЧФ независимо ни от каких Ющей все равно в ближайшие десятилетия никуда из Крыма бы не делся.При этом не разрешили модернизацию флота.Т.е. действующие корабли в конечном итоге сгниют и проблема рассосется сама собой.
4.Увеличили арендную плату за ЧФ
5.Подписали соглашения по доп.инвестициям в инфраструктуру Крыма.
Я ничего не забыл?
А что касается "прибыли",то
налоги принимали еще Ющ и Дама с косой,с них и спрос.
Кстати,если будут раб.места и зарплаты,то и начальники вполне могут "пожировать",нестрашно.
Нет,это нам надо ВВП и ДАМа дрючить за такие дела,а не хохлам Янука :-))

Казалось бы, почему не «развести» вопросы флота и газа, установить фиксированную цену за аренду базы (те же вытекающие из соглашения $3-4 млрд., и заметим, что украинская сторона во времена Ющенко озвучивала цифру $1,5- 2 млрд.), покупать газ по формуле, а затем дотировать арендными деньгами промышленность или что там еще нужно?
)
streamer, не изобретайте из самоката велосипед. Тут даже ребёнку понятно.
Всё сведено в одно соглашение не ради "конвертационных" и всяких придуманных вами с неба механизмов. А по офигительно простой причине. Надоели ваши ПОСТОЯННЫЕ КИДКИ. Теперь просто - "как сказали - нет флоту" - сразу же, автоматом "нет скидки - платите по полной". И ВСЁ.

На тарифы для населения вся это соглашение существенно не повлияет. Дело в том, что тарифы ЖКХ в Украине формируются на основе цены газа УКРАИНСКОЙ добычи...... и т.д.
)
Да, конечно же да!
Это - ПРЯМАЯ ПОДДЕРЖКА промышленности.
Хорошо - не давайте ей выжить, погубите ценами - сколько народу за воротами будет? Пол страны?
Только не вешайте лапшу про "переход на энергоэффективные". Он и в мире-то идёт десятилетиями, а у вас ВООБЩЕ НЕ ШЁЛ, и, если и тронется с места, то вы за это время 150 раз замёрзнете и оголодуете.

24.04.2010 23:39 крымчанин
База ЧФ на территории Украины это угроза её суверенитету. Свои войска надо держат на своей территории.
)
Ой, кака голимая ерунда. У США 800 баз по всему миру - все государства несуверенны? В частности имеются в Германии и Японии... Да скорее мало гос-в, где их нет.
Ну, а если вы будете говорить - "да, несуверенны", ну тогда смиритесь - суверенитетом обладают пяток гос-в в мире, и Украина в их число точно не входит.

А такие слова, Юлия Блондимировна, - это уголовная статья, однако.

Господи, а что еще остается этой чмо, когда ей рыло по всем статьям утерли, срок реальный грозит, даже Обама на нее положил. Остается уповать лишь на клинических персонажей в шароварах вроде стимера с его подростковой арихметикой. Впрочем, если у нее очередная разводка свидомых получится, то для РФ это тоже неплохой вариант.

(((25.04.2010 00:45samozarБаза ЧФ на территории Украины это угроза её суверенитету.
Свои войска надо держат на своей территории.))) Когда читаешь такое диву даёшься это как минимум надо иметь ум на уровне третьего класса средней школы не старше.

Да конечно мерзость ещё та. Я где-то читал про колдуна живущего в Черкасской области который её своими методами поддерживает. Если это правда, то конец близок.

25.04.2010 00:55
*читатель
Дорогая Юля! Гостеприимная Колыма давно ждёт Вашего приезда. Отдохните, приглядитесь, понравится - можете остаться насовсем.
*
Уважаемый Читатель, Колыма НИКОГДА небыла местом для содержания дерьма. Пусть уж эта профура останется там где она прижилась. В Киеве. У них хватает своего пространства для содержания отбросов.

Ух жарко будет во вторник обеим сторонам. Посольство США получило видать чёткое указание "ни шагу назад". Вот и будут визжать БЮТовци, НАШЕукраинци. Просто чуш какая то, прямую угрозу экономики нельзя предотвратить путём разгона всякой шушары на момент пр инятия серёзнейших для государства решений. Да этот инструмент под названием демократия прниносит сплошное горе в странахусиливая полномочия проходимцев. Если бы было иначе разве Американци так стояли за свой постулат который приписан всем кто "ниже их ростом"?

Жаба поганая ,окажись ты на месте Януковича ,поступила бы точно так ,потому что это единственно правильный вариант ,и совсем незачем бульбы пускать ,не получилось из тебя царицы -рожей не удалась ,уйди ,смирись ,,,

Юлька более 10 лет ползла, шла, летела, пробивалась (и так далее) к заветному креслу призидента Украины. И чего она только не творила, и воровала в "нафтогазе", и устраивала интриги, и устраивала разные партийные консорсумы и коолиции, и подкупы и так далее...Она и амерам душонку продала с потрохами, чуть ли не силой устроили оранжевый "майдан" (фактически переворот) и что? за 10 лет она только кругами ходила вокруг вожделенного кресла и так и не смогла сесть в него! И похоже не сядет (в кресло точно)а в другое место запросто, давно напрашивается. Похоже у неё начали здавать нервы и она переходит на банальный бабский визг. Всенародного сочувствия простой Украинской бабёнке с такими размахами! Одно приятно, СШП кинули их тогда кинут и сейчас, ставка на СШП провалилась, ей надо было на ЕС ставить, хотя ЕС их тоже в общем кинуло тогда с их "майданом", оранжевый путч приветствовали но бросили как "солидарность" в польше на произвол судьбы.

Неужели не понятно, что эта рыжая, которую отодвинули от крыта,с ее узким кругом ограни-ченых людей, проплаченных укр-пиндосами, не даст никому ничего делать в этой стране. Господи! Забери ее куда-нибудь вместе со Шкилем и пр.!!

Трудно женщине.

Её бы в Церковь привести (не расколничью), окрестить, она бы и успокоилась.

Хорошо бы ей сразу стало.

Душа бы возрадовалась, амбициозность рассеялась.

Она же сама не ведает что творит.

Симпатичная женщина совершенно извращает свою женскую природу.

Обидно.

Неужели она такая дура, что всерьёз поверила всем этим западным общечеловекам, либералам...

Они ведь движимы выгодой, алчностью, тщеславием, гордыней и ничего доброго нет в их тараканей суете.

Они ещё таких бед в мире натворят, эти яйцеголовые гуманоиды...

Присутсвие ЧФ в Крыму гарантирует Украине/Малороссии/отсутсвие законных,согласно договора между Россией и Турции, притязаний Турции на территорию Крыма.Только наличие флота не даёт Турции этого права.Это понимают и в Европе и в США и поддерживают такое решение,иначе возникает конфликт,создаются стратигическая разбалансировка и в конце концов-война,как было не раз в истории России и Турции.

Дорогая Юля! Гостеприимная Колыма давно ждёт Вашего приезда. Отдохните, приглядитесь, понравится - можете остаться насовсем.

У женщины нервы.Не молодая уже.

База ЧФ на территории Украины это угроза её суверенитету.
Свои войска надо держат на своей территории.
===============================================
Какой ты крымчанин, та галичанин, мои предки 300 лет за Крым воевали, чтобы тебе отдать и твоим собратьям типа Шушкевича и Бандеры?

Януковичу надо ее посадить до того как она станет депутатом. Или хотя бы часть денег наворованных у нее отнять.

Ей пора из теневого кабинета в теневую камеру.

«Эта власть во главе с Януковичем должна как можно быстрее быть свергнута. Чем скорее она будет повалена..."
В какой нормальной стране лидер партии может произнести такие слова в отношении законно избранного президента? Конституция какой страны допускает высказывания подобного рода? Думаю, что если бы лидер партии США ,которая в данный момент не находится у власти,позволил бы высказаться в отношении действующего президента в подобном тоне, он был бы политическим трупом и против него было бы возбуждено уголовное дело. И вот таких политиков поддерживают дем. страны.

C бабой с косой справиться трудно. Это как обезьяна с гранатой - сложно предсказать, что будет дальше. Но что точно ничего хорошего, это понятно.

не знаю... сдаётся мне, в России только вздохнут с облегчением, если Рада Харьковский договор не ратифицирует. Баба с возу...

База ЧФ на территории Украины это угроза её суверенитету.
Свои войска надо держат на своей территории.

Ехала бы на свою историческую родину в Армению
и делала там революции, а то тоже хохлушка нашлась. Небось по ночам играет на дудуке и жрет хаш кастрюлями.

Юлька сама защищает наворованные ею капиталы!!! А ограбленный ЕЮ народ для нее - мясо пушечное. И сколько бабок Парасок наберется за нее кровь проливать? Воровка боится тюрьмы, вот и мутит воду.

По сути – это конвертационная схема, а значит, в ней вполне может быть предусмотрен и «откат» российской стороне. В итоге – Украина расплачивается национальными интересами, а Россия – деньгами налогоплательщиков.

Так же стало понятно, почему принято решение напрямую ввести газовые соглашения в соглашение о флоте, что совершенно не принято в межгосударственных договорах. Казалось бы, почему не «развести» вопросы флота и газа, установить фиксированную цену за аренду базы (те же вытекающие из соглашения $3-4 млрд., и заметим, что украинская сторона во времена Ющенко озвучивала цифру $1,5- 2 млрд.), покупать газ по формуле, а затем дотировать арендными деньгами промышленность или что там еще нужно? А не получается тогда взять деньги из бюджета! Дотировать можно было бы только до некоторой «средней европейской цены», которая лишь немного ниже сегодняшней цены российского газа в Украине. Правила ВТО не допускают протекционизма государства в отношении коммерческих структур, занимающихся ВЭД. Принятая схема выводит украинские предприятия из-под антидемпинговых обвинений, а власть – от обвинений в господдержке «своих» предприятий.

На тарифы для населения вся это соглашение существенно не повлияет. Дело в том, что тарифы ЖКХ в Украине формируются на основе цены газа УКРАИНСКОЙ добычи. Себестоимость добычи Нафтогазом составляет примерно 40 $/1000куб на суше и 60 $/1000куб на шельфе. Принимая среднее значение 50 (на самом деле – меньше, т.к. на шельфе добывается меньше половины, но не будем мелочиться) и рентабельность на уровне 20% (для госструктуры в социально значимой сфере очень прилично), получаем исходные 60 $/1000куб – для составления тарифов (в жизни, естественно, получается несколько больше из-за всевозможных накруток, но все равно соизмеримо). Структура потребления за 2009 год: 23 млрд кубов – ЖКХ, 30 – промышленность. Структура поступления – 20 млрд.куб собственной добычи и 33 млрд.куб российский. Т.е. на тарифы ЖКХ цена импортируемого газа влияет минимально - в виде стоимости 3 млрд. кубов.

Был на этом митинге, после него пообщался с партийными активистами оппозиции, приближенными к руководству. Точка зрения оппозиции такова: соглашения являются скрытой формой финансирования Партии регионов, т.е. содержанием своей марионетки. Схема такая: украинские предприятия металлургии и химии (основные потребители дорогого импортного, т.е. российского, газа) получают газ существенно дешевле своих конкурентов (кроме, опять же, российских) на мировых рынках, что позволяет получать им сверхприбыль. А владельцы этих предприятий (практически без исключений) являются основными спонсорами регионалов. Штука вся в том, что во всей этой истории государство ничего не получает, кроме налога на прибыль, а использование ее – дело собственника. А уж тут ребята разберутся по понятиям как ее делить, и тут не забалуешь.

Юля с Витей довели страну до ручки а лутьшая защита это нападение.С неё вспросить лет на 50 сроку можно намотать.

Геродот
Януковича выбрало большинство украинского народа\\ Наверное Вы не поняли. За Януковича проглосовало 49% принявших участие в выборах (это большинство?). Всего около 12 млн избирателей из 36 млн (это 30%). Какое же большинство представляет эта власть? Докупили себе в коалицию предателей из других фракций, сформировали нелигитимное правительство. Теперь принимают глобальные решения, которые определяют будущее страны. Согласен, что по НАТО должен быть рефендум, да собственно никто и не возражал. Но туда не вступали, а только готовили армию под стандарты НАТО. А по данному договору страна становится практически военным союзником России с правом вероятного противника наносить удары по нашей территории.
Крым включен в состав Украины законно. Это украинская территория и Росссия на нее не посягает. Это слова Путина. Или Вы не согласны? Адрес Белого дома знаете? Пишите туда.

Почему же проиграли оранжевые? --
Если не говорить о воровстве и грабеже страны, то у них не хватило ума сделать всех русскоязычных терпимыми и лояльными к власти. Они разозлили всех русских, живущих на Украине и особенно крымчан.
Вот Крым им боком и вылез. Весь проголосовал против оранжевых.
Всё-таки есть правда на Земле, но Правда есть и выше!!!

Orthodox
Вы вообще в то время хотя бы телевизор смотрели? Можно это сравнить, например, с Киргизией? Громили у нас столицу? Сжигали автомобили и здания? Вообще кто-нибудь из чего-то хоть раз выстрелил, или, не дай бог кого-то убили? Разгоняли госучреждения?
А заседание Верховного суда в прямой трансляции, это что, угроза кулаком? А междунарожные посредники тоже кому-то угрожали. И Кучма не прятался, а собирал круглые столы с Ющенко и Януковичем.И именно он вместе с Литвиным, договорился о третьем туре взамен на политреформу.
Так что не вешайте лапши, уважаемый...

26.04.2010 15:24 kiev Геродот
Януковича выбрало большинство украинского народа\\ Наверное Вы не поняли. За Януковича проглосовало 49% принявших участие в выборах (это большинство?). Всего около 12 млн избирателей из 36 млн (это 30%). Какое же большинство представляет эта власть? Докупили себе в коалицию предателей из других фракций, сформировали нелигитимное правительство. Теперь принимают глобальные решения, которые определяют будущее страны. Согласен, что по НАТО должен быть рефендум, да собственно никто и не возражал.-------------------------------Не возражали,но референдум не провели.Наверное и по русскому языку не возражали...но референдум,хотя бы по региональному статусу тоже не провели.Ну ни по каким вопросам не возражали но ни одного не решили.Кто ж тогда возражал -то? Пушкин с Гоголем?

Том**
Так никто никуда не вступал. Поэтому и не проводили. А русский язык -это внуреннее дело.Будущее страны от этого вопроса мало зависит. Дети высших чинов из Донецка учатся в украинских гимназиях, потому что понимают, что государство Украина -состоялось и язык государства надо знать.

to streamer
Ваши попытки переубедить оппонентов в net-форуме смешны сами по себе: покажите мне человека, которому это хоть когда-то удалось. Ваша "оранжевая" пропаганда еще смешнее -- во всяком случае для человека, наблюдавшего этот пятилетний кошмар не откуда-то со стороны, а из Киева. Но, упаси Бог, я не собираюсь переубеждать Вас. Среди моих знакомых есть люди (очень неглупые), которые в 2004 г. сутками торчали на Майдане. Мне искренне жаль всех вас. Ничего вы не поняли и ничему не научились. Но если вы, так сказать, "штатный пропагандист" (что вовсе не исключено), то ваш пафос вполне понятен.

to streamer
Ваши попытки переубедить оппонентов в net-форуме смешны сами по себе: покажите мне человека, которому это хоть когда-то удалось. Ваша "оранжевая" пропаганда еще смешнее -- во всяком случае для человека, наблюдавшего этот пятилетний кошмар не откуда-то со стороны, а из Киева. Но, упаси Бог, я не собираюсь переубеждать Вас. Среди моих знакомых есть люди (очень неглупые), которые в 2004 г. сутками торчали на Майдане. Мне искренне жаль всех вас. Ничего вы не поняли и ничему не научились. Но если вы, так сказать, "штатный пропагандист" (что вовсе не исключено), то ваш пафос вполне понятен.

Юля большая артистка, прекрасный оратор и, безусловно, умна.Я не сомневаюсь, что Партия Регионов, в чьих руках сосредоточена почти вся промышленность Украины, сделала максимум усилий, чтоб свести на нет усилия юлиного правительства по преодолению кризиса. Результат этого противостояния - реальное падение уровня жизни украинцев. А это значит, что Юля НЕ СПРАВИЛАСЬ С СИТУАЦИЕЙ , которая сложилась у нас в стране.Теперь противоположная сторона пришла к власти и мы посмотрим, на что она способна и что для нас сделает.

to streamer
Ваши попытки переубедить оппонентов в net-форуме смешны сами по себе: покажите мне человека, которому это хоть когда-то удалось. Ваша "оранжевая" пропаганда еще смешнее -- во всяком случае для человека, наблюдавшего этот пятилетний кошмар не откуда-то со стороны, а из Киева. Но, упаси Бог, я не собираюсь переубеждать Вас. Среди моих знакомых есть люди (очень неглупые), которые в 2004 г. сутками торчали на Майдане. Мне искренне жаль всех вас. Ничего вы не поняли и ничему не научились. Но если вы, так сказать, "штатный пропагандист" (что вовсе не исключено), то ваш пафос вполне понятен.

to streamer
Ваши попытки переубедить оппонентов в net-форуме смешны сами по себе: покажите мне человека, которому это хоть когда-то удалось. Ваша "оранжевая" пропаганда еще смешнее -- во всяком случае для человека, наблюдавшего этот пятилетний кошмар не откуда-то со стороны, а из Киева. Но, упаси Бог, я не собираюсь переубеждать Вас. Среди моих знакомых есть люди (очень неглупые), которые в 2004 г. сутками торчали на Майдане. Мне искренне жаль всех вас. Ничего вы не поняли и ничему не научились. Но если вы, так сказать, "штатный пропагандист" (что вовсе не исключено), то ваш пафос вполне понятен.

26.04.2010 15:24 kiev-в этом тексте у вас напротиворечито так густо,что ложка стоит.Пример:"...А по данному договору страна становится практически военным союзником России с правом вероятного противника наносить удары по нашей территории."-А какая разница,от кого получать удары?Грызут сомнения,что аж из англосаксонии к вам приедут демократические солдаты,чтобы от кого-то защитить.Им в Ираке и Афгане не хватает своих.Ющенко с Кучмой с панского плеча помогали.А они оплачивали возвращение трупов.Имея такого союзника,как Россия,можно спать спокойно.Да кто же бандеровцам даст отдохнуть?-на Украине чужие и "западу" заводные машинки надо эксплуатировать.

kiev
"Громили у нас столицу? Сжигали автомобили и здания?"
А вы мне ответьте на такой вопрос. Если бы тогда Янук, опираясь на официальный протокол 2-го тура, и действующий президент Кучма, как его благодетель, послали бы оранжевых в известное место (как Януку удалось сделать это сейчас!), они бы пошли туда?
Если бы суд разбирал всякие там геморрои с мест по качеству подсчетов без толпы с трещетками у дверей здания, то ему понадобилось бы определенное время, чтобы вынести взвешенный результат. А этого времени явно не было отпущено революционным бюджетом.
А Кучма все-равно как-то потерялся. В его действиях не было последовательности: напун был видно сильно. В Москву зачем-то летал, где его дальше аэропорта не приняли.
Нет, уважаемый, у вас не Киргизия, но и не Эуропа!

Любопытно, что было бы в оплоте демократии и примере для всего прогрессивного человечества - Америке, если бы лидер республиканцев призвал поскорее свергнуть президента от демократов?
А ничего не было бы. Потому что в демократическом государстве такое просто немыслимо.
Но это - Украина. "Европейская" страна.

Ржевскому: Да Вы плут, поручик! Как Украину - так делим, и сегодня, сидя в Латвии. А как про Латвию - какие-то неопределенности вида "ноль на ноль"...

между прочим, депутатской неприкосновенности девушка уже не имеет, так что самая ей дорога на нары... Ей, правда, такого подарка никто не сделает...

25.04.2010 14:55NET
Галицай-свидомиты есть часть русского народа, за 700 лет этноцида (а частично и геноцида) ПЕРЕФОРМАТИРОВАННАЯ под Запад. Так сказать, наконечник антирусского копья,если угодно, русские-оборотни. Им внушено и внушается сразу два комплекса:
1) неполноценности: недоавстрийцы-недополяки и недокатолики
2) «расового» и культурного превосходства над русскими и вообще восточно-днепровскими (они угро-монголы,мы великие укры-основатели всего сущего, и прочая приятная для «нацгордости» охинея).
Однако всё это уже было в Германии в 20х-30х годах.Оба комплекса сразу. Кончилось хреново.
УБЕЖДЕНИЯ, ГОВОРИТЕ?
А Гитлер был австрияком с примесью еврейской крови.

Ув. 777-настоящий, чувствуется, что вы знаете проблему изнутри. Может это вы свои личные комплексы описываете? И причём тут Гитлер?

25.04.2010 15:54
*Елка
Ржевскому: Да Вы плут, поручик! Как Украину - так делим, и сегодня, сидя в Латвии. А как про Латвию - какие-то неопределенности вида "ноль на ноль"..
*
Пока Украина, Молдавия и Беларусия не является частью России прибалтика для России малоинтересное экономическое образование.

Тимошенке щас лучше поактивнее Америке подмахивать)) может чего подкинут)

К вопросу о криминальной ответственности Тимошенко за призыв к свержению власти Януковича.
Уважаемые россияне! Боюсь, вы судите о украинских делах со своей «российской колокольни». Возможно, у вас в РФ призыв к отлучению от власти Президента и/или Премьера является уголовно наказуемым деянием. Вам виднее, я не знаток российского законодательства.
К счастью, у нас в Украине дела обстоят совершенно иначе. В полном соответствии с правовыми нормами демократий западного типа, у нас уголовному преследованию подлежат призывы к СИЛОВОМУ изменению КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ и к НАСИЛИЮ. Ничего этого в словах Тимошенко нет. В свое время, Партия регионов, находясь в оппозиции, использовала не менее жесткую риторику в отношении Ющенко. Неужели забыли? Призыв к импичменту – это тоже одна из форм «свержения» власти. Исходя из вашей логики, следует, что само произнесение этого слова есть преступление. Не верю, что в РФ так и есть. Или ошибаюсь?
"Не возбуждай(те) себя без нУжды..." :)))

2 11:59 AlanV
"Это по старому соглашению ничего нельзя было, кроме замены корабля на равноценный (и то с согласия Украины), по новому - установлен лишь потолок в 350 единиц и ВСЁ."
Я, вероятно что-то пропустил. Не подскажите, из какой из трех статей соглашения (текст на соседней ветке), следует Ваше сенсационное утверждение?