Комментарии по теме: Токио и Москва поссорились из-за Курил

России нужно выдвинуть встречные территориальные претензии к японии, по поводу Хоккайдо.

Если заключили договор, его ведь надо соблюдать. А по телеку ещё информация прошла, что Курильские острова, каждый год, смещаются в сторону России на несколько сантиметров.

не стоит бояться охлаждения отношений между РФ и Японией,давно не Великой.Необходимо МИДу так выстроить ситуацию,чтобы японцы считали за честь дружить с РФ,заходить в ее порты,ловить в ее водах рыбу в соответствии с квотами,а за воровство этой рыбы судить воров по российским законам.Такова мировая практика.

Эти острова-длстояние НАРОДА РОССИИ и никакой президент не имеет права ДАРИТЬ их кому бы то ни было.Даже из политических соображений!!!

«Война перечеркивает все договоры, вы потерпели поражение, и давайте исходить из сложившейся на сегодняшний день обстановки».
И никаких подарков!!!!!!!Будь они на нашем месте,это и не обсуждалось бы!РОССИЯ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА!!!

Запретить японским рыболовным судам ловить рыбу в территориальных водах России в районе Курильских островов.

Кредит беспроцентный=))))
и любовь =)))))
Правда это до поры до времени =))))

мой дед был в составе делегации подписавшей договор с Америкой об этих островах . Потом был осуждён .Очень много русской крови пролито за эти острова .

значит чтоб передать острова ипонцам нада решить это на референдуме.
а они нам что за это?

К теме вспомнил фразу из фильма Супермен.
Деньги можно напечатать , алмазы вырастить, единственное что нельзя приумножить это ЗЕМЛЯ !!!
(немного не точно но смысл тот же).
Хватит и так в 90 раздали не мало пришло время подумать как это вернуть...

11.11.2009 17:44 Гарначев
"Да и столицу нужно перенсить в Сибирь, иначе мы прохлопаем все свои территории"
Да, давно столицу надо переносить на Курилы.

Упс!!! Прокололся МИД! Лаврову выговор. Кто позволил ставить япсов в известность что не видать им Курил как собственых ушей? Кто так грубо сработал что те догадались об очередной разводке на "Японского лоха"?

Никак не могу понять: если тема закрыта, то о чем идут переговоры?

Мне кажется основная проблема некоторых (догадаться не трудно о ком я)-пытаться выстроить всех под свое мнение.Поскольку он считает его единственно верным.Но ведь у интеллигентных людей возможна свободная и уважительная дискуссия, даже когда позиции разные.И не надо ярлыков, если ты против-значит враг.Это мы уже проехали.

кстати про российских чиновников и ДВ... о том, как их заботили восточные земли говорит хотя бы то, что активная оборона на том направлении начала выстраиваться только после коронации Николая2 и его волей, и к сожалению - не успели полностью, хотя и спасли Владивосток, но потеряли пол-Сахалина и арендованную базу ПА... так что боюсь, что это в нашей традиции - вначале военно политическое решение, затем гражданское...

вы просто должны понять логику российского подражания либерализму и демократии по западному образцу - любой либерал готов в своем стремлении к либерализму - плевать и оскорблять всех оппонентов, а демократ сильнее всего возмущается что "все неправильно голосуют"... именно поэтому всякие новодворки, чубики, немчики-ходари-каспари-касьяны считают русский народ быдлом, которое "ищет себе тирана", а не следует за "западными ценностями"...

//Да, действительно, когда то большинство сибирских городов были просто острогами-казацким укрепленными поселениями.
А столицу перенести это что б чиновных рож не видать было да и ради себя они на счет дорог и прочей инфраструктуры расстараются Авиастроение подымут\\
=========
сейчас ситуация похожая - народу для полноценного заселение востока у нас не хватает, поэтому заселять надо по новой - через "военную машину", иначе просто не хватит времени вначале обустроить землю, чтоб туда переехали, а потом уже строить оборону заселенных территорий... а о чиновниках вы зря так думаете - они переедут, летать будут на гольфстримах, ездить по коммерческим трассам, а не по стратегическим, так что единственное, что они поднимут - это болт, чтоб положить его на новом месте... вы не забывайте, что переезд столицы - это еще и переезд научно-технических и промышленных организаций, а нам как раз только этого и не хватает - заниматься переездами и переобустройствами, и так отстаем...

Желаю Вам и впеть влиять на государственную политику через форум КМ. При отсутствии нормальных выборов это самое ТО !///
Что-то вы чересчур противоречивы, как бы вас не разорвало. То плачете что выбирать не дают, то таксисты и любители пива в управление страной лезут.
Тут или или.
Или национальная элита или любой саркози.

11.11.2009 18:11NoMercy-Гарначев "... обеспечение гарнизона потребует создания моногородов, которые в последствии будут расширяться для освоения местных природных ресурсов..."
...
Да, действительно, когда то большинство сибирских городов были просто острогами-казацким укрепленными поселениями.
А столицу перенести это что б чиновных рож не видать было да и ради себя они на счет дорог и прочей инфраструктуры расстараются Авиастроение подымут

//Да и столицу нужно перенсить в Сибирь, иначе мы прохлопаем все свои территории, \\
===========
перенос столицы это всего лишь затратный способ перемещения бюрократии... что даст для обороны переезд за урал? утешительную мысль, что в случае чего столица будет расстреляна не крылатыми ракетами, а МБР? для заселения востока нужна не столица рядом, а волевое решение ставить ракетные гарнизоны и морские базы... строительство потребует развития транспортной системы, обеспечение гарнизона потребует создания моногородов, которые в последствии будут расширяться для освоения местных природных ресурсов... такой ход приведет и к образованию внутреннего рынка для промышленности и повышение обороноспособности, а переезд столицы - только к строительству новых офисов...

"Советский Союз со своей стороны предлагал передать Японии острова Шикотан и Хабомаи, но под давлением США японские власти отказались от этого «подарка»". Это вырванная из контекста фраза, искажает реальную картину. СССР был согласен уступить 2 острова, если бы США вывели свои базы из Японии. Но США этого не захотели. И сейчас они этого не хотят. Как свидетельствуют неуклюжие движения нашего руководства вокруг этой проблемы, а скорее структура государства, не находит решения этой проблемы. А ее решение заключается в активном экономическом освоении островов. Например, развивать рыбную отрасль. Трудно найти более доходную отрасль, чем эта, при условии, что цены на морепродукты баснословно растут. Но для этого нужно РАБОТАТЬ, а не набивать карманы. Ситуация с островами- показатель кризиса нашего руководства. Но народ России так устроен, что может вынести любые унижения, но не разбазаривание завоеванных отцаи земель. Это неизбежно ввергнет страну в реструктурирование системы управления

Нужно под страхом уголовной ответственности вообще запретить подобные разговоры о передаче наших территорий кому-либо. Это же, помимо прочего, прецедент. Потом начнется: Германия потребует Калининград, Финляндия - Карелию с перешейком до Питера, А Китай сочтет, что все земли до Урала его. И начнется. Базу военную нужно создавать на этих богаейших зелях.
Надо самим требовать, Аляску, например.
Да и столицу нужно перенсить в Сибирь, иначе мы прохлопаем все свои территории, т.к. идт однобоке развитие европейской части России с Москвой и Питером, а все что за Уралом, не развивается.

"Откуда ты взял, что Курильские острова - это исконная японская земля? Нет, это исконные русские земли, открытые и описанные русскими мореплавателями и землепроходцами еще в XVII веке. Впервые Курильские острова открыл и описал в 1679 году известный русский исследователь Дальнего Востока Атласов, а завершили эту работу русские мореплаватели и землепроходцы Анциферов и Козыревскии в 1711 году, Лужин в 1721 году, Головин в 1811 году и Крузенштерн в 1805 году Не случайно в 1745 году Курильские острова были нанесены под русскими наименованиями на "Генеральную карту Российской империи" и обозначены в "Академическом атласе" также под русскими наименованиями. Надо знать, уважаемый генерал, историю своей Родины.
Курильские острова - весьма важный плацдарм для японцев, если бы они задумали снова напасть на нас".
(т.15 Сталин «БЕСЕДА С А. М. ЛАВРОВЫМ 12 июня 1941 года» )

11.11.2009 17:01Relcom
Есть такой афоризм: "Солгав единожды, кто тебе поверит?"
По данным Relcom доля Газпрома в Европе упала до 8%(что на мой взгляд хорошо). Но только что в новостях показали выступление вице-канцлера Германии, который сообщил, что доля Газпрома 54%(что меня не радует). Relcom может считать себя самым хитрым и дальновидным, но нищий духом, он не свободен. Для него его местечковое благополучие гораздо ценнее Родины. Мне почему-то даже не жаль таких как Relcom...

//Кажется Черчилль говорил "Основная проблема нашей страны, что люди, которые, действительно, знают как и что делать водят такси или сидят в пабах". От себя добавлю "...и на интернет форумах". \\
==========
ну с самомнением у вас все в порядке - "добовлять к Черчиллю"... видать распухло от "защемления прав на выборах"... дуйте влед за хакамадами-немцовыми-ходарями, глядишь вам медалька демократа-рыночника обломится, в заслугу за идею "всё продать-сдать, но получить кредит!"... только поспешите - у них там щас туго с финансами - могут не отблагодарить финансово... а с выборами мы уж какнить сами, без вашего высокого мнения управимся :)).

11.11.2009 16:41
NoMercy-Relcom

//А Вы про кризис что-то слышали ? Про то что в 2010 дыра в бюджете... Острова ему понадобились. Вот бери билет и стройся там\\
===

вы прежде чем изрекать "мудрые" мысли на экономическую тему, прежде посмотрите, какие страны НЕ страдают от кризиса, НЕ имеют дыр в бюджете?... а также найдите страну, которая ради кредита готова отдать свои территории? нашли такую? тогда мож помолчите? или вам близки переживания япов за "северные земли"? а то ведь мы тоже совет давать умеем - вы хотите сдать наши строва - ну и валите к япам - бегайте под самурайскими транспарантами :))... горби и беня у нас не в чести - дохлые уши вам, а не земля...
+
Кажется Черчилль говорил "Основная проблема нашей страны, что люди, которые, действительно, знают как и что делать водят такси или сидят в пабах". От себя добавлю "...и на интернет форумах". Желаю Вам и впеть влиять на государственную политику через форум КМ. При отсутствии нормальных выборов это самое ТО !

1.11.2009 16:36perekos "... Да хоть до нуля..."
...
Справедливо. В конце концов у нас газовыми благами ещё 36% не пользуются. Слишком рано трясучка в коленях начинается. ну и наконец ЦБ не частная лавочка об $430 млрд. На кой нужен "золотой запас" если нет страны? Чей он тогда?

11.11.2009 16:18Relcom "...причем на все это взять кредит у японцев..."
...
Вообщето там только "рыбы" на $4 млрд ежегодно. Так что рычажки есть. В конце концов и охотское море можно закрыть. Да и вывоз с островов "праворулек" прикрыть

//А Вы про кризис что-то слышали ? Про то что в 2010 дыра в бюджете... Острова ему понадобились. Вот бери билет и стройся там\\
===============
вы прежде чем изрекать "мудрые" мысли на экономическую тему, прежде посмотрите, какие страны НЕ страдают от кризиса, НЕ имеют дыр в бюджете?... а также найдите страну, которая ради кредита готова отдать свои территории? нашли такую? тогда мож помолчите? или вам близки переживания япов за "северные земли"? а то ведь мы тоже совет давать умеем - вы хотите сдать наши строва - ну и валите к япам - бегайте под самурайскими транспарантами :))... горби и беня у нас не в чести - дохлые уши вам, а не земля...

2Relcom
Про то что в 2010 дыра в бюджете, что доля Газпромовского газа в ЕС снизилась с 26% до 8%. Острова ему понадобились. Вот бери билет и стройся там///
То есть, если денег в бюджете нет, нужно продать какую-нибудь завалящую территорию?
А если у вас в семье с деньгами худо надо послать жену и дочь на панель, а сыну почку продать. Да вас надо в правительство, сразу видно - голова.

11.11.2009 16:18Relcom

Вы можете меня тоже считать ура-дураком, но лучше быть ура-дураком, чем дешевкой, которая дыры в бюджете Родиной затыкает. 8% говоришь? Да хоть до нуля. Потомкам больше достанется. Я что-то не видел в отчетности Газпрома, что он в убытке. А раз в прибыли, значит достаточно.
Таких, кому Родина там, где корыто полное - на Западе ждут, бери билет и стройся там...

андрей, "...от мёртвого мертвого осла уши, узкоглазым...." Что не помешало отдать остров Тарабаров, западную часть Большого Уссурийского и некоторые мелкие острова Китайцам. Там то же наши отцы гибли защищая восточные рубежи нашей Родины от желтой агрессии. А между тем там находились садоводства жителей Хабаровска. Интересно, им как-то компенсировали потерю имущества?

11.11.2009 15:33
NoMercy

пора уже нашим перейти от предлагания все больших пряников к предлаганию все более жестких кнутов... начать не плохо с федерального закона о том, что территориальные приобретения по результатам войны с японией не могут быть оспорены японией... после чего перейти к строительству баз с ПКР и ПВО на островах и вести жесткий отстрел япских рыбаков, которые лезут в нашу экономическую зону... нужно приучать себя к сценарию, что следующее повторение "1904 года" должно завершиться радиоактивным пепелищем на месте токио... если наши желтолицые соседи откажутся поумнеть...
+
...причем на все это взять кредит у японцев. Знаете, ничего не имея лично против Вас терпеть не могу ура-дураков, предлагающих все это по принципу "Я Первый Гражданин свое слово сказал, а те кому положено пусть делают !". А Вы про кризис что-то слышали ? Про то что в 2010 дыра в бюджете, что доля Газпромовского газа в ЕС снизилась с 26% до 8%. Острова ему понадобились. Вот бери билет и стройся там

г-н Президент РФ, а почему нельзя пересмотреть позицию России и на конец поставить свою подпись под договором 1951г.? Или принять закон о присоединенини России к нему? Поправим т. Сталина!
И давайте мы, со своей стороны, не будем ни кого обнадеживать.

охренеть, путин собирался в 2005 г. отдать 2 острова...я в шоке...там деды наши воюя с япошками - погибали, а тут отдать...
от мёртвого мертвого осла уши, узкоглазым.. войну просрали - свободны на все 4 стороны...

Надо законодательно (конституционно) запретить каким бы то нибыло должностным лицам (включая президента, премьера и мид) высказываться даже высказываться по данной проблеме в официальной обстановке. А разрешение на ведение переговоров утверждать как конституционный закон. Нарушение закона должно вести к Автоматической отставке соответствующего чиновника или депутата.

пора уже нашим перейти от предлагания все больших пряников к предлаганию все более жестких кнутов... начать не плохо с федерального закона о том, что территориальные приобретения по результатам войны с японией не могут быть оспорены японией... после чего перейти к строительству баз с ПКР и ПВО на островах и вести жесткий отстрел япских рыбаков, которые лезут в нашу экономическую зону... нужно приучать себя к сценарию, что следующее повторение "1904 года" должно завершиться радиоактивным пепелищем на месте токио... если наши желтолицые соседи откажутся поумнеть...

Я был на Шикотане. Это красивейший остров. Изумительная природа. Я не Бажов и описать не могу, это надо видеть. Т.ч. я, как народ России, категорически против отторжения этого чуда.

Не удивительно и даже ождаемый скандал из-за Курил.С другой стороны, не хотят совместно использовать острова,тогда пусть занимаются разборками словестной мушерой.