Комментарии по теме: У России украли победу в 1905-м

В чем-то ситуация в японской компании оказалась сродни афганской. В газетах было полно статей об ошибках, предательстве, казнокрадстве. Все это давило на правительство и командование. Народ не хотел отдавать жизни за лесные концессии на Ляодунском полуострове. Возможно, туда не следовала соваться вообще.

О, господи. Да сколько же можно этих гость-амперных анализов.
Ну, любую тему испражнят одним и тем же.
Вечный железняк - кого бы прибить, шобы мине лучшей жилося.

Неплохо бывспомнить что небезызвестный банкир США Яков Шифф так же финансировал революцию в России 1905г.Считал что в России недостаточно уважительно и подобострастно относились к евреям.Печатал революционные и пропагандистские материалы,а так же готовил боевиков и террористов из числа революционно настроенных и попавших в плен к японцам российских граждан.Можно вспомнить что и посол в Японии в Москве так же давал деньги на революцию разным представителям партий.Если провести параллель с нынешним временем то как и тогда так и сейчас продолжается финансирование и подготовка членов оппозиционных партий для любой новой смуты в России если от спонсоров поступит заказ на такие действия.Потому,если Россия не хочет таких событий как в Ливии всех оппозиционеров необходимо заранее выявлять и в случае часа Х всех арестовать а многих бы неплохо было бы и поставить к стенке.

мировая закулиса известной национальности ненавидит русских до потери сознательности и с давних пор пакостит подло и мелко. как же- конкуренты. поэтому и ставят нам во власть всякую мелкую утиную свору,всяких ушлёпков.

Комментарии информативны не менее самой статьи.
Однако, не странен ли Вам подобный переизбыток фатальности.
И ладно бы с тактическими упущениями. Русские командоры стреляли не менее (если не более) точно, чем японцы, а результат налицо.
Те самые пресловутые снаряды. Хороша мелочь!
Вообще складывается ощущение неотвратимой фатальности высших сфер для данного периода истории России.
Не столько она, сколько от нее отвернулось нечто изначальное.
Булгаков хорошо это чувствовал.
Сродни фатуму музыки Петра Ильича.

Как говорил Лазарь Моисеевич Каганович-у каждого происшествия есть фамилия имя и отчество.Посему:не Англия финансировала революции 1905-1917г.г.,а КОНКРЕТНЫЕ физические лица.Точно так-же,как и Французскую революцию. И гражданскую войну Север-Юг США и убийство президентов США.Их и надо называть.Поищите информацию-много интересного узнаете.Хотя,конечно,Англия как государство была геополитическим противником России.И если обратить внимание на то, что и Пётр1 "внезапно"помер,готовя Персидский Поход и Павел1 был убит,начав Индийский Поход(атаман Платов),становится понятно,что протестантизм Великобритании "ещё то" мировоззреньице! И исходя из этого надо делать выводы сегодня.Причём с Фамилиями Именами и Отчествами КОНКРЕТНЫХ персонажей,а не общих фраз,типа "правительство"...А то,что написано и Дионисом Каптарём и коммент от "Том"а абсолютно правильно.

10.03.2011 21:06БонифатьевичЖурнал «Огонек» №15 за 1928 год, сообщение из Англии:
«В скором времени в лондонском суде будет разбираться иск, предъявленный бившим русским офицером, графом Зелинским, японскому правительству, в 150 миллионов рублей, за проданные в 1904 г. планы расположения мин в Порт-Артуре.
Первые попытки японской армии взять Порт-Артур в августе 1904 года окончились неудачно. Они были отбиты с колоссальными потерями для японцев.
И вдруг — неожиданность! — 2 января 1905 года «защитник» Порт-Артура ген. Стессель сдает японскому командованию крепость, снабженную богатейшим военным парком и всем необходимым для долгой обороны. Это-первый удар. Второй - несколько судов Тихоокеанской эскадры идут на дно морское, наткнувшись на собственные мины.

===============================================================

Спасибо за подробный пост.Предательство несомненно имело место. Однакор флагманский броненосец Макаров "Петропавловск" подорвался все же на японских минах. На русских подорвались два японских броненосца. Однако это не отменяет того что факт предательства , приведенный Вами, действительно имел место.

Отличная статья. Автору респект. Действительно о той войне люди знают очень мало. Ну разве кто прочитал "Цусиму" Новикова-Прибоя, а уж "Порт-Артур" Степанова, знают единицы. Для России эта война действительно была неоконченной. Россия успела сосредоточить значительные силы и вполне обоснованно рассчитывала на успех. Экономика Японии действительно была на грани краха и любое затягивание войны неизбежно привело бы Японию к катастрофическим последствиям. Не надо забывать и о том что Япония это островная страна и жила (и сегодня живет) за счет морского подвоза продуктов, сырья и т.д. Этот путь снабжения успешно терзал Владивостокский отряд крейсеров, о действиях которых мало кто знает, разве только из повести В.Пикуля - "Крейсера". Подвиг владивостокских моряков, до сих пор не получил ,заслуженной славы. Кстати во Владивостоке базировался первый боевой отряд русских подводных лодок и они постоянно выходили на дежурство. Японцы так и не рискнули ни разу обстреливать с моря Владивосток. А русский опыт использования крейсеров на коммуникациях противника впоследствии усиленно изучался во всех морских державах, особенно усиленно изучала Германия, которая использовала этот опыт в войне с Англией, разработав свою тактику рейдерства на вражеских коммуникациях. Сама крепость Порт-Артур, несмотря на многие ошибки русского командования а может где-то и предательства , сопротивлялась почти год. Генерал Ноги , командующий осадной армией считал что он практически проиграл битву за Порт-Артур, потому что взять ее так и не смог,(крепость капитулировала сама, хотя возможности для сопротивления еще оставались) а потери его составили в разы больше чем у защитников города. К сожалению, кроме ошибок, предательства, существовала и цепь фатального невезения. Например гибель адмирала Макарова, которая сразу повлияла на боеспособность и активность русского флота. Однако из командиров кораблей Порт-Артурской эскадры выросла прекрасная плеяда талантливых флотоводцев. В частности адмирал Эссен, Колчак и другие. К сожалению опять же цепь неудач и фатального невезения преследовала Россию в этой войне. В сражении Порт-Артурской эскадры с японской во время прорыва русских кораблей во Владивосток фатальная случайность- гибель адмирала Витгефта привела к дезорганизации эскадры и к поражению . В то же время в том же бою, японцам сказочно повезло, осколки русского снаряда разорвавшиегося на мостике флагманского броненосца адмирала Того -"Микаса", поубивали практически всех кто стоял рядом с японским адмиралом, сигнальщика вообще на куски разорвало а сам Того не получил ни царапины. Русские корабли сражались не хуже не смотря на преимущество в силах японцев. Того уже собирался отворачивать, но случай решил бой в пользу японцев. И поход Второй эскдры был вовсе не авантюрой и сам поход был организован неплохо. К сожалению цепь ошибок, совершенных командущим эскадрой, адмиралом Рожественским привела к поражению в Цусиме, хотя преимущество японцев можно было свести к минимуму.Во-первых Рожественнский приказал при последней перед боев бункировке (загрузке угля) загрусить на каждый броненосец в перегрузку, дополнительно по 2000 тонн угля. В результате верхний боевой пояс ушел в воду и не мог защитить корабли от фугасных снарядов, которыми пользовались японцы. Уменьшилась остойчивость кораблей, потому что уголь складывали аж на верхних палубах и в жилих помещениях и центр тяжести изменился. Об этом вспоминает В.Костенко, талантливый русский кораблестроитель , который в качестве корабельного инженера на броненосце "Орел" принимал участие в Цусиме. Этот тот самый Костенко который изучив проект "Титаника" , выявил ошибки в конструкции и предсказал англичанам гибель "Титаника". Это произошло еще до выхода "Титаника" в рейс на ежегодном собрании кораблестроительного общества в Лондоне. Англичане высмеяли Костенко. Повторное заседание произошло уже после гибели "Титаника" и на этом заседании англичане уже наградили Костенко аплодисментами за его грамотный анализ и высокий. Но это так... лирическое отступление. Вторая ошибка Рожественского что он включил в эскадру тихоходные транспорты, хотя их можно было отделить от эскдры и направить во Владик кружным путем. Эти океанские транспорты имели большую дальность хода и вполне могли без доп. бункировки достичь Владивостока. Рожественсий этого не сделал, в результате сам снизил эскадренную скорость эскадры до 9 узлов. ВДВОЕ!!! меньше чем у яполнцев, чем сразу дал громадное дополнительное преимущество адмиралу Того. Кроме того затеяв перестроение эскадры, уже на виду японцев, Рожественский не смог его совершить безукоризненно. В результате броненосец "Ослябя" был вынужден застопорить машины и выйти из строя.И тут же получил несколько японских снарядов в носовую часть, чтоповлекло за собой в дальнейшем быструю гибель корабля. Стоявший не месте броненосец был прекрасной мишенью. Кроме того кому из морского министерства в голову пришла идиотская мысь увеличить влажность пороха в снарядах предназначенных для эскадры аж втрое. Мотивировав это тем что эскадра будет проходить в тех местах где тропическая жара может быть самовозгорание пороха. В результате половина русских снарядов просто не разрывалась, даже при попаданиях в японские корабли. Опять же везение было на стороне японцев. Например в первой фазе боя в японский броненосец "Асахи" (однотипный "Микасе") попал снаряд в пороховой погреб, порох уже загорелся и корабль должен был взлететь на воздух, но....вот оно счастье опять на стороне японцев. Осколком этого же снаряда была перебита водяная магистраль, в этом же снарядном погребе и вода затопила его, предотвратив дальнейший пожар и взрыв. Несмотря на поражение русского флота у Цусимы, положение японцев было отчаянным, о чем я уже говорил в начале поста. Не могла Япония вести длительную войну несмотря на поддержку Англии и США. Потому именно Япония через США, выступившими посредниками, предложила России мирные переговоры. И только внутреннее положение в России заставило пойти на эти переговоры. Так что в 1905-ом война для нас была незакончена. По сути Россия подписала перемирие. Окончили мы войну в 45-ом , разгромив Квантунскую армию, возвратив себе Порт-Артур, вторую часть Сахалина и заняв Курильские острова.

А кому сейчас достаются все ресурсы Федерации националистических государств России и её областей и краёв? Куда уходят эшелоны с деревом, нефть…? “Странная” закономерность? ИСТОРИЯ РОССИИ XX ВЕКа очень интересна (в yandex.ru наберите). Отдать в концессию всю Россию (лозунг троцкистов) не актуален?

Кстати,договор 1855 года по Курилам,на который опираются японцы,
написан под диктовку англичан,победивших в Крымской войне.Но на-
ши деятели этого не вспоминают,так как имеют частные интересы на
острове.Вообще англичане достаточно долго были у Японии старшим
братом и, когда только могли, гадили России.Ну и в наследство
оставили японцам правый руль.Опять же шпилька нашим людям на Даль-
нем востоке.
В статье автор прав, и история повторяется.И получала пятая колон-
на средства извне,и не сидела массово по ссылкам до 5-го года.А вот с 1906 года пошли массовые высылки.Это для "самоучков".
Ну и своих идиотов и воров хватало.

Трудно понять картину , если смотреть с одной стороны .Спосибо за патриотизм, но такой же патриотизм послал моего деда защищать в 1904 году Россию на Востоке и забыл.Эта война была проиграна действительно не на поле боя,а в штабах,но не надо искать в эволюционных общественных процессах причины поражений.Организация государственного аппарата, переходный период экономики ,имевший свои успехи позже,но оттягивающий внимание политических сил от этой войны с професиональной точки зрения привели к совершению ошибок в управлении армией и флотом.Трудно и не благодарон судить нам потомкам о тех временах.Но одно точно. Эта проблема оставлена нам,и от того как мы решим её ,будут судить о нас.

и Вам жалко после этого расстреляных польских "офицеров"...?

Ну допустим, а сейчас-то все это обсуждать каков смысл? Может еще декабристов вспомним?

Вообще, читать многие комменты достаточно странно. Дискуссия опять ушла от поставленной темы к выснению отношений в стиле "у кого галифэ ширше". А опираться нужно на три основные линии: поражения армии на суше и паническое бегство Куропаткина - он оставил японцам даже свою ставшую знаменитой кровать, попавшую потом в музей в Токио, поражение 1 и 2 эскадр Балтийского флота и погрязшую в коррупции "элиту" российской империи. Выражаясь языком аллегорий, автор статьи пытается судить средневекового каннибала за людоедство на основании современного права. Какая "пятая колонна", уважаемый? Ваша "пятая колонна" была идеологически аморфной, трусливой и бесхребетной, сидела по ссылкам и особо не вякала. Революция 1905 года произошла на волне поражения в войне 1904-05 гг, а не явилась её предтечей, чтобы рабочее движения обвинять в саботаже во благо врага. Основной виновник кризиса власти и кризиса системы - сам Николай II, поставивший во главе армиии всяких анекдотистов,типа Куропаткина (его знаменитое "мы японцев иконами закидаем!"), а во главе страны сановных жуликов, умудрившихся растащить даже деньги, отпущенные на заклёпки для брони броненосцев.
Можно долго перечислять причины поражения в войне, однако автор видимо сознательно обходит особенности Портсмутской конференции. С.Ю. Витте (только после этого ставший графом - причём получил насмешливое закадровое наименование "Полусахалинский") достаточно умело провёл подготовку и промывку мозгов американского общества. Что же касается японских финансов, то они действительно плакали к концу войны. Быстрое подписание мирного договора с Японией было во многом обусловлено страхом царского правительства перед угрозой рабочего движения внутри страны - т.е. созданием предреволюционной ситуации и самой революцией 1905 года. Была нужна армия для подавления революции, а её нельзя было использовать, не завершив войны с Японией. Поэтому и бытует среди историков тезис, что Россия выходила из войны на карачках. Не в смысле обескровленная, а лишь бы отползти любыми силами. Этому свидетельством является и о.Сахалин. По свидетельству японских дипломатов в Портсмуте, японская делешация была готова даже не отторгать Сахалин у России, добиваясь только военных контрибуций, на чём и настаивал кстати, посредник - президент Рузвельт. По его мнению, отторжение даже части Сахалина нанесло бы России очень болезненный для репутации удар, поэтому на данный вопрос американцы советовали японцам не налегать. Но в Портсмут пришла историческая телеграмма Николая II: "заключать мирный договор на любых условиях в кратчайший срок".

Что, пятая колнна постаралась?

Для того, чтобы утверждать парадоксальную вещь, что русских рабочих в революции 1905 года фининансировали японцы, нужно иметь хоть какие-то основания, факты. Но "новым историкам" такие мелочи не к чему.

В статье есть много здравых мыслей, но.. Кто несёт ответственность за гибель 2-я эскадры флота Тихого океана ?!
Как можно было направлять туда вице-адмирала Рожественского , если он не сам верил в свои силы. Николай II был человек высоких моральный качеств, но профнепрегоден как руководитель великой страны, увы.

опыт использован некоторое время спустя -германия в первой мировой не потерпев военных неудач взяла и каппитулировала

В отношениях с нами Англия всегда держала камень за пазухой. и
это будет всегда, англосаксы запрограмированны на это.

Великобритания была врагом России еще при Наполеоне.
Именно из-за предательства англичан и австрийцев Суворову пришлось совершить знаменитый переход через Альпы,чтобы спасти армию.Затем заключившего союз с Наполеоном против Англии Павла Первого, возмущенного предательством "союзников",вероломно убили.После чего наши войска были остановлены прямо на марше(какое совпадение).А в дальнейшем действия Александра в интересах Англии против Наполеона и привели к войне 1812 года.
Они всегда действовали по принципу "У Британии нет постоянных союзников ,есть лишь постоянные интересы",поэтому продлость,цинизм и предательство (если это выгодно)для них обычное дело.

Журнал «Огонек» №15 за 1928 год, сообщение из Англии:
«В скором времени в лондонском суде будет разбираться иск, предъявленный бившим русским офицером, графом Зелинским, японскому правительству, в 150 миллионов рублей, за проданные в 1904 г. планы расположения мин в Порт-Артуре.
Первые попытки японской армии взять Порт-Артур в августе 1904 года окончились неудачно. Они были отбиты с колоссальными потерями для японцев.
И вдруг — неожиданность! — 2 января 1905 года «защитник» Порт-Артура ген. Стессель сдает японскому командованию крепость, снабженную богатейшим военным парком и всем необходимым для долгой обороны. Это-первый удар. Второй - несколько судов Тихоокеанской эскадры идут на дно морское, наткнувшись на собственные мины.
Неожиданные события породили слухи об измене. И они оказались действительностью. Маршал Ямагута в рядах русского офицерства нашел то, что искал. За 150 млн. рублей (138 млн. иен) три штабных офицера - граф Игорь Зелинский, Александр Федоров и Владимир Ворский - передают маршалу Ямагута планы расположения мин и войск Порт-Артура и Владивостока.
Один на предателей - граф Зелинский - так описывает в своем письме к одному швейцарскому адвокату подробности заключенной ими с японским командованием сделки о сдаче Порт-Артура.
В 1904 году, незадолго до сражения под Мукденом, японскому командованию были переданы планы расположения мин, а также сведения о численности русских войск в Порт-Артуре и во Владивостоке. При передаче этих планов с японским маршалом Ямагута было заключено предварительное соглашение о вознаграждении в 138 млн. иен. Эта сумма, как было оговорено, будет выдана Зелинскому, А. Федорову и З. Ворскому лишь в том случае, если Япония выйдет победительницею.
После заключения перемирия двое из предателей — А. Федоров и В. Ворский - выехали в Нагасаки. Там им, вместо наличных денег, были выданы: окончательно оформленный договор и три векселя по 46 млн. иен каждый, подлежащие оплате 22-го марта 1915 года. Сделка прошла гладко. Но Ворский все чего-то опасался. По выходе из дома, в котором происходил обмен, он на всякий случай передал векселя и договор А. Федорову? И не напрасно. Около самого порта в Нагасаки, куда они направились с целью покинуть пределы Японии с первым же отходящим пароходом, раздались один за другим несколько выстрелов. Ворский был убит на месте, Федорову, вместе с документом и векселями, удалось скрыться и уехать в Россию. Здесь, в Одессе, перед отъездом за границу графа Зелинского, Федоров выдал ему копию договора в английском переводе и вексель в 46 млн. иен.
Вексель за продажу Порт-Артура.
Эта копия вместе с векселем и была депонирована в Швейцарском Национальном банке в Лозанне. Тогда же женевские финансисты согласны были дать Зелинскому крупную денежную сумму под обеспечение лежавших в Лозанне ценных бумаг, при условии представления им подлинника договора. А подлинник в это время находился у Федорова в Одессе. Требование швейцарских финансистов было основано на том, что только в подлиннике договора были упомянуты фамилии всех трех офицеров. Векселя же были выданы на предъявителя. В переводе договора фамилии также не были указаны. В то время Зелинскому подлинника получить не удалось.
Прошли годы... За это время умер еще один предатель - А. Федоров. Оставшемуся в живых Зелинскому как-то удалось, наконец, получить подлинник договора. Перебравшись из Швейцарии в Англию, он депонировал свой вексель вместе с подлинником договора в лондонском банке «Хорар и К°». Этот банк в настоящее время и предъявляет его в лондонский суд ко взысканию. Надо сказать, что японское правительство до сих пор но выкупило ни одного векселя, из выданных в свое время трем русским предателям. Таким образом, покупка Порт-Артура за счет предательства некоторых представителей русского командования обошлась Японии очень дешево.
Хотя факт выдачи векселей и договора не оспаривается ни японским посольством в Лондоне, ни Японским банком, — однако, как пишет германская газета «Франкфурте Цайтунг», возникают сомнения относительно подлинности депонированного Зелинским в банке «Хорар и К°» векселя. Эти сомнения вызваны тем, что подпись японцев произведена не под текстом, а сбоку, латинским шрифтом и наизнанку. Но, вместе с тем, адвокатура и банковские круги допускают возможность, что японцы нарочно произвели так подписи, чтобы впоследствии можно было бы оспаривать подлинность этих денежных документов.
Для нас совершенно неважно, подлинными или подложными документами оперирует предатель Зелинский. Большую значимость имеет подтверждение японского посольства в Лондоне выдачи русским предателям векселей на 138 млн. ней за продажу Порт-Артура. Этим устанавливается исторический факт продажи крепости русским командованием, так как не может быть сомнения в том, что три штабных офицера являлись лишь посредниками между русскими и японскими генералами.
Всей этой истории удивляться не приходится. Недаром же один из виднейших руководителей и организаторов французской армии до империалистической войны ген. Персон в своих воспоминаниях утверждает, что по большей части генералитет в прошлом был до чрезвычайности жадны до денег. Некоторые представители его не брезгали даже антипатриотическими средствами, чтобы достигнуть своей цели. Что ж! Мы, пожалуй, не будем оспаривать мнение видного представителя ответственного командования крупной армии капиталистического государства о своих коллегах.
Павел Пупровский».

Цитата из статьи:"Имела ли Россия возможность выиграть русско-японскую войну? Конечно имела! Мы потеряли флот, но на суше поражения не были такими катастрофическими..." Вот это интересно! А как же Ляоян, р.Шахэ, Мукден? Это не поражения на суше?! Да и сдача Порт-Артура (не будем говорить: если бы не Стессель, был бы жив Кондратенко... - если бы - выросли-б грибы). Да и поражение Германии в Первой мировой можно списать на ноябрьскую революцию 1918 г. Да и у Гитлера, наверное, "украли" победу в 1945-м. Совершенно бредовая статья!

" Вопрос: откуда революционеры получали оружие и денежное довольствие? Частично от японцев. Конечно, и англичане финансировали наших революционеров"- сообщает автор. При этом уважаемый автор забывает, что существует большое количество свидетельств, указывающих совсем в другом направлении. К примеру -Франсуа Коти (Francois Coty), известный промышленник, написал в газете Фигаро от 20 февраля 1932 г.- "Субсидии, предоставленные революционерам в период, начиная с 1905 г. банком Шиффа, Лоеба и Куна (Schiff, Loeb, Kuhn) из Нью-Йорка никак нельзя считать отдельными актами щедрости. Целая сеть террористических организаций была создана на эти деньги Она покрыла Россию их агентами."

"Создание представителями святого народа террористических банд в стране, где они постановили совершить революцию, неважно как они называются - "народники" или "нигилисты", как в России, "священные банды" и "марсельезы", как во Франции, или "оперативники" в Англии при Чарльзе I, это их отработанный метод. Есть и масса других методов, применяемых в зависимости от конкретной ситуации. Например, Яков Шифф финансировал Японию в ее войне с Россией, о чем, кстати, можно прочитать в Иудейской Энциклопедии". 3 января 1906 г. министр иностранных дел России предоставил царю доклад о той революции с анализом того, кто ее организовывал. Позже, 13 июля 1918, газета "American Hebrew" ("Американский еврей") дала оценку ситуации, которая во многом походила на доклад, подготовленный для царя двенадцать лет до этого . В статье этой говориться-"События, имевшие место в России в 1905 г. указывают, что революционное движение имеет явный интернациональный характер. В распоряжении революционеров имеются значительные количества оружия, доставленного из-за границы, а также очень значительные денежные средства. Из этого можно заключить, что определенные могущественные иностранные капиталистические организации заинтересованы в поддержке революционного движения. Если мы добавим к этому что, как было доказано вне всякого сомнения, очень значительную часть этого движения составляют представители богоизбранного народа, как лидеры организаций,- всегда самый громкий элемент революции, мы вполне можем допустить, что вышеупомянутая поддержка русского революционного движения идет от еврейских капиталистических кругов."

Предлагаю читателям сравнить эту точку зрения с изложенной графом Витте в его воспоминаниях. А ещё, прочтите рассказ Шукшина "Чужие".

чего ходите рядом да около.жиды банкиры дали японцам деньги а евреи террористы в россии устраивали террор.за ними стояли англичане с папой римским.хорош русским мозги пудрить.ПИСАКИ.

Как обычно мелкобриты действовали из-за угла. В открытый бой трусы не ходят. Точно также, вместе с американцами они финансировали восстание Троцкого. Мягкотелый был Николай2, нужно было мочить всех этих революционеров, напоить их кровью и отправить куски мяса в Лондон, своим хозяевам. А после победы над Японией, нужно было стереть с лица земли тошнотворных бритов. Точно также сейчас, нужно всех каспариков, касьянчиков и других предателей отправить на Колыму. Во всяком случае, в случае серьёзной опасности, бех суда сразу расстреливать уродов.

Очередной бред антикоммуниста. Всё дело не в том, что англичанка гадила и для этого столкнула Россию и Японию и поддерживала революции в России. Нет дело в том, что государственное устройство России внутренняя политика правительства привела к такой трагедии. Было бы восстание декабристов если бы Англия целовалась с Россией было бы обязательно. При столкновения России и Турции в 54 и 77 вмешалась бы европа в эти войны обязательно - т.к. и европа не хотела видеть Россию в средиземном море. Теперь вернёмся к Русско японской войне правительство россии сделало всё, для того, что бы она началась. Отказ корее от присоеденении её к России. передача японии сначала в виде отказа от русских факторий на хокайдо, потом 4 курильских островов на аренду базы в нагасаки, которую через несколько лет Россия потеряла, допуск японских купцов на сахалин и потом передача всех курил только для того. чтобы япония ушла с южного сахалина. выплата за китай контрибуции японии взамен создания базы в порт артуре, помогло японии модернизировать свой флот. Назначение командующим куропаткина, который никогда не был таким генералом. который водил войска. назначение известного всем коллекционера стесселя комендантом крепости только изза личной дружбы с Николаем, растрел рабочей демонстрации 9 января в питере, после сдачи порт артура не остановить эскадру рожественнского, отказ вооружить флот нормальными бронебойно-разрывными снарядами (шимоза) якобы из "гуманных"соображений и т.д. о потом говорить что у россии победу украли просто глупо. а вот заключать мир на таких условиях было просто глупо и очередной раз доказывало, что Николай второй и его правительство никуда не годилось. что и подтвердилось через 12 лет, когда он всем надоел от генералитета до народа.

Как обычно мелкобриты действовали из-за угла. В открытый бой трусы не ходят. Точно также, вместе с американцами они финансировали восстание Троцкого. Мягкотелый был Николай2, нужно было мочить всех этих революционеров, напоить их кровью и отправить куски мяса в Лондон, своим хозяевам. А после победы над Японией, нужно было стереть с лица земли тошнотворных бритов.