Комментарии по теме: «Угроза дефолта все еще существует»

я так понял у высказавшихся есть рецепт выхода из кризиса =)
просветите, я так понял, что вы экономисты лучше Хазина

Простота хуже воровства!

Послушать автора то выходит , если в наших магазинах "продается картошка , которая куплена где-нибудь в Европе , то это означает , что курс рубля радикально завышен" , а если Европа покупает у нас газ на доллары , то курс евро подавно "радикально завышен". Вопрос , кто первый должен девальвировать свою валюту и при том быстро ?

Михаил Леонидович...а как же "русское чудо" и "авось":)?

И неужели выход России из кризиса зависит В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ от действия КРЕМЛЯ в области финансовой политики:)?

От россиян-то хоть что-нибудь зависит;)?

"...России уже болеее тысячи лет...справимся...";)...

«...России уже болеее тысячи лет...справимся...»;)...

Справимся, простите, как?
Восемь лет назад с языка "его светлости" не сходила фраза "доступное жильё", например.. Что , справились? Нет! Если в 2000-м оно ещё и было в какой то степени доступное, то сейчас вообще недоступное.
Браго трындеть перестал эту мантру, зато начал другую: "резких скачков не будет"..
Чтож, посмотрим.

Специально для автора : без картошки из Европы Россия прожить сможет , а Европа , без российского газа , этой зимой может замерзнуть . Получается , что евро надо резко и быстро девальвировать , так как они сжигают российский газ .

Да газ уже мало кому нужен с такими ценами на нефть. Пора забывать, то что 2 года назад власти балаболили: "дешёвых углеводородов не будет..не будет"...
Всё! Нефть 35$ ... газ покупали ,потому что он всё же был дешевле, а теперь мазутом топить будут.

"Всё! Нефть 35$... газ покупали,потому что он всё же был дешевле, а теперь мазутом топить будут".
Почему мазутом? Дизельным топливом (в т.ч. биодизелем)...Мазутом совсем уж не экологично...

По Хазину (немного раннему) в середине ноября должна была рухнуть банковская система РФ и дефолт а ля 90-е. Надо пологать этого не случилось потому, что правительство к нему прислушалось и приняло меры. Хвала Великому Спасителю.

На долго нефть будет стоить 35$ , чем больше будет спрос на нефть , тем дороже цена на нефть будет . Нет спроса - цена нефти падает , будет спрос - цена нефти будет расти , ежу и то понятно . Не надо быть великим экономистом , при спросе на нефть - растет и цена , так как нефти на всех может и не хватить , её еще добыть надо .

"Почему мазутом? Дизельным топливом (в т. ч. биодизелем)...Мазутом совсем уж не экологично..."

Это не принципиально. Важно то ,что Европа зависила от газа только в период высоких цен на нефть. Сейчас всё не так, да и производство, потреблявшее львиную долю энергии, загибается по-тихоньку. Неговоря уж про китай и абсолютно бесполезный ВСТО, который в нынешних реалиях даже стройку свою не окупит, неговоря уж про прибыль.
Думаю ,что весной ВСТО заморозят, если цены на нефть не пойдут вверх, это уж не говоря про олимпиаду-2014.

ЗВР в угоду мифической стабильности рубля-маразм еще тот.

Не получится так , если быстро девальвировать рубль , то за "ОДИН ДОЛЛАР" можно будет скупить всю промышленность России ?

Злому Татарину!
Татарин! Еду я ем на 98% российскую. Исключений немного - вино, некоторые сыры. Хотя, наверное, в колбасе имеется импортное мясо. Что касается одежды, то импорта здесь больше. С техникой еще сложнее. Теперь о девальвации. Не нужно быть экономистом, чтобы кричать во всю глотку о девальвации. Центробанк итак постепенно девальвирует рубль. Приницпиальное решение о выходе на иной уровень 31-32 рубля уже принято, о чем недавно заявлено. Осторожное отношение к этому вопросу со стороны властей понятно. Покажите мне хотя бы одну страну, которая что-то выигала от резкой девальвации. Таких стран нет. Есть страны, которые просто капитулировали за отсутствием ресурсов. Резкая девальвация сопровождается обнищанием, инфляцией и общественным стрессом. Единственная тенденция, которая сегодня играет против рубля - это снижение цены на углеводороды. Но эта цена ведет себя иррационально. Сегодня растет, завтра падает и наоборот. Если цена вырастет, давление на курс существенно снизится.

..."Центральный банк, повышая сейчас ставку рефинансирования, исходит из некоторой логики. Она заключается в том, чтобы стимулировать привлечение иностранных инвестиций"...
--- Какие инвестиции и во что: в акции простаивающих предприятий?
Экономисту Хазину не мешало бы и своим умом дойти, что низкая ставка ЦБ - это дешевые кредиты, которые выгоднее всего вложить в дорожающую валюту. Если бы ставку не подняли, то банки не только лишились бы рублей(низкие ставки по депозитам никого не устраивают), но и ВАЛЮТЫ. Вся наличность из банков переместилась бы под матрасы... как на Украине.
12% ЦБ - грамотное решение. Только иностранные инвестиции тут ни при чем.

Девальвавация рубля? Возможно, но вряд ли поможет? Частичный уход из доллара и евро в юань был бы спасением. Но товарооборот с Китаем смехотворно мал.

Татарин Злой , почему "бакс будет стоить 50 руб" , а не 50 000 000 000 руб ? Так как населению уже будет "глубоко по барабану" .

27.06.2007 16:20 BNru газета : "...В 2000 году мы ввели 30 млн кв. м жилья, в 2005 году - 47,6 млн, в прошлом году 50,6 млн кв. м, в этом году планируем ввести 56,8 млн кв. м. Эти цифры говорят о том, что нам вполне под силу реализовать ввод 80 млн кв. м к 2010 году в рамках проекта "Национальное и комфортное жилье - гражданам России", - рассказал министр регионального развития Российской Федерации Владимир Яковлев..."

...в 2009 скорее всего будет спад...но до уровня 2000 года - вряд ли;)...отсюда вывод : жилье стало доступнее...

2 Татарин Злой
Ну тогда сдайте наличность,разоружитесь перед партией и барабаньте себе на здоровье!

Поэтому, прежде чем следовать советам Хазина, необходимо десять раз подумать о том, что за этими советами на самом деле может стоять? Это особенно касается его призывов девальвировать рубль, что неминуемо нанесет смертельный удар российской экономике и будет соответствовать заветному желанию США, стремящихся сохранить доллар как мировую резервную валюту.

Может быть на этом форуме кто просветит. У меня такой вопрсс. Многие эксерты, не только г. Хазин бьют тревогу о дефолте по корпоративным долгам - долгов 450 млрд., а ЗВР тоже 450. Но во-первых эти цифры совпадают. Во-вторых ЗВР ведь и наполнялся за счет скупки валюты (на рубли), полученной, в том числе, и в виде валютных займов. Так что он не может силно отличаться от суммы корпоративного долга ? Далее ЗВР собственно нельзя тратить на что-то иное чем обслуживать куплю-продажу валюты-рублей. Ведь за валюту в ЗВР рубли уже эмитированы (валюта была куплена). Но ЗВР можно размещать где-то вовне, чтобы получить некоторый доход. И проблемы могут быть, 1) если размещение было неудачным (исландские банки, Леман-Бразерс), неликвидным - какие-нибудь долгосрочные облигации 2)будет эмитировано слишком много рублей на поддержку экономики. Пока вроде все в балансе-сумма рублей в экономике РФ (агрегат М2)порядка 15 трл. Если все рубли обратить в $ по 30 р./$, то ЗВР должно хватить.Где дефолт?

Вот интересно, господин Хазин выступает сейчас за резкое снижение курса рубля. Но ещё пару месяцев назад господин Хазин говорил что в 1998 году удалось пройти через дефолт только благодаря дешёвому рублю который позволил ввести в строй законсервированые со времён СССР мощности. Постстроить эти мощности с нуля было нельзя, но т.к. они были законсервированы то это было большой удачей. Далее госпид Хазин утверждал, что сейчас НЕТ этих мощностей т.к. они выбыли по объективным причинам - старение и т.п. Вопрос, зачем снижать курс рубля если на промышлености это никак не отразится или отразиться резко отрицательно т.к. многое закупается заграницей т.к. в России не производится? Только ради российской картошки на прилавках? Т.е. пожертвовать промышленостью и текущим уровнем жизни ради сельского хозяйства? Не проще ли убрать посредников между торговыми сетями и колхозниками, и контролировать цены в торговых сетях не допуская наценки более 15-20% на сельхоз продукцию?

26.12.2008 12:24МихалычТатарин Злой, почему «бакс будет стоить 50 руб», а не 50 000 000 000 руб? Так как населению уже будет «глубоко по барабану».=====
Боюсь показаться нудным, но теще раз повторюсь: "Михалыч, не засоряйте маразмом форум".

26.12.2008 12:27вил2 Татарин Злой
Ну тогда сдайте наличность,разоружитесь перед партией и барабаньте себе на здоровье!======
Скажи что-нибудь умное,Вилок. Работаешь, наверное лавочником или манагером. Соответствующий и уровень мысли.

26.12.2008 13:52 NoResident
...Может быть на этом форуме кто просветит.
...
Может кто и просветит, если уже хазиными, не ослеплён. О себя к вам могу добавить кроме ЗВР выражаясь языком Страховщиков есть еще франшиза или как выразился Путин "...у них (корпораций) тоже есть резервы..."Или что у них ни депозитов ни товаров на складах. Тогда их надо утюгами по животу гладит, приговаривая "Где деньги "эффективные хозяйственники" - великие светочи рыночных отношений"?

plp
Нет, как ни крути, Хазин- экономист! но сама идея о резкой девальвации рубля у меня нервный смех вызывает...Шаг конечновроде здравый, только что с начелением будет.И еще вопрос. А если доллар рухнет, где мы тогда с дешевым рублем будем!

Выходит по Хазину - рубль нужно мгновенно девальвировать. Что деньги (баксы) нам ещё понадобятся.
Скажите - для чего?
Золотоволютные резервы растают всё равно - на покупку яхт, вилл олигархов, которых к федеральной казне выстроилась целая очередь. То что у них там заложены акции наших компаний - так это их проблема, не наша. Пусть эти акции достаются тем банкам, которые додумались давать ссуды под эти акции,ничего в этом страшного нет. Они кстати им так и так достанутся и чем быстрее, тем лучше.
Как только произойдёт скупка контрольных пакетов акций ведущих компаний у олигархов, сразу следует ожидать обвала долларов.
А сразу же с обвалом - рухнет и наши золотволютные резервы. Вопрос лишь в том кого спасать - наших граждан, или удлинить агонию олигархам, с тем, чтобы они и дальше продолжили выводить золотоволютные резервы на свои личные счета. Поэтому позицию ЦБ в этом случае понять можно.

Не понятно почему модеры меня удалили?

Мамба
А что конкретно у Вас не совпадает с Хазиным.Вы то вроде радоваться должны, что рубль упадет

Чтоб разобраться с импортной картошкой достаточно Таможни. Как то несколько лет назад прочел Менделеева Дмитрия Ивановича - он был тогда (1890-ые) одним из главных авторов "Таможенного тарифа" (может ошибаюсь в названии) Витте поддержал. Так вот тогда упорядочение международной торговли в интересах России привело к тому что выиграли и импортеры и потребители и казна, а рубль стал ЗОЛОТЫМ и в "драку-собаку" расхватывался в качестве резервной валюты. Правда это было во времена Александра III.

"На мой взгляд, угроза дефолта на сегодня существует. Потому что корпоративный долг серьезно превышает золотовалютные резервы"
---- Хазин не понимает или лукавит: корпоративные долги и госрезервы - это как в огороде бузина, а в Киеве дядька - они между собой не связаны. Корпоративный дефолт(если еще и он произойдет хотя бы в 10% случаев, связанных с иностранными заимствованиями) к дефолту ГОСУДАРСТВЕННОМУ не приведет. Олигархи и без Кремля выкрутятся. Чтобы не потерять заложенные акции(их бОльшую часть), чтобы не ЛИШИТЬСЯ БИЗНЕСА, олигархи ДЕНЬГИ НАЙДУТ.
Одно не понятно: кого и зачем Хазин так пугает?

А мне чего радоваться? Я не живу в России. Из своих шкурных соображений мог бы радоваться, что на мои "тугрики" я могу больше рублей купить. Но это, если бы я часто пользовался рублями. Но я в России бываю редко. Так что мне всё равно. Главное, чтоб ваши малоимущие семьи и старики поменьше нуждались, тогда я буду радоваться. А как будет стоять при этом рубль - мне параллельно.

26.12.2008 15:56
Perlin45

"Большая игра" Это скорее всего для ознакомления с глобальной геополитикой. Цель - объяснить, той массе, которая умеет думать, чем руководствуются государства при принятии тех или иных решений. Не случайно, после событий в Осетии, со средств СМИ поступают такие сообщения, что Запад понял, что Россия снова в игре.
Грубо говоря - это попытка объяснить, с позиций геополитики, политическое видение автора.
Но в большой игре нет не слова о том, что за всеми мировыми интересами выступают не государства, а частный капитал.

Модератору! Конспирология- это не матерок, это теория, допускающая, что все происходящие события являются результатом действий конкретных лиц. Тему еще Толстой, который Лев, развивал в "Войне и мире"! Почто поты режете!

Попыток постирования -3. Удалений - 2.
Зайдите на русский сайт BBC. Там огромное колличество комментариев, не совпадающих с точкой зрения их журналистов. Их никто не удаляет. А почему?

Угроза дефолта существует.
Дело в том, что после этого могут возникнуть проблемы с доверием и получением финансирования извне.
Поэтому, обычно применяют практику
обесценивания своей национальной валюты.

Я слышал, что несмотря на объявленный дефолт в 1998г. обязательства, все же, удалось погасить.

Да,цензура здесь как и 5 лет назад...засим удаляюсь до лучших дней.

со дня на день нефть взлетит.Тегеранские аятоллы своим братанам в Газе войнушку заказали.Требуют отработать инвестиции в палестинский террор.Заодно и пополнить оскудевшую из-за подешевевшей нефти казну.http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2008/12/26/egipet/ Партизану прифет

Мои коменты тоже режут :) цензурас, ни-ни против эксперта :)

инкогнито
"Не случайно, после событий в Осетии, со средств СМИ поступают такие сообщения, что Запад понял, что Россия снова в игре."
Мамба
Понятие Запада имело следующие последствия:
Бегство западных компаний с российского рынка, сопровождающееся небывалым изъятием инвестиций.
Свёртывание программ по научно-техническому сотрудничеству.
Свёртывание программ по военному сотрудничеству.
Число сторонников вступления в НАТО на Украине и в Грузии возрасло.
Все без исключения страны НАТО считают, что со временем и Украина, и Грузия будут её членами. Это только дело времени.
Польша и Чехия теперь больше, чем сами США настаивают на развёртывании ПРО в своих странах.
Полный дипломатический провал с цирком о независимости.
Предоставление Грузии мощной экономической помощи + вовлечение Грузии в такие программы сотрудничества, о которых она и мечтать не смогла.

Всё, что сейчас происходит это экономическая война США против России, прежде всего, а так же против других конкурентов. Как и при Рейгане амеры уронили цены на нефть, предварительно закачав себе в хранилища и закрепившись в Ираке на их трубе. При этом плевать на свои банки и пр. Главное - завалить конкурента на мировой арене. Ради того, чтобы сесть на иракскую трубу они завалили два свои небоскрёба. России в этой ситуации необходимо занять выжидательную позицию, объяснить честно ситуацию населению и, как говорится, переходить на "подножный корм", не шиковать. Правильно говорит Хазин - картошку надо выращивать свою, чтобы не зависить от заграницы. А вот с оборонкой и армией нужно будет поднапрячься. Здесь должно быть всё тип-топ. Амеры могут пойти на любую провокацию. Грузия тому пример. Украина на подходе. Чтобы амерам сохранить достигнутый уровень потребления и продолжать жиреть надо чтобы все остальные в итоге только нищщали, но продолжали хрячить на зарабатывании ихних баксов.

Оба братца Хазины болтуны и их давно под орех разделали экономисты на сайте у Авантюриста.Берут чужие идеи и выдают за свои,абсолютно не смысля в экономике,но собирая за счет нее неплохие сливки.Практически ни один прогноз у низ неточен.

«Угроза дефолта все еще существует»
Боже, какая глубокая мысль. Разберем ее детально. Что такое дефолт? Это неспособность выплатить долги. Банкротство государства. Много ли у нашего государства долгов? Да нет, вроде немного. Говорят даже накопления есть. Третьи по величине в мире. Рассуждая логически приходим к выводу, что наименьшая угроза дефолта в мире у Китая, потом у Японии потом у нас. А впереди еще две сотни стран. С большей угрозой дефолта.
Теперь о долгах предприятий. Если ба г. Хазин неделю позанимался бизнесом, то он бы знал, что любой мало-мальски серьезный бизнес не может без кредита. А что такое кредит? Это долг. Что же делают предприятия в своей обыденной, подчеркиваю, жизни? Берут в долг, проворачивают его, получают доход, отдают долг и живут дальше. Где здесь кризис? Или долги предприятий, которые насчитал Хазин нужно отдать все сразу завтра к 8:00. Бред какой-то а не статья.

Наши банки с Нового Года перестают выдавать кредиты в валюте.Спрашиваете,почему?Да потому,что ожидается гиперинфляция доллара,которую не остановить,и банки просто не хотят брать на себя риски.Так что о нашем дефолте разговоры пока преждевременны.

2 геннадий. Так я про это и пытался писать, типичная еврейская тактика: выдат, за свое чужие труды. Прохиндеи одним словом.

Как и типичная еврейская привычка Мамбы.Выдает то,чего никогда не было,а было безконтрольное продвижение НАТО на Восток(сейчас подумают),не было никакого сотрудничества в военной сфере,инвесторы-спекулянты бегут,это правда,но лучше пусть бегут,чем паразитируют на наших активах.Доллар галопирует и все прожекты так и останутся прожектами на ближайшее время.А то,что проститутка Польша хочет досадить нам,так это не ново,так было всегда.Ну Грузию махнули рукой,плюнули и растерли,только раздвоенному жалу все кажется,что помощь и сотрудничество будут продолжаться.И так по каждому пункту.

To Геннадий
И это только начало. Созданный самими властями в России прецедент с независимостью на Кавказе аукнется рано или поздно для самой России сами знаете какими последствиями. (Думаю, это будет в ближайшие 20 лет). Мозги даются человеку для того, чтобы ими думать.

plp
Нет, как ни крути, Хазин- экономист! но сама идея о резкой девальвации рубля у меня нервный смех вызывает...Шаг конечновроде здравый, только что с начелением будет.И еще вопрос. А если доллар рухнет, где мы тогда с дешевым рублем будем!=====Что будет с населением? Да перестанут жрать импортную жратву, носить импортные шмотки, покупать импортные автомобили. В ответ (надеюсь при непосредственной поддержке государства)предприниматели развепрнут производство импортозамещающих продуктов, шмоток, автомобилей и машинорстроения. И население, работающее на этих предприятиях, получая зарплату будет покупать все вышеперечисленное. А экспортный ручей (или река, как сложится конъюнктура мирового рынка) будет являться слоем максла на кровно заработанный кусок хлеба. Китай и 98 год тому примеры. А если кто хочет жировать как прежде - то вольному воля.

Мамба==То,что в ваших темных головах уже давно созрел проект Третьей Хазарии,ни для кого не секрет,и будь грузинский конфликт или не будь его,ничего не меняет.Просто некогда завуалированные действия переходят в открытую фазу противостояния.Так что не надо ставить из себя благодетеля,зубы давно оскалены,но кто выйдет из этой схватки победителем,еще бабушка надвое сказала.

2 Лось. Дефолт будет как раз если девальвацию провести, так как у наших компаний и банков доходы в рублях. Им надо будет гораздо больше рублей, чтобы расплатиться с кредитами, а взять их негде. Доходы то у всех упали. Более того, девальвация разорит рядовых граждан. Да и не понятно, что будет с долларом через пару месяцев. Многие американские экономисты предполагают его падение уже в марте. Вот они и хотят, чтобы рубль еще раньше упал и такие как Хазин к этому подталкивают.

Мамбе - В своё время Россия отстегнула от Турции и пристегнула к себе Грузию и др. Да, они з.....цы. Но почти 200 лет они были в доску наши з.....цы, а Турции осталось утереться. Согласен, что осетины и абхазы такие же лица кавказской национальности как и грузины, но стратегия есть стратегия! Просто ко всему надо быть готовыми, просчитывать дальнейшие ходы.

Замечаю у патриётов следующую тенденцию. Когда аргументов не хватает, а у патриётов это случается часто, они переходят на оскорбления, думая этим запугать оппонента, заткнуть ему рот. (извините, что слово "думая" в применении к коричневым использовал) Ясно, что если коричневым удасться свести дискуссию до уровня взаимных оскорблений, то здесь "аргументов" у них больше, чем во время предметной дискуссии. Только вот не удасться.

Есть два варианта потратить Стабфонд: 1) купить товар за рубежом, поддерживая чужие экономики; 2) поддержать рубль. Угадайте с двух раз, какой путь выберет Россия, и какой ей будут рекомендовать «друзья».

To Игорь Маркович
На дворе 21й век, а вы мне о событиях 200-летней давности. Это раз. А второе - неужели вы не понимаете, что может произойти завтра на российском Кавказе? И никакие аппеляции к международному праву не помогут. Российские власти собственными руками создают себе серьёзную угрозу.

To Вася
Василий, рад, что вы меня в евреи записали Поверьте, это не оскорбление для меня. Можете продолжать. Но вы ещё и про аргументы упомянули. Про какие. У меня как-то с вами предметного спора не завязывалось. Напомните мне, пож., о чём мы с вами дискутировали.

2 Мамба. Мой пост ниже: "Дефолт будет как раз если девальвацию провести, так как у наших компаний и банков доходы в рублях. Им надо будет гораздо больше рублей, чтобы расплатиться с кредитами, а взять их негде. Доходы то у всех упали. Более того, девальвация разорит рядовых граждан. Да и не понятно, что будет с долларом через пару месяцев. Многие американские экономисты предполагают его падение уже в марте. Вот они и хотят, чтобы рубль еще раньше упал и такие как Хазин к этому подталкивают".

Жидок модератор опять посты удаляет. Ну когда Россия избавится от этих уродов?

26.12.2008 17:34 Татарин Злой
это цитата не моя - из Perlin45 26.12.2008 15:15...
....
... В ответ (надеюсь при непосредственной поддержке государства)предприниматели развепрнут производство импортозамещающих продуктов, шмоток, автомобилей и машинорстроения....
...
Я тоже на это надеюсь и вообще надо не ВТО Стремиться, а таможню отрегулировать и торговые сети и банки в рамки поставить ни куда не денутся будут работать в рамках, то что наши крестьяне цены поднимут так бог с ними их столко грабили.что пора долги возвращать, да и покупать, то они наше же будут вот и нормальные товар-деньги-товар и кто там на мировом рынке кого "обувает" нас мало занимает.

Все зависит от цены на нефть , будет расти цена на нефть , то доллар будет падать , а рубль расти . Вы все не обратили внимание , вместе с автором , что даже Белоруссия наконец согласилась вести расчеты с Россией рублями .

26.12.2008 17:46 Мамба == странно, Вы как-то всё в одну кучу валите. Какое отношение патриоты имеют к "коричневым" ? Да ни какого. И аргументов для споров о вопросах из области политики, экономики и устройства общества "коричневым" всегда хватало и хватает. Другое дело, что им не всегда дают высказаться. А вот патриоты, действительно склонны к переходу на личности, с последующей эскалацией скандальности. Но это не только от недостатка аргументации, но и в следствии самой сути патриотического менталитета.

To Слепыш
Патриот, это человек, любящий свою страну. Патриёт же, это тот, кто об этом вопит, не признаёт никакой критики, выступает за то, чтобы разобраться с непатриётичными патриотами силовыми методами, оскорбляет людей отличного от своего гражданства, национальности, вероисповедования. Патриёты говорят об исключительности своей страны, её каких-то неповторимых качествах. Патриоты же хотят, чтобы люди в любимой им стране жили достойно, равно как и в других странах. Примером патриётизма можно считать воспитанное Гитлером поколение. Патриотом, например, был индийский лидер Ганди. Патриётами кышит здесь сайт. А патриотов так не видно, они о себе не орут. Их заметно по поступкам.

26.12.2008 18:36 Мамба == если судить о поколении "воспитанном" Гитлером, по советским "документальным" фильмам, то конечно, можно сказать про это поколение и ещё больше гадостей, чем Вы сейчас. Но не следует забывать, что как раз создатели этих фильмов и были по большей части "патриётами", вопившими об исключительной верности своего "учения". И под эти вопли исстреблявшими цвет нации и загонявшими страну в нищету. А те кого Вы обвиняете, как правило, как сейчас открыто пишут и показывают, были нормальными серьезными людьми, чиновниками, инженерами, солдатами, которые и спасли Германию. Сравните, какой она была до 33-го года и какая она сейчас.

Интервью с Линдоном Ларушем (Lyndon LaRouche)

Л.Л.: Опасность нового средневековья является непосредственной угрозой в течение текущих недель и месяцев. Если война произойдёт, то она будет организована из Лондона, а не из США. Однако, это предполагает, что существующая американская администрация – по существу британская марионетка, в то время, когда демократический кандидат в президенты является обломком крушения, и республиканская кандидатура не есть вызывающая доверие альтернатива.

– Что ожидает мировой валютный рынок?

Л.Л.: Существующая международная валютно-финансовая система распадается и не имеет никакого будущего в нынешней форме. Распад может произойти в течение самого ближайшего времени. Попытки спасти несостоятельные корпорации за счёт общественных средств, как происходит в наибольшей степени в Великобритании и США, уже угрожают общим крахом валютно-финансовых систем всего мира в столь кратком времени, как недели, или чуть более того.

Мамбе - А вот и не согласен на счёт 21ого века и пр. СШАнцы на это не смотрят, а продолжают практику привлечения себе в помощь всяких з.....цев. У них целая техология уже есть отработаная неоднократно. И, знаете ли, с успехом. Правда и провалы досадные бывают как например с шахом Ирана, ну а в целом... Да и потом при чём тут век. Люди не изменяются. А в большой политике как строилось всё на звериных, кровавых рассчётах, так и продолжается. И боюсь, что будет вечно. Или у Вас есть возражения? "Международным правом" тоже монипулируют как хотят, особенно с помощью карманных СМИ. А они практиески все таковые.

А еще патриеты любят повторять что они и есть главные патриоты,тихо и мирно сидящие в своем уголке

Здесь,на некоторых статьях, висят "комментарии бабы Клавы". Хочу попробовать дополнить их своей обывательской точкой зрения. Когда не хватает рублёвой наличности для текущих нужд в рамках отдельно взятой семьи, то можно "взять в долг" у самих себя, заложив в ломбард "золотой запас". Может ли наше государство "занять само у себя" с учётом того, что у нас есть нефть (которая несомненно подорожает), есть газ, лес, пресная вода и т.д? А деньги свои мы меряем только золотом, золотовалютным резервом. Но почему не всеми ценными полезными ископаемыми? Нам нужна денежная масса? Так надо прочувствовать, что наши деньги могут быть обеспечены не только золотыми слитками. Россия - богатая страна, и в условиях кризиса может себе позволить нестандартное решение проблем с наличностью. Лучше занимать у самих себя, и для самих себя (для нужд внутреннего рынка), чем у МВФ. Молчу уж о "дефолтах" и "девальвациях"... Закончится кризис - можно изъять "излишек" и вернуться к "золотому" обеспечению рубля.

Рубль конечно можно и девальвировать...В таком случае стабфон можно оставить скажем на сегодняшнем уровне..Россия может и удержать и єтот курс , но думаю для єкономики России єто будет немного пагубно..У вас экспорт и девальвация скажем процентов 10 может очень хорошо отразиться на экономике страны..Впрочем решать Вам...А краски сгущать не надо...Не надо себя сечь - дефолт вам не грозит в принципе во время этого кризиса..Он и Украине не грозит, то что тогда можно говорить о России????Девальвация гривни скажем в дальней перспективе благоприятно отразится на экономике Украины, хотя удар по населению был нанесён мгновенный..Зато изменится в 2009 году структура расходов населения в сторону их сокращения и перенаправления на продукты собственного производства и промышленную продукция тоже...Конечно "операция" не лучший метод удалять дисбалансы в экономике, зато это очень быстрая коррекция экономического курса в сторону её оздоровления...

На счёт Мамбы и засранцев...Есть такой анекдот у нас..Стоит ДАИшник с напарником и тут на большущей скорости мимо них мчит Мерседес..Ну лейтенант бросил палку..Мерс остановился медленно опустилось стекло и оттуда вывалилось,небрежно брошенной рукой, 50 баксов со словами "Подавись собака"...Так вот сержант подбежал поднял купюру и побежал к лейтёхе и передал ему голосовое сопровождение с которым эта купюра попала на асфальт...Лейтенант взял у подчиненного купбру со словами..."Собака - это я , а ты еще щенок"....

"Как же так Маня, в проошлый раз ты говорила, что мамашку свою не помнишь...?"///
А вот Кудрин в сентябре месяце бодро вещал с экранов телевизоров - простой люд, кразиса вообще не заметит... Никаких запасов трогать не будем, переплюнем европы и америки с их кризисом, и первыми выйдем из него!
"Танцевали веселились, а проснулись прослезились..." Так что ли? Таких министров вообще-то надо бы гнать взашей - они не могут определить и спрогнозировать даже ближайшую финансовую перспективу!
"Не хотел народ шокировать?"... Да не похоже! Скорее - не владел информацией? Как впрочем и многие до него. Черномырдин, тот прямо говорил - хотели как лучше, а получилось как всегда!
Когда-нибудь у власти будут адекватные политики и экономисты? Похоже бацилла посеянная Никитой Первым, до сих пор живуча, и даже непрерывно плодится.

Кризис пришел своими ногами, или его пришли, многократно повторяя: а ручки-то у нас - вот они, сааавсем пустые и навзничь чистые!!!

Как это может быть, чтоб нефть сама собой (юса-то совсем не против, куда ж им без бензина) дешевела за месяц в 4 раза? Это что, особо устойчивый в силу своей всемирности рынок нефти или же все-таки воля смотрящего на этом рынке? А тогда какой это к черту рынок? Чисто нефтяной лохотрон.

Вопрос не так наивен, как кажется. Всюду твердят, что обеспечено не более 10% напечатанных долларов, и что инфляция доллара уже на пороге. Но тогда цена на нефть в долларах должна расти! А она наоборот - не взлетела, а просто провалилась!!! Или может, это такой трюк крепких финансистов, посеявших (давших в долг) слабый доллар, и желающих пожать (получить долг с процентами) в сильных долларах? Ведь в итоге они получат желаемые товары сильно дешевле!

Ребята, разберитесь, наконец, куда фокусник фишку спрятал! И не слушайте его "кручу, верчу", напрягитесь малость!

Немного из прошлого.BusinessWeek, MAY 16, 2005:
Россия КУПАЕТСЯ В НЕФТЕДОЛЛАРАХ….
….Нефть достигла НЕБЫВАЛОЙ ЦЕНЫ в $50 за баррель

Guardian, November 20, 2008
…Россия близка к экономическому коллапсу в то время, как цены на нефть упали до СМЕХОТВОРНОЙ ЦЕНЫ в $50 за баррель....Так что пока все не смертельно.Валюта всегда росла в конце года и падала после 20 января,так что тоже нечего слухи панические слушать.И последнее.В 2003 бакс стоил 31.80,вроде после падения до 23 руб.цены должны упасть,ан нет,росли.Так в чем проблема и кто ее создает?

26.12.2008 21:01Василий,согласен.Мистика и мифы,наваяенные факирами,достающими из кармана ленту с доларами,и лавровый венок на это действо,взареоленный монетаристо-либералистами,начинает пукать и взвониваться.Тоже не понятно-дефицит бюджета и торгового баланса не исчезли у пиндостана.Совокупный долг растёт,проценты по долгам не отдаются,военный бюджет и колониальные компании-чёрная дыра...Кто один такой большой игрок,который выбрасывает триллионы на одно и тут-же их куда-то прячет от другого?Биржи,теории,уолстриты,корпорации и прочие качки это сами не потянут.Возникает законный вопрос-кто?

Вот привыкли русские обломовы ко лжи. Причем лжи очевидной, беспардонной, основанной на принципах каких-то языческих верований что все предопределено для русского народа и сопротивляться ходу событий нет смысла. Эта удивительная социальная апатия и как следствие - неспособность активного принятия новых отношений внутри семьи, общины, края, государства находится в полном противоречии с натуральными интеллектуальными способностями народа. До сих пор у русских существуют верования что люди на западе уступают им по человеческим характеристикам и их тамошняя лучшая жизнь основана на коварном и аморальном и даже сатанинском фундаменте направленном против России и других не столь успешных в развитии стран. Несмотря на то что интеллектуалы в России разоблачали эти верованмия они не смогли пробить толщу этих исторических наслоений жизни по лживому кодексу. И это проблема менталитета существует даже у самых продвинутых и прогрессивных людей в стране. Проблема огромная и очевидная.

Свидетель,а вы не работали настройщиком губных гармошек в школе для талантливых велосипедистов?Там это один из главных предметов-в заучи первая кандидатура.

Слепыш
"если судить о поколении «воспитанном» Гитлером, по советским «документальным» фильмам, то конечно, можно сказать про это поколение и ещё больше гадостей, чем Вы сейчас. ... А те кого Вы обвиняете, как правило, как сейчас открыто пишут и показывают, были нормальными серьезными людьми, чиновниками, инженерами, солдатами, которые и спасли Германию. Сравните, какой она была до 33-го года и какая она сейчас."
Мамба
Могу подписаться, как ни странно, под каждым написанным вами словом. Хочу лишь заметить, что это поколение прошло денацификацию после войны. Большинство лишь после войны узнали правду о концентрационных лагерях. Но Вы правы, и во время национал-социализма не все были сторонниками идеологии фюрера. Но и его последователей было немало. Патриётами точнее назвать не поколение времён национал-социализма, а тех, кто повёлся на эту пропаганду. Надеюсь лишь, что когда вы пишете о солдатах, спасших Германию, вы имеете в виду бывших солдат и их послевоенную деятельность.

Кузя не утомляй себя. Возьми киба за ручку и хороводь свои ритуальные танцы. А чо ишо делать. Привык столько ужо годиков у себя в тьмутаракани. Рифмуй свой небогатый запас языка. Знаешь же что трудно тебе давалось еще в школе поспевать за другими. А тут у тебя своя ниша из таких же. Какая ни есть, а все радость. Вот с ними кибами, томами и тужься. Они принюхались к амбре.

To Игорь Маркович
Ваше право соглашаться. Но я остаюсь при своём мнении, на улице 21й век и страны, определяющие сегодня мировой прогресс (здесь я уже вижу исказившую лица патриётов ярость) - эти страны и строят свою политику таким образом. В так нелюбимой вами Америке "ответственные лица" уже не могут творить со своими врагами за пределами США произвол безнаказанно. Поднявшаяся волна протестов внутри самих же США и протесты европейских союзников - возвращают нас в 21й век. У вас, к тому же много штампов, навязанных своей пропагандой, поэтому вы полагаете, что американцы действуют, как минимум теми же методами, что и ваши власти. На самом деле, между ними пропасть и в мировом сообществе это очень сильно чувствуют. Поэтому у России и США сегодня разное количество и качество союзников. Поэтому за спиной США сегодня Европа, а за спиной России - Хуго Чавес. За США - Япония, а за Россией - Хамас, за США - Турция, а за Россией - Кокойты.

26.12.2008 21:41 Мамба == во время войны служащие фермахта, ваффен, люфтваффе и крингсмарине спасали Германию в прямом, а не в переносном смысле. От Африки до заполярья. Вспомните - это не Гитлер с Герингом придумали ночные бомбежки по жилым кварталам, не Дениц придумал сплошную морскую блокаду, и не Канарис забрасывал на парашютах натуральных бандитов-уголовников (потом их стали называть коммандос) в глубокий тыл, с заданием осуществлять тотальный террор против мирного населения мелких городов. Всё это придумали англичане. Вспомните как началась война: поляки систематически вырезали мирное население приграничных немецких городков. Кстати, то же самое они делали и в приграничных районах СССР. Кто ими руководил ? Очевидно те, кто хотели войны. И это были не немцы.

26.12.2008 21:56 Слепыш == большой войны.

Хочу себя дополнить - когда я в предыдущем посте говорил о протестах в Америке и Европе,я имел в виду тюрьмы Абу Грейб и в Гуантанамо.

Ой,Свидетель,есть простой опыт,действующий на всех континентах,на всех людей не зависимо от рассы,пола,роста и размера головы с ушами включительно.Накорми себя лангустом,запей любой жидкостью на выбор и облейся банкой шанели,всё равно на выходе будет одинаковый запах и консистенция с теми,кто потребляет картошку с луком.Можешь пробить головой высоту облачности над своим районом обитания,вертя языком головокружительные вихри,но для других останешься таким,каким тебя наблюдают со стороны.Оставайся про себя большим,высоким,крупным,самодостаточным и перезрелым.Сомелье,клин демократии,датчик эксцессов атмосферы.

Мамба,у вас маленькая ошибка в зомбоящике-"Поэтому у России и США сегодня разное количество и качество союзников. Поэтому за спиной США сегодня Европа, а за спиной России — Хуго Чавес. За США — Япония, а за Россией — Хамас, за США — Турция, а за Россией — Кокойты."-поменять надо только США на долары,а страны при США на правительства.

26.12.2008 21:41 Мамба == а что касается "правды о концлагерях", то это тема очень скользкая. Вы же не будете спорить, что в ГУЛАГе, в сумме, было как минимум, не меньше ужаса и бесчеловечности, чем в нацистских лагерях ? А например, кадры кинохроники, которые кочуют из одного антинацистского док. фильма в другой, где американские военные полицейские разбирают штабеля мумифицированных истощённых трупов, снимали вовсе не в германии и не в 45-м году, а в Сев. Корее, в 50-м. Трупы эти китайских военнопленных, которых американцы загоняли "за проволоку" десятками тысяч, и вообще, после этого не кормили ни разу.

To Слепыш
А вот это уже мерзость нацистской пропаганды. Именно так вели нацистские газеты бессовестную антипольскую компанию. А венцом всего было нападение на немецкую радиостанцию, совершённое якобы поляками, но инсценированное нацистами. При этом они даже более десяти своих людей уложили для правдоподобия. Так рассуждая, Гитлер не виновен в организации концлагерей, потому как первые появились в Советской России. Мне интересно, откуда вы информацию берёте. Ну не российские же сми уже идут на это? Ещё раз повторю - это мерзость.

26.12.2008 22:08 Мамба == мне это отец моего коллеги рассказывал. Он войну начал генералом (комбригом) и закончил в том же звании. Еще в гражданскую воевал. А в 39-м он служил на польской границе. А вот то, что нападение поляков было подстроено самими немцами - это натуральная пропаганда.

26.12.2008 22:08 Мамба == так вот до сентября 39-го там была настоящая советско-польская война. Шла она только на советской территории. С польской стороны действовали силы до кавалерийских полков. Советские войска применяли полевую артиллерию и лёгкие танки. Мирное население терпело от поляков ужасно. Когда Германия вторглась в Польшу, это было встречено с полным пониманием и облегчением.

To Слепыш
Естественно буду спорить. По своему варварству нацистские лагеря смерти не знают ничего похожего в мировой истории.
-
Относительно аргументов коричневых, человечество от них настолько пострадало, что и давать им слова не очень и желает. Здесь власти вынуждены лавировать между свободой слова с одной стороны, и отрицанием пропаганды насилия, рассовой и религиозной ненависти с другой. Особо убедительных коричневых аргументов я лично не слышал. Архи примитивные лозунги. Да и завлекают таких же промитивных людей.

26.12.2008 22:17 Мамба == ну, это какие-то заклинания. Почитайте воспоминания тех, кто пишет о реальном быте советских лагерей. Не Солженицына, который стремился адаптировать правду для западного читателя и соблюсти какой-то политический компромисс, а мемуары, которые полуподпольно, во всяком случае незаметно, издавались в конце 80-х. Писали известные люди: учёные, заслуженные инженеры. Если читать внимательно, категоричность пройдёт...

26.12.2008 22:17 Мамба == может быть даже наступит понимание, что такое реальные "лагеря смерти".

To Слепыш
Видите ли, есть факты, признанные во всём мире. Кстати, отец вашего коллеги вам не рассказывал, что немецкая армия совсем по-иному вела себя с местным населением, не так, как советская или польская? Ещё раз повторю - вышесказанное вами однозначно попадает под категорию неонацистской пропаганды. А вы можете отрицать, что Земля круглая. Боюсь, что в рамках этого форума вам обратное и не докажешь.
P.S. Кстати относительно нападения на радиостанцию в Гливиц, есть по-моему даже свидетельства участвовавшего в инсценировке с немецкой стороны.

2Mamba

Тут вот про персоналии уже писали, хех,
не всё же: хражданин под псевдонимом "Мамба" - по национальности, прастите, грузин..?

26.12.2008 22:17 Мамба == про "ничего похожего", после атомных бомбардировок МИРНЫХ городов (в Нагасаки не было ни одного военного объекта), вообще, как-то смешно рассуждать.

26.12.2008 22:26 Мамба == мы же знаем, как такие "свидетельства" выбивают в МИ5 ? Случайно вырвавшиеся из их застенков северо-ирландские патриоты донесли до мира в 70-х годах.

Вот, уважаемые господа патриёты, к чему приводит паталогический патриётизм. Уже до неонацизма докатились. Куда идёшь, Россия?

26.12.2008 22:30 Мамба == кажется, Вам уже не хватает аргументов ? Заметь-те Вы сами напросились на это тему...

26.12.2008 22:35 S_V == было бы интересно...

Не совсем "гаспадин", просто такая тенденция - прочитал я ваш первый пост (именно первый же)ну там про то как вы "не живёте и не пользуете..." и сразу почем-то подамал, похоже на грузина, ну а как дальше читать стал, так сразу подумал - процентов 96, что вещает нам на грузынский друкк откуда то :)

Зы Могу всё чётко конечно объясниить патексту

Не оправдывая этот шаг, могу отметить, что во время 2й Мировой ещё считались приемлемы бомбардировки гражданских объектов. Тогда такая практика использовалась всеми без исключения воюющими сторонами. Конечно число - 70000 погибших сразу, 70000 - до конца 1945 годда + количество искалеченных, с подорванным здоровьем - радикальная мера, граничащая с безумством, но целью американского командования было сломить сопротивление Квантунской армии.И не нужно сбрасывать со счетов, что цель была тут же достигнута. Японский император после бомбардировок запросил мир. И мы не знаем, сколько бы полегло союзников, в.т.ч. и советских солдат, если бы сопротивление японцев продолжалось. Таковым был расчёт американского командования, но в целом - это безумие.

Ну причем тут радиостанция?
Нормальные посты тёрли, а какую-то хрень оставляют.

Мамба , союзники России , это члены организации БРИК и ОДКБ .

Да просто ну чесно слово - заметно когда именно грузины (ну то есть ... мм. прастите..грызуны) начинаю вещать на форумах, в блогах, комменты начинають на тьюбе строчить (ну или там раньше я почитывал их на сайте абхазети.ру), они, такое ощущение, все зомбированны.
Все как один - прям близко к тексту друг за другом пересказывают одни и те же тезисы, вроде ... все русские, как там и нашего "господина" - "русские патриёты", они всё ..."зомбированны путескай пропахандой" (прости гаспади :) ), умора просто. Это вам батенька на август перекрыли все источники информации, кроме "правильных"

To Слепыш
Аргументов более, чем достаточно. Вопрос в другом, есть вещи, любые споры о которых кажутся мне кощунством. И это одна из таких тем. Здесь ещё и другой аспект: ваши суждения не зря вомногих странах мира, возможно и в России не поападают под защиту законов о свободе слова. Они являются криминалом. И предоставлять здесь трибуну для распостранения неонацистской пропаганды своей дискуссией не намерен. Вы можете брызгать слюной, говорить о том, что 50 миллионов жизней выдумка, 27 миллионов только в СССР - ложь или, что их на самом деле уничтожил не Гитлер, а американцы. Что, если бы победил Гитлер, у нас бы сейчас было самое справедливое мироустройство. Вы хотите, чтобы я в этой дискуссии принимал участие. Коричневых презирают во всём мире и я не исключение. Аргументов у меня хватит. Но для меня эта дискуссия равнозначна дискуссии, почему убивать некрасиво.

А так по теме:
ну например про капиталы, которые "пабэжали, испугавшись и наполнижшись презрения к бесчиствам рашен швайне в акупыраваной хрузии" - так это всё просто..мм. ну как бы вам сказать. чушь это батенька, постомотреть стоит графики так разные кривые и сутуацию в мире...ну короче если Мамбам нравится, то они конечно могут самоуждовлетвориться мыслями о том что вот всё так и было, собственно то же самое касаемо мант про"прецедент , каторыйй кааанешшна аукниццо", про военно-техническое сотрудничество, которое "саавсем кончиласс" (чё перестали УОМЗ соместно с французами тепловизоры собирать чтоли?).
А пока в сухом остатке - Грузия - страна с наименьшим доходом на душу населения СНГ(!!!), ну и т.д

26.12.2008 22:41 Мамба == "Тогда такая практика использовалась всеми без исключения воюющими сторонами." - когда не хватает аргументов можно и передёрнуть ? Люфтваффе даже ночью, при помощи специально разработанных радиотехнических средств наведения самолётов, бомбили только промышленные объекты. Днём бомбили только прицельно, по конкретным предприятиям. Советская авиация даже в ночных налётах на Берлин, на предельных дальностях, ПРИЦЕЛЬНО прорывалась к конкретным объектам. Японцы города, вообще, не бомбили. Бомбёжка ЖИЛЫХ кварталов, в целях запугивания и деморализации (вдумайтесь в смысл слова) населения - это ноу-хау англосаксов. И оно естественным образом развивалось. Атомные бомбардировки, армады Б29 сносящие Пхеньян, ковровые бомбёжки во Вьетнаме - далее везде. Да, конечно, после 44-го года и в 3-м рейхе появилось "оружие возмездия", V1 и V2, но оно так и называлось, потому, что служило целям продемонстрировать народу англии, что так нельзя воевать.

To ОлегВП
Для вас это - хренотень. Это нацистская пропаганда чистейшей воды. Не удивлюсь, если завтра здесь будет реклама "Mein Kampf". Допрыгались, патриёты.

26.12.2008 22:46 S_V == ну, много, кто зомбированы...

Слепыш:"Мамба == а что касается «правды о концлагерях», то это тема очень скользкая. Вы же не будете спорить, что в ГУЛАГе, в сумме, было как минимум, не меньше ужаса и бесчеловечности, чем в нацистских лагерях? А например, кадры кинохроники, которые кочуют из одного антинацистского док. фильма в другой, где американские военные полицейские разбирают штабеля мумифицированных истощённых трупов, снимали вовсе не в германии и не в 45-м" ==== Первый раз вижу трупы китайцев с еврейскими лицами. Может потому и ник Слепыш - из-за избирательного слепого зрения. Вот изверги эти амеры. Такое понаделывали, а все на наци свалили. Хитрые. Сам отец друга - генерал все растолковал Слепышу. Да в совдепии не такое рассказывали в школах и в ВУЗах - ах хорошо в стране советской жить. Песня была. Только годиков мужикам и бабам лет на двадцать было отмеряно меньше чем за занавесом. Хотя номенклатура была довольна геронтологическая. Вот и генерал доказал это Слепышу "хфактами".

To S_V
Про случаи мародёрства среди российских солдат в Грузии - это другая тема. Вам документальные кадры не показывают. Но их полно, например в Youtube. Сами посмотрите или дать ссылки.

26.12.2008 22:49 Мамба == что-то я не понял... Я же всего Вами нижеперичисленного не писал... Ни про отрицание 27 миллионов, ни даже про 50 млн. убитых во всём мире. Это же Вы все написали. А в пропаганде нацизма обвинили почему-то меня. Видимо у Вас какие-то внутренние проблемы. Видимо Вы чувствуете, что Вам не хватает аргументов не только для спора с коллегами по форуму, но даже и для поддержания привычного Вам видения мира...

Мамба,у ваших слово "патриёты" как у боцмана "бл...дь".Если будете на планёрке,попросите разнообразить разрешённый лексикон.Скоро можно словарь демфени составлять.Хотя,что там из английского скупого скудоумия можно выжать,не представляю.

To Слепыш
Сами то верите в то, что пишите? Вспомните Ковентри. Вспомните воздушную битву за Англию. Не буду развивать эту тему, так я завтра начну здесь доказывать, что убивать нехорошо. А отец друга - генерал -1939й год. Оч-чень показательно. Ведь тогда мы с нацистами дружили. И Сталин вовсю подыгрывал пропаганде Гитлера. Спросите, у населения западноукраинских и западнобелорусских земель - очень их обрадовала советская оккупация? Ипольскоязычное население этих земель спросите, что они по этому поводу думают. Повторюсь - это не невинные шалости - то,что вы здесь распостраняете, искажая факты и оправдывая национал-социализм. Это в большинстве стран Европы, возможно и в России - криминал.

26.12.2008 23:00 Свидетель == извините, за возможно бестактную в данном сл. внимательность к деталям, но объясните, как можно определить расу человека, невооруженным глазом, по телевизору, наблюдая мумифицированные останки ? Объясняю - по закадровому тексту. В этом всё и дело...

26.12.2008 23:09 Мамба == в Ковентри люфтваффе бомбили авиазаводы. Во время "битвы за Англию" целями немецких бомбардировщиков были авиазаводы и места базирования флота.

Во-во "гаспадин" я и про енто ваше "варафство туалетоф" тоже говорю :)
ой нe и умора с вами
даю короче на эту тему свой письменный "шедевр" - там сбоку мо наблюдения читать
rutube.ru/tracks/934206.html?v=be7604a9a70cdfd3702a558df896e6fc

Господа леонтьевы и иже с ними. Ну как, довольны? У вас нацисты процветают, а для вас актуальны лишь антиукраинские, анитиамериканские, антиевропейские памфлеты. Нагляднее, чем на сегодняшнем форуме и быть не может!

26.12.2008 23:13 Мамба == Вы, мне думается, не по адресу ябедничаете. Идите лучше в "компетентные органы" с заявой, там таких любят.

Ну вот послушайте "гаспадин".
Я усиленно перечитываю предыдущие посты и никак не могу найти ни одного восхваления нацизма или поста о превосходстве одной нации над другой (заметьте, что и ваш покорный слуга не написал ни разу, что Русские чем-то превосходят другие нации, да-да и вашу тоже :) )
вы же выше писали, что мол у Рууких каие-то там мысли , что мол они умнее европейцев и живут хуже потому шта... бла бла бла... и забыли добавить, что это ваше личное , персональное мнение.
В этой связи возникает вопрос - может это у вас просто комплексы..?
:)

To Слепыш
Просто на этом фоне смешными кажутся обвинения в адрес балтийских стран и Украины в обеливании и героизации нацистских преступников.

Не пойму,почему на ветке про кризис вдруг вспомнили дела давно минувших дней,хотя,надо признаться,Слепыш отвечал очень аргументированно и положил Мамбу на лопатки.Читая вспомнил разговор с одним знакомым еще в 70-х,который пацаном был в плену у немцев.Спрашиваю,очень тяжело было?Он отвечает:никогда до сих пор не жил так,как в плену,хозяйка попалась добрая,работали немного а кормили от пуза,ряху наел такую,какая сейчас и не снится.Я тогда не поверил.А сейчас этот разговор всплыл.Англичане стравили две наиболее боеспособные нации в борьбе за передел мира,правда после этой войны сами остались в ....ну,глубоко,потеряв империю.Мораль-не рой другому яму.

To Слепыш
В Ковентри за время бомбардировок погибло более тысячи жителей. Не нужно меня на дискуссии провоцировать.

26.12.2008 23:22 Мамба == если речь идет о обелении и героизации реальных нацистских преступников, а в прибалтике и на Украине часто именно это и происходит, то что Вы пытаетесь сравнить ? Здесь, как уже правильно было сказано S_V, преступлений нацизма никто не приветствовал. И ни одной нацистской мысли не высказал.

26.12.2008 23:23 Мамба == почему на нескольких крупных авиапредприятиях не могут работать 10 тыс. служащих ? И почему 10% из них не могут погибнуть при внезапном налёте ? Как раз всё сходится.

Класс! Чем больше у Слепыша последователей, тем яснее всё становится на свои места. Вот тыкныть бы этим форумом российским сми. Какой позор! Сфотографирую для наглядности, ведь завтра эти посты модераторы удалят. А это нужно бы в каждой школе демонстрировать! Господа леонтьевы. От патриётов до нацистов совсем не так далеко, как вы думаете! Если вы вообще думаете.

26.12.2008 23:24 Геннадий == потому, что этот кризис очень похож на тот, давно минувших дней...

To Слепыш
Да успокойтесь вы, я не собираюсь на вас в ваши же органы сообщать. Не хватало мне только с вашими органами сотрудничать.
А относительно нераспостранения здесь нацистской пропаганды. Что поляки спровоцировали 2ю мировую. Что в лагерях смерти всё было не так ужасно, как изобразили, в частности, американцы. Они занялись подставой и выдали жертв из Азии за преступления нацистов. Что можно вообще сравнить с нацистскими концлагерями? Где ещё в одном лагере более миллиона по самым оптимистическим подсчётам уничтожили?

Мдя, тут уже кое у кого прямо таки тяжёлый случай!!!

26.12.2008 23:38 Мамба == только если для Вас "вес" жертвы зависит от её национальности или гражданства, то кто тогда получается нацист ?

26.12.2008 23:38 Мамба == Японцы уничтожили в своих лагерях примерно 50 млн. граждан Китая. Это не афишируется в Европе, но в Китае все про это помнят. Вот, попробуйте сравнить. Или с китайцами сравнивать не интересно ?

Слепыш
"почему на нескольких крупных авиапредприятиях не могут работать 10 тыс. служащих? И почему 10% из них не могут погибнуть при внезапном налёте? Как раз всё сходится."
Мамба
Самым "основным военным и промышленным объектом" был собор в центре Ковентри. После бомбардировок якобы промышленных объектов в немецком и английском языках появилось слово "ковентризировать", что значило деморализировать. Я думал, что гражданское население деморализирует бомбёжка жилых кварталов, а не заводов. Впрочем, если владеете английским, найдёте, хоть и приблизительные, но данные о количестве погибших гражданских лиц в Великобритании во время немецких воздушных бомбардировок.

To Слепыш
Японцы совершали тоже жуткие преступления. Но наиболее вопиюще с моей точки зрения то, что нет официального покаяния. Послевоенная Германия - в самом прямом смысле здесь - образец для подражания.
Только вот насчёт 50 млн. китайцев - где цифры взяли?

Слепыш, конечно нужно и должно осуждать любые проявления человеконенавистничества. Вопрос только под каким углом (соусом) это подавать с точки зрения оправдывания политики и деяний своей страны в наше время. Оказывается (по вашему), что наилучшее отношение к личности всегда и по сей день в России.
Но люди прожившие и проживавшие как сейчас так и в прошлом, отмечали разительную картину этого отношения именно в России. Или вы не читали своих великих писателей и философов, либо полностью игнорируете именно сегодняшнею действительность. А это странно. Здесь, как по меньшей мере, смыкаетесь с теми маргинальными (безусловно существующими) личностями как на западе так и на востоке отрицающие вещи настолько очевидные и независящие от идеологии, что его спор с вами выглядит как спор глухого со слепышом.

Прежде чем девальвировать рубль, сначала нужно понять, откуда назрела необходимость этой девальвации. А назрела она очень просто - государство, в виде помощи дало банкам деньги - рубли, а банки их в срочном порядке стали переводить в доллары. Было бы наверное лучше, если бы этих резервов вообще не давали, тогда бы и не возникала эта неизбежность. А сейчас нам предлагают в срочном порядке девальвировать рубль!
Понятно кто наживётся в случае девальвации рубля?
Если не понятно - то поясняю - те банки, что переводили рубли в доллары, т.е. наши с вами денежки.
Отсюда и этот призыв - девальвации рубля проплачен этими самыми банками - мол сберегите нам ещё резервов.
Для начала, стоит уяснить, что того положительного эффекта девальвации, что был в 98 году, теперь не будет. Во вторых - нет никакого смысла в том, чтобы экономить резервы стабфонда, чтобы потом их снова раздавать тем же банкам или предприятиям банкротам.

М-да, уроков Америки в России не поняли. Там где присутствует корпоративная власть (а банки и корпорации - это власть), обязательно будет хаос. Почему? потому что для получения прибыли все средства хороши. Соответственно, ваши проблемы пейсатых особо не волнуют. Будете вы выдыхать, не будете - главное прибыль. А власть начинает руками разводить когда уже предпринимать что-либо поздно. Власть над людьми ушла к корпорациям. Вернуть её можно только через репрессии и национализацию. А вот хватит ли у Путина воли сделать это - это вопрос выживания России, да и самого Путина.

Вот Boll утверждает что у него есть balls обвинять "пейсатых" по интернету не боясь ничего. He has them даже для национализации. Да вот кто даст ему. Хотя почти уверен что он не поймет английской идиомы и ему когда-нибудь не оторвут их. Клуб пополняется. Ничего, скоро будут себя по походке узнавать.

Свидетель==-Свидеша,но ты же не будешь отрицать,что виноватые в мировом кризисе пейсатые?

Какие рересси ?! Против КОГО ? И Что национализировать то ? Практически во всех отраслях "контрольный пакет" в руках государства.

Генадий...Конечно будет отрицать ! Преступник,даже схваченный на месте преступления,практически всегда уходит в "несознанку"...тянет время.

СИДЕША,а чего ты напал на Boll ?! Вы же практически из одной "коробочки",толко углы разные....оба добиваетесь разрушения Российского государства.Ну,а после ...разрушение Православия,как второй обеденяющей силы.На Западе "разхристианствовать" большую часть населения вам уже удалось...Прав Ахмадинежад...Иисус сегодня был бы не на строне "западной цивилизации".

Всем ясно и понятно,что Хазин такой же экономист,как я первый космонавт планеты.И вообще сказка про сильных"еврейских мыслителей и экономистов" сильно преувеличина.Есть в них жилка спекулянта,но эта жилка не способна предугадывать последствия своего умелого обмана продавца и покупателя.Америка сильно уверовала в разум этих экономистов,даже шНобелевскими лауреатами сделала.А они, как оказалось,кроме выстривания пирамид ни на что не способны.Думаю,что в ближайшее время там откроют сезон охоты на этих лже-экономистов.Нам также надо осторожней относится к прогнозам хазиных.Их прогнозы направлены на обогащение еврейской мафии......Скажите свобода слова?Тогда вспомните как свободная Великобритания взвыла по поводу поздравлений Ахмадинижада.Мы сами,обращая внимание на хазиных невольно делаем рекламу их околонаучному бреду.Кризис не показал главных последствий.Этот кризис,кризис виртуального капитала акций и прочих ценных бумаг, а они в еврейских руках.

Киб, разве я говорил про всех евреев, а не о еврейской мафии? Что за привычка передергивать!

Ну и Ну...так прям все евреи и виноваты ?! Не загибайте.99% из 100 также страдают от кризиса,от неопределённости будущего.Ну,а получатели "шнобилевки" ...простые наёмники.Копайте глубже.Кстати,от слов Ахмадинежада(если вы про упоминание Христа) не Великобритания взвыла,а СМИ.

Цена на нефть росла, доллар уменьшался, рубль укреплялся. Цена на нефть уменьшалась, доллар укреплялся, рубль уменьшался.

Среднегодовая цена российской нефти марки Urals в 2008 году составит $94,6 за баррель против $69,3 в 2007 году, говорится в материалах Минэкономразвития РФ.

В четвертом квартале 2008 года, по оценке министерства, средняя цена нефти Urals, которая является основным экспортным продуктом национальной нефтяной отрасли, составит $54,8 за баррель, - передает RusEnergy.

По итогам 11 месяцев МЭР РФ оценивает среднюю цену на российскую нефть в $99,4 за баррель.
[Neftegaz.RU]==Эти данные говорят о том,что кризис у нас спровоцирован и кому то выгоден,на самом же деле оснований для паники пока нет.На следущий год бюджет принят с учетом цены нефти $50,но прогнозируют ее порядка 80-ти.Может этим кризисом просто хотят экономику поставить с головы на ноги?А то,чо растет валюта.Когда она не росла в конце года?

Как себя помню , картошка исчезала со стола после Нового Года , запасы кончались , и переходили на макароны , лапшу , вермишель и каши . Молодая картошка появлялась в начале июня и в мыслях не было девальвировать национальную валюту по этому поводу . Теперь картошка круглый год , не надо запасаться на зиму.

Киб, а разве МИД Великобритании не сделал гневного заявления по этому поводу? Смешной ты наш.

27.12.2008 10:19
Ну и ну!==Насчет обоих братцев Хазиных все верно,на сайте у Авантюриста экономисты давным-давно разделали их в пух и прах.Гундят,нагнетая обстановку,ловя рыбку в мутной воде,делая лозунг"Чем хуже,тем лучше" своим кредо(вернее не своим,а тех доброжелателей,которые рекомендуют им заказные статьи)

Как-то Хазин сказал, что его доходы во время кризиса только растут.
Наверное сейчас он наверняка отрабатывает свои растущие доходы

26.12.2008 22:41Мамба
... радикальная мера, граничащая с безумством, но целью американского командования было сломить сопротивление Квантунской армии...... И мы не знаем, сколько бы полегло союзников, в.т.ч. и советских солдат, если бы сопротивление японцев продолжалось. Таковым был расчёт американского командования, но в целом — это безумие.====
Сынок, американцам было глубоко нас...ть на Квантунскую армию. Против Квантунской армии воевал СССР. И Квантунская армия сдалась не из-за ядерной бомбардировки, а ввиду ее окружения и разгрома Советскими войсками. А разгром был полный, т.к. в 45 году Советсткая армия была сильнейшей в мире и наши генералы решали задачи по окружению и разгрому противника на раз. А сопли размазывть по поводу того, что бомбили города, чтобы советские солдаты не гибли - так это вы в другом месте рассказывайте. "Союзнички" второй фронт не открыли, пока не замаячила перспектива разгрома немцев и перехода всей Европы под контроль СССР.

Кстати...из моих друзей-евреев,только третья часть (с натягом) что то бесплатно получила от "развала СССР"...уехали.Большинство поднявшихся своё благополучие вытянуло на своих плечах,рискуя всем.Далеко не всем им помогли "родственики из за бугра"(скаредность вторая черта богоизбраных),многие разорились в дефолт.И сегодня "размахнувшиеся "горят синим пламенем"",терпят убытки,сокращают бизнесы...Что уж говорить про "офисный криль".Эти в каждой фирме на треть "из евреев".Так,что кризис по простым евреям ударит и очень больно.Ну,а "Хазина бить"...смысла мало.Он "гонец принесший дурные вести"...вот эти самые "дурные вести" наконец то сами добрались и до нас.Это кризис ВСЕЙ ЗАПДНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ

26.12.2008 23:44Слепыш26.12.2008 23:38 Мамба == Японцы уничтожили в своих лагерях примерно 50 млн. граждан Китая. Это не афишируется в Европе, но в Китае все про это помнят. Вот, попробуйте сравнить. Или с китайцами сравнивать не интересно?======Ясен пень неинтересно. Это ведь недочеловеки. Не аглосаксы и уж тем более не богоизбранная нация.

Татарин Злой, ты больше слушай Мамбу и прочих жидят. Они тебе сейчас расскажут, что СССР в войне на стороне Гитлера был. Да мало ли глупостей им навешали на уши. Патологическая ненависть к России вынуждает их изобретать все новые и новые оправдания разгрома Германского фашизма. Тут и мороз победил, а не советский солтат, тут и блек-линз, за который платили мы золотом. Вот утверждают что этим они помогали нам победить, а то что этот блек-линз вытащил их экономику, что продавали, потому что было выгодно самим, это умалчивают. Мы платили за Победу жизнями и золотом, а евреи пытаются все переврать и умалить нашу Великую Победу. Да это и понятно, сами то по тылам прятались, по штабам себе наградные документы подделывали.

"Ну"..."еврейская мафия" и то,о чём вы пишете...две большие разницы.О "протесте Брит.МИДа"...незнал,ИМХО.Это не удивительно.

26.12.2008 22:08 Мамба
.... потому как первые появились в Советской России....
...
А вот это уже ложь откровенная. Первые концентрационные лагеря были созданы англичанами во время Бурской войны (Африка). И в Советской России они появились исключитеьно благодаря тем же "высокогуманным" джентльменам европейской ментальности.

Татарин Злой, ты больше слушай Мамбу и прочих жидят. Они тебе сейчас расскажут, что СССР в войне на стороне Гитлера был. Да мало ли глупостей им навешали на уши. Патологическая ненависть к России вынуждает их изобретать все новые и новые оправдания разгрома Германского фашизма. Тут и мороз победил, а не советский солтат, тут и блек-линз, за который платили мы золотом. Вот утверждают что этим они помогали нам победить, а то что этот блек-линз вытащил их экономику, что продавали, потому что было выгодно самим, это умалчивают. Мы платили за Победу жизнями и золотом, а евреи пытаются все переврать и умалить нашу Великую Победу. Да это и понятно, сами то по тылам прятались, по штабам себе наградные документы подделывали.////
Этим русофобствующим ашкенази возрождающаяся Россия поперек горла стоит! Потому то злопыхатели и исходят ядом, как эти мамбы простакии прочая нечисть....

Хазин наверняка вложился в доллары, и теперь всеми силами пропагандирует быструю девальвацию рубля, чтоб быстрее заработать ... не терпится им побыстрее обрушить экономику

раз сто писал, но. до атомных бомбардировок японских городов амеры в течение войны уничтожили несколько японских городов зажигательными бомбами, около полутора миллионов человек мирного населения. Хиросима - лишь наиболее наглядный пример концепции.

Я тоже поражаюсь мамбообразным.И слово новое придумали - патриёты!Это так получается,когда советский народ одобрил политику партии с 37 по 41 годы,они были патриетами,а когда с 41 бросались на доты и танки с гранатами,стали патриотам.Несут бред,только не знаю,то ли чтобы к себе неприянь сильней вызвать,то ли кого либо перевоспитать.Со вторым явно не получится,факт.

девальвация хороша для экономики, плоха для населения. быстро тока кошки.

Может я не прав , но опустив цену нефти в разгар зимы , был расчет , что зимой нефть мало пользуется спросом , так как частные автомобили стоят на приколе в гараже . Но до весны осталось два месяца и цена нефти будет расти . У России хватит сбережения и на больший срок , как два месяца . Вывод напрашивается сам собой , угроза дефолта , который был в августе (летом) 1998 года , отпадает , чтобы не говорили экономисты , так как они не несут ответственность за сказанное .

Геннадий, как бы тебя не обидеть, но я тоже делю наших на патриЁтов и патриотов. И те, и те любят Родину. Но патриЁты слепо верят власти и не хотят признать, что больше всего Россия пострадала от действий властей. А патриоты любят Россию с головой, не высказывая раболепских пассажей в сторону власти. Власть, любая, нуждается в поддержке, но и любая власть нуждается в критике. Если я полностью согласен с внешней политикой Путина, то никак не могу понять почему стабфонд вложили в американскую экономику, не в нашу. К примеру в сельское хозяйство, инфраструктуру, дороги и т.д. Только не надо искать виновных среди правозащитников или чубайсо-кеудриных. Решение принимает Президент.

Ну и ну!==Власть любят только кабинетные жополизы,народ любит Россию.К действиям власти народ всегда относился недоверчиво,да и сами эти действия оцениваются только после отставки или смерти-мы знаем о действии власти только то,что нам хотят сказать и еще по количеству и качеству продуктов на столе,в остальном мы полные нули,как правило.

Ну и ну , стабфонд пригодился сегодня , что бы выкупить акции у наших олигархов и не дать завладеть , контрольными пакетами , зарубежным "товарищам" за бесценок .

Только вчера на форуме у Авантюриста прочитал,что за последнюю неделю(или декаду) ЗВР пополнились на 15 миллиардов долларов.ЗВР сейчас более 450 млрд,совокупный долг ВСЕХ предприятий,понабравших кредитов,тоже порядка 450 млрд.,т.е. фактически долга нет,притом долг,набранный предприятиями,остается долгом этих предприятий,а не государственный.Можно поносить власть за все,за недостаточное строительство предприятий,за хранение части ЗВР в бумагах Америки,за малые пенсии...да список можно набрать в несколько страниц,начиная с вооружения армии.Но если бы мы не создали подушку безопасности,дефолт был бы точно.И при всей своей унылости Кудрин не поддался на призывы скорейшего вложения денег,а как жадный Гобсек копил их для таких потрясений,понимая,что наступит черный день и Америка снова постарается опустить нас.И какой выбор лучше,решать не нам,а потомкам-или быстрое построение светлого настоящего или сохранение суверинитета страны.

Идёт не только информационная,но и экономическая,политическая,финансовая,и цивилизационная войны.А раз война,то все средства хороши.Мы постоянно действуем в рамках и границах,заданных врагом.А надо это поле и ответные меры расширять.Главное уязвимое место наших "партнёров"-финансы.Вот и надо внедрять свой лохотрон как вирус в ихний организм.А это задача интеллектуалов высокого полёта.И не стесняться,если требует обстановка,создавать и фальшивые ихние деньги,и подключаться в обмен банковскими операциями,создавая сбои,изучая и ставя подножки,производя путаницу и параличь...В лесу надо быть понахальней.

27.12.2008 13:15
Ну и ну!

Свое у воров выкупаем?===Им дали на время в АРЕНДУ,иначе развалилось бы все,как негода стояли телеграфные столбы бех проводов.И только один из возомнивших себя хозяином решил толкнуть свою дОбычу Ротшильду,так сразу и сел на нары.Сейчас государство прибирает потихоньку контрольные пакеты(Норникель и т.д.),вполе возможно,что и акции ММВБ и РТС снизились именно поэтому.

Интересно следующее: Мои посты были лишь ответом на распостраняемую здесь ложь о действиях нацистов во время Второй Мировой. В частности, утверждалось, что это Польша спровоцировала войну нападением на немецкую радиостанцию. Утверждалось, что методы ведения войны Гитлера были гуманнее методов союзников. Эти факты не возмутили патриётов, напротив, я не нашёл ни одного поста с реакцией на них. А такая реакция естественна для нормального человека. Тем более, для жителя страны, потерявшей в войне с этой бандой ублюдков 27 миллионов своих граждан.
Патриётизм в современной России преобретает всё более и более неонацистские черты. Сборище убогих неонацистов, представляющих угрозу для нормальных граждан - вот кто заполонил этот форум.

Ну и ну!==Жалкий раб скорее всего ты с чижеобразной компанией.Привыкли жить на готовеньком,да и еще чтобы подтирали за вами,а вы будете ворчать,что не очень хорошо подотрали.Вот ты,лично,что сделал для того,чтобы жизнь в государстве стала лучше,что,кроме визгов и воплей производишь сейчас?

Кто-то из юмористов, недоделанных, типа Петросяна, года четыре назад озвучил сценку между олигархом и коммунистом. Вся соль заключается в том, что коммунист обвиняет олигарха в том, что он украл его деньги, на что олигарх отвечает, что он не мог украсть то, чего не было. Возможно это тот случай, когда юродивые говорят правду...Да не было ни у кого из нас никогда нефтянных промыслов и никелевых рудников. Отдельные индивиды, как ходили в драных штанах, так и сейчас ходит, только вопят, что их деньги олигархи украли...Мне лично наплевать, кто будет нефтью торговать, лишь бы государству ресурсов хватало на социальные обязательства.

И ещё. Здесь часто упоминается паталогическими патриётами возрождающаяся Россия. Параллели с рассуждениями нацистов 30х о возрождающейся Германии налицо. Что безусловно возрождается - так это неонацизм. На этот раз в России.

"ПатриЁтизм ...сборище убогих неонацистов,представляющих угорозу для нормальных граждан" - Хе,милок.Твое "патриоЁтизм" через "Ё" выдаёт тебя с головой...1.С каких это пор патриотизм стало ругательно ? 2...пальчиком ткни ,кто написал на форуме ,что "Польша спровоцировала войну "

Мамба,не обижайтесь.Вы не поняли главного-откуда растут уши у гитлеров,демократов,сакашвилей и прочих ведомых.Просьба напрячься и выдавить из себя зависимость,как бы это тяжело не казалось.Хотя у вашего брата поход к падре на исповедь-дань традиции,как почистить зубы.

Россия, как и Германия были унижены. И сейчас у Мамбы и прочих сволочей поджилки затряслись, когда Россия стала возрождаться и пордниматься с колен. Видно почувствовалди близость расплаты за свои делишки. Ну что ж если нам придется действовать против таких как Мамба такими же жесткими методами, как действовала Германия, думаю это будет оправдано тем унижением которое мы испытали. Трепещитен, мамбы. Только Россия не Германия и не опустится до печей и газа, но смладкую жизнь мамбам не обещаю.

""Здесь часто упоминается ПАТОЛОГИЧЕСКИМИ патриЁтами возрождающаяся Россия.Паралели с рассуждениями нацистов 30х о возрождающейся Германии налицо".......М,да.Значит возрождатся России НЕЛЬЗЯ,потому что это нацизм ?!Что же нам сирым и убогим делать то,а ? Подскажите, многоуважаемый МАМБА

КУЗЯ,зря....у"мамаб" и свидомитов ЭТО не лечится.

To kib
Известный исторический факт: Гитлер инсценировал нападение на немецкую радиостанция якобы поляками, а на самом деле переодетыми в польскую военную форму уголовниками из немецких тюрем. Было зачитано антинемецкое провокационное обращение на немецком и польском языке - якобы от них. Всех уголовников-псевдополяков убили. А спектакль Гитлет использовал для вторжения в Польшу. Есть свидетельства задействованного в спектакле немецкого офицера. Сам читал. В принципе, никто, кроме неонацистов этот факт не отрицает.
А вот патриётическая точка зрения:
26.12.2008 22:12 Слепыш "мне это отец моего коллеги рассказывал. Он войну начал генералом (комбригом) и закончил в том же звании. Еще в гражданскую воевал. А в 39-м он служил на польской границе. А вот то, что нападение поляков было подстроено самими немцами — это натуральная пропаганда."

Ну и ну!Вы вошли твёрдой поступью в демократическое стадо-"бред жалкого раба."-это госдепеневские изыски и вершина причастности.Там ещё такие изыски:патриёт,совок,тоталитаризьм,ходорковский,поцелуй новодворской,мне темно...и пару слов из обихода дошкольника.

27.12.2008 14:13kib-это я в клетку руку просунул погладить сытого тигра.Думал помурлычит.

To Ну и ну!
Трепетать нужно таким как вы, вспоминая о том, чем закончил Гитлер и его банда, "вставшая с колен".

Много читал статей г.Хазина. Сначала интересовало, теперь забавляет. Они противоречат друг другу с точностью до наоборот.

Мамба
Операция против Польши насила название "BLAU" - "Голубая". Хоть я с Мамбой, в основном и не согласен, тут он прав на все 100, это была немецкая провокация.

Геннадий, ты отделяй Путина от России. Путин еще не вся Россия. Россия возраждается, а за восемь лет правления путина это возрождение им тормозится. Этот правитель поставленный на правления пьяным ельцином лишь спустил пар. Боюсь, что в результате кризиса все усилия России подняться сойдут на нет. Слишком намудрил Путин в экономике, не смог использовать деньги вырученные за нефть в интересах России, в интересах народа. И тебе, геннадий, пора возвращатиьться в стойло, где твое исконное место. Именно такие "одобрям-с" мешают развитию России по цивилизованному пути. К сожалению Россия всегда достигала могущества за счет жизней простых людей. Так было при Петре, при Сталине, к этому идет и сейчас. Но русский народ уже исчерпал себя. Ему нужно передохнуть. Почему бы не раздать людям вырученные деньги за нефть? Так нет они идут на яхты абрамовичей. Стыдись своего рабства. смерд.

alex@nder
Колеблется вместе с линией париии? Вообще, экономисты по- моему сами ошарашены происходящим

То Татарин Злой
Точности ради - это была не Квантунскя, а Японская Императорская Армия. Но сути это не меняет:
9го августа американцы сбросилио Бомбу на Нагасаки.
10го августа император Хирохито попросил союзников о капитуляции.

Уж не вы ли с ними расравились. Время покажет, но тебе уже пора заворачиваться в саван.

Ну и ну!==Я тебе пишу без обиды и злости.Так ты вроде и мужик порядочный,горячий только,ну и туповатый вдобавок.Вот опять пишешь,что надо было скорей потратить нефтяные деньги,а я пишу,что в этом случае у нас точно был бы дефолт и потеря суверинитета.А что до яхт адмирала Абрамовича,так нет мне до этого дела,паренек в детстве любил,видимо,море,и сейчас воплощает свою мечту,строит флот.Может прозреет и авианосец построит,ты ж не знаешь,что у него на уме?

To Ну и ну!
Трепетать нужно таким как вы, вспоминая о том, чем закончил Гитлер и его банда, «вставшая с колен».////
Красавец ядовитый!))Трепетать надо бы евреям....или напомнить, что было с евреями, когда Гитлер встал с колен?

Уж не хочешь ты заявить, мамба, что Нацистских преступников судили за то что они евреями топились? Если бы Гитлер на пошел на СССР и не проиграл войну, никто бы и не вспомнил что он уничтожал каких-то там евреев.

Мамба,а что там с Гессом произошло?

27.12.2008 14:55Ну и ну!
Уж не хочешь ты заявить, мамба, что Нацистских преступников судили за то что они евреями топились? Если бы Гитлер на пошел на СССР и не проиграл войну, никто бы и не вспомнил что он уничтожал каких-то там евреев.////
Другим же народам не предъявляют того, что они богоизбранный народ уничтожали и выгоняли из своих стран?

Всё - я дискуссию заканчиваю. Сильно много чести. А у меня выходной. Пусть патриётами, "вставшими с колен" россияне занимаются. Это их проблема.

ядовитой мамбе
Неужели у иудоагитпрома бывает выходные???Или сейчас как чертики из табакерки другие богоизбранные повыскакивают и свою ахинею (именуемую ими дискуссией) начнут нести!

Мамба...неее,милок.Выпад Слепыша только "проявитель" ТВОЕГО нацизма в виде русофобства -"...упоминается патологическими птриЁтами возрождающаяся Россия".Этой вырваной из контекста фразой ты поставил точку на своём "антинацизме".Таже болезнь,только значёк другой...

Весь мир сейчас хранит деньги в Америки.Место не ахти ,но лучшее что сейчас есть для этой цели.Поэтому я всегда говорил что Кудрин -это гениальная голова.И ПИЛЮЕТ на ВСЕХ КРИТИКОВ.И прав Геннадий, что при других решениях наступил бы трындец всему.А так есть надежда ,что подымется новое поколение руководителей грамотных ,волевых и честных.И потратят деньги во благо.Нефть пошла вверх.Израиль бомбит Газу.По-моему, сейчас начнет стрелять и Хизболла

Мамаба...и до тебя были "черешни".Чуть их прижмёшь , они сразу в кусты...

Мамбе. Как же мы расстроились. Одного негодяя стало меньше на форуме. Иди, иди вон.

"...нефть пошла вверх" ХАЗАРИН,откуда вестишки ?!

«Отдан приказ на ответные действия»
В результате серии воздушных ударов, нанесенных Израилем по сектору Газы, погибло более сотни человек

Более ста человек погибли и еще несколько сотен получили ранения различной степени тяжести в результате серии ракетных ударов, нанесенных Израилем по приграничным территориям Палестины. В официальном заявлении израильской стороны говорится, что обстрелу подверглись командные пункты военизированных формирований правящего движения ХАМАС. Однако в реальности авианалеты обернулись гибелью мирных жителей. Несколько палестинских группировок уже пообещали отомстить за этот авиаудар.====Это что,новый вид борьбы с кризисом?

kib==Нефть вчера поднялась больше 7%.

kib==В том то и дело,что любая войнушка только оттягивает кризис,а его надо лечить,желательно хирургически.

Генадий. Нападение США на Ирак оттянуло начало кризиса...

«Отдан приказ на ответные действия» Именно ответные.Хамас обстреливал территорию Израиля днем и ночью в течении долгого времени превратив жизнь жителей приграничных городов в кошмар.Зачем? Ведь израильтяне полностью очистили Газу от своего присутствия.Цель: спровоцировать Израиль на ответные действия с целью усиления напряженности на БВ и удорожания нефти по заказу главных спонсоров Хамаса иранских аятолл

27.12.2008 12:40 11
... девальвация хороша для экономики, плоха для населения...
...
Позволю с Вами не согласится. Любые дерганья валюты зло, подрывающее экономику. Девальвация это следствие плохого управления экономикой. И практически всегда перераспределение общественного богатства в пользу спекулянта.

Генадий...этот кризис и хирургически не вылечить.Он в самом обществе Запада...у нас только экономические последствия.у них тупик и общество это подспудно понимает.ТВ за последний год два раза говорило о брошенных церквях на Западе.В Чехии за коппейки продают монастыри и костёлы.А города полны народу...Тоже и в Англии.....тупик.Люди разуверились в основах собственной цивилизации.

27.12.2008 14:23 Мамба
... Известный исторический факт: Гитлер инсценировал нападение на немецкую радиостанция якобы поляками, а на самом ...
...
И что, это как нить меняет положение. Гитлер был "готов" нападать, вполне мог воспользоваться придурошными из поляков. Если были поляки нападавшие на Советские территории (а это тоже медицинский факт), значит могли быть и радетели за Польскую Силезию. Они могли спровоцировать нападение таких гонорливых польских патриЁтов (по твоему определению или патриёты есть только в России?) Вс нормальные люди с некоторых пор различают понятия "причина" и "повод" На союз Гитлер напал, даже не придумывая повод (это сейчас уже придумали, что мол он Сталина превентивно опередил), так что нет смысла мочалить эту тему и к патриотизму это не имеет ни какого отношения. На всякий случай патриотизм слово не русское и даже не санскритское. Я вообще, будучи Русским славянином с высшим образованием, не понимаю что оно означает.

27.12.2008 16:44
kib==Я согласен,общество больно со времен Второй Мировой и так просто его не вылечить.Надо менять образ жизни.И тут поневоле вспомнишь бабу Вангу,говорившую,что в этом веке воссияет звезда России.Но может случиться и необратимое,и человечество сожрет себя в ядерной войне.

Левый .Так на войне как на войне.Не хочешь, а попадешь и в невинного.Гнусно, а что делать.Что ты предлагаешь?Стреляют то из под женских юбок буквально."Ракета "касам", запущенная с севера сектора Газы, попала в жилой дом в Бейт-Лахии, убив двоих палестинских детей – сестер 5 и 13 лет. Их отец был тяжело ранен и доставлен медиками в больницу "Ихилов".из сообщения.Своих не жалеют

Хазарин, сказочник еврейский. Знаем мы больше чем ты расчитываешь вешая эту лапшу. Знаем что и автобусы свои взрываете, чтобы оправдать террор против палестинцев. Вам на эту тему здесь понимания не найти. Трусливый народ воюет с безоружными всей мощью американского оружия и под прикрытием амеров в ООН и везде. Отольются вам слезки детские.

В принципе, нам плевать что там творится в Израиле, плевать на их разборки. Оба народа хороши. Но надо помнить откуда пошел террор и кто его автор. Террор это еврейское изобретение. Помните кто были бомбисты в цврской России, кто убил Столыпина? Поэтому, то что они хлебают свое изобретение наверно справедлдиво.

Генадий...вряд ли.Будет медленная смерть если не изменить финансовую стстему мира.Промышленность поставленую на спекуляции и банк.процентах всегда будет лихорадить.Даже если выберемся из этого кризиса,то через 3-5 лет будет другой.Обязательно.

kib==Уже не раз говорил,пишу снова.Сейчас пришел сын и смотрит "Бесценный доллар",о том,как надувает Америка весь мир.Он всего то на сорок минут,советую посмотроеть всем,очень познавательно и доходчиво показано.И пока доллар будет править миром,ничего не изменится.Валить его надо,а это вопрос,как?

Израиль объявил войну
Еврейское государство готовится провести на территории Палестины целую серию военных операций

Удары, нанесенные Израилем по сектору Газа в субботу, были лишь началом серии военных операций, которые в ближайшее время будут проведены в Палестине. С таким заявлением выступили представители израильской стороны. По их словам, они намерены вытравить ХАМАС из сектора Газа и будут продолжать военные действия столько, сколько нужно. При этом Израиль не намерен обращать внимания на протесты международного сообщества и координировать свои действия с кем-либо.

Интересно,а снайпер Зяма тоже пойдет убивать?

Геннадий, в этом же фильме (или в фильме "Империя добра") бывший сотрудник МВФ говорит о том, что все остальные страны готовы финансировать огромные расходы США. Т.е., эти страны от США очень сильно зависят. И потому, валить доллар им не выгодно.

Вик==Вроде в этом.Там экспертом выступает как раз лицо,которое на картинке свыше.

Т.е., если обвалить доллар, это будет на руку самим США, а остальному миру не позавидуешь (мое мнение).

Вик==Это будет означать финансовую смерть США в первую очередь.

Если доллар обесценится, то обесценятся и их долги (трилионные), а экспортировать станет выгоднее, чем импортировать.

Вик==Будут кратковременные выгоды,слов нет,но как мировая валюта доллар прекратит свое существование,а это для них гораздо важней.

Стимул для внутреннего производства появляется.

На 27.12.2008 19:37 Вик

То о чём вы говорите, Штаты ПРИОБРЕТУТ в случае падения доллара.
А, что они ПОТЕРЯЮТ в этом случае, смотрите в фильме "Бесценный доллар".
Очень доходчиво показано!
Найдите и посмотрите.
Очень рекомендую.

Геннадий.Все то Вы переводите тему в определенную плоскость.Этот Зарубежком давно известен как "наши люди в Голливуде".И у этих ребят свои цели.Картинка в стиле Der Stürmer.Опять же увод от реальности.Это ведь шахматы.Пока еще можно переиграть .Пока...

боже, какой болван этот хазин. анализ безграмотный, зато как все истерички - очень популярен в массах в период сложностей.
все украли и всех обманули. ну для такого анализа - много не надо...

хазарин==Насчет сайта вроде вынужден согласиться,лично у меня в последнее время Столешников стал вызывать неприязнь,хотя и пока читаю его постоянно.Причины неприязни пока называть не буду.Но картинка то классная!Этого же не отнять.Опять же я не пишу о простых еврейских трудягах,а о тех,кто считает,что стоит над миром и вершит судьбы мира.

Геннадий.раз я этого Столешникова здесь на сайте поймал на такой наглой и откровенной лжи что даже оторопел слегка.А еврейское финансовое могущество-это из далекого 19 или начала 20 века.Правят миром сейчас хозяева Газы.У них воля, идеология, дисциплина, несметные финансовые и люские ресурсыЭто мое мнение

хазарин==А кто у них хозяева?

религиозные фанатики

хазарин==Если у фанатиков нет серьезного спонсора(хозяина),на одном фанатизме далеко не уедешь.Насколько я понимаю,у них нет ни флота,ни танков,ни самолетов,вооружение несравнимо с израильских,а людей в разы меньше.Почему и спросил о хозяевах.И потом почему фанатики?Фанатиками были эсеры и народники,а здесь они просто защищают свою землю.Вот если бы Вы сказали,что хозяевами и спонсорами крестьян стоят арабские шейхи Эмиратов и Саудовской Аравии,это был бы серьезный посыл,а так просто слова,ничем не подкрепленные.

Фанатиками были эсеры и народники,а здесь они просто защищают свою землю.--да кто покушается на их землю?Вы знаете ,что эти палестинцы из Газы были в составе Египта.Мудрый Садат вернул себе безлюдый Синай, а насчет Газы сказал "но, мерси "оставьте себе.Израиль решил: ладно с паршивой овцы хоть шерсти клок.Понастроил там дороги водопровод провел электричество.И вынужден был убраться.

У России не так много вариантов, чтобы как то влиять на ситуацию. Проблем слишком много, явно больше чем Россия может потянуть. Энергоносители не в цене, другого продизводства, которое можно продавать за доллары, нет. Огромный гемор на Кавказе, да и просто котролировать огромную территорию до Дальнего Востока сил, похоже, нет. Народу же грузят, как Россия выйдет "победителем" из этого кризиса, риторика в духе У.Чавеса и Ахмадинежада. Надутые щеки Лаврова, хорохорящийся ершистый Путин и приобщающийся к понятиям Медведев - настоящая шпана в глазах большинств людей за пределами России. Но нашему народу такое любо! Свои же пацаны-то в натуре!

хазарин==205 погибших,350 раненых,случись такое с Израилем,вой был бы такой,что Марс сошел бы со своей орбиты.А тут ничего,здесь можно.Как это называется?

1
Наверное, я так и не понял суть этого фильма.
Я считаю, что именно кредитные деньги стали причиной столь серьезных кризисов в США в этом веке (леверидж).
Сам по себе доллар - такой же товар, как и любой другой (хоть и виртуальный). Если он имеется в обращении в других странах, значит он нужен (есть спрос). Стоит отметить, что весь остальной мир с большим удовольствием экспортирует в США свои товары. Т.е., это не выглядит так, будто США сам навязывает их продавать. Если же доллар сильно подешевеет, то США будут с радостью экспортировать свои товары. Падение спроса в США привело к кризису во всем мире.
По поводу дефолта - я слышал, что в 70х британский минфин потребовал от США рассчитаться золотом. В итоге, золото пустили в свободное плавание и оно с тех пор существенно выросло в цене. А что будет теперь?

Генадий 19:03...конечно пойдёт.Ненастрелялся на штабных должностях в Афгане,теперь пойдёт подтверждать себе свою мужественость.О долларе...Просто Мир не успел избавится от доллара.Если помните Ю.Азиаты собирались это сделать,Лат.Америка была близка к этому.Конвертируемый рубль...все хотели и все неуспели.Доллар успел.Это доказывает искуственость кризиса...тоесть причины естествены,но "если не можешь прекратить бардак - возглавь его".У Америки триллионые долги...только вот "механизм списания" пока не ясен.Это одна из целей...

2
Кому придет в голову покупать на собранные во всем остальном мире доллары товары в США? Ведь они там дорогие. Или специально только для того, чтобы его обвалить?
В самом же США вряд ли будет гиперинфляция (вспомните, что во времена великой депрессии, во многих странах была гиперинфляция, а в США дефляция). Что касается обращения долларов за пределами США, то их (США) это особо не волнует. Инфляцию порождает монетарная политика ЦБ этих стран, а не сам факт присутствия доллара. Я имею ввиду в мирное время а не военное, когда вся экономика разрушена.
А у нас в стране пока, говорят о том, что будут обваливать рубль.

смерть всегда плохо.Надеюсь, правда, что большая часть из погипших это палестинские ракетчики разрушающие и убивающие своими обстрелами на огромной территории прилегающей к сектору Газа.Какое государство это потерпит?

Хазарин...Когда нищие внуки видят из за забора землю своего деда,отнятую у него когдато...Они обязательно что то предпримут для востановления справедливости.Кто начал сегодня -неважно.Важно,что это может отвлечь от кризиса.Может подстегнуть бОльшую войну ,как частичный выход из Мирового кризиса.И как это не цинично...но может что то и получится.В принципе Израиль создан(позже) как "раздражитель и детонатор",и вы знали куда ехали.Так,что терпите...

югослав 22:29...Эти преследуют свою цель - "иудо-христианский мир".Не зря их мальчикам исподволь вбивают в голову идею превосходства над остальными нациями.Позже "христианская" часть будет отброшена,как ненужная обёртка...Американские "вице" и прочие "официальные лица" не раз об этом "иудо-христианском мире" вскользь упоминали в своих речах.

Президент уверенно говорит "дефолта не будет", а мистер Хазин - "возможно, будет".
Но все мы помним, как было в 1998: Ельцин объявил "дефолта не будет", и через пару дней грянул реальный дефолт.
Опять враньё?

kib ну нищими они были до израильтян.Приезжайте к нам и погуляйте по арабским деревням в Израиле.Потом скажите...А забор предохраняет от шахидов.Проверено.

Меня интересует вот что.В войне с грызунами нас обвинили в неадекватном применении силы,хотя наших ребят и было меньше грузин.Объявит ли сейчас мир о том,что Израиль применил неадекватную силу?

27.12.2008 22:31 Вик
... Сам по себе доллар — такой же товар, как и любой другой (хоть и виртуальный)...
...
Это и есть самое главное заблуждение: доллар это образ товара (работ, услуг) (в лучшем случае) и американцам лишние доллары действительно не страшны, пока они являются образами товара (работ услуг) чужих рынков. Собственно их не спасает даже то, что он не обеспечен ничем. В любом случае они обязаны продать на него свои товары, работы услуги по "действующим" ценам, но как только, к примеру, Россия начнет скупать американские (на все "свои" доллары)заводы (технологии и оборудование) на вывоз в Россию (что, вообще-то следовало давно делать в место покупки "обязательств"), то "действующие" цены поползут вверх и по соображениям конъюнктуры и неспособности предоставить необходимое количество заводов. А это инфляция. Я понимаю сомнения нашего правительства, относительно того почему они до сих пор этого не сделали, но намой взгляд это единственный разумный способ вывернутся.

Геннадий.Те кто вас обвинял РФ ,те и Израиль обвинит.Известно щас всяки гумманисты-либералы начнут ...Да и в Израиле демонсрации всякой....начались.Только чего они не демонстрируют чтобы международному Красному кресту разрешили посетить израильского пленного в Газе.

27.12.2008 23:13 FiFa
Президент уверенно говорит «дефолта не будет», а мистер Хазин — «возможно, будет».
Но все мы помним, как было в 1998: Ельцин объявил «дефолта не будет», и через пару дней грянул реальный дефолт.
Опять враньё?...
...
Тогда в казне было $12 млрд адолгов (суверенных) $140 млрд плюс внутренних около $40 млрд + на руках у населения до $100 млрд (а может и по более) налички.

хазарин==Я еще вот о чем перед сном.Забор спасет от смертников,это с большой вероятностью.Но если они захотят забросить чуму в Израиль,здесь забор бессилен.А при такой плотности населения чума будет просто гибелью.О таком развитии событий вы не задумывались?Да что чума,уверен,сейчас есть более эффективные средства.Ведь не нами придумано,что у палки два конца.

Геннадий.Ну они свой народ не жалеют, но не настолько же.В Израиле 20 процентов арабов граждан Израиля.Исламские святыни опять же.Мозгов у них чуток осталось, будем надеяться

вы только подумайти ,до какого обсурда наши евреи могут дойти.Хамас поливавал Израиль ракетами ежедневно, содержит пленного солдата "без права переписки", а Израиль им каждый день гуманитарную помощь сотню грузовиков каждый день, да бензин и электричество для токарных станков касамы точить.Спокойной ночи

к kibу
\\Когда нищие внуки видят из за забора землю своего деда,\\
Это вы про Россию?

Для plp
Так при попытке купить необходимое количество заводов (даже если позволит комиссия по ценным бумагам) поползут вверх «действующие» цены на акции,а это еще не инфляция.
А еще я слышал, что у нас корпоративных долгов больше, чем средств в резервах.
По поводу расчетов в своих национальных валютах, так это приведет к высоким издержкам торговли.
И чем менее ликвидной является валюта, тем более высокими будут эти издержки.
А стран с высоколиквидной национальной валютой не так много.
Я думаю, что условия сделки (валюта договора)также во многом зависят от влиятельности поставщика/покупателя.
Под влиятельностью я имею в виду возможность выбора. Чем сильнее экономика, тем эта возможность больше.
Более влиятельный поставщик/покупатель в этом плане может оказывать давление на своего контрагента.
На мой взгляд, если не доллар, все равно должен быть другой единый стандарт.

А что касается товаров, которые не котируются на биржах, так они там дорогие. Поэтому и спроса на них особого нет.
Более того, могут также ввести пошлины и квоты.

В прошлый раз (1998) - девальвация для запуска процессов внутреннего производства - 5 раз. Судя по результатам октября падение спроса минимум - 5 раз ( согласно статистике сбора налогов) это значит что корзина справедливо стоит 120-160 рублей за УЕ.
Это примерно соответствует падению цены на нефть - с 140 до 35 за бочку. Тоже соотношение.

точная информация о дефолте:

http://imperiya.by/economics2-4217.html

28.12.2008 00:34
ОлегВП

к kibу
\\Когда нищие внуки видят из за забора землю своего деда,\\
Это вы про Россию? )))

28.12.2008 01:35 Вик
...Так при попытке купить необходимое количество заводов (даже если позволит комиссия по ценным бумагам) поползут вверх «действующие» цены на акции,а это еще не инфляция.
Первое: я говорю о покупке заводов "на вывоз"
Второе: платеж всех российских "долларов" за заводы это фактически, Для США, серьёзная эмиссия на их рынок, особенно, в случае невозможности выполнить поставку за счет запасов, ведь при этом не происходит серьёзного вброса потребительских товаров, то есть какое то время эти деньги будут не связаны, а это уже шаг до инфляции. А если тоже сделает Китай, то в совокупности эмиссия будет превышать государственный бюджет.

28.12.2008 01:35 Вик
"...Так при попытке купить необходимое количество заводов (даже если позволит комиссия по ценным бумагам) поползут вверх «действующие» цены на акции,а это еще не инфляция."
......
Первое: я говорю о покупке заводов "на вывоз"
Второе: платеж всех российских "долларов" за заводы это фактически, Для США, серьёзная эмиссия на их рынок, особенно, в случае невозможности выполнить поставку за счет запасов, ведь при этом не происходит серьёзного вброса потребительских товаров, то есть какое то время эти деньги будут не связаны, а это уже шаг до инфляции. А если тоже сделает Китай, то в совокупности эмиссия будет превышать государственный бюджет.

Чего напали то ?! Лень форум назад отмотать ?....имел ввиду нищих внуков-палестинцев,видящих землю отцов из за забора.

Благодаря Хазарину вчера проглядел,а сегодня прочитал статью "Причины мирового финансового кризиса" http://www.forexcenter.ru/crisis1/.Сказать,что она оставила впечетление,значит не сказать ничего,она немножко потрясла.Все мы,и простой народ,и руководители государств являемся просто песчинками или пушинками в ветре мировой политики.Кризис был задуман и создан по срокам,а если сейчас еще начнется война на Востоке,то точки будут расставлены.Приведу лишь одну цитату:"....о силе ума свидетельствует хотя бы один косвенный пример. В списке «Forbes» много миллиардеров из России:
– Дерипаска – 28 миллиардов долларов;
– Мардашев – 24 миллиарда долларов;
– Абрамович – 24 миллиарда долларов и т.д.

Но в мировом списке «Forbes» отсутствуют такие банкиры, как Рокфеллер и Ротшильд, у первого всего около 800 миллионов долларов, а у второго около 750 миллионов долларов. Даже до миллиарда не дотягивают. Хотя, по моим прикидкам, каждый их них реально «весит» по 9-10 триллионов долларов....

Так умело себя позиционировать – это лучший показатель их интеллекта. Они якобы даже не дотягивают до миллиардеров.
Вот и сравните интеллекты Ротшильда и Рокфеллера с одной стороны, и российских олигархов с другой стороны. Это при том, что наши олигархи имеют интеллект гораздо выше, чем у подавляющего большинства людей. Но оказывается, что есть люди, во много раз умнее их, что, кстати, видно и по происходящему сейчас мировому кризису."

Может кто-либо,прочитав статью,меня поправит,но вроде там нет места гибели России,вроде все наоборот.

И еще мне интересно,почему под такими крутыми статьями стоит-Автор неизвестен.Это как Авантюрист,взял нелепый ник,а сам умница из умниц,все экономические прогнозы которого абсолютно верны.Интересно,эти люди работаю или нет в правительстве?

А дефолты уже начались. Пока корпоративные. Вот "Ижмаш" (который производил иномарки КИА) не смог отдать всего 2 млрд. РУБ!!! Так что с новым хреновым 2009 годом!

28.12.2008 12:47 Геннадий
... Так умело себя позиционировать – это лучший показатель их интеллекта. Они якобы даже не дотягивают до миллиардеров....
...
Ну что Вы так удивляетесь. Это у одного Рокфеллера $800млн а их клан, причем хорошо организованный. Далее: активы Дерипаски производства, то есть сравнительно низколиквидные, а Ротшильдов ликвидней не бывает - НАЛИЧКА, печатаемая СВОИМ СТАНКОМ. Для таких дел нужна "тишина" иначе быстро заинтересуются "посадят под микроскоп" и станок отнимут.
Несколько принципов:
- в любой самой сложной системе, существует ограниченное количество параметров, требующих контроля
- Фокусника - отвлеки публику от "главного" действия;
- Чтобы контрролировать финансовые потоки не нужно приватизировать предприятие - "приватизируй" ключевых людей;
- Будь абсолютно циничен;
- Порядок бьёт класс.
Ума много не надо все давно придумано.

А не лучше ли пошлины поднять на импортную картошку?
Тоже СХ для бновления кредиты брало в валюте для закупки техники, семян, скотины, технологий. Как они теперь отдавать будут при девальвации рубля????

28.12.2008 12:53Геннадий

Статья интересна, но не более. Основана на теории конспирологии. На самом деле прочитав её я ничего нового не открыл для себя. Уже давно известно, что биржевые спекуляции на форексе, так умело пропагандируемые Соросом -не что иное, как пирамида. Дефолт доллара неизбежен, весь вопрос в том, когда он произойдёт. А когда это случится - в мире начнётся хаос и анархия. По оптимистическому сценарию случиться так, что для того, чтобы выжить - население уйдёт в леса.

инкогнито==Может сама по себе статья не дает ничего сверхнового.Но собрав воедино все факты поневоле начинаешь задавать вопросы.
1)Какие конечные цели преследует маленькая сверхбогатая группа корпоративных семейств,которых порядка 100-300?И приходят нерадужные мысли.Это может быть истребление 9/10 человечества,благо война между Пакистаном и Индией уже назрела,а как пойдут дальнейшие события трудно представить.Может и поэтому Израиль бомбанул Газу,чтобы под шумок забрать все нефтяные поля Ближнего Востока.Вообщем,Третья Мировая близка.
2)Опустив все государства забрать наиболее продвинутые и прибыльные произволства,а потом резко опустить доллар.Озверевший от голода народ крушит все подряд,недаром в Америке понастроили концлагерей,которые пока стоят пустыми.
Это главные цели,но для чего?Неужели они так плохо живут и что им не хватает?
Сейчас более низменно.Нувориши понастроили дворцов и элитных квартир,у меня есть знакомые,которые в месяц платят по 70000.Чем они будут платить?

Кому достанутся опустевшее жилье?Чем будет питаться простой народ?Будет ли вообще доступен бензин?Ведь сам кризис расчитан на достаточно долгое время,лет на десять.И последнее.неужели никак нельзя сковырнуть этих сверхмонстров?А другие государства?Неужели до них не доходит,что надо как можно быстрей избавляться от доллара.Или этот процесс уже в необратимой стадии?Видите,одни вопросы.

Эту статью не читал,ибо перечитал до этого всего Хазина...ОСОБЕННО ИНТЕРЕСЕН ЕГО ДИАЛОГ С АВАНТЮРИСТОМ на его блоге.Авантюрист просто смешал данного"экономиста" с дер...ом с чувством с толком с расстановкой,на циферках...Сложилось впечатление,что Хазин больше говорит,т.к. думать некогда(он же на всех сми пытается присутствовать,а это время))).)Ну и ангажированность данного типажа ОЩУЩАЕТСЯ...Одна истерика,что в впервой декаде ноября экономики России пипец чего стоит...))))))))))))))))))

28.12.2008 16:15ПавелА не лучше ли пошлины поднять на импортную картошку?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Список импортных товаров и уровень пошлины на них должны регулироваться государственной политикой из соображений поддержки собственного производителя. Пока импорт товаров в Россию определяет стихия рынка, а не разумная политика. Например, на днях в супермаркете продавали елки (пихты) из Дании. И это в условиях финансового краха и избытка елочной продукции у себя! А через неделю во дворах будут валяться эти елки до самой весны!! То есть, в Россию ввозят за валюту все, что через некоторое время превращается в навоз. Необходимо повысить пошлины на импортные алкоголь, пиво, тряпье, обувь и т.д.- нет необходимости давать за них валюту. В то же время надо снизить пошлины на высотехнологическое оборудование, машины, приборы и т.п.

28.12.2008 12:46Геннадий "о силе ума свидетельствует ...Дерипаска – 28 миллиардов долларов...
как Рокфеллер и Ротшильд, у первого всего около 800 миллионов долларов"
Бог ты мой, Геннадий, а почему вы решили, что у Дерипаски именно 28 млрд?
Возможно, у него были свои цели показать именно столько денег. Такая элементарная мысль вам в голову не приходила? И вообще, как вы думаете, где проще скрыть доходы у нас или в США? Во всяком случае по мнению западной прессы? Так что аргумент об уме яйца выеденного не стоит.

28.12.2008 18:54
Владимир

не переживай - Дерипаску и других олигархов в америку путь закрыт. Кому они там нужны со своими миллиардами, свои девать некуда.
А то что у Ротшильда не один триллион долларов, так это не новость.

Гена, ты тут еврею Ротшильду приписываешь несметные богатства, и подсказываешь хамасу как евреев изничтожить чумой или холерой обойдя их забор. У тебя конечно болезнь прогрессирует. Однако напомню тебе, что был такой ученый из школы великого еврея нобелевского лаурета Ильи Мечникова доктор Хавкин которые и спас твою страну и Индию от этих напастей. Вероятно он знал с какой благодарностью геннадии к нему отнесутся в стране рождения и потому после этого решил свалить в Париж. А вот в Индии его почитают как спасителя.

28.12.2008 17:56
Геннадий

Идея золотого миллиарда наверное уже более пятидесяти лет витает в планах этого мирового закулисья. Это их главная цель ибо на планете Земля стало уже довольно таки тесновато. У них правда идёт не всё так гладко. Обмен ядерными ударами между Пакистаном и Индией нам не сулят ничего хорошего беженцы просто оттуда заполонят и без того маленькую Россию.
Остаётся надежда на русский авось, или же подготовиться к неблагоприятному развитию ситуации.

Владимир==Если Вы внимательно читали,то я лишь привел цитату из статьи,посыл которой дал вчера Хазарин и сегодня я дал снова адрес.Сколько денег у Дерипаски или кого еще,меня мало интересует,главное,чтобы свой ум и энергию они направляли на благо государства.
Свидеша,не пыли,я лишь дал предположение,думаешь убийство более 250 жителей пройдет просто так?И не переживай за Ротшильда,тебя он в свою компанию не возьмет.
Инкогнито==Я задаю вопросы,на которые пока нет ответа,есть лишь тревога,и дай Бог,чтобы все обошлось благополучно..............................

На 28.12.2008 14:27 plp

"28.12.2008 12:47 Геннадий
Ну что Вы так удивляетесь. Это у одного Рокфеллера $800млн а их клан, причем хорошо организованный."
Вы думаете, что клан будет спасать Рокфеллера если у того только 800 лимонов?
У него их многократно больше.
Но даже это не главное.
Он - один из "мозгов" руководящих этим, якобы, хаосом-кризисом.
Но, если клану понадобится, он схарчит и его.
И не поперхнется!

перец==После того,как Хазина разделал Авантюрист и участники форума,на его месте вообще стыдно публично показывать себя.Или деньги принципов не имеют?Сейчас на КМ постоянно подвизывается кликуша Сергеева,ту почитаешь,так можно сразу в гроб ложиться.Действуют по принципу-деньги не пахнут,но вот ФСБ не мешало бы заняться такими кликушами и спросить,на кого работают?

Иванцов==Насколько я знаю,клан Родшильда уже два века негласно командует на Земле.Да и красная звезда,взятая коммунистами за символ,обозначает лишь пять лучей(сыновей) основателя клана Красного Щита.

Продолжение
Вспомнил такое уравнение M*V=P*Q
Сейчас долларов больше, чем произведено товаров/услуг (в несколько раз). Возможно ли такое?
Если предположить, что V (скорость обращения) =1, то кол-во долларов (М) должно быть столько же,
сколько и произведенных товаров/услуг (P*Q).
Однако, если V будет стремиться к 0 (оседать где нибудь), то М может быть сколь угодно большим.
Вопрос в том, где это наблюдается, а где нет.
Почему во многих развитых странах инфляция меньше, чем в США, а в остальных больше (иногда во много раз)?
Некоторые предприимчивые дельцы, кто имеет эти доллары могут распределить в свою пользу и без того небольшой P*Q
тех самых несчастных стран . Мое мнение - дело вовсе не в долларах.
Инфляцию порождает монетарная политика ЦБ этих стран, а не сам факт присутствия доллара.

Геннадий, ты во все эти символы, вроде Красного Щита веришь?
ИМХО, ерунда это всё...

Геннадий.Статья -интересное чтиво.Не более.
Да и про еврейских врачей там ничего не написано.Это уже из другой оперы.

Если в ход пошли "Молот ведьм" и "Имя им легион" можно смело вызывать санитаров.
Кстати, не кто иной как российский министр финансов Кудрин заявил, что 2009-й год будет для России самым сложным за все время после войны. Он, наверное, и прав, только я думаю, что друг за другом может быть несколько самых тяжелых лет, один тяжелее другого для России. Вполне возможно, что и Кудрин так думает, только не договаривает, зачем провоцировать приступы у невротических субъектов.

Surfer==За свою шкуру трясись,гнида,нам всякие голодные года не впервой.

28.12.2008 21:19ГеннадийSurfer==За свою шкуру трясись,гнида,нам всякие голодные года не впервой.

Страна может Вами гордиться, Гена! Вам возможно уже очень скоро выдадут парабеллум! Естествено, после необходимого курса аминазина...

хазарин==Понятно,что прогнозы авантюриста выверенней и лаконичней,но здесь доходней.А про врачей лично мое,все лучше войны.А почему еврейских?Да потому,что кромсать живое тело нужно быть большим циником,лично меня ни за какие деньги не заставишь заглянуть в чужой рот,противно.

Surfer=пшеел!

Геннадий :а вот ваше "Может и поэтому Израиль бомбанул Газу,чтобы под шумок забрать все нефтяные поля Ближнего Востока".Объясните как это можно практически осуществить

хазарин==Да все просто,если начнется война Пакистана и Индии,под шумок можно многое сделать для передела мира.Саудиты своим поведением давно вызывают раздражение штатов,но вроде как друзья,сейчас за палестинцев должен заступиться арабский мир.А зря что ли Израиль стоит в самом центре гадюшника?Сил разгромить арабов должно хватить,не хватит,Америка поможет.

Свидетель...успокойся ,мы уже поняли что марсиане и зеленые человечки,которые свидетелям с перепоя мерещатся,это тоже евреи.Ты это хорошо объяснил и доказал.Не мучь себя и слушай Владимира Семеновича- "евреи,евреи-кругом одни евреи." Да и как им не быть везде,если и Адам и Ева евреи и сам Создатель еврей.Только еврей мог сотворить мир за 7 дней.Прости мне Господи моё богохульство.

Том**==И я об этом же.Только вот есть одно но,вроде как последняя битва произойдет близ Мегиддо(Армагеддона),так что и Израиль играет с огнем.Хоть и говорят,что на миру и смерть красна,подыхать раньше времени все равно боязно.

Геннадий.Мы уже писали не раз что США постарается развязать региональный конфликт чтобы под шумок решить свои внутренние проблемы.США нужна война,но чтобы не участвовать в ней разруливать или подивать огоньку.Не началось ли?Индия и Пакистан уже нак грани войны а Израиль уже начал.Причем не вижу резко изменившихся причин ,которые заставили Израиль начать войну. Посмотрим что будет дальше.

Юрий1..Да не покупайте Вы эту датскую елку и дело с концом.Я вот купил нашу российскую и не комплексую.Эта елка завезена не на государственные средства а каким-нибудь бизнесменом за свои деньги и за свой страх и риск.Чего Вы за него переживаете.

Палестинцы разные ведь.Палестинцы -хамасовцы вместе с хизболлой -иранские марионетки.А Иран-злейший враг арабов.И арабы бояться иранской атомной бомбы.Египетский министр ин.дел процедил сквозь зубы в интервью "Мы их (Хамас) предупреждали".Думаю, многим было известно об израильских действиях заранее.Вот российская футбольная федерация отменила неделю назад традиционный новогодний футбольный турнир в Израиле

28.12.2008 19:45 Иванцов "Вы думаете, что клан будет спасать Рокфеллера если у того только 800 лимонов?"
...
Он на то и клан Будьте уверены там организовано еще лучше чем в лучших монархиях, потенциальных ренегатов удавят раньше чем те вякнуть смогут. Система отлажена так что 800 можно 10000 контролировать.

Том**==Свидетель хоть и оппонент,но вполне вменяемый,с ним еще можно разговаривать.Но когда заскакивают типусы наподобие Сарфера,вот именно такие и вызывают своим гадским поведением неприязнь.А ведь на форум заходит много достойных евреев,с которыми вести беседу одно удовольствие.

28.12.2008 22:10 Том** ".... Юрий1..Да не покупайте Вы эту датскую елку и дело с концом.Я вот купил нашу российскую и не комплексую.Эта елка завезена не на государственные средства а каким-нибудь бизнесменом за свои деньги и за свой страх и риск."
...
Но давление на валютный рынок этот "Кто-то" создал, а какая была нужда? Кто Ёлочку, кто палочку, кто резиночку..., так миллиардец-другой и набегает.

Геннадий...Да бог с ним свидетелем.Ну озабочен человек как бы всем доказать исключительность еврейской нации,ну комплексы по этому поводу у человечка гигантские...с кем не бывает.А в принципе безобиден потому что весь на виду.А Сурфер провокатор.Это факт.Только и мы уже не те...нервы крепкие и кулаки есть.А потому напрасные старания.

у этой войны реально нет причины, если не считать серьезной мечту хамаса и их спонсоров уничтожить Израиль.Израиль давно вывел все войска и поселения с Газы и старается забыть про Газу как про кошмарный сон.Причем правящий в Газе хамас и правящая в Израиле кадима лидируют в опросах перед предстоящими выборами.И зачем им рисковать? Так что происходящее -чисто заказуха со стороны

А Юрий с елками прав,нечего везти в Россию всякую хрень!А то придумали бизнес на праворульках,сейчас на фейерверки миллиарды профукиваются,поганого китайского тряпья и вонючих игрушек полно,для чего,спрашивается,выкидывать на ветер валюту,заработанную на невозобновляемых ресурсах?Не хватает говядины,милости просим,своих кур навалом,от ворот поворот.Рачительней надо быть,бережней к валюте относиться.

пЛп...да,Вы несомненно правы.Я хотел об этом написать,но не стал.В этом плане конечно и Вы и Юрий правы.ПАотому что эти ребята купили валюту на бирже,чем создали дополнительный спрос и рост доллара.Следовательно оказали ему поддержку.Но все же повторю- не покупайте и следующий раз этот делец датскую елку не привезет,как и рижские шпроты.Что касаемо доллара то на мой взгляд он НЕ МОЖЕТ не рухнуть.Нет объективных причин для его высокого курса.Вопрос когда и скольких успеют надуть до этого момента.Что-то нехорошее в мировом масштабе нас еще ждет.И видимо уже в следующем году.Хорошо если я ошибаюсь.

хазарин==Есть причина или нет,судить не здесь,но 280 с лишним человек погибли не за понюшку,наверняка среди них были и женщины,и старики,и дети.Куда списывать такие потери.Это даже почище Дейр_Ясира будет.

Хазарин..Вот и я о том же.Не случилось в последние дни из-ряда вон выходящие событие из-за чего надо было немедленно начинать бомбардировку и объявлять мобилизациюМожет и заказуха со стороны.Даже скорее всего.

Том**==Авантюрист рухнулку доллара прогнозирует на 10 год,а за это время можно скупить все перспективные предприятия,затем,когда доллар рухнет,окажется,что перешли они в чужие руки задаром.

Том.Что касаемо доллара то на мой взгляд он НЕ МОЖЕТ не рухнуть.Нет объективных причин для его высокого курса----А ЧЕМ евра лучше?Мало того что совокупный дефицитв зоне евро не меньше американского, так существют сомнения в политической стабильности в Европе.Кроме того все страхи миллионов сомневающихся в долларе заложены в сегоднешней его цене.Я ДУМАЮ ДОЛЛАР ЕЩЕ СЕБЯ ПОКАЖЕТ

Хазарин...Я не буду спорить,проогнозов на эту тему много.Никаких четких и однозначных фактов за или против у меня нет.Всё на уровне догадок и предположений.Наверное как у всех.Но долларов напечато столько ьони должны взорваться когда-нибудь.Если с этой массой ничего не делать она рухнет и погребет под собой всех.Евро не лучше но за евро больше материального обеспечения чем спекулятивного.

Геннадий...Может Авантюрист прав,а может нет.Ему виднее.Но что-то мне подсказывает...какое-то предчцвствие,что это случится раньше в 09 году в середине или второй половине.Посмотрим.

Том**==Если в игру не вступят Китай,Япония и Арабские государства,доллар должен продержаться токмо из-за того,чтобы скупить активы у стран,попавших в переплет.Не будем загадывать,время покажет.

сегодня утром палестинское инфармационное агенство передало что погибло 15 гражданских .Остальные -боевики.Хотя и 15 безусловно жалко.Конечно ,мир смотрит на события глазами хамасовских журналистов.Других нет в Газе.А как арабы ведут информационную войну мы знаем по Ливану.Т.е взрывы в фотошопе и откапывание покойников для фотосессий доказанные факты

Генадий...Согласен-время покажет.Но как-то неуютно.Хоть кризис лично меня напрямую пока не коснулся,но все же все больше становлюсь пессимистом.Хотя знаю что Россия переживет и это.

С такими друзьями как хамас, хезбола, иран России никакие враги не нужны.

Доллар не рухнет.Не для того янки заварили эту кашу.

Тот кто говорит о том что надо девальвировать рубль- ничего не понимает в экономике. Что нужно сделать:
1) Никаких валют кроме рубля внутри России.
2) Постепенно переходить к взаиморасчетам за рубли с сопредельными государствами.

Доллар только потому что-то стоит, что за него можно купить в России нефть, газ, лес, металл, алюминий, алмазы, золото и т.д.
И еще- американцы печатают доллары быстрее чем арабы качают нефть.

"15 гржданских.Остальные боевики"- И начальник полиции тоже боевик ? Судя по форме...там ракеты упали во время общего сбора полицейских.

29.12.2008 00:24Свидетель
С такими друзьями как хамас, хезбола, иран России никакие враги не нужны.////
свидетелю йегову
с такими друзьями как иуды России точно уже ничего не нужно будет......))))

Свидетель...Зато видимо нужны "свидетели".Отбою от них прилипал нетути.Цена на нефть шустро поползла вверх.Слава Израилю....наши ребята.

28.12.2008 22:51хазарин
А как арабы ведут информационную войну мы знаем по Ливану.Т.е взрывы в фотошопе и откапывание покойников для фотосессий доказанные факты///\\
Как работает иудоагитпром....тоже не является тайной! Достаточно почитать мамбу, свидетеля йегова, зяму-зума и прочих персонажей!))))

kib « Судя по форме...там ракеты упали во время общего сбора полицейских.---да полицейские.которые следят за порядком и обеспечивают безопасность производителей ракет и самих ракетчиков, а также удерживают израильского солдата срочной службы вопреки всем международным конвенциям

Но почему-то резкую девальвацию гринви в России воспринимают как преддефолтное состояние украинской экономики..Хотя сам же господин Хазин призывает своё правительство сделать то же самое с рублём...Потому стандарты в России всегда не только двойные , но и тройные и далее...Конечно вопрос России девальвировать или нет - это её проблемы...Но логика определенно правильная - если у вас в магазине продаётся голландская картошка значит что-то с ценообразованием или как минимум с курсом национальной валюты у вас что-то не так...У нас в даном случае это импортные автомобили..Я бы назвал его, особенно новые импортные автомобили, бичом разивающихся экономик...Нам бы на хлеб хватило, а мы с таким рвением бросились покупать еще и позалазив в валютные кредиты новые импортные машины да еще и по ценам дороже нежели в самой Европе...Это самоубийство развивающихся экономик..Это надо прекращать..Как минимум нужно смягчить вопросыф ввоза подержанных и то дешёвых, но новые - это роскош...

Доллар не рухнет - это факт...Просто американская экономика во время ослабления своей валюты получит преимущество пред Европейской как по стоимости нефти так и себестоимости выпуска готовой продукции..Думаю 2009 год будет годом отвоевывания штатами рынков той же Японии,Европы и других уже развитых стран, а возможно и развивающихся...

Пусть г-н Хазин у себя в кармане девальвирует, а России этого не надо. Девальвировали уже как-то,лет 15 назад,- начали котировать рубль в соответствии с торгами на бирже, где объем покупок и продаж был меньше,чем на местном базаре.
Путь американцы девальвируют. Это они в долгах,как в шелках,а не Россия. Однако не хотят.

Еще не так давно,многие эксперты очень долго говорили о том,что курс рубля по отношению к доллару сильно занижен,чуть-ли не в 2 раза, а теперь оказывается его нужно срочно девальвировать. Американцы,и многие другие, не очень-то хотят резко девальвировать доллар, хотя и находятся в долгах,как в шелках, а отличие от России. России наоборот необходимо удерживать курс рубля, а что касательно резервов,-то их должно хватить на 2 года,на это они и рассчитаны. К этому времени все станет на свои места.

Хазин Михаил Леонидович, президент компании экспертного консультирования «Неокон», родился в 1962 году. Учился в Ярославском государственном Университете. В 1984 году окончил механико-математический факультет Московского государственного университета (кафедра теории вероятностей). В 1984-1991 гг. работал в системе АН СССР (РАН). В 1992 г. - начальник аналитического отдела «Элбим-банка». С 1993 по июнь 1998 г. - на государственной службе. 1993-1994 - Рабочий центр экономических реформ при Правительстве РФ, 1994-97 - Министерство экономики РФ, 1997-1998 гг. - Экономическое управление Президента РФ. Действительный государственный советник РФ III класса в отставке. С 1998 г. - консультант. С осени 2002 года - президент компании экспертного консультирования «Неокон» (специализация - стратегическое прогнозирование и GR).

>>А как арабы ведут информационную войну >>мы знаем по Ливану.Т.е взрывы в >>фотошопе и откапывание покойников для >>фотосессий доказанные факты
Это фигня. Ты раскажи как эти доказывальщики доказали что япошки ядерные бомбандировки в Хиросиме и Нагасаки кисточками на кинопленке нарисовали и сотни тысяч могил разрыли чтобы трупы предоставить.

Л.Хазин-сильнейший аналитик(от Бога)с опытом работы ввысоких слоях финансовой сферы.Его мысли легко усваиваются читателем , чего не скажеш о .птичьем языке Кудрина и др. умников("Что делать" у Третьякова ВТ). Я не уверен,что ПУтин пригласит Хазина в свой АКМ-он там очень нужен особенно сейчас пока не исчерпан бездарно золотой запас!