Комментарии по теме: Ющенко готовил ядерный удар по России

Да-а-а-а...
Ить как хотелось этим русским дать по мордам... За все! И за голодомор отомстить, и за порабощение незалежной, и за уничтожение языка, и за геноцид украинского народа...
Все какие-то недоумки... Вот был во всех отношениях приятный тандем с горским правителем, ну некоторые восточноевропейцы еще более менее разумны. А остальные... ну никак не могут понять - этот русский медведь всех просто напросто, в конце концов сожрет с потрохами, дай только волю!
Эх жаль не получилось у грузина... Да и сам виноват, ведь как готовились... Можно сказать весь цивилизованный мир помогал, и на тебе. Не смог устоять каких-то два-три часа, вовремя занять тоннель, захлопнуть эту дырку в Россию.
Теперь пусть пожинает плоды своих неудач...
Да и тут на Украине, черт побери, надо что-то делать, а то неровен час голову снесут. Пожалуй надо потихоньку вещички собирать, деньжат припасти, поговорить с патроном, чтоб помог в случае чего. Гром грянет - будет поздно. А так тягу дашь - и цел будешь!

Как только результаты парламентского расследования будут зарегистрированы в генеральной прокуратуре, Его превосходство распустит Генеральную прокуратуру. Спектакль должен продолжаться.

Это,конечно,беспредел. Т.е. Российскому руководству надо относиться к Ющю,как к Саакашвили,как к врагу отечества.Враг он и есть враг.И никаких переговоров и контактов с ним не нужно вести.А Госдеп США своего добился.Установки "Гарвардского проекта" по Украине успешно выполнены( слава Натану Лейтесу). Страной управляют послушные идиоты,"управляемый хаос" создан,"Третья Хазария" построена.Одесса отдыхает."Бери-нихочу".Вот так разрушается экономика,вот так создаётся хаос в плитической жизни страны,вот так,через финансовые институты,уничтожается жизнедеятельность Государства.

Коновалюкa даже свои всерьёз не принимают. Языком чешет, как помелом метёт. А кузьмук вообще лучше помолчал бы о ПВО. Именно при нём украинские ПВО запустили с российского полигона в Крыму ракету, которая, как считают, попала в российский авиалайнер. А он о ПВО рассуждает. Кстати, официально Комиссия не делала тех выводов, о которых говорит Коновалюк, это только его личное мнение, ничем реально не подтверждённое....

И Саак и Ющенок уже распихали сворованные у своего народа денежки в грязные карманы . и готовы свалить за кордон. Невменяемому Сааку заморские кодировщики скажут ,что он никуда не уезжает, а только меняет место жительства.Было Грузия, станет Джорджия. А вот куда перевезут Ющенка?

"S* 18.12.2008 10:02

А ты то что понимаешь в ПВО? Всю свою "сознательную" жизнь прослужил в стройбате Российской армии. Потом ,после того когда тебе дали под зад и уволили, взял гражданство Украины и с тех пор ,как и твой лже - президент,тявкаешь поджав хвост из под забора на доброго Мишку.Коновалюк и Кузьмук честные, любящие свою родину-Украину люди!

Причем тут деньги. Какие-то прибыли или не прибыли.Факт тот, что Россия напала на Грузинские территории, когда те пытались навести там порядок. Надо же было помочь небольшой стране защититься от агрессора. А обороспособностьстраны Украины (как и Грузии) не в технике, а в коллективной безопасности. В НАТО надо - там спокойнее.

2 18.12.2008 10:17ААС Вам этот бред писать не надоело? Очнитесь....

для "S"

Если ты про пост 10:43, то его напИсал какой-то провокатор,типа тебя. Всё остальное , а именно 10:02 действительно бред! Или ,как нас учил Киянин, докажи .что "S" , не бывший военносужащий ВС России и перебежавший в оранжевый лагерь. Предъяви какой-нибудь документ.

18.12.2008 10:02s*_--Произошло вздутие мысли в предложения?И часто так набухает у свидомых правдофобия?Понятно,что ложь и обман долго жить не могут.Тут геронтология не гуляет.Но на что расчитывают оранжевые-на скорость и быстрый бег?

Кто задумывается о том, откуда ноги растут, тот (чаще всего) там и оказывается. Не сомневаюсь, что шершавый думает теперь об этом каждый день. Результаты налицо и на лице. Похоже, пора закрывать оранжевый спектакль и менять состав.

"Материалов, собранных ВСК, вполне достаточно для инициирования процедуры импичмента Виктора Ющенко, считает Кузьмук" - собственно, материалов для импичмента и без этого достаточно. Все правление Юща - сплошное предоставление этого самого материала. Импичмент Ющеру, вещь, конечно, хорошая. Но ложка дорога к обеду. Года два назад было бы в самый раз. А сейчас это только позволит свалить на него все беды, приподнять рейтинг остальной братии (именуемой "элитой"), ничего в корне не меняя. Кто придет на смену? Юля-краса круглая коса? Донецкий братан Яник? Что изменится-то? Курс в НАТО на 180 градусов развернут? Русский язык узаконят? Дивизию СС "Галичина" перестанут прославлять? Истерику вокруг ЧФ прекратят? Не верится что-то.

Подождём недельку.

Безумие и умопомрачение!!!
Как им там самим дурно не становится?

Ну очень похоже на то, что бывшие генералы свои личные счеты сводят - обидно, что под зад коленкой дали. Уж такие вещи, если это так, они точно знали раньше, чего же молчали. Тогда бы российское ГРУ знало бы. И контпропаганда России бы по-иному выглядела в мире. Туфта все это.

Для Кузи и ААС. У вас пустопорожнее словоблудие. Если вы способны мысль какую-то выдавить из себя-попробуйте, а если нет- не засоряйте форум вашим флудом:((....

За меченым логики не замечено потому,что руководят американцы,а их поступки и ход мыслей с этим понятием не согласуются.Есть выгода-есть действия.Остальное прикроют для непонятливых штатные падре-прибалты,зигзаги,лёхи

2 18.12.2008 11:39radist Когда и где Ющенко прославлял дивизию СС Галичина? Поделитесь информацией (если, конечно, вы её не из пальца высосали:(()....

12:06
Он
Простите вы о чём вообще написали? Расширте пожалуйста свою мысль.

"Грузии были поставлены 25 систем залпового огня «Град» морского базирования, которые спокойно можно устанавливать на шасси типа КрАЗ. «В Грузии всего два корабля, куда можно запихнуть эту систему,— недоумевал экс-министр обороны,— а на Украине — два корабля, на которых она есть, и 25 («Градов») никогда не было». Поэтому Кузьмук предположил, что это вооружение шло в Грузию транзитом через Украину".
Из России, видимо... Очень интересно...

2 18.12.2008 12:30Leonty Если морского базирования, то кроме как из РФ, больше неоткуда. Сами с собой воевали и себя победили таки. Практично:))....

18.12.2008 12:19s* - прежде всего - не передергивайте. Психически нормальному человеку должно быть ясно, что я имею в виду не только вашего кумира (как я понял, судя по горячей его защите), а всю незалежно-оранжевую бригаду. По сути. Как-то имел честь проезжать по ул. им. дивизии Галичина. Обалдел. Тогда еще наивным был. Это не прославление? Дальше. Принципиальной разницы между ОУН-УПА и упомянутой дивизией нет. А в прославлении гитлеровских прихвостней Ющ весьма преуспел. Что неудивительно, учитывая пристрастие к хорошему кофе приобретенное папой Ющера в концлагере. Но, повторяю, коль не поняли, он не один. Есть масса разного рода Тягнибоков, Кендзьоров и им подобных. А впоследствии судить, конечно, его надо.

Интересно , когда и чем это кончится ? Выживет видно сильнейший , посмотрим кто .

О Боже, если снимут Ющенко,это будет как катарсис для Украины. Как избавление от позора. И как первый шаг к её возрождению.. Посмотрите,ещё люди на улицах танцевать будут. Не проплаченные и одураченные американскими психологами "оранжоиды", а простые люди,что устали от нищеты и унижения.

12-43
МИХАЛЫЧУ.
Известно КТО-РОССИЯ.

12-35
эСу
Я так понимаю вы во время СССРа находились на раздаточном пункте из которого ТАКИЕ установки распределялись по всем "дружественым" странам что ТОЧНО знаете что таких установок больше ни у кого небыло кроме России.

18.12.2008 12:35s*-" Если морского базирования, то кроме как из РФ, больше неоткуда. Сами с собой воевали и себя победили таки. Практично:))...."===
-Для особо одаренных свидомостью можно и подобразовать-из Польши.

18.12.2008 12:35s*-для сведения и повышения информированности свидомых рейнджеров добавляю,что установки типа "Град" морского исполнения устанавливались на малых и средних десантных кораблях,которые производили гданьские судоверфи для ВМФ СССР.Предназначались для зачистки побережья перед высадкой десанта.

2 18.12.2008 12:41radist Понятно, что придурков (демкратия, блин:))полно с обоих сторон. Я спрашиваю вас о Ющенко (который мне совсем не кумир:)) и вообще- гнать его нужно из Президентов), и официальной позиции? Она прямо противоположна тому, что вы пишите- лично Ющенко неоднократно осуждал фашизм и фашистов и четко подчёркивал заслуги ветеранов Советской Армии, освободивших Украину от фашистов - например, на встрече с ветеранами ВОВ в Донецке в этом году, которых он лично приезжал поздравлять с 9 мая. В прямом єфире же показывали. Или у вас зрение избирательное? То же самое и по другим вашим рассуждениям- пустой набор пропагандистских штампов, заведомо не соответстующих истине. А что касается улицы- вот в Запорожье есть улица чекиста Анголенко и памятник Дзержинскому на одной из центральных площадей. Ну и что? В чём проблема? Это вообще решение местных властей...

А твой шершавый даже и не мелочился (хотя и про Галичину СС частенько болтал на Западенщине). Подписанием указа 14.10. 2006 года «О мерах по восстановлению исторической справедливости по отношению к участникам национально-освободительной борьбы в стране» Ющенко уравнял бойцов Красной Армии, освобождавших Украину от немецких оккупантов и боевиков Организации украинских националистов - Украинской повстанческой армии (ОУН-УПА), из числа которых полностью была сформирована дивизия Галичина СС. Таким образом, на одну доску поставлены фашистский оккупационный режим и советская власть. Это полная реабилитация украинских фашистов, присягавших и служивших Гитлеру. Впрочем итак ясно, что всей своей политикой Ющенко показал, что является радикальным националистом, т.е. фашистом. Ты подумай.

18.12.2008 12:54XYZ
Братцы акробатцы Прибалт и S, обратите внимание как мир изменился за последние полгода. (А за год и того сильнее)Ещё летом мишико был в фаворе, а сейчас уже ясно сливают убогого.Ещё недавно ющ утверждал, что у него в кармане контрамарка в НАТО, а сейчас ему дали понять что его место у параши.
Да всё это не без участия Росии.\\\\

Мягко говоря эт не совсем так. А вернее совсем не так. И Россия тут не при делах.
Саакашвили сотворил бооольшую глупость, поэтому его и сливают. Ющенко после революции, Европа дала огромный карт-бланш, а он его бездарно растратил. Поверьте, если бы Ющенко оправдал доверие доверие европейцев, то Украина давно бы имела и ПДЧ, и поэтапный план вступления в ЕЭС. И Россия бы этому не смогла помешать. Поэтому не стоит приписывать чужие провалы себе в заслугу.

18.12.2008 13:04Сергей 1942
А твой шершавый даже и не мелочился (хотя и про Галичину СС частенько болтал на Западенщине). \\\
Сергей, а вы лично это слышали? Или все же сосед по телефону сказал?

Киянин-"Поверьте, если бы Ющенко оправдал доверие доверие европейцев, то Украина давно бы имела и ПДЧ, и поэтапный план вступления в ЕЭС. И Россия бы этому не смогла помешать. Поэтому не стоит приписывать чужие провалы себе в заслугу."===Какой негодяй!Не оправдал доверия!Значит доверили такую благородную миссию,но не та страна попалась?Или исполнитель плохой?Совсем запутали.

Честно говоря, совсем неинтересно, кто кого там на Украине разоблачает. Все это для внутреннего пользования.
Мне как россиянину достаточно того, что официальный Киев занимает принципиально враждебную России позицию там, где у нас стратегические и геополитические интересы. Позиции определены и подгонять под них аргументы - пустое дело. Я правда не понимаю, в чем собственная выгода Украины в стремительном дрейфе к нашим "заклятым друзьям", тогда как выгоды последних для меня вполне очевидны. Могло ведь быть все нормально, если бы только Украина не пыталась тащить НАТО к нашим южным границам. И ресурсы были бы халявные (про долги лень было бы вспоминать), и насчет территорий без притензий, и прочая "какава с чаем". Ради друзей с нас не убудет. Украина же включилась в глобальную программу развертывания "санитарного кордона" вокруг России. Такая позиция просто толкает в объятия с теми, у кого иррациональная злость к России (Грузия лишь частный случай).

"Грады" производились в СССР и там же стояли на вооружении. Если у вас есть инфа, что они ещё где-то были, кроме СССР или РФ, да ещё и в таком количестве и вообще были в Польше- поделитесь ей. Где, когда, сколько? А то, что они предназначены для берегового применения- это еежу понятно:))...

to Orthodox:
Надо всему здравомыслящему населению Украины, начиная с Нового Года и до конца января, каждый день всё время держать в голове, что Ющер является и главнокомандующим вооружённых сил ... тогда всем будет сразу ясно и понятно, что задумано на январь!

18.12.2008 12:57s* - старнные вы делаете выводы о моем зрении. Причем здесь избирательность? Я прекрасно вижу, как Ющер, Юля и иже с ними в одном выступлении восхваляют Советскую армию, в другом ОУН-УПА, в одном месте обещают решить проблему русского яз., в другом - только укромова. И т.д. Но если отбросить словесную шелуху и судить по делам, то упомянутая вами "официальная позиция" укровласти более, чем ясна - НАТО, украинизация, ЧФ - "геть", во всем виноваты кляти москали и т.п. Это касается (если вы не заметили - в третий раз говорю) позиции не только Ющ, но и всей остальной "элиты". Это "заведомо не соответсвует истине"? В чем-то я не прав? В основном, а не в частностях?

Ну вот и Киянин меня поддержал. Насчет главного курса Украинской элиты. А уж его-то в измене "идеалам майдана" никак не заподозришь.

киянину
18.12.2008 12:54XYZ
Братцы акробатцы Прибалт и S, обратите внимание как мир изменился за последние полгода. (А за год и того сильнее)Ещё летом мишико был в фаворе, а сейчас уже ясно сливают убогого.Ещё недавно ющ утверждал, что у него в кармане контрамарка в НАТО, а сейчас ему дали понять что его место у параши.
Да всё это не без участия Росии.\\\\

Мягко говоря эт не совсем так. А вернее совсем не так. И Россия тут не при делах///
Сами то верите в то, что пишите? Или бумага не краснеет за чужую глупость или наивность(что впрочем одно и то же)? Была бы не при делах, проказник Ющер не призывал бы улучшить отношения, а по полной свой хохломор крутил....а @швили не предлагал возобновить дип отношения...

18.12.2008 13:17s*-Способ мыщления свидомых не удивляет-если не разбираешься,то сваляй снежный ком.Всё проще-в этих установках одинаковые только ракеты.А трубы могут быть разные(приводы,управление,электрика,материалы,исполнение,крепление и т.д.).Додумаете сами или продолжить?

Orthodox. Правильно видите. Только Ющенко не только антироссийский, но и антиукраинский. Он на 100% американская марионетка. На днях шершавый затеял провести интернет-конференцию, т.к. украинцы завалили его такими вопросами, что он был вынужден (чтобы не опозориться окончательно) отказаться от ее проведения. Среди вопросов преобладали 3. Первый - когда же он наконец уйдет в оставку и уедет в свою любимую Америку (обещали даже самолет зафрахтовать и самогонки на дорожку налить). Второй - сколько он получил от США, чтобы развалить Украину. Третий - про голодомор (которым Ющенко превратил не только себя в посмещище, но и Украину, т.к. украинцы считают, что настоящий голодомор (как и тепломор) сейчас устраивает для Украины именно Ющенко)

18.12.2008 13:25radist
Ну вот и Киянин меня поддержал. Насчет главного курса Украинской элиты. А уж его-то в измене «идеалам майдана» никак не заподозришь./////
это была ошибка резидента!)))Сейчас поправится....))))

Сергей 1942
"Только Ющенко не только антироссийский, но и антиукраинский."
Все так, но если бы антироссийским и антиукраинским был только Ющенко - проблемы бы не стояло вообще.

Для S.Юноша не позорьтесь безграмотностьб в военных вопросах.Если Вы откосили от армии и купили белый билет,это не дает Вам права считать себя спецом по вооружениям.Платформа "Град" может устанавливаться на любом шасси и на любом носителе.Духи в Афгане вообще запускали реактивные снаряды с кустарных направляющих.Учите матчасть.Чехи например выпускали установки на своих шасси.Вообщем заканчивайте нести бред.Кузе моё уважение.

Заголовок не в тему. Прыщ ничего не готовил он только продавал, а чем будут стрелять дело покупателя, хоть мандаринами. Ему хозяин велел продать, он и продал, что имел. И никакого ущерба он безопасности Украины не нанёс, все прекрасно понимают, что никто на Украину нападать не собирается, а весь шум о внешней угрозе обычный камуфляж для безпрепятственного воровства. Всё эти политические приёмы стары, как навоз мамонта.

Чапай
///Заголовок не в тему. Прыщ ничего не готовил он только продавал///
прям так - ездил с большим чемоданом по заграницах и продавал?

Армия и вооружение до конфликта 08.08.2008:
Южная Осетия
Штыков - 2,5-3 тысячи человек.
Мобилизационный резерв: 15-16 тысяч человек.
Танки: 87 Т-72 и Т-55. Бронемашины: 80 БМП, 90 БТР и 6 БРДМ.
Артиллерия: 24 САУ "Гвоздика" и "Акация", 12 гаубиц Д-30; 6 РСЗО "Град"; 4 противотанковых пушки "Рапира"; 30 минометов.
ВВС: 4 вертолета Ми-8.
***
1.Может кто-то обьяснит,откуда у никем непризнанного микрогосударства, меньшего за Лихтенштейн такая вооруженная армада?
2.Кто обучал специалистов и где ?
3.Откуда брались деньги на содержание такой армады в стране, которая НИЧЕГО не производит и экспортирует?
Сами догадаетесь?

Ребята! Скажите, кто знает, а в Киеве стоит еще памятник НФ Ватутину "от украинского народа"? Если да, в каком месте он установлен?

Кузьмук - уникальный экс министр, за его министерство доблесные ВС едва сводили концы с концами, офицеры и прапорщики жили на один паек и ден. содерж. раз в три-четыре месяца и форму покупали на базарах. При этом он сидел в кресле и ни в один ус не дул. Точнее дул -но в свой карман. А сейчас дует на поднятие пошатнувшегося рейтинга партии,которая кроме как отрабатывания пророссийского номера для рейтинга ничего для Украины и народа не делает,и делать не собирается,несмотря на громкие лозунги-"пшики" "Улучшаем жизнь уже сегодня!". Понятно даже, кому они эту жизнь улучшают - себе любимым...

МАХНО
Я эту утку уже где-то слышал. По составу техники это ПОЧТИ ПОЛНЫЙ пехотный полк в нормальных условиях это УЖЕ должно быть больше 3000 человек. Вы меня извините но в Ю-Осетии такое количиство техники просто негде РЕАЛЬНО СПРЯТАТЬ. Их там просто небыло. Кто и что там говорил в реальности не больше как ДЕЗИНФОРМАЦИЯ.

У меня нет никаких причин хоть сколько нибудь симпатезировать Ющенко, но сами материалы статьи свидетельствуют о том, что в выводах комиссии превалируют над фактами политические амбиции партии ,отодвинутой от власти-ПР.Что значит передача материалов парламентской комиссии не от имени парламента, а от имени неизвестно кого, в прокуратуру?По моему обреченное действо.А насчет продажи установок "Град" в количестве,какого не было на Украине вообще? Конечно основания для расследования несомненно были, но все превращается в цирк.

To MAXHO О вооружении Южной Осетии
http://aillarionov.livejournal.com/24372.html

Кузьмук решил взять реванш, не подумав о том, что нужно иметь хотя-бы подобие мозгов.

Немец 06
Можно. Вы могли бы сообразить, что где и откуда прибыло и находилось в Ю.О.
И Кокойты раз был проговорился...

Махно,у вашей оранжевой лепёшки все,кто против действий произведения на фотографии выше(С.Дали умер,предчуствуя проигрыш в жанре) должны быть унижены и оскорблены?

Цитаты:"Экипировка и ЛСО советского-российского производства. Данные о количестве имеющегося на вооружении ЛСО засекречены...ПВО - батарея ЗРК «Оса» (с Мсхлеби, Джавский район, укомплектован российскими военнослужащими)... Инженерные боеприпасы советского-российского производства...Южная Осетия имеет договор о взаимной военной помощи с военно-политическим руководством Республики Абхазия, Приднестровской Молдавской Республики, Нагорно-Карабахской Республики, казачьими организациями России"(http://aillarionov.livejournal.com/24372.html)
Вопросы есть? Может нужно заняться выяснением тех, кто вооружал, обучал и обслуживал формирования и боевую технику никем не признанной республики?

Понял ,откуда ноги растут.
Махно ессно рользуется данными
демшизы(Российская газета-рупор либерастов).Прочел и обхохатался-глупость на глупости:
-нахождение у Абхазии на вооружении самолетов Су-27 ?!!!(а почему не МИГ-31 ?);
-наличие в 58-й российской армии 620 танков и (аж!)200 БМП и БТР !!!!(пропорция дикая,кто служил в армии знает штатный состав бронетехники в мотострелковых подлазделениях-в мотострелковом полку БМП в полтора раза больше).Согласно Рос. газете ,танков больше чем БМП а пехота за танками на марше видимо поспешает пешком:
-дикое количество бронетехники(якобы) у осетин в дополнительных комментариях не нуждается(прямаь подтасовка)и ранее опровергнута в прессе:
-уничтоженный ракетный катер "Тбилиси" не советского, а французкого производства(передан французами),и был вооружен ракетами "Экзоссет"-потому гр.моряки так и борзели,думали "Экзоссет"-это круто;
Далее можно еще много ляпсусов в источнике приводить ,да лень.
Так что пользуйтесь надежными источниками информа

МАХНО
Я служил на Дальнем Востоке в пехоте. На ВСЕХ учениях самой большой проблемой было куда спрятать безопасно технику. У нас там НЕ горы там всего лишь сопки и далеко не каменые. Когда началась война в Ю-Осетии я скачал себе Гогль джер полный фотоглобус на котором ОЧЕНЬ хорошо видно ЧТО ТАКОЕ Ю-Осетия. Я могу вам много говорить и расказывать о маскировке военной технике. Только если вы сами не были в Армии и своими руками не копали окоп-убежище для БМП то это просто бесполезно. В Ю-Осетии такое количество техники спрятать НЕЗАМЕТНО негде.
Кроме того в обороне при ТАКОМ количестве техники Грузин разнесли бы БЕЗ Российской помощи сами осетины.

Кузя-
Вообще-то обсуждением внешних недостатков людей занимаются в основном либо женщины (простительно), либо особи, ущербные внутренне(морально), не желающие заняться устранением своей ущербности.

Пустому месту - назвись хотя бы, чтобы было кому ответить.

18.12.2008 15:55МахноКузя-
"Вообще-то обсуждением внешних недостатков людей занимаются в основном либо женщины (простительно), либо особи, ущербные внутренне (морально), не желающие заняться устранением своей ущербности."===тут голая констатация фактов-чистый объективизм.Если внешность не определяет поступки-то это общеизвестно.Но когда соответствует-то это полный фарш.Так сказать-уникальность,данная нам свыше.

Вы видимо считаете ,что полковая система "Град"(самая легкая и слабая из всех типов систем залпового огня)-это очень круто и дорого ? На Украине таких установок-сотни.В каждом пехотном полку или бригаде есть артиллерийский дивизион(в пех. дивизии-арт.полк) в котором 12 пусковых установок "Град"(3 батарее).Так что не пугайтесь Града.Системы "Ураган","Смерч",и новейшая "Торнадо" намного мощнее.

Махно
Далось же это вооружение! Все оружие на СНГ-пространстве досталось от развала СССР и деморализации Советской Армии. Поди разберись сейчас в его происхождении, тем более на Кавказе, где, я уверен, в каждой семье есть (и всегда было!) хотя бы чем отстреливаться.
А вообще представьте на минуту, чтобы было если бы Россия официально не вмешалась. Вам не рассказывали, как военные сдерживали понаехавших добровольцев и не только из Северной Осетии. Ситуация начала 1990-х повторилась. Пока Ельцин "работал над документами", в Абхазию и ЮО рванули добровольцы почти со всего Северного Кавказа. (Там ведь просто - услышали стрельбу и понеслось...) Грузины тогда тогда быстро губы назад закатали (уперлись рогом - остались без территорий). Сейчас их кой-чему амеры подучили, подвооружили (не без вашего кстати участия!)... Кавказ мог бы заполыхать надолго. И это уже стало бы проблемой не только России.

Если вы ещё помните то в Ю-Осетии ВСЕ были граждане России. Некоторые имели двойное гражданство. Очень многие работали в России. Некоторое количество бойцов в Ю-О. были добровольные подразделения под командованием СВОИХ командиров участников ПЕРВОЙ войны с Грузией. Кроме того ребята из Ю-Осетии ВОЕННООБЯЗАНЫЕ и служили в Армии как и большинство граждан РФ. С той же войны у них осталось некоторое количество техники в любом случае не в указаном вами количестве. Про каких то "мародёров" я тоже слышал но ТОЛЬКО из интернета. Несколько снимков показало Грузинское ТВ в Германии. Вот только ДАЖЕ сами немецкие журналисты скромненько оставили без коментарий действо. Слишком сильно было видно халтуру.
Про финансы я ничего сказать не могу просто не имею ДОСТОВЕРНОЙ инфы.

Немец 06
Вы не задавались вопросом - каким образом осетины ЮО,даже не проживая в России положенное по закону время вдруг стали рос. гражданами? В ЮО не было ни посольств, ни консульств РФ! Или все таки были? Ведь именно они уполномочены выдавать (обменивать) паспорта у не своих граждан, в т.ч. о смене гражданства. Не парадокс?

Немец 06///Кроме того ребята из Ю-Осетии ВОЕННООБЯЗАНЫЕ и служили в Армии как и большинство граждан РФ. С той же войны у них осталось некоторое количество техники в любом случае не в указаном вами количестве.///
Вооружение и технику нужно либо поддерживать в боеготовном состоянии (реальность на Кавказе) либо "консервировать" на хранение. Даже если бы она сохранилась с тех времен, то ее нужно было обслуживать,обучать новых специалистов на место старых,проводить стрельбы, учения, вождение, выделять на все это средства. Откуда столько?

Махно
"каким образом осетины ЮО,даже не проживая в России положенное по закону время вдруг стали рос. гражданами?"
Что же вы так за наше законодательство переживаете? Оставьте нам это для внутреннего пользования: кого принимать, а кого нет. Я даже не в курсе особенностей получения гражданства моей страны (надо будет - поинтересуюсь).
Могу предположить, что они прописались к родственникам на российском Кавказе и затем получили гражданство российские органы внутренних дел.
Но суть не в этом. Кому-нибудь российский паспорт насильно вручали? Кому-нибудь он жжет карман? Если нет, то к чему демагогия! Мне например неинтересно, как вступают в гражданство где-нибудь в Конго: с нарушением собственного законодательства или без?
У вас на Украине тоже вон всякие третьи туры бывали. Так что давайте не будем!

Махно:
ну, не интересно уже: какое там было оружие и как люди получали гражданство. Главное, что на стороне ЮО была правда и Россия эту правду поддержала. Так было уже много раз в истории: Сербия, Болгария, та же Грузия.
Теперь и ЮО и Абхазия не зависимые от Грузии государства, дружественные нам. Уверен, что во время августовских событий большенство россиян было за эти республики, потому-что, повторюсь, правда была на их стороне. И только не говорите ничего о зомбировании россиян, надоело уже.

Махно
///Вы не задавались вопросом — каким образом осетины ЮО,даже не проживая в России положенное по закону время вдруг стали рос. гражданами? ... Не парадокс?\\\
Извините, что вмешиваюсь, но... тут и вопросом не надо задаваться, немилый человек. Осетины, в отличие от т.н. "украинцев" помнят о своих корнях. И то что по "недоразумению" они были разделены на две части, Россия с лихвой компенсировала, сначала выдав паспорта, а потом и признав независимость!! И насильно их никто к этому не понуждал!
И еще добавлю. За те несколько веков что осетины с русскими - они ни разу не предали нас - ни народ, ни "элиты" - НИКТО!! А вот в среде малороссов всегда хватало своих "мазеп".
Поинтересуйтесь как в ВОВ осетины воевали - узнаете очень много нового и полезного. И не случайно, у нас, на Северном Кавказе, осетин всегда называют не только "осами", но и Братьями (и не только по вере).

МАХНО
Извините я немного не понял ГДЕ вы нашли в "кремлёвском" агитпроме нашли КУЧУ дырок. На сколько я ЗНАЮ, а я за войной следил ОЧЕНЬ внимательно, Кремль на удивление не допустил НИ ОДНОЙ ОШИБКИ. Если ваше мнение сформировано на высказываниях Юлии Латыниной то извините. Как специалист хоть и не с полной информацией и ограниченой компетенцией в военом деле, я не офицер, академий не заканчивал и то нашел в ЕЁ статье столько дыр что вы меня извините. Такой же лохотрон в примерно 80% статей о той войне. Инфа или высосана из пальца или вообще непонятно откуда. На Украине вообще непонятно кто и что расписывает но ссылается почемуто на таких как Латынина как на ОБЬЕКТИВНЫЙ источник информации.

Махно:
Вы опять про "поток лжи", "кремлёвский агитпроп". На украине и в Грузии, конечно, об этом знают лучше нас. Чуть что - ответ один: кремль зомбирует россиян. Так вот, вас тоже зомбируют, и грузин, и англичан, и т.д.. И не известно, кого больше.
Лично я такой личный неприязн испитываю, когда на иносми читаю украинские газеты!

zeppelin:
"Кремль тоже зомбирует?"
Этот глагол любят использовать засланцы из Грузии и с Украины. На самом деле, любое государство проводит политику, влияющую на умы граждан. Об этом я и хотел сказать.
А Кремль у нас один. Счастлив, что живу в этой стране.

Махно.Эти вопросы,которые задаете Вы,обсуждались здесь десятки раз.Вы поступаете как боец укро-амеровского агитпропа-пускаете обсуждение по кругу.Следующим вопросом видимо будет про голодомор а потом про пакт Риббентропа-Молотова.Эти простейшие демагогичнские приемы хорошо известны- заболтать тему.Вы лучше внимательно читайте форум.Все ответы на Ваши вопросы давно даны,и не раз.Что касаемо паспортов то это дело России кому выдавать паспорта.Мне лично все равно кому выдает паспорта Италия-это ее внутреннее дело.Но напомню (в сотый раз наверное),при распаде СССР действовал закон о предоставлении гражданства России ВСЕМ желающим бывшим гражданам СССР.Кто,хотел воспользовался этим правом,в том числе и абхазы с осетинами.Вы тоже можете предложить абхазам гражданство Украины-никто не запрещает.Думаю только желающих не будет.Что касается обслуживания военной техники и прочего,то не пишите ерунды- основу обороны Ю.Осетии составляют ополченцы а не регулярная армия.Расходы минимальные.

Немей06.Я видел сюжет о мародерах.Очень грубая халтура.Показали солдата одетого в камуфляж без знаков различия.Из нагрудного кармана как специально напоказ журналистам торчала золотая чайная ложка.Якобы золотая.Солдат стоит а к нему подкатывает журналист.Солдат не делает никакой попытки ложку спрятать.Следует вопрос- а что это такое и где Вы взяли и указывает на торчящую ложку.Идет грубый ответ на русском языке.Вообщем явно видна постановочная съемка.Вместо того чтобы ложку спрятать,как это было бы в действительности,если бы такой факт существовал,солдат специально растегнул нагрудный карман и вытащил из него наполовину ложку.Большей глупости трудно придумать.Даже организовать нормально провокацию не смогли.И таких грубых подделок было предостаточно.Недаром уважающие себя СМИ это не печактали или быстро сняли с полос.

Росцвет
Лады. Принято и понято. :)

Махно.На 14.37.Никто эти глупости Вам объяснять не будет.Не знаю откуда Вы взяли этот бред,но сразу видно что никакого понятия о Вооруженных силах Вы не имеете.Скажу только одно- имея такие силы Ю.Осетия легко бы отбила нападение грузинской группировки,насчитывающей 12 тыс. штыков.Однако воевали одни ополченцы без всякого тяжелого вооружения,его нет ни на одних кадрах и на снимках со спутников тоже,иначе американцы тут же продемонстрировали их.Ополченцы весьма реально оценивали свои силы и правительство Ю.Осетии обращаясь к России говорило что они могут выдержать только сутки.Вообщем совет- попытайтесь включать серое вещество при анализе статей желтой прессы а не верить безоглядно.Почитайте что-нибудь на военную тему,например о ТТХ различных видов вооружений,о штатах различный подразделений и т.д.Вообщем подтяните образовательный уровень,тогда и меньше вопросов дилетантских будет.Впрочем вы просто повторяете статейки оранжевого агитпропа.

Если отвлечься от бесконечных частных вопросов и деталей (кто кому поставлял оружие, и т.п.), а попытаться оценить политику руководства Украины по отношению к России за последние несколько лет… Только слепой не видит, что политика эта есть откровенно ВРАЖДЕБНАЯ. Как на международной арене, так и в межгосударственных отношениях. Тому есть тысячи доказательств и примеров, зачем всё это бесконечно повторять?
Сейчас наступает момент истины, экономика Украины трещит по швам, в стране назревает политический кризис, страна на грани социального взрыва. В этой обстановке Россия должна занять ещё более жёсткую позицию по поставкам энергоресурсов на Украину, предъявить политические требования по защите прав русскоязычного населения, более решительно реагировать на антироссийские выпады политических деятелей. Время работает против Ющенко и его бандеровского окружения.

Азард
///Махно.....
Вообщем совет- попытайтесь включать серое вещество при анализе статей желтой прессы а не верить безоглядно...\\\
Мягко, слишком мягко и не совсем по существу! Работающий мозг, конечно - здорово!!! Но уж лучше перед мозгом, Махно пущай включит совесть!! Вот это будет правильно! Имхо клеветать - это такое же паскудство, как и убивать баб с детьми (это я в отношении ЮО).
А вообще для "хохломорных" бандерлогов - ничего святого, поэтому я, в отличие от Вас, не испытываю на сей счет иллюзий. Для меня вопрос давно решен - те, кто не успеют свалить на скотобазу в пендоссию - должны быть уничтожены, - вот и весь сказ. Надо добить тех потомков бандерлогов, чьим дедам Красная Армия разрешила жить (несмотря на то что их руки по локоть в крови своих сограждан, в надежде, что сии утырки "стали на путь исправления"). Не стали, и не станут! К ногтю всех собак заокеанских и их хозяев - вот и весь сказ! Иного быть не должно. Это вопрос существования нашей, русской, цивилизации!!

Цеппелин.Нисколько не оспариваю вашу позицию,но хочу уточнить-не призывал включть этого субчика совесть только по-одной причине.Нельзя взывать к тому чего нет.А серое вещество есть практически у каждого.У некоторых индивидов правда и оно отсутствует.

Я могу предположить, что Ющенко со своими царско-гетьманскими замашками накорулесил в вопросах продажи оружия.
Но мне противно наблюдать этих обличителей -Коновалюка и Кузьмука, которые не брегзовали ничем, когда были в фаворе у власти. О Коновалюке уже писали, а кто такой правдолюбец Кузьмук?
В армии, в бытность его министром обороны, его называли "сестро.б" (букву е с двумя точками вставьте сами). Женат на родной сестре жены Кучмы. Был командиром полка личной гвардии в чине полковника, а потом под руководством свояка прошел за считанные годы путь до генерал-полковника? Это в какой армии возможен такой рост? И за какие заслуги?
За сбитый российский пассажирский самолет в результате "учений" в Крыму? Или разрушенный дом с Броварах под Киевом в результате проведенного с помпой и с вручением именных часов запуска ракеты "земля -земля"7

19.12.2008 13:26егерь
Стреляли в Грузии хохлы по нам,стреляли..... Поставляли оружие,поставляли.\\\
Фамилию хоть одного стрелявшего назови. Иначе перейдешь в разряд пустомель.
А оружие поставляли, поставляем и поставлять будем, пока это разрешено международными законами.

Я видел очередное шоу Коновалюка. так он уже говорит, что продажа оружия законная и претензий нет. Насколько я понял, осталась по сути только одна проблема: где деньги? А может кто-то из этой шайки недополучил, ведь продавали оружие в Грузию в 2005-2007 г.г.,в том периоде, когда была чехарда правительств - то Тимошенко, то Янукович, потом снова Тимошенко?

kiev

Нам русским и татарам всё одно , кто в каких родственных связях среди элиты Украины состоит.Для России важно отношение украинских вождей к соседней, дружественной в прошлом, стране.Нам хочется, чтобы оранжевые плоды были не горькими и смертельными, а разумными и благодарными, за заботу о них. Кстати Ющенок в прошлом тоже был простым счетоводом в советском колхозе.

Махно
С каких пор православные русские святые (Иоанн Кронштадтский) для вас авторитет для цитирования? Папа римский не рассердится?

19 декабря 2008 | 12:40
Депутаты приняли отчет временной следственной комиссии Верховной рады по вопросам выяснения обстоятельств и установления фактов поставки к Грузии украинской военной техники с нарушением законодательства Украины и норм международного права.

За соответствующее решение проголосовали 282 депутата из 437 зарегистрированных в зале.

Принятым постановлением, в частности, предусмотрена передача материалов расследования в Генеральную прокуратуру для соответствующего реагирования.
Вместе с тем, из проекта постановления был изъят пункт относительно приостановки поставок военной техники и вооружений в Грузию

Украина мне напоминает больногого синдромом дауна - не понимает к себе хорошего отношения со стороны окружающих. Согласен с мнениями, что с Украиной необходимо иметь только рыночные отношения по принципу плати бери, нет денег вали.Пусть идут в НАТО ЕС, только конец будет один.Пусть вспомнят как сдавали западные страны перед 2 мировой войной гитлеровской Германии своих союэников и пусть Украина не питает иллюзий,что в случае заварухи за нее кто-то заступится. По поводу русского ТВ есть спутники и интернет.

автор начал с утверждения :Ющенко готовил ядерный удар по России. Из дальнейшего текста это никак не следует-значит, ложь и провокация.

Цитата с сайта "все о войне": "По состоянию на 2000 г., самоходные пушки (2С7 "Пион")находились на вооружении артиллерийских частей армий Белоруссии (48 единиц), России (80 единиц), Украины (100 единиц), Узбекистана (48 единиц) и Польши (8 единиц — с 1985 г.). 12 машин эксплуатировались вооруженными силами Чехии, но там было принято решение о снятии их с вооружения".
Следует ли из этого, что Узбекистан готовился к ядерному удару по России?

zeppelin (18.12.2008 20:08) сказал:
//А вообще для «хохломорных» бандерлогов — ничего святого, поэтому я, в отличие от Вас, не испытываю на сей счет иллюзий. Для меня вопрос давно решен — те, кто не успеют свалить на скотобазу в пендоссию — должны быть уничтожены…
К ногтю всех собак заокеанских и их хозяев — вот и весь сказ! Иного быть не должно. Это вопрос существования нашей, русской, цивилизации!! //
Судя по настроениям в Украине, людей, считающих бойцов УПА-ОУН достойными уважения представителями украинского народа («бандерлогов» по его лексике), никак не меньше половины населения. И уничтожить нас пытались уже много раз. С учетом истории при такой постановке вопроса перспективы «русской цивилизации» выглядят более чем сомнительными. Я никого не обидел? Просто цивилизации с такими приоритетами в современном мире не выжить.

streamer
вы слишком преувеличиваете количество людей поддерживающх УПА и если вы всё же поддерживаете УПА то тоже бандерлог

streamer
вы слишком преувеличиваете количество людей поддерживающх УПА и если вы всё же поддерживаете УПА то тоже бандерлог

streamer
вы слишком преувеличиваете количество людей поддерживающх УПА и если вы всё же поддерживаете УПА то тоже бандерлог

19.12.2008 13:18kiev
Один заср..нец разоблачил другого... И что тут плохого?

2 Алчевский
Я исхожу из того факта, что ни один из трех составов Верховной Рады за последние 4 года не смог принять никаких законов ни за признание УПА, ни против. Хотя проблема явно имеет общественное значение, и многократно делались попытки решить ее на законодательном уровне. Это и указывает на равновесие, т.е. примерно 50/50 в этом вопросе, по крайней мере, среди политических сил. И в той мере, в какой эти силы отражают настроения людей, среди граждан.
С другой стороны, мы-то с Вами понимаем, что разногласия в оценке УПА не есть главная проблема в нашей политической жизни. И у меня есть большие сомнения в Вашем личном желании физически уничтожить всех нас, "бандерлогов". Во всяком случае, при всей моей нелюбви к коммунистам и их идеалогии, я не испытываю такого желания в отношении к ним. В Вашем городе изредка бываю у родственников -за столом спорим до хрипоты, особенно с их друзьми, но без рукопркладства:))

Объясните: причём здесь ядерный удар и причём здесь Ющенко?

2 ХХХХ
А не причем.
Наглядный пример психологической обработки населения в соответствующем духе. Многие сам материал читать не будут, просто пролистают первую страницу сайта, а заголовок в подкорочке-то останется. Да, и у прочитавших на подсознательном уровне тоже, хотя подтверждения в тексте не найдут.

Ну журналюги, как это часто бывает, своей неразборчивостью в лозунгах и выводах только дело портят. И так ясно, без криков о "ядерной войне", что У лидеры, видимо по указанию вашингтонского руководства, но с явным удовольствием, и не без личных интересов, помогали другу С подготовиться к Осетинской операции. Украинцы же обслуживали технику, сбивали русские самолёты, были в войсках, и т.д. Я понимаю, не все "бандеровцы", но...ребятки русские погибли. Не забудем.

19.12.2008 21:05streamer
Полностью согласен, достаточно посмотреть на главную страницу КМ.ру, чтобы убедиться, кто ведёт грязную информационную войну:
Ющенко готовил ядерный удар по России
Украинцы готовы выйти на улицы
Украина роет себе энергетическую яму
Ющенко предали соратники

По поводу того, кто, что и у кого украл. На всей постсоветской территории похожее творитсям, в тех или иных масштабах. Ну, если конечно есть, что красть. И те кого поймали, и обвинители - все они в дерьме. Белых и пушистых не видно. Просто У немного дольше топать до цивилизованного общества чем остальным - ведь ваши лидеры "голодомором", да "героями-бандеровцами" с мазепами и другом Су заняты.
Есть такой "секрет" руководителя - не имеет значения, что тебе нужно чтобы люди делали, они будут делать только что умеют. В У лидеров требуемого масштаба пока и не видно.
А то что всё Россию по мелочи кусаете - это не от большого ума. Я понимаю, вашингтонский заказ. Но мне украинский мужик казался поумнее.

хххх
Согласен с вами. На всех (за редчайшим исключением) новостных ресурсах в нете по телику просто постоянно эта балталогия про Украину. И одного я понять не могу. Для меня лично Украина - это очень близкая, дружественная и можно сказать родная сторона. У меня там очень много друзей, и я искренне хочу, чтоб трений между нами было меньше. Так вот, если и наши "Лидеры" хотят того же самого, то все это писать не надо, не надо всем говорить "какие глупые эти хохолы, вот и президент у них..." и тд. Надо поддержатьь народ. Не надо тыкать пальцем в проблемы соседа. Помогите лучьше их решить. Вот и заголовок "Ющенко и Саакашвилли заряжали американский ядерный фугас..." или что то в этом духе. Я конечно не писатель, но смысл ясен. Представить лидеров враждебных режимов в черном свете, а народ этих же стран, как попавших в беду братьев, которые по стечению обстоятельств попалив переделку и им нужна наша помощь. По крайней мере пользы от этого России будет на много больше. продолжу

Читая же такие статьи на сайтах, якобы пропагандирующие борьбу с "пятой колонной" информационную войну с врагами России, невольно задумываешься: а правда ли все их действия (статьи) ведут к тому результату и имеют тот эффект, который декларируют их авторы. Проще говоря, выглядит это как будто, км и ему подобные и есть эта самая пятая колонна. Их статьи скорее разрушают всякие позможности воссоединения истинно братских народов, вместо того что бы способствовать этому. Ну так что же ответят нам авторы и им сочувствующие?. И прошу модераторов и админов не удалять пост. В нем нет ни чего противоречащего правилам форума и законам этики. А уж если вам не удобно отвечать на такие вопросы, значит и вправду рыльце у вас в пушку. Не превращайтесь в совковый рупор агитпропа. Будьте открыты и к вам потянутся. С уважением

Собаке
Не поминайте бендеровцев и проч. У тас тоже идолов наставили в период гласности, у которых не то что руки, а и головы по самые уши в крови, причем крови собственного народа, своих русских мужиков. Тухачевский например. Его давно пора признать врагом народа, пусть и посмертно, но ни чего. Любят и уважают. А вы вчитайтесь в его биогграфию по подробнее, да не в ту что вам впаривают, а по документам. Много там интересного, и по сравненю с ним, все мазепы, бендеры и прочие с УПА вмести с ними просто малые дети в песочнице. Или вот Клим Ворошилов например. Бездарнейшая личность, подхалим, лизоблюд и барский угодник. А крови на нем как на передовом ССовце. Так что у нас тож с этим проблем хватает. Но как говорица, в чужом глазу соринку видим, а в своем бревно не замечаем. Хотя не спорю, на украине с этим делом то же далеко не все в порядке

19.12.2008 21:27sobak
//И те кого поймали, и обвинители — все они в дерьме. Белых и пушистых не видно.//
Золотые слова. Вот с этих позиций и надо подходить к "бандеровцам".
Бандеровцы с оружием в руках боролись за независимую Украину - это аксиома. Боролись как с НКВД, та и с фашистами. Был короткий период сотрудничества с фашистами, на котором любит концентрировать внимание российский официоз. Однако после этого периода лидеры УПА ГОДАМИ сидели в фашистских концлагерях. А почему часто забывают несколько лет перед войной, когда фашисты были друзьями советского руководства, проводились совместные военные парады, сотрудничество распространялось на экономику, военную сферу и даже идеологию.

хххх.
Роль Вашингтона в сегодняшей враждебной России восточной Европе - это факт. И очень многое есть даже на интернете. Начиная с соответсвующих методических материалов ЦРУ. Опять, почитайте последнее выступление Бжезинского, по моему - в Лондоне. Он на редкость откровенно высказывался.
Участие У в конфликте и поставками оружия (на американские деньги), и подданными У- это факт. Данные даже публично проскочили сразу после конфликта, но потом всё было закрыто. Россия действительно не хочет нагнетать обстановку. А неумные статьи - так свобода прессы, чёрт бы их подрал. Не надо винить М&П за каждую идиотскую статью или WEB page.
Бандеровцы
Я позволю себе иметь своё мнение. Для меня они - враги. Воевали с нашей армией. Сотрудничали с немцами, после войны - террор,не сильнo разбирая кто русский, кто восточный украинец, кто местный. Итак, здесь мы не совпадаем.
Если вы не западный украинец, то ваши взгляды удручают. И осторожней с аксиомами в истории.

Ана
Вы прелесть. Полемика модели "а у Вас негров вешают".
Ну конечно у большинства "героев" революции руки по локоть в крови, причём по обе стороны баррикад. И генофонд "большевички" истребили - это так чувствуется, например, в "обсуждалках".
Но, во-первых, это была общая беда, для всех жителей Российской империи - так что это о нас, обо всех.
Во-вторых, ну и как эти прискорбные факты из истории Российской империи могут обелить героизацию бандеровцев и остальных национал-бандитов западной У?
Спокойной ночи. Было интересно...

Интересно, а почему в русских СМИ нет статей примерно с такими названиями: "Путин подорвал обороноспособность России и обворовал бюджет на десятки миллионов долл., ПОДАРИВ Ливану десять истребителей МИГ"? Не называется ли это "в своем глазу и бревна не видно"? Да нет. Просто идет информационная война против Украины, и о правде здесь думают в последнюю очередь.

19.12.2008 22:03sobak
Восточная Европа и без Вашингтона сбежала от России ещё в 80-90х годах, как только ослабла советская удавка (мощные военные базы, мощные военные группировки вблизи границ, полная экономическая зависимость). С тех пор Вост. Европа часто занимает гораздо более враждебную позицию к России по сравнению с Вашингтоном, так как она непосредственно на себе почувствовала объятия Москвы. Силовое подавление народных восстаний в Вост. Германии (1948), Венгрии (1956), Чехословакии (1968), события в Польше в начале 80-х, наконец, оккупация Прибалтики не прошли даром. Не надо всё списывать на Вашингтон, ЦРУ и Бжезинского.

анто
В том то и дело. Не надо воевать (информационно) против Украини как страны. Нужно бороться с ее правителями и их политикой, а страну то есть народ нужно поддерживать и защищать. Разделяй и властвуй - принцип применим и в этом случае.

Анто
В отличии от Украины, У России этого оружия валом, Путин не скрывает этого, мы и не только в Ливан продаём оружие, и в Индию тоже и много ещё куда. Только мы думаем, что продавать и продаём его так, в такой комплектации, чтобы оно против нас не стреляло тем, чем такое же оружие может стрелять, но против них. А тут многие Украинские политики (высокопоставленные чиновники), против действий "симпотяги президента", который впарил технику, которой и так мало (в отличии от России и Путина), да ещё и втихаря, и не признаётся гад....

4апа
Я украинец, уважаемый,и я плохо воспринимаю, когда иностранцы стараются меня рассорить с правительством моей страны.Их недостатки и ошибки я знаю и вижу лучше вас, но в случае,когда их сковырнуть будет стараться какая-то иностранная сила(США, Россия или кто-то другой-неважно)я безоговорочно поддержу свое правительство.Почему? Да только потому, что решать, какому у нас правительству быть - это наше суверенное право, как народа, а никак не ваше или еще чье-то.
Вы бы, уважаемый, защитили лучше себя и свою семью от русского президента и правительства. А мы со своими сами разберемся, без подсказок со стороны.

19.12.2008 22:33 xxxx
\Силовое подавление народных восстаний в Вост. Германии (1948), Венгрии (1956), Чехословакии (1968), события в Польше в начале 80-х, наконец, оккупация Прибалтики не прошли даром. Не надо всё списывать на Вашингтон, ЦРУ и Бжезинского\
Вы очень часто запрягаете телегу впереди лошади. Подавление народных восстаний? А может подавление бунта реваншистов? А как быть с благодарностью польского правительства командованию СГВ за НЕВМЕШАТЕЛЬСТВО в события 1980-х г.? "Полную экономическую зависимость" не путайте с захребетничеством. Всё проще:СССР проиграл холодную войну, экономика загнулась, кончилась дармовая кормёжка, кончилась "дружба". Единственная ошибка СССР- не надо было нахлебников называть друзьями.

19.12.2008 23:18 анто \Их недостатки и ошибки я знаю и вижу лучше вас\\Вы бы, уважаемый, защитили лучше себя и свою семью от русского президента и правительства. А мы со своими сами разберемся, без подсказок со стороны\\Вы бы, уважаемый, защитили лучше себя и свою семью от русского президента и правительства. А мы со своими сами разберемся, без подсказок со стороны\КЦ
Вы бы, уважаемый, защитили лучше себя и свою семью от украинского президента и правительства. А мы со своими сами разберемся, без подсказок со стороны.

19.12.2008 23:30ded
Бунт "реваншистской "Солидарности" почему-то охватил миллионы людей, то же и в остальных упоминавшихся странах. Кроме того, у меня в тексте написано "события в Польше", а советское непосредственное силовое участие относится к Германии, Венгрии, Чехословакии. Но косвенное советское воздействие на Польшу и Ярузельского не стоит приуменьшать.
Я тоже думаю, что всё проще: не надо навязывать себя другим народам, хоть они и являются слабыми и соседними.

19.12.2008 23:42 xxxx И опять не читаете посты. "Реваншистской" Солидарность не называл. "Советское непосредственное силовое участие" в Германии, Венгрии, Чехословакии антинародным назвать конечно можно, а можно и очень сильно поспорить.

Молча взирать как Россия жрет Кавказ,сначала Чечня, потом Осетия, потом Абхазия, далее Грузия. Следующий черед за раздербаниванием Украины было и есть безнравственно."Товарищ волк знает кого кушать" - слова Путина.
Оккупант хоть и замаскированный остается оккупантом. А кузьмуки и коновалюки мелкие шестерки у большевистских, российских недобитков. Поэтому импичмента Ющенко не бывать.

Смереке.
Какая из Осетий? В курсе что их две? Согласился что Абхазия это не Грузия? Супер! Оранжоиды признали Абхазию и Южную Осетию))) А Чечня, кстати,вообще территория России. Учи географию, двоечник.

Смерка ) извергай свой яд на Пшековских сайтах

Смерека.А ты и будешь молча взирать и исходить соплями от злобы.На другое ты не способен.В мире давно смирились и признали что агрессором была Грузия и что Абхазия и Ю.Осетия де факто независимы и ничего с этим не поделаешь.А потому спустили всё на тормозах.НАТоОвозобновило взаимодействие с Россией,ЕС активизировало отношения.Своя рубашка ближе к телу,чем проблемы минифюрера Мишико от которого европейцам одна головная боль.Ющенко останется у власти? Вполне возможно...до новых выбороа.Надеяться что его переизберут на второй срок с 4-х процентным рейтингом доверия могут только окончательно впертые вроде тебя.А по мне пусть "отравленный" остается у власти как можно больше- тем скорее он добьет Украину.Тогда возникнет новая конфигурация и все станет на свои места.Галичане наконец-то добьются своего и станут резервацией в составе Польши.Скатертью дорога.

Дед.Вы абсолютно правы.Кончилась дармовая похлебка и все кинулись искать новую дармовую кормежку.Никто не вспоминает откуда началось Солидарность и т.д.Кто помнит что поляки построили завод по производству "польского Фиата"? (где он тот Фиат?)Причяем построили на западные кредиты под довольно высокий процент.Полякам обещали что в счет погашения кредита будут брать машины.И...банально кинули ,да еще и явочным порядком увеличили проценты за кредит.Бепрецедентный случай.А поляков предупреждали не делать этого.Пришлось СССР выплачивать за поляков,хотя у самих проблемы были.Гданьские судоверфи-поляки построили эти гитгантские верфи,хотя потребности в польских кораблях не было.вполне хватало мощностей.В результате пришлось СССР заказы со своих верфей передавать полякам,однако все равно загрузки не было.потом начались экономические трудности и тысячи рабочих оказались на улице.Вот результат некомпетентности польского руководства.Сами довели страну до коллапса.Содержать бесконечно СССР "союзни

Дед.Содержать бесконечно "союзников" СССР не мог,особенно после того как упали цены на нефть.Кстати в рамках СЭВ СССР поставлял энергоресурсы по внутрироссийским ценам а закупал продукцию стран СЭВ практически по мировым ценам.(те же "Икарусы" или Чешские локомотивы)В результате после развала СЭВ мы еще и остались должны "братьям".

Анто...Россия пытается сковырнуть правительство Украины?Милок Вы бредите,хотела бы давно сковырнула.Вы сами,без посторонней помощи "ковыряете" лучше всех.Никакого вмешательства Росии не требуется.Если в чем и можно упрекнуть России,то это как раз в том что она НИКАК не реагирует на события на Украине....или практически никак.

хххх глупости пишете,ослабла не советская удавка а кончилась халява.поскольку СССРО сам оказался в тяжелом экономическом положении.И ничего Вы не знаете об отношениях к России восточноевропейских народов.Очень даже хорошие отношения.У многих из них постсоветские иллюзии повыветрились.А олдних поляко не надо ьв пример приводить и говорить о них ВСЕ.Дурацкая привычка свидомитов говорить не от себя лично а никак не меньше как ВСЕ....пусть все и не разделяют его мнения.Но ВСЕ....как громко звучит.Однако чаще всего это громкий пук и не более того.

Киянин..." А орудие поставляли,поставляем и будем поставлять,пока это разрешено международными законами".Окончание неверно- пока это разрешено Украине вашингтонским обкомом.Как только из-за океана цикнут и вы все военные поставки в грузию прекратите,как и в любую страну на какую укажет Вашингтон.

Том, молодца! Спокойно так и аргументировано Вы раздали этим оранжоидным “сестрам по серьгам”, всему скопу сразу. Хотя я думаю, что эта массовка стучит по клаве из одного информ. центра, возможно это один, ну максимум, полтора проплаченных “идейных писаки”. Но это не суть важно, главное, то, как Вы их сделали
Высший балл!

ТОМ !!!Ты суп-п-п-ер!!!Грам никотина убивает быка,а аргументированные
факты -всю безликую,серо-образную массу, не имеющюю ни лица, ни ж... !!!

И вобще, если по этапно рассматривать историю,начиная хотя-бы с
15 века,Польша,Украина,Прибалтийские страны, всегда между ...нашими и вашими,
не имея никогда собственного мнения.Всегда на коленях, как пресмыкающие,
готовые угодить в любую минуту,преданно смотрящие в глаза своему хозяину.И
ЕСЛИ(завтра), допустим Россия станет во главу угла,со своим корвертируемым
рублем, они побегут к "ней" опережая друг- друга, показывая пальцем друг на
друга брызгая слюной : "Это он сказал !!! А я хороший "

Всем спасибо за столь нежданную оценку моему "творчеству".Поверьте что не хотел никого специально припирать к стенке а лишь как правильно написали Татьяна и Николай высказать спокойно своё мнение,подкрепив теми фактами что знаю.Впрочем это писалось не раз,только многие наши бывшие "друзья" стараются об этом не помнить.Прав абсолютно и Якоб....случись что Россия вновь станет центром силы а нынешние кумиры низвергнуться с олимпа,все "бывшие" наперегонки побегут обратно.И дело тут совсем не в идеологии а в халявных галушках и пряниках.Вот только что Пушков в в сегодняшнем "Постскриптуме" говорил еще об одном устойчивом мифе- повальном пьянстве в России.По данным ВОЗ Россия по потреблению алкоголя на 18-ом месте в мире!!!А "горячие" эстонцы аж на 3-м и манера пития у них до положения риз....т.е. пока мордой в дерьмо.Это те кто кичится перед нами якобы своей европейской культурой.

Татьяна....то что многие присутствующие на форуме наших оппонентов суть работники агитпропа-нет сомнений.уж больно схожи приемы.одни и те же "аргументы2 и темы на которые стараются свернуть тему.Редко встречается кто действительно владеет материалом.В основном штампы и "аргументы" типа -а Вы с Гитлером торговали а вот совместный парад с фашистами.Т.е. основное оружие сплетни и слухи и пускание обсуждения по кругу в сотый-двухсотый раз,несмотря на то что все уже многократно объяснено и осуждено.Но забавные ребята...и упертые.

Жалко украинцев: после того как их президент так мерзко нагадил России рассчитывать на её помощь и сотрудничество верх самонадеянности. Ведь говорится: не плюй в колодец – случится воды напиться, так нет… Эти общечеловеческие псевдоценности как деньги помутили разум: компания проплаченой маниакальной демонизации России саму Россию как-то мало тронула, но у организаторов приняла острый шизофренический характер. Не даром говорят, что кого бог хочет наказать, того лишает разума, т.е. чувства грани добра и зла. То, что после прецедента братоубийственной войны эта грань преодолена – ясно всем. Далее вопрос ребром: или Украина соглашается с такой политикой или нет, или она делит ответственность со своим президентом или нет.

"Ющенко готовил ядерный удар по России" - прочитал статью и не нашел в ней ни обьяснения ни доказательств относительно сказанного в заголовке. Одно предложение про систему «Пион» ... это смех. Вывод, заголовок ложь, автор дилетант или провокатор, а km.ru становится желтой прессой.

PS. imho соседнему государству Украина не повезло с властью и президентом, но это не основание "вешать" на нее то, чего она/он не делала. А если есть подозрения, то так и пишите, что "возможно" и не забывайте про обоснование сие подозрений.

Название, конечно громкое,но нас пока не напугать, мы так и будем в "носу ковыряться".Мы уже во главе с великим гуманистом Горбачевым "дружили" с США, армию раздели до трусов.Все на классический "авось" надеялись?Кто бы мог поверить 4 месяца назад, что Грузия решится на военную операцию в Осетии?Кто помог? Наши бывшие "друзья".Что они подскажут Ющенко,а он тоже товарищ не в адеквате,мы не знаем.Но у Ющенко проблемный Крым и наш флот и "чудные" друзья.Так что, друзья, береженого-Бог бережет.

"россиянин"...артситема "Пион" расчитана на стрельбу "малыми ядерными зарядами" и только на это.Стрельба обычными...деньги на ветер.Точность минимальная,поражающий эффект боепрпасов низок,ствол стирается быстро...Они были созданы для стрельбы малыми ядерными зарядами.Кстати,на кадрах Грузинских парадов "Пионы" есть....значит грузины расчитывали достать "малые ядерные заряды".

При СССР на тер.Украины была батарея "Пионов".С соответствующими боеприпасами.По взаимному договору и под контролем США, эти артсистемы и главное - БОЕПРИПАСЫ должны быть уничтоженны ещё в 90х.Вывод...1-боеприпасы,"малое ЯО", уничтоженны небыли.2- США производили абсолютно анологичные "пионовским" б.п и могут в нужный момент предоставить союзникам .....Значит Грузия и Украина (если "пионы" не уничтоженны) готовят "ЯДЕРНЫЙ ОТВЕТ агресивным планам Рос.Фед".

21.12.2008 00:38роcсиянин – интересно, а ваш ник случайно не через дефис пишется - Каспаров, или Немцов? А может вы сама госпожа Новодворская?
21.12.2008 07:15kib - пессимистично, но похоже на правду

Почитал я тут комменты некоторых полуобморочных (т.е.несвидомых)созданий и все таки сделал вывод, что не какой-то ТОм , а Кремль молодца. Столько народу загнать к ногтю даже сталину не удавалось - он прессовал, а здесь - хоть маслом мажь - в огонь и воду из-за дури непомерной... Отсутствие аргументов для некоторых хороший аргумент - против себя чтоли? Но вот проблема - на мои аргументы о вооружении ЮО НИКТО , кроме Немец 06 даже ответить не смог, или в кусты, или обычное обвинение в чтении желтой прессы и обслуживании непонятно каких интересов. Но вопрос об вооружении толпы мародеров и раздаче паспортов остался открытым - никто ведь его не опроверг! ............... Это есть ситуация, когда крыть нечем, включаются полицейские функции в виде цензуры и обвинений в какой-то оранжоидности, безаргументированности,и множестве других ваших же пороков. Знаете о бревне в глазу?

Махне...Хватит дурковать мальчик.На все твои вопросы и по вооружению Ю.Осетии и по "раздаче" паспортов давно ответили и не раз.Не умничай...никто сотый раз пояснять не будет.Читай если грамотный.Эти тупые приемчики в сотый раз пустить обсуждение по кругу и спрашивать десятки раз одно и то же давно известны и не проходят.Если же до Вас лично пояснения и ответы не доходят то это к врачу, участники форума в этом не виноваты.Еще раз - ответы на ВСЕ Ваши вопросы даны- ищите и обрящете.Читайте.А вот пост Ваш абсолютно пустой- одни завывания какие плохие клятые маскали.Чё нить конкретное можете сказать или будет всё тот же словесный понос?Успехов.

Том**
///ответы на ВСЕ Ваши вопросы даны- ищите и обрящете.///
И это - ОТВЕТ???
Том, Вы рискуете прослыть ... лучше промолчу. Но ссылки не мешало бы предоставить, иначе - пустопорожние изливания.
///А вот пост Ваш абсолютно пустой- одни завывания какие плохие клятые маскали.Чё нить конкретное можете сказать или будет всё тот же словесный понос?Успехов.///
И где я писал "о клятых москалях"?Укажете? А нет, то Вы просто лжец. А я хотел разобраться в проблеме, почему законно нельзя поставлять оружие, а незаконно - можно? А Ваши отсылания типа "ищите" - это Вы других можете так отсылать, а так я сам пошлю Вас, но не "на деревню дедушке", как Вы умудряетесь.

Махно...А какой ответ Вы хотите господин демагог?Появляется допустим Киянин и заводит песню о паспортах и вооружении Ю.Осетии Росией,пЕму отвечают.Потом через некоторое время появляется Леха с теми же вопросами,ему опять отвечают,потом Появляется Махно,потом еще кто -нибудь и все по кругу.Эта песня продолжается здесь на форуме не первый год...а цель одна увести разговор в сторону и свалить с больной головы на здоровую.Ющенко обделался с этими поставками хуже некуда,укураину опустил ниже плинтуса....Саакашвили САМ признал что Грузия напала на Ю.Осетию,но находятся впертые которые орут- не верю и требуют еще каких-то исключительных доказательств.Тогда такой же ход-приведите доказательства незаконного вооружения Россией Ю.Осетии.Только не из оранжевых газетенок домыслы и сплетни а доказанные документально факты.

Махно..."Том,Вы рискуете прослыть...лучше промолчу" Правильно- промолчите,а то очередную чушь сморозите.Тем более что Ваше мнение обо мне мне неинтересно.Теперь что касается паспортов.А какое собственно дело Вам до паспортов?Что это меняет и какое отношение имеет к оправданию нападекния Грузии на стариков,женщин и детей?Мне вот все равно кому выдает паспорта допустим Италия.Как вообще национальность,вероисповедание,гражданство человека может оправдывать его убийство?Это милок называется фашизм.Или нельзя убивать только граждан Украины и Грузии а всех остальных можно?Так что бросьте Вы о паспортах...это не оправдание для убийства мирных людей.Тем более что Вам уже объясняли а вы сделали вид что не помните....что при развале СССР всем гражданам бывшего СССР законом России было разрешено поменять советские паспорта на российские.И кто хотел воспользовался этим и не только на Кавказе.Жду фактов про вооружение Ю.Осетии Россией.

Махно...Теперь о поставках оружия Грузии Украиной.Законно это или незаконно.С точки зрения международного законодательства Грузия не находится под санкциями и поставка оружия в нее не запрещена.Поэтому с этой точки зрения вроде законно.О морали потом.С точки зрения украинского законодательства - не знаю,это разбираться Вам самим.То что там не все чисто говорите Вы сами а не россия,так что мы оперируем теми фактами,которые всплывают у вас,а не придумываем сами.Теперь о морали.То что это зона конфликта думаю Ющенко было известно и не только ему.Поставлять вооружение тому кто намерен решить вопрос вооруженным путем (а Саакашвили говорил об этом постоянно и подготовку не срывал и представители миссии ОБСЕ об этом докладывали) - это значит разжигать конфликт и подталкивать к нему.Вы поставляли оружие в регион где границы России,т.е. провоцировали напряженность и конфликты у российских границ.Предположим (не дай бог конечно) что у Украины будет конфликт с Польшей,а мы будем поставлять Польше

Махно...Продолжение.....у Украины конфликт с Польшей а Россия поставляла бы современное оружие Польше....что бы говорили на Украине в адрес России?Думаю что в выражениях не стеснялись бы...и совершенно справедливо.Так почему мы должны этот явно недружественный шаг со стороны Украины молча проглотить?Удивляет другое- весьма сдержанная реакция Российских официальных властей.Вот только мы тут обсуждаем.Я уже не раз писал Киянину.что обторгуйтесь вы оружием в африку,Юж.Америку,Австралию...мне до этого дела нет,даже если это будет запрещенная торговля ...но вот делать подлость соседу наверное не стоит...хоть вроде по закону и не запрещено.Надеюсь через пол-суток Вы под другим ником не зададите те же самые вопросы.Это уже порядком поднадоело.

Махно...и последнее.Да,торговля оружием в Грузию не запрещена,но это зона конфликта.Израиль в отличие от Украины это понял и отказал Грузии в приобретении современных танков "Меркава" и вообще наложил запрет(временный) на поставку оружия в Грузию.Хотя законом не запрещено и деньги для Израиля лишними наверное не были.И обо всем этом здесь писали НЕОДНОКРАТНО.Так что Ваше деланное возмущение что Вас куда-то отослали,довольно дешовый прием.

Том**
Писанины много, но к чему? Чтобы забазарить главный вопрос - Россия разжигатель конфликта или миротворец? Тут вопросов нет:РОССИЯ - миротворец! И данное суждение в мозгах россиян есть незыблимым. Можно бесконечно говорить впустую о каких-то незаконных поставках оружия в Грузию, участие украинцев в боях на стороне Грузии и замалчивать факты откровенного вмешательства самой РФ в ее гос.дела. По сути своей РФ давно утратила статус миротворца в конфликте ЮО-Грузия, откровенно став на сторону ЮО вместо разделения и примирения враждующих сторон. Здесь - фактор преследования своих интересов.За счет других и желание "насолить" США. РФ не постеснялась организовать в ЮО колонию по отмыванию денег, заставив нищее и безработное население либо податься в вооруженные банды, либо уехать в СО, причем это - в Грузии.Руководители ЮО- россияне, паспорта - пожалуйста!Вот оно, "миротворчество"...
А ответа на конкретно поставленный вопрос как не было , так нет и поныне...

Махно...Не знаю что еще надо Вам конкретное.Не нравится- не читайте.Вы как попугай продолжаете повторять штампы из оранжСМИ,хотя уже во всем мире признали что агрессор Грузия и сам минифюрер Саакашвили в этом признался.Вы же все так же пытаетесь свалть с больной головы на здоровую.На мой вопрос представить доказательства вооружения Росией Ю.Осетией Вы ничего не ответили.Вообщем кроме пустой болтовни и демагогии я от Вас ничего не услышал.Вы просили от меня ответов-я ответил...теперь Вы пишете,что я много написал.Так какого рожна Вам еще надо?Желание одно- вопреки фактам обвинить во всем Россию.Увы гражданин свидомит- не удастся.Кроме вас лично и Ющенко уже никто так не считает,несмотря на потоки лжи,которые обрушились в первые дни конфликта на головы обывателей.Утратила Россия статус миротворца или нет решать не оранжевым.Хотя с признанием независимости Ю.Осетии и Абхазии это действительно так.Можете хоть изойти соплями,но это свершившийся факт.Украина же помогала убивать в Ю.Осетии ст

Махно- окончание- Украина же помогала Грузии убивать в Ю.Осетии мирных граждан-стариков,женщин и детей....и по-вашему только за то что у них был российский паспорт.Значит наличие российского паспорта это основание для того чтобы убивать людей? И "оранжевой" власти от этой подлости никогда не отмыться.Всё осчтальное что вы тут скажете мне неинтересно....всё равно повторите все как заезженная пластинка откровенные глупости,непонятно откуда высосанные.Вас плохо подготовили в вашей конторе.такой откровенной чуши мне еще не приходилось читать.Представляю чем забивают голову украинцам амерооранжСМИ.Это ж надо - россия устроила из Ю.Осетии колонию а осетин сделала рабами.Можно разговаривать с тем кто способен мыслить самостоятельно с зомби это бесполезно.Ну что же...я попытался.Больше тратить время на попытки убедить в чем-то бетонную стену,мне не хочется.А Вам совет- не путате форум с майданом.Там прыщавым юнцам Вы можете вешать лапшу на уши...здесь аудитория другая.

Махно ты чё подпрыщавник из СБУ?

Мдяааа, Том, ВЫ опять нагородили ...
Вообще-то в проблемных и непризнанных регионах не раздают паспорта граждан других стран, а если там и оказываются свои граждане - их эвакуируют, а не забрасывают бомбами и "мстят" мирным жителям Цхинвали,Гори, Зугдиди и др. городов Грузии, и не ровняют с землей грузинских поселений. Зато выдумывают "геноцид осетин", уничтожение 2000 жителей Цхинвала, а на самом деле - на порядок меньше. Это не оправдание для Саакашвили,и я его никак не оправдываю, но и не отбелит кремлинов, целенаправленно отторгающих Абхазию и Ю.О. от Грузии и вместо миротворчества поощряли сепаратизм и вооружалти непризнанную республику. Факты? Снова привести публикации, где черным по белому наведены данные о вооружении советско-российского происхождения???

Далее. Маневры "Кавказ-2008". Такого масштаба - и около границ с Грузией? Почему не где-нибудь иначе? Более того, во время учений была распространена среди солдат агитлистовка-памятка совкового образца с информацией о вооружении и укомплектованности л/с ВС Грузии, притом сама Грузия в ней была названа ПРОТИВНИКОМ!(и это еще до 8 августа).Если грифованные документы можно не показывать, то с листовкой обложались по всей программе. О чем это говорит? Да о том, что велась интенсивная подготовка к вторжению в Грузию, и нужен был лишь предлог, на который Саакашвили повелся.
Более того, рос. войска уже до 08.08 были уже за туннелем, т.е. вошли туда они еще 7.08., о чем "раскололся" один военный из той колонны. Ребятки, пытаясь очернить всех, вы забываете о главном виновном в последствиях конфликта. Но вам это невыгодно, да и натура у вас такова, что пусть здохнут все, а мы-за ними...

///Представляю чем забивают голову украинцам амерооранжСМИ.Это ж надо — россия устроила из Ю.Осетии колонию а осетин сделала рабами.Можно разговаривать с тем кто способен мыслить самостоятельно с зомби это бесполезно.///
Я всего то привел то,на что вы не решаетесь разуть свои глаза. Можете обьяснить, каким экономическим чудом ЮО могла обеспечить нормальную жизнь населению, не имея НИКАКИХ предприятий, заводов и экономических связей, чтобы что-то экспортировать-импортировать? Как можно было поддерживать войско мародеров, не имея ни полигонов, ни стрельбищ, ни нормальных инструкторов? Кто инструктировал, технику обслуживал, финансировал расходы? Есть два варианта. 1.Абсолютно нелогичный - Грузия. 2 - Россия. Судя по тому, что творилось в ЮО с гражданством,отсутствием перспектив, вооружением людей, формированием бюджета "из воздуха"(?) и нахождением миротворцев РФ, которые практически покрывали все темные делишки своего нечистого на руку руководства... Далее

становиться очевидным, что миротворческая миссия РФ в непризнанных республиках - прикрытие грандиозных планов высшего руководства. И многие из них стали не только жертвой Саакашвили, которого я не оправдываю,но и своего высшего руководства, которое никогда особенно и не заботилось об сохранности жизни своих граждан, а преследовало лишь свои интересы и интересы государства, построенного на костях своих граждан- ура-патриотов...

Том///Украина же помогала Грузии убивать в Ю.Осетии мирных граждан-стариков,женщин и детей....///
Мне прискорбно знать о погибших мирных жителях, это искренне, и я на одном сайте в первые дни конфликта осудил агрессию, повлекшую гибель мирных людей. По поводу "помощи" - разберитесь, кто кого убивал,и сколько мирных грузин было убито или изгнано из ЮО (да и Абхазии однажды) только за то, что они грузины? Не задавались вопросом, почему российские миротворцы не остановили осетин, убивавших двоих грузинских журналистов, хоть и находились рядом? Их, грузинских погибших, не принято даже вспоминать? А в Украине отправили панихиду по всех погибших в этом конфликте - грузины, осетины,россияне... А что у вас? Пусть горят в геенне огненной все, кто не с нами???

Ув. Махно.. Я Вам сочувствую. У нас говорят, что после драки кулаками не машут, а Вы всё пытаетесь. Миротворческая операция достигла своей цели – на Кавказе мир. Можно провести «разбор полёта», дать нравственную оценку сторонам, но нельзя вернуть довоенную ситуацию, нельзя сказать «непризнанные республики», ибо юридически они признаны. Возмущаясь ущербностью Грузии, вы напоминаете огорчённого уводом Вашей жены, причём всем известно, что речь идёт о той, которая никогда и не думала быть Вашей женой. Не было насилия увода республик, наоборот была попытка геноцида и захвата территории со стороны Грузии. Россия поступила корректно, но многие утверждают не совсем рационально. Она придушила насильника, оставив благородно ему шанс на исправление, но не для реванша. А Вы подбиваете к реваншу, к новой войне.. Зачем? Не успели довоевать? Какие Ваши годы, ещё успеете..

Махно...Вы продолжаете распространять сплетни о которых все давно забыли и про лживость которых уже все знают Ни одного факта а только -"одна баба сказала".. .."один офицер рассказал" и прочая чушь,распространяемая Латыниной и иже с ней.Оценка этим сплетням давно дана а Вы всё продолжаете на них ссылаться.А ссылаться на то что говорит Саакашвили это вообще дурной тон...Вы бы еще на Попандопуло сослались...тот же эффект.Вообщем кроме сплетен Вы ничего представить и не можете.Вы типичный представитель о которых у вас в народе говорят- "всрамси но не сдамси".То есть будете упираться и отрицать очевидные факты признанные всеми.Продолжайте...Вы примитивны и потому мне неинтересны.Кроме утверждения "во всем виновата Россия" Вы ничего понять не хотите ,да и не способны....слишком зашорены на русофобии.

21.12.2008 19:03Махно
"Можете обьяснить, каким экономическим чудом ЮО могла обеспечить нормальную жизнь населению," К.Ц.
Легко - это объясняется тем же экономическим чудом, каким Молдавия, Грузия, Украина, Таджикистан и т.д. обеспечивают нормальную жизнь своего населения - за счёт своих гастарбайтеров, которые работают и зарабатывают в России. И при чём тут какие-то мифические банды?
А ополчение ЮО не надо инструктировать, они уже давно профессиональные военные, с начала 90-х. И прекрасно сами знают как надо обслуживать технику.

21.12.2008 19:23Махно
"Не задавались вопросом, почему российские миротворцы не остановили осетин, убивавших двоих грузинских журналистов, хоть и находились рядом?" К.Ц.
Оранжевые сааковские сказки. Кстати, а у вас там на Украине ещё не справляли панихиды по погибшим во время ВОВ немецким оккупантам, карателям из эсесовских зондеркоманд?

21.12.2008 18:46Махно
"Маневры «Кавказ-2008»." К.Ц.
Это клевета, что велась подготовка к вторжению. Обычная боевая учёба войск. Остальное наглая голословная клевета. Листовки - это не доказательство подготовки к вторжению, т.к. их могли раздавать при подготовке к отражению агрессии Грузии в ЮО. На Украине тоже войска проводят учения и что? Готовятся на кого-то напасть?

21.12.2008 18:33Махно
"Вообще-то в проблемных и непризнанных регионах не раздают паспорта граждан других стран, а если там и оказываются свои граждане — их эвакуируют, а не забрасывают бомбами" К.Ц.
С чего вы взяли, что в проблемных регионах не раздают паспорта? Это что ещё за новое международное правило? Сами придумали или кто подсказал? Кстати, перед грузинской агрессией всех желающих эвакуировали из ЮО в Россию, если вы не знаете. И не клевещите, что российские войска забрасывали бомбами жителей ЮО, это грузины их бомбили. Про это говорят все пострадавшие жители ЮО.

Ну да, конечно - домыслы, выдумки и не доказательство... Обычный набор клише, доказывающий, что это вам нечего сказать.Удачи в поисках утерянного...

21.12.2008 20:38Махно
"Ну да, конечно — домыслы, выдумки и не доказательство... Обычный набор клише, доказывающий, что это вам нечего сказать.Удачи в поисках утерянного..." К.Ц.
И, как обычно, оранжи в кусты, когда им сказать нечего. Эй, Махно, а не боитесь, что хозяева вас премии лишат за топорную работу?

Махно позволю встрять в дисскуссию - наблюдал конфликт подробнейшим образом из западных (черпавшихся в грузинских) и российских СМИ. Так вот операция Кавказ 2008 проводилась в ответ на провокационные учения грузин/американцев (у границ "непризнанных" тогда республик) которые готовились к вторжению. И в тот момент, после историй с подбитыми беспилотниками весной, уже всем было ясно что готовят грузины - поэтому говорить что русские готовились к вторжению по меньшей мере по детски - они готовились к нейтрализации агрессии и все об этом знали - почитайте прессу с весны и вы тоже поймёте...

Махно позволю вас просвятить - с весны и историй со сбитыми беспилотниками всем было ясно что готовят грузины (не знали только когда начнут) А "Кавказ 2008" был организован в ответ на учения грузин и американцев у границ непризнанных тогда республик (в июле: 1000 солдат от сша) - учений которые отрабатывали вторжение - не скажу название - почитайте газеты с марта и найдёте всю информацию. Перестаньте верить болтовне кума вашего президента и основывайтесь на фактах...

Махно позволю вас просвятить - с весны и историй со сбитыми беспилотниками всем было ясно что готовят грузины (не знали только когда начнут) А "Кавказ 2008" был организован в ответ на учения грузин и американцев у границ непризнанных тогда республик (в июле: 1000 солдат от сша) - учений которые отрабатывали вторжение - не скажу название - почитайте газеты с марта и найдёте всю информацию. Перестаньте верить болтовне кума вашего президента и основывайтесь на фактах...

«Вообще-то в проблемных и непризнанных регионах не раздают паспорта граждан других стран, а если там и оказываются свои граждане — их эвакуируют, а не забрасывают бомбами»

Махно, раздача польской карты на сопридельных территориях, раздача эстонского гражданства в Псковской области, Азербайджанский Нагорный Карабах с преимущественно армянским паспортом - малая толика перечисленного. Это мировая практика.

Айнур///раздача польской карты на сопридельных территориях, раздача эстонского гражданства в Псковской области, Азербайджанский Нагорный Карабах с преимущественно армянским паспортом — малая толика перечисленного. Это мировая практика.///
Но не прикрываясь миротворчеством же!Причем раздаются этническим полякам, эстонцам, армянам, которые могут доказать это. А в Ю.О- довести "до ручки" и принять "под крылышко". Нормально...

AlexParis
///позволю вас просвятить — с весны и историй со сбитыми беспилотниками всем было ясно что готовят грузины (не знали только когда начнут) А «Кавказ 2008» был организован в ответ на учения грузин и американцев у границ непризнанных тогда республик (в июле: 1000 солдат от сша) — учений которые отрабатывали вторжение — не скажу название — почитайте газеты с марта и найдёте всю информацию. Перестаньте верить болтовне кума вашего президента и основывайтесь на фактах.///
Прям так и не знали...А на учениях был уже обозначен противник, хотя в реальных учениях наименования стран не называются. А тут- как на блюдечке.Обложались,с таким треском и грохотом...
Кстати - беспилотники над Россией летали или где?
А о постоянных обстрелах грузинских сел со стороны Цхинвали, убийства полицейских - это не помните? В Чечне можно долбить сепаратистов и не очень "Градами", танками и самолетами, а в ЮО - всячески помогать и поддерживать, в т.ч. и оружием, деньгами и пр.?Какие-то двуликие вы...

22.12.2008 02:27Махно
"Причем раздаются этническим полякам, эстонцам, армянам, которые могут доказать это" К.Ц.
В ЮО не грузинам паспорта выдавали, а осетинам, которые могут доказать это. Что вам не нравиться? Осетины ведь одна из коренных народностей России. Почему полякам можно паспорта выдавать, а осетинам нельзя? Они что, имеют меньше прав, чем поляки?

22.12.2008 02:35Махно
"А о постоянных обстрелах грузинских сел со стороны Цхинвали, убийства полицейских — это не помните?" К.Ц.
Какие обстрелы и убийства? Вы о чём? Наслушались бреда Саака до одури и плетёте невесть чего. Чеченам Россия позволила жить отдельно. Хасавъюрт помните? Россия не виновата, что их боевики на российскую территорию в Дагестане напали, пришлось защищаться и как во время ВОВ добить зверя в логове. А что Россия должна была по-вашему делать? Отдать Басаеву Дагестан? А затем Ставропольский и Краснодарский края? И до куда отступать - до Москвы, чтобы всякие правозащитники были довольны?
Надо же такую фигню написать - "Обложались,с таким треском и грохотом..." К.Ц. - это Саак облажался с треском и грохотом. Махно, может вам сообщили, что это Саак Россию разгромил, раз вы такой бред пишите?

Москва
Как Ваш Кремль, интересно, отнесется , например,к тому факту, что губернатор Псковской области примет гражданство Эстонии, а Ленинградской - Финляндии?

///Какие обстрелы и убийства? Вы о чём? Наслушались бреда Саака до одури и плетёте невесть чего.///
Москве правда не нужна? Конечно, лучше ведь во лжи сладкой жить, чем горькую правду кушать?

22.12.2008 11:00Махно
"Как Ваш Кремль, интересно, отнесется, например,к тому факту, что губернатор Псковской области примет гражданство Эстонии, а Ленинградской — Финляндии?" К.Ц.
Бомбить эти области точно не начнут.

///Надо же такую фигню написать — «Обложались,с таким треском и грохотом...» К.Ц.— это Саак облажался с треском и грохотом. Махно, может вам сообщили, что это Саак Россию разгромил, раз вы такой бред пишите?///
Для неумных обьясню - обложались с листовочкой, что раскрывает ложь кремлинскую. "Инициаторов" распространения листовки еще не расстреляли случаем за раскрытие гиганского пласта лжи и обмана?

22.12.2008 11:04Махно
"Москве правда не нужна? Конечно, лучше ведь во лжи сладкой жить, чем горькую правду кушать?" К.Ц.
Москве ложь и клевета не нужна. Всем ясно, даже Саак это подтвердил, что он хотел восстановить свою власть в ЮО, для этого и предпринял нападение, только вам почему то это не ясно.

///Бомбить эти области точно не начнут.///
А что начнут? "Зачистку"?

22.12.2008 11:08Махно
Для очень умных вопрос - в чём облажались? Военным и политикам России было видно, что Саак готовит нападение на ЮО в нарушение всех международных договорённостей, было ясно, что согласно этим договорённостям Россия обязана была отразить агрессию Саака, войска готовили к отражению агрессии, как и должно было поступать любое ответственное руководство любой страны. Вот я и не пойму - в чём облажались? По-моему всё было сделано правильно, без нарушений международного права.

22.12.2008 11:17Махно///Бомбить эти области точно не начнут.///
"А что начнут? «Зачистку»?" К.Ц.
Для особо одарённых отвечу - решат вопрос демократическим путём, политическими и экономическими методами.

///Москве ложь и клевета не нужна. Всем ясно, даже Саак это подтвердил, что он хотел восстановить свою власть в ЮО, для этого и предпринял нападение, только вам почему то это не ясно.///
Не ясно, потому что республика непризнана в мире, т.е. де-юре она в составе Грузии. Но де-факто оказалось, что российский анклав. Президент, руководство - россияне,РФ вместо миротворческих функций поддерживает сепаратистские и собственные,чем доказала свою заинтересованность,и,соответственно, нарушила договор о миротворческой миссии (Дагомыское соглашение).Потом сочинила сказку о геноциде осетин, 2000 убитых м.ж.,обстрел "Градами" Цхинвали.Более того,единственная в мире признала независимость Абхазии и Ю.О.
Не понятно?

Москва///Для особо одарённых отвечу — решат вопрос демократическим путём, политическими и экономическими методами.///
Да не умеете вы, не совсем одаренные, демократическим путем, НЕ УМЕЕТЕ!"К ногтю!" - вот ваше решение проблемы...

22.12.2008 11:27Махно
Вы даже не знаете, что и Никарагуа их признала? Кстати Тайвань тоже не признан в мире, но пусть китайцы попробуют нечто подобное совершить там, америкосы им вломят по полной программе. А на счёт того, что Кокойта имеет российское гражданство - сказки. И РФ не поддерживал сепаратистов, а выполнял свои миротворческие функции, и другого доказано не было грузинами. Если их не устраивали российские миротворцы, кто им мешал набрать побольше фактов нарушений и обратиться в международные организации? Им не с чем было обращаться в международные организации, т.к. Россия повода не давала, вот они и попробовали решить вопрос силовым методом. За что и получили по шее. В чём тут вина России?

22.12.2008 11:31Махно
"Да не умеете вы, не совсем одаренные, демократическим путем, НЕ УМЕЕТЕ!"К ногтю!" — вот ваше решение проблемы" К.Ц.
Ну вот опять вы начинаете голословно клеветать. Россия может и по-хорошему решать проблемы, и если надо, по-плохому. Это выбирать оппонентам.

Махно! Чудак человек. То, что тебя отморизили на майдане в 2004 году это давно уже всем понятно.Но то,что ты зыбыл чему тебя -разгильдяя учили в школе, это уже признак вирусной эпидимии от твоего любимого президента. Россия пока единственная страна ,признавшая ЮО.Но какая страна-Великая,занимающая 6-ю часть
Земли, имеющая самые большие запасы природных ископаемых в.т.ч. питьевой воды. И главное ! Россия оберегается святой богородицей, т.к. православная вера была ,есть и будет спасением для нас грешных людей.

22.12.2008 11:46ААС
А вы что, Никарагуа за страну не считаете?

Москва.

Конечно я не забыл и читаю Никарагуа намного свободней и демократичней, чем например Украина или Грузия. Просто для лоботряса Махно государство Никарагуа ничего не значит. Другое дело -майдан

В ближайшее десятилетие предстоит решение следующих проблем: расчленение так называемой украины на мелкие по типу Заккарпатской Руси формирования, окончательный развал военно-промышленного комплекса украины.

22.12.2008 12:06Махно
Это у кого такие проблемы? У америкосов?

Москва.Точно....Тайвань никем не признан,но это не мешает ему прекрасно развиваться.То же самое турецкая республика Кипр-признана только Турцией,но живут и радуются.Махно же зациклился на паспортах.Да фиг с ними с этими паспортами- уже писал что наличие паспорта .который кому то не нравится НЕ является основанием для убийства человека.Нет заладили как попугаи-паспорта,паспорта.У нас проживают граждане России.которые имеют и израильские паспорта...так что-будем вылавливать и расстреливать?Человек имеет право выбирать то гражданство,которое хочет...уж завзятым дэмократам из украины этот основополагающий принцип должен быть известен.Никто Украине не запрещает выдать свои паспорта абхазам например.Только будут ли желающие.

Махно...на 11.27.Вы хотите сказать что обстрела грузинскими "Градами" Цхинвали не было? Ничего себе...Ну на это я могу сказать что Вы человек без совести и чести.Значит во всем мире это признано и в Совбезе и в ПАСЕ и в ОБСЕ а Махно продолжает долдонить что это российская провокация,что это "сказка" сочиненная Россией? Вы больны мил человек...тяжко и безнадежно больны русофобией и патологичесой лживостью.О чем еще можно говорить с человеком,который утверждает что соль сладкая,а Земля квадратная.

Махно, российский мандат миротворцев продлевался неоднократно не только нашей стороной и ООН, но и грузинской. А вот нападение Грузии и есть нарушение этого соглашения

Айнур
///Махно, российский мандат миротворцев продлевался неоднократно не только нашей стороной и ООН, но и грузинской. А вот нападение Грузии и есть нарушение этого соглашения///
А ну-ка подскажите резолюцию ООН хотя бы, что продлевала мандат, я уж не говорю об остальном.

22.12.2008 18:38Махно
Вот например нашёл такую ссылку - http://telegraf.by/world/2006/10/13/mirotvorc/. Там сообщается, что в октябре 2006 года мандат российских миротворцев был продлён СБ ООН до 15 апреля 2007 года. Аналогично такие же решения принимались и позднее, вплоть до 2008 года.

Москва.
У меня возник вопрос - Вы внимательно читаете то, что подаете в качестве "доказательства"? Обьяснить , в чем проблема с приведенной ссылкой?

Том**
///Вы хотите сказать что обстрела грузинскими «Градами» Цхинвали не было?///
Разве я писал, что его ВООБЩЕ не было? Я писал о том, как этот обстрел преподнесен в СМИ РФ - с "показом" залпов систем,днем палящих неизвестно куда. А ведь реально обстрел велся ночью?И огромное (на порядок) завышение количества жертв, причем с первых минут обострения ситуации. ОТКУДА??? Можно ль верить "таким" источникам?

22.12.2008 23:22Махно
"У меня возник вопрос — Вы внимательно читаете то, что подаете в качестве «доказательства»? Обьяснить, в чем проблема с приведенной ссылкой?" К.Ц.
Я не понял, какая проблема? Вы просили дать информацию по резолюциям ООН, в которых продлевался мандат - мне попалось это сообщения и я вам его скинул. Что не так? Или вы думаете, что это ложная информация?

Позиции с которых велся огонь находились в прямой видимости Цхинвала. Каждый житель города мог наблюдать что именно с грузинских позиций он ведется. Сколько жителей погибло в результате многочасового обстрела, разрушивший половину (повредившего 80%) 20-тысячного ночного города пусть махна спросит у осетин, если не боится, что за акцент кости переломают. Спорить с махной смысла не имеет: Украина - соучастница военного преступления, а патологическая лживость и нарцисизм мохнорылых оранжоидов - профессиональное свойство (древнейшей "нации", как они сами утверждают, я бы сказал - древнейшей профессии).

Всем здесь выступающим свидомым почему-то в голову не приходит, что украину США и Европа просто подставили, как основного поставщика и вооружателя потому как им с РФ ссориться не с руки, а вот хохлов - не жалко. До сих пор не понимают, что лимитрофы (с древнеримского)- территория будущей войны. Если Украина не распадется, то будет именно тем, что для нее и России пригоовили в Вашингтоне.

Махно

Ты в каком ТВ ящике увидел дневной обстрел Цхинвала из градов. По российскому ТВ с самого начала показывали ночной обстрел. При этом грузинский генерал Якобашвали напрямую сказал в эфире, что Грузинская армия приступила к наведению конституционного порядка в "Цхинвальском регионе".У меня есть большие подозрения, что по оранжевому ТВ крутили предварительно снятые грузинские ролики, которые для Ющенка прислал (привёз) его кум Саак!

Москва
Даю еще один шанс разобраться и исправиться - внимательно прочитайте ссылку. Иначе могу и опозорить перед всем чесным (и не очень)народом...)))

СА
///До сих пор не понимают, что лимитрофы (с древнеримского)- территория будущей войны. Если Украина не распадется, то будет именно тем, что для нее и России пригоовили в Вашингтоне.///
Да неужели? А у меня сложилось такое впечатление, что это в России что-то готовят, судя по репликам ее президентов и официальных лиц... Они ведь несдержанны на слово? Весьма раздражительны и амбициозны - бредят о восстановлении империи. А без Украины это невозможно. Я прав?

ААС///По российскому ТВ с самого начала показывали ночной обстрел.///
Вы уверены, что показанный обстрел велся именно по Цхинвали и из грузинской техники? А снимал кто : нюхом учуявшие сенсацию, и с позволения грузин снимавшие пуск по городу российские герои-журналисты,расположившись на заблаговременно подготовленной для сьемок площадке? И при этом моментально передав файлы сьемок в студию (через спутник наверное)... Вы способны "переварить" такое?

"Весьма раздражительны и амбициозны — бредят о восстановлении империи." -- не стал бы вам отвечать, если бы целью было переубедить - пустое. Но вы (вследсвие полуграмотности) являетесь бесценным провокатором назидательной информации для свидомых и просто неосведомленных. Если бы я "бредил о восстановлении империи", то просто отключил вашу псевдодержаву от горючки, введя мировые цены. Тогда бы не 9-16 млн. ваших гастарбайтеров рыли ямы под туалеты на необьятных просторах РФ и стояли бы на обочинах российских дорог, продавая себя, а все 46 млн.(2 млн. рванулись бы проституировать западнее) ломанулись бы в "империю" за хлеб, воду и сало. :)))

23.12.2008 13:05Махно
Вот ещё ссылки - http://www.regnum.ru/news/1048329.html, http://www.inforos.ru/?id=19551

23.12.2008 13:05Махно
Прочитал ссылку, вот её название - "Совет безопасности ООН оставил российских миротворцев в Грузии до весны 2007 года". Что тут не так? Не пойму. Сдаюсь, можете позорить перед всем народом.

Таким образом российские миротворцы не имели никакого мандата ООН, а были лишь в составе миротворческой миссии СНГ: Грузия,Россия,Ю.Осетия.
И кто еще верит кремлинским подхолуйчикам-журналюгам, развешивающих лапшу на уши забитых налогами граждан России и зарубежья?
Москва - жива еще? Теперь понятно, почему во всех сообщениях отсутствуют ссылки на первоисточник "мандата", даты и номера резолюций о продлении?
Не в обиде, что немного больно настучал по головушке?)))

24.12.2008 01:07 Махно \Таким образом российские миротворцы не имели никакого мандата ООН, а были лишь в составе миротворческой миссии СНГ: Грузия,Россия,Ю.Осетия.\ Когда что-нибудь пишешь, не забывай прочитать сам. Махно вы по голове себе постучите. "в составе миротворческой миссии СНГ"...

О...а тут все продолжается.махно все продолжает строить из себя невинную овечку и пытается перложить с больной головы на здорову.Милок...мандат росийским миротворческим силам в Ю.Осетии действительно был выдан СНГ с согласия Грузии между прочим.Этот мандат был согласован с Совбезом ООН.Так что ООН тут очень даже при чём.В состав сил входили российский контингент-50%,осетинский и грузинский по 25%.Грузинский контингент покинул общие казармы за несколько часов до обстрела.На вопрос почему они покидают расположение,грузинский командир заявил что получил такой приказ.Потм как уже писал клмандующий грузинскими миротворцами.уже после начала обстрела заявил Кулахметову что Грузия начинает операцию по силовому наведению порядка.Кстати его заявление тоже показали по ТВ.Впрочем Вы ничему не верите.За это заявление ему потом изрядно попало от Саака....выдал хозяина.

Москва-все так миротворцы находились в Ю.Осетии по мандату СНГ согласованному с Совбезом ООН.Совбез своё согласие ДАВАЛ.Потому Россия после нападения Грузии и потребовала срочного созыва совбеза ООН. Только после того как последовал отказ были введены войска на поддержку миротворцев и защиту мирных граждан.По данным американских спецслужб с американских спутников же- росийските войска вошли в Рокский тоннель только через сутки после начала боевых действий.Потому официальные представители США НИКОГДА не предьявляли претензий России что ее войска вошли в Ю.Осетию до начала боевых действий.СМИ это другая история...там журналисты изгалялись по полной.Но мы говорим об официальной позиции а не пропаганде и желтой прессе.

24.12.2008 19:01 Том** О чём говорим? С кем спорим?

Махно.А откуда появились кадры зачисток на улицах Цхинвали?Откуда появилсиь кадры позиций грузинской тяжелой артиллерии,ведущей обстрел Цхинвали?Вы считате что Грузинские операторы не находилсь в грузинских боевых порядках чтобы не завиксировать триумфальную "победу" "великой" грузинской армии.Откуда тут же кадры обстрела из градов ночью тут же появились на западных каналах,правда с комментариями что это Россия обстреливает Тбилиси? А Вы ведь правы-это снимали грузинские операторы.В каждой армии такие операторы присутствуют.Вообще по вашим постам ясно видно что Вы мало себе представлеяте военное дело,как функционируют вооруженные Силы,как и кем принимаются решения и т.д.Особенно позабавили ваши расуждения о какой-то ужасной листовке,которая "железно" доказывает что агрессором была Россия."Прокололась" Россия с этой листовочкой .как вы сказали.Я немало посмеялся,но ответить сразу не смог-были проблемы с сетью.Попробую сейчас.

Дед.Да не спорю я ни с кем.Тут спорить бесполезно.Просто один момент позабавил....хотя конечно не один,у Махно что ни пост то перл.

Махно...Так вот о листовке.Итак вопрос первый- откуда информация об этой пресловутой листовке?Как одлна листовка,непонятно откуда взявшаяся может быть главным доказательством "агрессии" России?Милок...я Вам на компе десятки таких состряпаю..Хотите сейчас "нарисую" листовку где Саакашвили приказывает своим воякам отрезать уши осетинам?Поверите? Дальше- почему такая листовка оказалась только у частей вошедших в Ю.Осетию?Почему ее не оказалось у моряков ЧФ РФ, тоже ведущих боевые действия? Почему не оказалось у десантников вошедших в Абхазию?Чем они хуже?Что за дискриминация?Дальше- почему эта мнгимая листовкак не была предъявлена в качестве доказательств ни в Совбезе ООН,ни в ПАСЕ,ни в ЕС,ни в ОБСЕ?Что за "секретная" такая листовка о которой никто кроме Махно не знает?Я кстати и мои знакомые тоже впервые от вас услышал.Почему она не была предъявлена на ежедневных бриффингах зам нач Генштаба Ноговицина и представителя МИД РФ?Ни один иностранный журналист об этой листовке и не заикнулся.

Махно.Ни один иностранный журналист и не заикнулся об этой загадочной листовке ...в том числе и украинские.Не потому ли что понимали -в такой аудитории оперируют фактами а не фальшивками?А вот подлинные грузинские карты с подписями и печатями и опреативные приказы в том числе одного из командиров грузинской бригады с обозначенными задачами и сроками представлены БЫЛИ и никем...в том числе и грузинами,оспорены не были.А приказы те и карты датированы задолго до начала боевых действий.А как быть с рапортом одного из наблюдателе ОБСЕ ,который за несколько дней докладывал в ОБСЕ что Грузия готовит нападение,что войска уже выдвинулись на рубежи атаки.Это тоже инфа из западных СМИ а не российских Шкандаль-то был знатный.Значит мифическая листовка,которую никто не видел это доказательство а подлинные карты и приказы захваченные у грузин это не доказательство.Как мои дети говорили в детстве в таких случаях- Вы что....с дуба рухнули?

Махно.Продолжим про пресловутые листовки.Я понимаю что не служившему в армии белобилетнику ,трудно понять как функционируют ВС.Вы видимо представляете это по кинофильмам и до сих пор думаете что по солдатским рядам бегают комиссары с маузерами в кожаных тужурках и распространяют листовки.Или по Фильму "Адмирал" где Колчака представили в идиотском виде- затеявшем молебен во время боя с немецким крейсером,вместо того чтобы дать матросам вести бой.Колчак военный моряк-профессионал высочайщего уровня и никогда такой глупости не сделал бы.Так вот солдатам тоже некогда во время марша или боя читать листовки.То что замполит хотел бы сказать он сказал бы на словах во время постановки задачи.Никаких бумаг никто раздавать не стал бы-незачем и некогда.А теперь как это происходит.Штаб разрабатывает операцию,командир созывает подчиненных,ставит им задачу и отдает приказ на выполнение.Те поступают так же в своих подразделениях.Ставят подчиненным солдатам задачу и отдают приказ на выполнение.

Махно.Ставят солдатам задачу и отдают приказ на выполнение.На совершение марша ,на проведение учений, на атаку населенного пункта и т.д. А Вы про какие-то листовки.Автор этой фальшивки(а таких во время конфликта было множество)рассчитывал на простачков-обывателей,на людей не знакомых с армейской действительностью,на людей неинформированных и ленивых,готовых схавать всё что против России.Теперь видно что немногочисленную аудиторию они все же нашли.А главное что и США и сам Саак и ЕС и ОБСЕ признали что агрессию начала Грузия!!! И доказательств тому предостаточно.А Вы тут какую-то поделку,которая нигде в официальных документах не фигурировала, радостно суете.Россию же обвиняют только в "несоразмерном" применении силы...т.е. надо было Сааку не десять пинков отвесить а только восемь.Саму же правомерность применения силы Россией уже давно никто не оспаривает,кроме маргиналов навроде Ющенко,Качиньского(Туск придерживается другой позиции) и прибалтов.Хороша компания.

Махно.И последнее- Украина кстати в большинстве своем повела себя достойно и поняла за кем правда.Одни Ющенко и немногие его прихлебатели упирался поддерживая своего кума -преступника,отрабатывая задание их общего вашингтонского хозяина.Даже Рада и Тимошенко повели себя достойно отказавшись принять постановление осуждающее Россию в агрессии несмотря на бешеный нажим "отравленного".Они предпочли принять точку зрения Европы- Саркози и ЕС.Поэтому конечно не Украина обделалась а обделался Ющенко со своим кумом и вашингтонским обкомом.И последнее- до сих пор не вижу ответа на мой вопрос- предоставьте факты поставок Россией вооружений Ю.Осетии.Что-то Вы скромно уклонилсиь от ответа.Вот вроде все что хотел написать.На ответ можете не утруждаться....я вполне знаю что Вы ответите.Что-нибудь все в том же свидомом духе- "во всем виноваты клятые маскали".Успехов Вам в поисках врагов нэзалэжной Украины.

Том** ///предоставьте факты поставок Россией вооружений Ю.Осетии.Что-то Вы скромно уклонилсиь от ответа.///
Ну конечно, факты в студию. Типа Махно оформлял и скреплял печатями все секретные ведомости передач вооружения и боеприпасов непризнанной республике Ю.О.
Но есть данные о вооружении этой республики, и они вполне открыты для широкого обозрения. И если бы у Вас было желание сопоставить наличие такой массы вооружения с реальными возможностями непризнанной республики по его производству (0), закупкам (0,или же незаконные поставки от "сомалийских пиратов", ведь РФ и Грузия не продавали , видимо)))), хранению и обслуживанию (за какой такой "бюджет"?), обучению специалистов (?деньги, инструктора?), то не гнали бы столько пурги о бреднях и пр.
Но я не думаю, что Вы не дошли к разумению. Вы все прекрасно поняли, но отказываетесь верить - "разве может Родина так поступать"?
На остальное ответил в другой ветке.