Комментарии по теме: Украина и «Газпром» начали новый раунд переговоров о создании СП

Антиводка.Ну что ж, ваша позиция понятна. Если её разделяет правительство Украины, то так тому и быть. Но полагаю, ему (правительству) серьезность экономической обстановки, сложившейся в стране, известна в полном объеме. А потому отказывыаться от предложения России оно не станет. Более того, премьер Азаров очень хочет пересмотра газового договора 2009 года, считая, что даже при скидке в 100 долларов, которую предоставила Россия за ЧМ, недостаточно, чтобы экономика Украины выжила. Значит, позиции договаривающихся сторон разновеликие. Что из этого следует, полагаю, и сами знаете. Лично я, тем не менее, желаю Украине в переговорах с Россией максимально возможного успеха.

25.08.2010 18:56c*Антиводка. У меня к вам тоже вопрос есть: если Украина НЕ делится с Россией своей трубой, то что ИЗМЕНИТСЯ на Украине?
.
Так же как строятся потоки как избавление от монополии транзитера, будет строится терминал по приему сжиженного газа, разработка шельфа Черного моря - т.е. поиск альтернативных источников поставок вместо их полной монополизации в руках Газпрома.
Разве это не логично?

25.08.2010 18:52c*
Вы разницу между "отдана" и совместным пользованием понимаете? А российское газовое месторождение, которое будет вложено активом в СП? Разве собственный газ Украине не нужен?
.
Честно говоря "совместное использование " понимаю очень смутно.
Разве сейчас она не используется СОВМЕСТНО - российский газ по украинской трубе?
Как БОЛЕЕ СОВМЕСТНО нужно использовать ГТС в вашем понимании логики Газпрома?
Да и "собственный" газ за 2000 км от Украины с единственным транзитером Газпромом, который к тому же рассчитывает иметь решающий голос в новом СП - это просто полная потеря энергетической независмости.
Что в замен - возможность просить газпромовское руководство СП назначить цены на газ "принадлежащий Украине (а на самом деле тому же СП)" на уровне не выше Германии?

Антиводка. У меня к вам тоже вопрос есть: если Украина НЕ делится с Россией своей трубой, то что ИЗМЕНИТСЯ на Украине?

Антиводка./Снимаю шляпу - в демагогии вам равных нет./ -
Ладно, ходите без шляпы.Я бы тоже снял её перед вашей упертостью, но шляпу не ношу. Вы все время напираете на то, что ваша труба, якобы, будет отдана России. Вы разницу между "отдана" и совместным пользованием понимаете? А российское газовое месторождение, которое будет вложено активом в СП? Разве собственный газ Украине не нужен? Вот и получается, что с созданием СП Украина становится владелицей газа и труба её работает. Нет СП - Украина будет покупать дорогой газ и трубу свою порежет на металлолом, чтобы этот газ оплатить. Какая де тут "демагогия", милчел?
Что же касается конкретики, на которую вы напираете, то я детали знать не могу, поскольку не участник переговоров Но в них участвуют представители Украины,так ведь? Вот пусть они и озаботятся достижением наиболее выгодных условий для своей страны.В принципе же СП - несомненое благо для Украины хотя бы потому, что она остается транзитным государством.

25.08.2010 16:53c*
Россия предлагает взаимовыгодный проект, в результате которого и Россия, и Украина будут вместе владеть и газом и трубой. А вы спрашиваете, "что ИЗМЕНИТСЯ" на Украине. Прежде всего, экономика украинская будет подниматься. Разве этого мало?..
.
Снимаю шляпу - в демагогии вам равных нет.
Но почему по вашему экономика Укрианы "должна " вдруг "подняться" ;-) все-таки непонятно.
Неужели после того, как избавится от тяжелого груза ГТС ;-)
Какова будет цена на газ в Украине и КЕМ она будет определяться если в понятии Газпром вместе владеть - это 90% Газпрому и 10% Нафтогазу в новоиспеченном СП, включающем и все объемы газа добываемые в Украине?
Покажите ВЫГОДУ для Украины от передачи ее ГТС Газпрому.
Только просьба красивые радужные мыльные пузыри высоких общих слов "экономика поднмется" не использовать ;-)
Побольше конкретики.
Типа отдаете трубу стоимостью NN млрд дол - получаете .... ЧТО ЖЕ ИМЕННО?
Вы ведь о ВЗАИМОвыгодном сотрудничестве говорите ;-)

Помню-помню... Относительно математического понятия "порядок" я вас просветил вполне, по-моему, доходчиво. А вот насчет внутреннего газового рынка Украины разговора, вроде бы, пока нет. Хотя, при более глубокой интеграции наших экономик, вполне возможно и такое. Вы против? Без российского газа украинская труба - просто металлолом. Россия предлагает взаимовыгодный проект, в результате которого и Россия, и Украина будут вместе владеть и газом и трубой. А вы спрашиваете, "что ИЗМЕНИТСЯ" на Украине. Прежде всего, экономика украинская будет подниматься. Разве этого мало?..

24.08.2010 23:48c*Антиводка. Ответ очевиден. Но если вы его не видите, тогда зачем вам труба?
.
Вообще-то по ней подается газ в том числе и во все населенные пункты Украины.
А вот ваша "очевидность" видимо сродни пониманию вами понятия порядка... Просветили бы, а то кроме как отдать под контроь Газпрома еще и внутренний рынок газа в Украине никаких особых "преимуществ" не просматривается...

Антиводка. Ответ очевиден. Но если вы его не видите, тогда зачем вам труба?

24.08.2010 15:40c*Антиводка./А вот какой интерес может иметь с этого Украина - непонятно./ -
Почему же - непонятно? Украина будет иметь собственное газовое месторождение на территории России. Разве плохо?
.
А ЗАЧЕМ?
Что от этого ИЗМЕНИТСЯ в Украине?

«Газпром» ранее заявил, что в обмен на добычные активы и газотранспортную систему Украины готов отдать в СП крупное месторождение газа в России.
.
Цель преследуемая Путиным-Газпромом ясна получить контроль над крупнейшей экпортной магистальлью.
А вот какой интерес может иметь с этого Украина - непонятно.
\\21.08.2010 17:57c*Интересно, в каком раунде запланирован нокаут?
.
А это нужно у вас спрашивать, по расчетам это вы здесь специалист ;-)

Антиводка./А вот какой интерес может иметь с этого Украина - непонятно./ -
Почему же - непонятно? Украина будет иметь собственное газовое месторождение на территории России. Разве плохо?

Интересно, в каком раунде запланирован нокаут?